Полша намали пенсионната възраст противно на тенденцията в Европа

Полското население е сред най-бързо застаряващите в ЕС.

© Reuters

Полското население е сред най-бързо застаряващите в ЕС.



Противно на тенденцията в Европа в Полша от днес е понижена пенсионната възраст до 60 години за жените и 65 години за мъжете. Това е реализиране на предизборно обещание на евроскептичната партия "Право и справедливост", което според опозицията и мнозина икономисти ще излезе скъпо на бюджета.


Правителството изчисли, че мярката ще увеличи бюджетните разходи с около 10 млрд. злоти (близо 2.5 млрд. евро), или 0.5% от БВП.


Правителството във Варшава, често обвинявано в популистки ходове, отмени досегашната възраст от 67 години, одобрена от предишния парламент, доминиран от центристи. В същото време в Европа пенсионирането става по-късно заради застаряващо население и демографски проблеми, но и защото хората живеят по-дълго и са работоспособни до по-късно в живота.




Икономиката на Полша расте с добри темпове и безработицата е на най-ниското ниво от кризата при падането на комунизма насам. Заплатите растат с най-високата скорост от 5 години и добавянето към тях на издръжката на по-рано излизащите в пенсия може допълнително да затрудни работодателите.


По изчисления на държавната пенсионна агенция ZUS около 331 000 души може да решат да се възползват от възможността да се пенсионират по-рано. Това са около 2% от 16.3 милиона поляци в работоспособна възраст.


"Полският пазар на труда има все по-ограничен достъп до работещи хора. Правителството изхвърли най-ефективното средство за увеличаване участието на хората на този пазар", коментира Рафал Бенецки, икономист от ING Bank.


Полското население от 38 милиона души е сред най-бързо застаряващите в Европейския съюз, но икономисти и централни банкери казват, че продължава да се увеличава притокът на стотици хиляди украинци, които може да намалят натиска за повишаване на заплатите.


Само през първата половина на годината бизнесът е поискал над 900 000 краткосрочни разрешителни за работници от Украйна. През цялата 2016 г. бяха издадени 1.26 милиона такива документа. В същото време растат притесненията, че украинците няма дълго да се задържат на полския пазар и ще продължат на запад към страните с по-висок стандарт.

Въпреки растящите разходи на правителството за пръв път от почти 20 години насам бюджетът постигна излишък за първите 8 месеца на годината. Основните причини са преследването на укриването на данъци и вътрешното потребление, подсилено от увеличени детски надбавки.


През второто тримесечие икономическият ръст е бил 3.9% и управляващите разчитат именно добре развиващата се икономика да финансира мерки като по-ранното пенсиониране. Икономисти предупреждават, че подобни ходове може да натежат на бюджета, когато икономиката се забави.


"Притеснен съм какво ще стане, когато приключи този икономически цикъл. Може да се окажем с нива на заплатите, които бизнесът не може да си позволи, и перманентно високи разходи за пенсии от бюджета", коментира Марчин Мровиец, старши икономист в Bank Pekao.

Ключови думи към статията:

Коментари (57)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4226 Любопитно

    Полша доста страда от трудовата си миграция.Само в Великобритания има 1,2млн.поляци,600 000 са в Германия.......

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  2. 2 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    И полските бизнесмени реват като българските.Само дето в Полша има управници,които мислят за народа,за разлика от България.
    А и така наречените"десни" в България са либерали.10 процента данък печалба,10 процента плосък данък и минимална заплата от 460 лв няма в нито една държава,управлявана от дясно правителство.Десните правителства мислят за бизнеса,но и за другите социални групи.Последното дясно правителство управлява до 2001г.Оттам нататък все са либерални,ако и да се наричат десни или леви.

  3. 3 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Полша доста страда от трудовата си миграция.Само в Великобритания има 1,2млн.поляци,600 000 са в Германия.......
    —цитат от коментар 1 на Messerschmitt


    Този процес е обратим.Средната нетна заплата в Полша е почти два пъти по-висока от българската и постоянно се увеличава.Като стане наполовина от заплатите в Германия и Великобритания ще има масово завръщане на поляци.

  4. 4 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    Ние пък вървим към 67 години пенсионна възраст, при 71.2 години продължителност на живота за мъжете. С две думи, ще пестим от пенсии - внасяш за 40 години по 150 лв на месец осигуровки - 72 000 лв, без лихвите, и получаваш 200 лв на месец пенсия за 4 години, тоест 9600 лв. Чиста пачалба за държавата от над 62 000 лв на починал калпак.
    Ако вдигнем пенсионната възраст до 72 години, току виж се стигне дотам за мъжете дори да няма нужда от пенсии.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  6. 6 Профил на bretschneider
    bretschneider
    Рейтинг: 533 Неутрално

    При тия нива на автоматизация, за какво е да бъхтят хората до 70 годин!

  7. 7 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3805 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Европа има Лидер!

    За разлика от противна стадна тенденция,
    Полша съобрази пенсионната възраст с правата на хората.

    Viva Poland.
    Viva Solidarnost.

    "Полша намали пенсионната възраст
    противно на тенденцията в Европа"

  8. 8 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2844 Неутрално

    До коментар [#2] от "mushashi":

    Къде точно е пречката някой да е либерал и десен едновременно? И какъв е проблемът в размера на данъка?


    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  9. 9 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 2135 Неутрално

    [quote#2:"mushashi"]И полските бизнесмени реват като българските.Само дето в Полша има управници,които мислят за народа,за разлика от България.

    В България ПЪРВО НАРОДЪТ да се научи да мисли за себе си, и след да иска управниците да мислят за него!

  10. 10 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3542 Неутрално

    При тия нива на автоматизация, за какво е да бъхтят хората до 70 годин!
    —цитат от коментар 6 на buiko


    за да може Форбс ежегодно да обобщава с колко са забогатели богатите

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  11. 11 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3435 Неутрално


    [quote#3:"mushashi"][/quote]
    Масовото завръщане на поляци е дълготрайна е неслучайна стратегия, при добре работеща икономика и конкурентен вътрешен пазар ,идва ранно пенсиониране - удар към напредналите либерални демокрации с привличането на пенсионери да си харчат пенсиите по родните места, ще е по-голям шамар от колкото ударът със взимането на млад човешки ресурс от източните колонии за миячи,водопроводчици и домашни прислужнички!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  12. 12 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Полша доста страда от трудовата си миграция.Само в Великобритания има 1,2млн.поляци,600 000 са в Германия.......
    —цитат от коментар 1 на Messerschmitt



    До коментар [#1] от "Messerschmitt":

    И каква е връзката с размера на пенсиите?!
    Ако детето ти работи във Великобритания,трябва ли тогава да намалиш пенсията на дядо ти?
    Пенсии,заплати,обезщетения при безработица и така нататък,се изчисляват,(трябва),само по това колко пари е заработил народът. Както прави всяко нормално семейство. Просто е.

  13. 13 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#2] от "mushashi":Къде точно е пречката някой да е либерал и десен едновременно? И какъв е проблемът в размера на данъка?
    —цитат от коментар 8 на Darth Plagueis


    Или си либерал,или си десен.Я си припомни дали при управлението на Костов имаше 10 процента данък печалба,10 процента плосък данък и дали бяха замразени доходите на служителите на бюджетна издръжка.А 10 процента данък печалба означава малко пари за пътища,училища,болници,други държавни учреждения,ВИК.Кажи ми едно дясно правителство на развита държава с подобни показатели-10 процента данък печалба,10 процента плосък данък и ниски заплати.Плоският данък от 10 процента също е в полза на бизнеса,защото всеки служител го интересува колко пари ще получи нето.И се съгласява на работа заради размера на нетната заплата.И като получи 1000 лв заплата не го бърка дали данъкът ще е 10 процента или 25 процента.Ама работодателите ги бърка.

  14. 14 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#2:"mushashi"]И полските бизнесмени реват като българските.Само дето в Полша има управници,които мислят за народа,за разлика от България.В България ПЪРВО НАРОДЪТ да се научи да мисли за себе си, и след да иска управниците да мислят за него!
    —цитат от коментар 9 на 4ort


    Най-жалкото е,че хората масово гласуват за управляващи,които правят неща против техните интереси.Не мога да си представя какъв интерес би имал пенсионер или държавен служител да гласува за ГЕРБ.Освен ако не е някоя калинка естествено,назначена от управляващите.Ама при 700 хиляди служители на бюджетна издръжка не всички са партийни кадри.

  15. 15 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2844 Неутрално

    До коментар [#13] от "mushashi":

    Или си либерал или си консерватор. Оста десен - ляв е съвсем различна и има твърде малко допирни точки с оста либерал - консерватор. Вземете ги научете тия неща, преди да се дават такива бесни коментари от крайна инстанция.

    И да ти напомня, че дясното принципно се бори за възможно най-ниски данъци. Аз бих намалил дори тия 10%. Разбира се, че е в полза на бизнеса тоя данък, нали затова сме десни бе?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  16. 16 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#13] от "mushashi":Или си либерал или си консерватор. Оста десен - ляв е съвсем различна и има твърде малко допирни точки с оста либерал - консерватор. Вземете ги научете тия неща, преди да се дават такива бесни коментари от крайна инстанция.И да ти напомня, че дясното принципно се бори за възможно най-ниски данъци. Аз бих намалил дори тия 10%. Разбира се, че е в полза на бизнеса тоя данък, нали затова сме десни бе?
    —цитат от коментар 15 на Darth Plagueis


    Аз пак те питам-имаше ли при управлението на единственото дясно българско правителство на Костов корпоративен данък от 10 процента и ДОД 10 процента.И да си чул някога Костов да подкрепя подобни ставки.Все пак той доста по-добре от теб знае коя политика е дясна,и коя не е.

  17. 17 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#15] от "Darth Plagueis":

    https://money.bg/economics/ploskiyat-danak-ne-varshi-rabota-spored-kostov.html
    Я да видим какво мисли по въпроса единственият десен премиер досега.

  18. 18 Профил на Прокопеевски
    Прокопеевски
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Оказва се, че в резултат на стимулиране на вътрешното потребление и подобряване на данъчната събираемост преди всичко върху корпоративните доходи е напълно възможно да се постигне ръст в икономиката и бюджетен баланс, който да позволи увеличение на социалните разходи.
    Става възможно да се свие ножицата на разделение между свръхбогатите и хората със средни и ниски доходи.
    Либералните медийни глашатаи продължават да наричат това популизъм.

  19. 19 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1870 Неутрално

    Този процес е обратим.Средната нетна заплата в Полша е почти два пъти по-висока от българската и постоянно се увеличава.Като стане наполовина от заплатите в Германия и Великобритания ще има масово завръщане на поляци.
    —цитат от коментар 3 на mushashi


    И аз съм на това мнение. Дори и по-малко от наполовина да е заплатата, трябва да сравним и разходите за живот, а особено при наемите и цените на имотите разликата е доста голяма. А това си е основен разход.

    The best way to predict the future is to invent it.
  20. 20 Профил на Antoaneta PETROVA Ardashes
    Antoaneta PETROVA Ardashes
    Рейтинг: 947 Весело

    Тази стъпка на Полша е много ярък показател,че всички страни с техните потърпевши, не могат да са под един калпак на икономическо развитие. Както в самите страни, така и във взаимоотношенията им трябва да се поставят нови закони и критерии, но за това трябва да се мисли, което става все по-трудно при новите калинки.

    mihala
  21. 21 Профил на Прокопеевски
    Прокопеевски
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Либералните медии непрекъснато ни заплашват, какъв апокалипсис щял да настъпи, когато онези 90% от обществото, които разполагат с под 50 % от общия доход получат дори минимален размер допълнителни средства и остават съвършенно безмълвни, когато останалите 10 % чрез финансови еквилибристики успяват да придобият такава част от общественото богатство, каквато би била в огромен излишък за хиляди поколения след тях.

  22. 22 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    [quote#19:"EU defender"][/quote]

    Така е.С 1200 евро средна заплата в Полша и собствено жилище стандарта на живот ще е по-висок отколкото в Германия за двойно повече пари.То и в България е така,ама българската средна заплата е близо 6 пъти по-ниска от немската.Докато стане наполовина ще минат поне 20 -30 години ако не и повече.Така че масово завръщане на българи не се очаква скоро.

  23. 23 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 873 Неутрално

    Като излезе пенсионната система на червено, ще видите какъв плач ще настане...

  24. 24 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Като излезе пенсионната система на червено, ще видите какъв плач ще настане...
    —цитат от коментар 23 на stein


    И какво като излезе на червено?Да не би в България само от осигуровки да се плащат пенсиите?Полското правителство се грижи и за хората,които са работели,за да изградят държавата.А не като тук да има пенсии по 200 лв.Как изобщо се живее с 200 лв месечно и то възрастни хора,които обикновено купуват и лекарства?

  25. 25 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4856 Неутрално

    До коментар [#13] от "mushashi":

    Само че, след въвеждането на плоския данък данъчните постъпления се увеличиха значително. Направо не мога да повярвам, че такава положителна стъпка бе предприета от правителството на СерГея! Прогресивното облагане е безспорно по-справедливо, но нашата данъчна администрация (и съдебна система) не може да гони укриващите данъци. Това е и причината да сме (май) единствената страна в ЕС без диференцирани ДДС ставки. Данъчната (и съдебната) система няма капацитет (и желание) да предприеме мерки, ако някой си купи Бентли, а покаже касова бележка за аспирин!

  26. 26 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    Докато минималната заплата в България не стане поне с 50% по-висока от разходите за живот, няма да има масово завръщане в България. Ако погледнете минималните заплати например в Германия, Шотландия, Холандия и т.н. и разходите за издръжка, ще установите, че там е точно 50%, не е нужно да откриваме Америка.

  27. 27 Профил на one_1980
    one_1980
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":
    “С две думи, ще пестим от пенсии - внасяш за 40 години по 150 лв на месец осигуровки - 72 000 лв, без лихвите, и получаваш 200 лв на месец пенсия за 4 години, тоест 9600 лв. Чиста пачалба за държавата от над 62 000 лв на починал калпак.“

    Вич много ти са ти невярни изчисленията. Първо не отчиташ стойността на парите във времено, НО най-важно смяташ, че ще живееш с пенсия 4 години. ТОва е средна продължителност на живот и няма много общо с конкретния човек като теб и мен
    тук се включват всички починали и на 30,40,50,60 и тн. години. просто казано или щизобщо няма да доживееш пенсия , или пък ще стигнеш и може до 87 примерно да живееш. Е тогава въпросът е калко ще получаваш.
    и да осигуряването не е като банков депозит, сега се плаща от нашите пари за сегашните пенсионери- а след години за нас от доходите на следващите поколения, и да има роля и икономическото развитие какво ще е на държавата.

  28. 28 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 793 Неутрално

    СКОРО ЧЕ ПОЧНЕМ С БАСТУН ДА ОДИМ НА РАБОТА АКО ИЗОБЩО МОЕМ ДА ОДИМ И ОСЕГУРОВКИ НЕМАМ , ЕДИН ПРИБЛИЖЕНЕЦ НА БОКО ТИКВАТА МИ ИЗЕДЕ ТРИ ГОДИНИ ГЛАДНИКА , ИНАЧЕ СЕ ПИШЕ ЗА МНОГО БОГАТ , АБЕ КРАСОТА !!!ЕДНО ТРИДЕСЕТ ЧЕТИРДЕСТ ПРОЦЕНТА ОТ ТЪПАЦИТЕ ТУКА ТАКА И ЩЕ СИ УМРЕМЕ ТУКА, НА ПЪТ ЗА РАБОТА , ЩОТО СЕ УПЛАШИХМЕ ДА ФАНЕМЕ НАНЕКЪДЕ А КРАДЛИВАТА МУТРЕНСКА СГАН ЧЕ НИ ПАПА ПАРИТЕ ДЕТО СМЕ ГИ ВНАСЯЛИ ДОСЕГА

  29. 29 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2946 Весело

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":
    "ще пестим от пенсии - внасяш за 40 години по 150 лв на месец осигуровки - 72 000 лв, без лихвите, и получаваш 200 лв на месец пенсия за 4 години, тоест 9600 лв"

    Най-трудно се лъже с числа, ама ти опитваш.

    подпис
  30. 30 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3805 Неутрално

    UNITED EU UNION

    При лустрация на максималните пенсии?
    Такава мярка би уравновесила системата.

    Ама Полша е герой от ВСВ.
    Произвежда и изнася продукция.
    Полски Фиат, полски Грундиг, полска Солидарност...

    До коментар [#23] от "stein":

    Като излезе пенсионната система на червено, ще видите какъв плач ще настане...

  31. 31 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":

    е де ,милиционерите се пенсионират на 52 , а досега и на 43 , те ще вземат нашите пенсии ,не се безпокой за парите .

  32. 32 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3855 Неутрално

    Евала на поляците !
    Отстояват си правата на всички прослойки без значение ...от 7 .....до 77 години !
    Въпреки ударите които получават от ЕС , са на крака и си търсят място под слънцето. .....
    Чакам и в Унгария подобни пробиви .

    Bukalemun
  33. 33 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    До коментар [#27] от "one_1980":

    идните поколения тръгнаха на запад , тези дето стигат до 18 години ,половината изчезват от осигурителната система на момента ,виждам им ЕГН тата като не осигурени ,на другите поемаме пак ние данъкоплатците сумите за осигуровки ,били студенти ,и едни 10% остават тук да работят за мин суми ,от къде ще дойдат пенсиите ти .

  34. 34 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Притеснен съм какво ще стане, когато приключи този икономически цикъл. Може да се окажем с нива на заплатите, които бизнесът не може да си позволи, и перманентно високи разходи за пенсии от бюджета", коментира Марчин Мровиец, старши икономист в Bank Pekao."


    Е че нали точно това е мярката да не се стига до "приключване" на този цикъл.
    Само от това, че ще има "баби" в класическия смисъл на думата, пенсионерки , ще се повиши раждаемостта, щото без баба е направо невъзможно да отгледаш дете.А така ще има и поколение, което да плаща осигуровки един ден за пенсиите на днешните работещи.

  35. 35 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 786 Неутрално

    До коментар [#5] от "Dimiter Tsvetkov":

    Проблемът е, че много от тези, които не работят, просто не стават за работа в оществото с толкова напреднало технологично развитие. Така че една съществена част от тях са трайно маргинализирани и едва ли някога ще се вградят.

  36. 36 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":"ще пестим от пенсии - внасяш за 40 години по 150 лв на месец осигуровки - 72 000 лв, без лихвите, и получаваш 200 лв на месец пенсия за 4 години, тоест 9600 лв"Най-трудно се лъже с числа, ама ти опитваш.
    —цитат от коментар 29 на Иван К


    И къде е лъжата, драги ми Иване? Знаеш ли къде отиват парите от моите осигуровки, които плащам в момента? По-голямата част от тях отиват за големите пенсии на бюджетните служители, които НИКОГА през живота си не са плащали осигуровки!
    На такива например като моя съученик военен, който се пенсионира на 48 години и понеже му е трудно на тази работа да работи на тази "преклонна" възраст, работи пак същото от 3 години и си взима и пенсия, и заплата! Ето това е истината - за държавата, такива като мен, които плащат осигуровките и издържат сегашните пенсионери, СРЕДНО ще получават пенсия 4.2 години, а тия които не плащат осигуровки, ще получават пенсии по средно 21 години!
    Хайде, да те видим с какви аргументи, ще го отречеш?! И не ми излизайте с приказките, че някой живеел 100 години, парите били други или че държавата плащала осигуровките на военни, чиновници и полицаи, защото на практика не е така!

  37. 37 Профил на bcbg
    bcbg
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Тук много говорят за справедливост, а никой и дума не обелва за неспаведливостта за по ранното пенсиониране на жените. Виждам че и в Полша те получават това 5 години преди мъжете, каква е логиката след като те живеят почти 10 години по дълго.

  38. 38 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1991 Неутрално

    Няма òвек който да не иска да се песионира по-рано и да полуàва по-голяма пенсия, лошото е, че тези две неща си противоречат.
    В случая, на базата на днешната ситуация, която никой не може да предвиди колко ще трае, ако въобще има таква трайна тенденция се взема решение, което е няма как да не е дългосрочно или най-малкото се залага капан на следващото управление ( а то може да е същото, това ако не е ирония:)) и при един икономически спад или дори стагнация, нещата ще добият неприятен вид.
    Аз разбира се се радвам на полските успехи, въпреки неприятното ( в моите очи) правителство и си давам сметка, че колкото повече държави в ЕС са добре, толкова по-добре за всички, но икономиката и финансите са нещо, за което няма кой да даде гаранции и е сигурно само едно, че парите които си решил да харчиш, първо трябва да ги изработиш.
    Може и по другия начин, ама края обикновено е тъжен - пример Гърция и не само.

  39. 39 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1362 Неутрално

    Полша доста страда от трудовата си миграция.Само в Великобритания има 1,2млн.поляци,600 000 са в Германия.......
    —цитат от коментар 1 на Messerschmitt


    Това не е "страдане", а "износ на безработица". Тези хора ако внезапно се върнат, тогава вече ще има страдане за полската икономика.

  40. 40 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#13] от "mushashi":Само че, след въвеждането на плоския данък данъчните постъпления се увеличиха значително. Направо не мога да повярвам, че такава положителна стъпка бе предприета от правителството на СерГея! Прогресивното облагане е безспорно по-справедливо, но нашата данъчна администрация (и съдебна система) не може да гони укриващите данъци. Това е и причината да сме (май) единствената страна в ЕС без диференцирани ДДС ставки. Данъчната (и съдебната) система няма капацитет (и желание) да предприеме мерки, ако някой си купи Бентли, а покаже касова бележка за аспирин!
    —цитат от коментар 25 на vassilun


    При увеличение на данъчните постъпления е под въпрос дали е вследствие на плоският данък.А правителството на Станишев е също толкова либерално,както това и на ГЕРБ.Нищо ляво нямаше в него,както нищо дясно в това на ГЕРБ.И двамата работеха в полза на едрият бизнес и олигархията.

  41. 41 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    Много интересна дискусия стана по темата . Диапазонът на темите е от икономическата полза на високата пенсионна възраст до това кой е ляв либерал-десен консерватор.
    Ранното пенсиониране е нещо много хубаво, но само за икономики, където голям процент от населението е под 50 години и продължителността на живота е ниска. Така е било преди 120+ години, когато за първи път са въведени пенсии за възрастните. Продължителността на живота е била не повече от 60-65 г, в семействата са се раждали по 5-6 деца и млади работници е имало много. Днес обаче нещата са други. Продължителността вече надхвърля 75 години /средната/, а населението в Европа е застаряващо с огромен процент хора над 50 години. В същото време младото работоспособно население намалява. При такава тенденция е нужно увеличаване на възрастта, за да не изпадне пенсионната система във фалит. Но пък виж, в африканската държава Джибути, където средно живеят средно по 45 години, пенсионната възраст може да стане и 35 години, защо не?
    Проблемът с пенсионната възраст в Европа няма лесно и безболезнено решение. Някой ще трябва да поеме удара - неизбежно е. Или следва колапс. Трето положение няма. Да, един 60-годишен не може да работи бързо и чевръсто като 25-годишен. Но ако не се правят подобни реформи в системата, този млад 25-годишен един ден няма да вземе пенсия, защото няма да има пари, останали за пенсията му. Всичко друго е популизъм на килограм. Който е работил като IT специалист с 10 бона заплата, ще взима един ден 1000 лв пенсия, а който е бил зидаро-мазач, ще взима 300 лв пенсия. Кой за каквото е учил. И това няма нищо общо с възраст за пенсиониране. Моля левите колеги тук да не бъркат пенсионна възраст с големина на доходите и пенсионното осигуряване.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  42. 42 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1362 Неутрално

    И полските бизнесмени реват като българските.Само дето в Полша има управници,които мислят за народа,за разлика от България.А и така наречените"десни" в България са либерали.10 процента данък печалба,10 процента плосък данък и минимална заплата от 460 лв няма в нито една държава,управлявана от дясно правителство.Десните правителства мислят за бизнеса,но и за другите социални групи.Последното дясно правителство управлява до 2001г.Оттам нататък все са либерални,ако и да се наричат десни или леви.
    —цитат от коментар 2 на mushashi


    "Либерализъм" е социално политическо течение за там как жените имат правото да гласува, а след 100 години--че мъже и жени могат да се женят един на друг.

    'Неолиберализъм" е икономическа доктрина че пазара трябва да определя всичко, а държавата да е малка и да не се меси.

    Така че когато вие ползвате термина "либерали" ми се струва само вие си знаете какво имате предвид.

  43. 43 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3548 Неутрално

    Полша прави всичко на инат и наопаки.

  44. 44 Профил на tqh42306221
    tqh42306221
    Рейтинг: 502 Неутрално

    [quote#16:"mushashi"][/quote]
    Костов та Костов,ууу проглуши ни ушите бре...
    Кой беше тоя десен Иван Костов?Оня де пишеше статии в "Работническо дело" ли?Оня де подари българската нефтена индустрия на Русия ли?Най-верния другар на Луканов?И дето в периода 92-95та всеки уикенд се събираше на отрупани софри в частното си имение с тумби мастити бизнесмени,всеки от които шпрехаше на руски...
    Ако това е дясното-да ти пикам на дясното...

    Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
  45. 45 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":

    внасяш за 40 години по 150 лв на месец осигуровки - 72 000 лв, без лихвите, и получаваш 200 лв на месец пенсия за 4 години, тоест 9600 лв. Чиста пачалба за държавата от над 62 000 лв на починал калпак.Ако вдигнем пенсионната възраст до 72 години, току виж се стигне дотам за мъжете дори да няма нужда от пенсии.
    —цитат от коментар 4 на Котаракът на Шрьодингер

    Грешна ти е сметката. Средната продължителност на живота се смята от 0 години и включва детска смъртност и много други рискове преди доживяване на пенсионна възраст, затова няма отношение към това колко време ще вземаш пенсия. Очакваната средна продължителност на предстоящия живот при настъпване на пенсионна възраст за мъжете е 15 години, а за жените 20 години:
    http://www.nsi.bg/bg/content/3018/ %D1%81%D0%BC%D1%8A%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B8-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%B5

  46. 46 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    До коментар [#4] от "Котаракът на Шрьодингер":
    —цитат от коментар 45 на kumcho___valcho


    "Очакваната средна продължителност на предстоящия живот при настъпване на пенсионна възраст за мъжете е 15 години, а за жените 20 години"

    Нали и аз това казвам - мой съученик се пенсионира на 48 години, аз ще се пенсионирам на 67 години и средно е изчислено от държавата, че ще живеем до 71.2 години и ще получаваме пенсия 15 години. Да обаче, аз ще внасям осигуровки 40 години и ще получавам пенсия 4.2 години, а той нищо не е внесъл и ще получава пенсия 23.2 години!
    15 години се получавало средно пенсия при мъжете, ти да видиш!
    Ако аз ям ориз, а ти ядеш свинско, ядем ли статистически двамата свинско с ориз ? - Ядем, обаче погледни под данните на статистиката - от такива като мен се краде, за да се даде на други, които не плащат!

  47. 47 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#46] от "Котаракът на Шрьодингер":
    Не бе човек - колкото по-възрастен си станал, толкова повече нараства очакваната продължителност на живота ти спрямо средната продължителност, която се смята от новородено (т.е. прескочил си възможността да умреш по-млад). Според статистиката, ако си мъж на 0 години, се очаква да живееш до 71.23 , ако си на 63 - до 78.28 (+15.28), а на 67 - до 79.92 (+12.92). Така че, ако сега се пенсионираш на 67, статистически се очакваш да вземаш пенсия 13 години.

  48. 48 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#34] от "rootless":
    Икономическата логика е обратна на твоята. Парите в бюджета идват основно от младите, така че колкото повече нарастват данъците (няма значение дали директно на работещите, или индиректно на фирмите), толкова повече се влошават условията за младите. Ако например държавата инвестира тези пари, вместо да ги раздаде за пенсии, това ще стимулира силно икономическия растеж и ще се подобрят условията за младите. То затова е трудно да се намери баланс - на практика държавата изсмуква едни пари от икономиката, с което забавя икономическия растеж, така че е важно после как ще ги върне обратно в икономиката - най-зле е за растежа, ако ги дава за пенсии и социални разходи, най-добре е за растежа, ако взема по-малко или ги използва за инвестиции

  49. 49 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#48] от "kumcho___valcho":

    Интересно защо в България данъците са ниски ,пък младите хора масово емигрират в държави с високи данъци? Само в Германия за 6 години са емигрирали 200 хиляди български граждани. Във Великобритания 30 хиляди за една година.А няма наплив насам от държави с високи данъци.

  50. 50 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#49] от "mushashi":
    Защото в икономиката няма чудеса и нормалният растеж е средно 2-5 %. В момента ние имаме по-голям растеж от тях, но за да започнем да ги доближаваме, трябва поне няколко десетилетия нашият растеж да е 2 пъти по-голям от техния.

  51. 51 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#50] от "kumcho___valcho":

    Изобщо не е така.По БВП на човек от населението ще ни трябват не повече от 10 години, за да стигнем средноевропейско ниво/тук роля има и демографският срив, на колкото по-малко хора се дели БВП толкова ще е по-висок на човек от населението/.Въпросът е, че това не се отразява на заплатите.Имаме най-ниско съотношение БВП на човек от населението-средна работна заплата.Дори Албания и Босна са по-добре от нас.Тук БВП на човек от населението е 7369 долара, а в Босна 4300 долара.Средна работна заплата нето-414 евро тук и 437 евро в Босна.Ако се спазва босненското съотношение средната заплата тук би трябвало да е 650 евро.Така че пари има ама са разпределени неравномерно-малък брой богаташи и останалите преживяват .Това е истината-няма никакво значение икономическия растеж, защото заплатите остават ниски в България.

  52. 52 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#51] от "mushashi":
    БВП на глава на населението на Германия е 34600 евро, а на България - 6000 евро. Не зная как си представяш за не повече от 10 години да ги доближим. Не зная от коя година са ти данните за средната работна заплата, но тя мина 1000 лв. Това че БВП расте, а заплатите не, естествено са пълни глупости, както и това че парите отивали в малък брой богаташи (това не е възможно при свободен пазар и конкурентна среда). От началото на века БВП на глава на населението е нараснал 2 пъти, а средната заплата - 5 пъти.

  53. 53 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#52] от "kumcho___valcho":

    Говоря ти за средноевропейско ниво на 28 държави.Най-късно до 10 години поради намаляващото население ще стигнем това средноевропейско ниво . 1000 лв е брутната работна заплата, нетната е 800 лв.Казвам ти-по съотношение БВП на човек от населението -средна работна заплата сме по-зле дори от Албания, Босна и Македония. А от 2000 г насам естествено е да растат заплатите, защото 1997г тръгнахме от много ниска база.Сравнението трябва да е с другите държави.

  54. 54 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#51] от "mushashi":БВП на глава на населението на Германия е 34600 евро, а на България - 6000 евро. Не зная как си представяш за не повече от 10 години да ги доближим. Не зная от коя година са ти данните за средната работна заплата, но тя мина 1000 лв. Това че БВП расте, а заплатите не, естествено са пълни глупости, както и това че парите отивали в малък брой богаташи (това не е възможно при свободен пазар и конкурентна среда). От началото на века БВП на глава на населението е нараснал 2 пъти, а средната заплата - 5 пъти.
    —цитат от коментар 52 на kumcho___valcho


    Дори и в момента по паритет на покупателната способност сме 20327 долара БВП на човек от населението.На практика е по-висок,защото в България живеят по-малко хора отколкото отчита статистиката.Хърватска е 22795 долара .Средната работна заплата в Хърватска е 789 евро,а в България 414 евро.
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_ (PPP)_per_capita
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
    Ето ти таблиците.Сравнявай колко изостава България по заплащане на труда.В Италия БВП на човек от населението е 36 833 долара.Средна работна заплата 1948 евро.Значи в Италия БВП на човек от населението е 80 процента по-висок,а средната работна заплата е почти 5 пъти по-висока.

  55. 55 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#54] от "mushashi":
    В данните, които ми подаваш, БВП на глава от населението в Италия е не 80%, а 430% по-висок, а разликата в нетните заплати е 450% (1,948/430). На мен съотношенията ми изглеждат много сходни

  56. 56 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#54] от "mushashi":В данните, които ми подаваш, БВП на глава от населението в Италия е не 80%, а 430% по-висок, а разликата в нетните заплати е 450% (1,948/430). На мен съотношенията ми изглеждат много сходни
    —цитат от коментар 55 на kumcho___valcho


    Италя-30507 долара БВП на човек от населението,а България 20237 долара по паритет на покупателната способност.80 процента си е.Къде ги видя 430 процента разлика?
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_ (PPP)_per_capita

  57. 57 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Явно си гледал данните по номинален БВП,а не по ППС.Но и при тези данни България има най-ниски заплати в целият ЕС и на Балканите.Дори Албания,Македония и Босна са по-добре от нас в това отношение.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK