Еврокомисията: Референдумът в Каталуня е незаконен, проблемът е вътрешен за Испания

Еврокомисията: Референдумът в Каталуня е незаконен, проблемът е вътрешен за Испания

© Reuters



След съпроводеното със сцени на насилие гласуване на жители на испанската автономна област Каталуня за независимост и критики "Защо Европа мълчи?" в понеделник Европейската комисия разпространи съобщение, което на практика повтаря известната теза на Брюксел - референдумът противоречи на Конституцията на Испания и конфликтът с властите в Барселона е вътрешнополитически проблем на испанската държава.


Ето текста на позицията (преводът е на "Дневник"):


"Съгласно испанската конституция вчерашният вот в Каталуня не е законен.




За Европейската комисия, както няколко пъти заяви нейният председател Жан-Клод Юнкер, това е вътрешен въпрос на Испания, който трябва да бъде разрешен в рамките на конституционния ред в Испания.


Също така изтъкваме правната позиция на комисията, както и на нейните предшественици. Ако референдумът беше организиран съгласно испанската конституция, това би означавало, че напускащата територия ще се окаже извън Европейския съюз.


Отвъд чисто правните аспекти на този въпрос комисията вярва, че сме във времена на единство и стабилност, а не на разделение и раздробяване.


Призоваваме всички заинтересовани страни да преминат бързо от конфронтация към диалог. Насилието никога не може да е инструмент в политиката. Доверяваме се на ръководните способности на премиера Мариано Рахой да се справи с този труден процес в пълно съответствие с испанската конституция и фундаменталните права на гражданите, гарантирани от нея."


Лидерът на Каталуня Карлес Пучдемон призовава за международно посредничество в спора на каталунските власти с Мадрид и заяви в понеделник, че "това не е чисто вътрешен проблем" на Испания и настоява премиерът Мариано Рахой да каже дали е съгласен на преговори за бъдещето на автономния район под егидата на Европейския съюз.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (187)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на agile
    agile
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Някой да е очаквал друго от Брюкселските зелки начело с Юнкер?

  2. 2 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    Нека оплюването на ЕК започне сега...

    Модератора е неадекватен!
  3. 3 Профил на agile
    agile
    Рейтинг: 269 Неутрално

    И много интересно защо Брюксел не осъди насилието на полицията над мирните граждани, нали ги бива в осъждане на всякакъв вид насилие?

  4. 4 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2713 Весело

    Оп, първия вече се записа:)

    Модератора е неадекватен!
  5. 5 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1992 Неутрално

    Напълно логично и правилно становище. Ревалюцията в Испания се провали и Социалистическа Република Каталуния се отлага за неопределено време.
    Новата република може да се признае евентуално от Венецуела, ако им дадат някой лев.

    The best way to predict the future is to invent it.
  6. 6 Профил на Over
    Over
    Рейтинг: 538 Неутрално

    Някой да е очаквал друго от Брюкселските зелки начело с Юнкер?
    —цитат от коментар 1 на agile


    Баце, там си имат конституция и се спазва, разделението на нацията е нещо неприкосновено. Каталаните отвсякъде твърдят, че искат независима Каталуния в ЕС, или го пропусна това?

  7. 7 Профил на qrw19507795
    qrw19507795
    Рейтинг: 230 Неутрално

    Няма ли да осъдят насилието, и да организират среща на върха т.е Оон за за мироопазваща мисия в испания.

  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  10. 10 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2440 Неутрално

    До коментар [#8] от "agile":

    Вярваш ли си в това, което пишеш? Доста е тъпо.
    Много точно изявление от Брюксел.

  11. 11 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    От заглавието, поредната такова, пък аз виждам един вътрешен за редакцията проблем.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    До коментар [#3] от "agile":

    И много интересно защо Брюксел не осъди насилието на полицията над мирните граждани,
    ========
    Колко съм го задавал този въпрос .....не помня вече !
    Ценности !

    Bukalemun
  14. 14 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    До коментар [#4] от "ivan_":

    Отдъхна ли си !
    Така нещата само ще ескалират повече. ...

    Bukalemun
  15. 15 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1825 Неутрално

    Наистина е много жалко че се стигна до насилие.Трябва да им го признаем на Англия и Шотландия постъпиха много по цивилизовано.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  16. 16 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    Нека оплюването на ЕК започне сега...
    —цитат от коментар 2 на ivan_

    Аааа не, бе!

    1. - Защо траяха като ... биййййп! ... досега? Когато се стигна чак до тук?
    2. - Обадиха се като тъпани. Чуват се само когато ги удариш. Понеже критиките за жалкото им поведение станаха твърде много, та се обадиха.
    3. - По същество "позицията им" е чиста проба отбиване на номера.
    и 4., но най-важното - те за какво са?
    - Ако са за наистина либерали, за СЕЩ и дори "соросоиди" - пътят през независимостта на Каталуня е неизбежният и най-краткият. После се "посипват" и останалите и ей ви ги и СЕЩ. Та трябваше да подкрепят още от самото начало Пучдемон.
    - Ако са за Европа на нациите - трябваше да подкрепят от самото начало еднозначно Медрид.
    Та ето я и "точката" - те се оказва, че не знаят за какво точно са!
    Или ако знаят, но лицемерят и са "лабави" - още по-зле!
    Ерго - всякак за нищо не стават!

  17. 17 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 897 Неутрално

    Доверяваме се на ръководните способности на премиера Мариано Рахой
    ------------------
    Рахой трябва незабавно да подаде оставка.
    Иначе ситуацията ще излезе извън контрол

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  18. 18 Профил на walking.dead
    walking.dead
    Рейтинг: 554 Неутрално

    ахахахах, голяма демокрация, иначе извън европа голяма демокрация раздават, колко държави разцепиха

  19. 19 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 897 Неутрално

    До коментар [#13] от "eti mehter":

    Колко съм го задавал този въпрос .....не помня вече !
    -----------------
    Хайде бе?
    Имаш свободен достъп до Ердо и му задаваш такива въпроси?
    Голям връзка си бил бе.......

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  20. 20 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#7] от "qrw19507795":

    "Няма ли да осъдят насилието, и да организират среща на върха т.е ООН за за мироопазваща мисия в Испания."

    Ами все пак в последния параграф са написали нещо против насилието.

  21. 21 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 897 Неутрално

    До коментар [#16] от "xm...":

    За съжаление си прав.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  22. 22 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 553 Неутрално

    Очаквана позиция на ЕС. Това обаче не променя успеха на референдума.

  23. 23 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 577 Неутрално

    В кратце: независима Каталуния ще бъде изпритана от ЕС.

    За да се върне пак след 100 години, ще трябва одобрение от Мадрид и Париж. Защото нещо много тенденциозно се премълчава, че и във Франция има каталунци.

    В дебати от типа "Другарят Този е казал това, другарката Онази е казала онова, те са по-умни/по-образовани/по-известни/по-успели от теб и следователно са прави, така че заставайки зад тяхното мнение, аз също съм прав/а" НЕ участвам!
  24. 24 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 897 Неутрално

    До коментар [#23] от "klecho":

    За да се върне пак след 100 години, ще трябва одобрение от Мадрид и Париж.
    ---------------
    И Белгия. И Полша, И Италия. И Румъния.
    Може и да пропускам някоя страна с мераклии за сепаратизъм.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  26. 26 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 897 Неутрално

    До коментар [#23] от "klecho":

    Защото нещо много тенденциозно се премълчава, че и във Франция има каталунци.
    -------------
    Каталунците майната им, баските, баските.........

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  27. 27 Профил на Stanko
    Stanko
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Баси, вътрешен за Испания бил. А защо 2014 година не казаха, че проблемът е вътрешен за Украйна. Срамота за България, че е член на подобен "съюз".

  28. 28 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    До коментар [#21] от "qwertqwert":
    Ъъъ, не съвсем. Допуснал съм грешка, пишейки набързо.
    Ако ЕК е за Европа на нациите - това си е СЕЩ. Разбивайки понятието "нация" до регионалните му измерения.
    Та ако бяха за Европа като Конфедерация или Съюз от типа до преди едни 5 години, например - тогава трябваше да подкрепят Мадрид.
    Но не това е основното за мен. Основното е, че явно не знаят какво искат.
    И следва въпросът - ми те тогава какво въобще правят?
    Освен да си играят на началници и да преливат от пусто в празно?

  29. 29 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2713 Весело

    До коментар [#11] от "xm...":

    Дневник разчита, че ще свикнем и повече няма да обръщаме внимание на подобни неща:)

    Модератора е неадекватен!
  30. 30 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2713 Весело

    До коментар [#14] от "eti mehter":

    Колко повече, ще ескалират, докато се разреши окончателно въпроса ли?

    Модератора е неадекватен!
  31. 31 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    До коментар [#29] от "ivan_":
    Има резон.
    С редакцията се разбираме от половин дума, така че - но проблемо!

  32. 32 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10511 Неутрално

    ЕС обаче е добре да се включи като посредник...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  33. 33 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Разстроено

    До коментар [#7] от "qrw19507795":

    Оон за за мироопазваща мисия в испания.
    ========
    Те са бетер от Брюксел !
    Нямали да се месят понеже е било вътрешна работа на Испания. ....
    А при референдума на кюрдите , веднага реагираха с "готовност за помощ".....
    ....цата им ! Развинтиха шайбите на тая планета
    После се чудят , що някакъв в Лас Вегас е убил 50 човека .....

    Bukalemun
  34. 34 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    До коментар [#23] от "klecho":

    Е, френските не изхранват цяла Франция и затова не се чувстват подтиснати...

    Модератора е неадекватен!
  35. 35 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1087 Любопитно

    "Ако референдумът беше организиран съгласно испанската конституция, това би означавало, че напускащата територия ще се окаже извън Европейския съюз."
    ----------------------------------------------------------
    Каталаните да осмислят горното изречение и после пак да строят барикади и да се дървят на ченгетата...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  36. 36 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    До коментар [#7] от "qrw19507795":Оон за за мироопазваща мисия в испания.========Те са бетер от Брюксел !Нямали да се месят понеже е било вътрешна работа на Испания. ....А при референдума на кюрдите , веднага реагираха с "готовност за помощ".........цата им ! Развинтиха шайбите на тая планета После се чудят , що някакъв в Лас Вегас е убил 50 човека .....
    —цитат от коментар 33 на eti mehter

    Като си прав - прав си! Чак и ти ги запцува, а си им външен.
    Пък някои ни питат що ние, вътрешните, сме ги пцуели! Дето са ни на главите ...

  37. 37 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    До коментар [#19] от "qwertqwert":

    свободен достъп
    =======
    Да се състезаваме ли ?
    Моя достъп за директен диалог с Ердо , е много по вероятен и бърз от твоя към Меркел....навит ли си ?
    У нас демокрацията не е на хартия , както у вас.....
    Виж.....Испания е поредното най прясно доказателство.....!

    Bukalemun
  38. 38 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    Още в началото можеше да се предположи, че зад насилието в Каталония седят, същите кръгове, в които са и клинтънови. Но и след като Юнкер е закрякал, вече е абсолютно сигурно.

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  39. 39 Профил на инж. Ганев - малцинство от 5.87%
    инж. Ганев - малцинство от 5.87%
    Рейтинг: 571 Неутрално

    А защо 2014 година не казаха, че проблемът е вътрешен за Украйна.
    —цитат от коментар 27 на Стоян

    Беше вътрешен за Украйна, докато не се разположиха руски снайперисти по покривите на сградите край майдана.

    Руският посланик : 80% русофили. Проф. Иво Христов : 80% дебили. Корелация, нали?
  40. 40 Профил на general_patton
    general_patton
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Никого отдавна не учудва двойния стандарт на брюкселските нищоправци.

  41. 41 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Весело

    ...Ами все пак в последния параграф са написали нещо против насилието.
    —цитат от коментар 20 на ijj

    Кое по-точно?
    Кухото клише на фона на случилото се, докато те мълчаха: "Призоваваме всички заинтересовани страни да преминат бързо от конфронтация към диалог. Насилието никога не може да е инструмент в политиката."?
    Което захлупват веднага с шизофренията:
    "Доверяваме се на ръководните способности на премиера Мариано Рахой да се справи с този труден процес в пълно съответствие с испанската конституция и фундаменталните права на гражданите, гарантирани от нея."
    Да оставим настрана "ръководните способности" на Рахой, ама как да стане хем в съответствие с Конституцията, която не им дава референдум, хем и "фундаменталните права на гражданите", които включват и правото на волеизлияние? Каквото показаха над 2 милиона души вчера. И което им го била "гарантирала Конституцията", по която ... им е забранено?

    Празните, но помпозни дрънканици докога ще ни впечатляват?

  42. 42 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 695 Любопитно

    [quote#16:"xm..."][/quote]

    "Та ето я и "точката" - те се оказва, че не знаят за какво точно са!"

    Ми простият отговор е, че са за спазване на правото. В случаят раферендумът противоречи на конституцията на правовата държава членка Испания, респективно на правото на ЕС, а испанският конституционен съд, чиито решения се признават в целият ЕС, се произнесе по въпроса и обяви референдума за невалиден. И с това темата приключва.
    Ако каталунското правителство се беше договорило с испанското правителство за законен и конституционен път за провеждане на референдум, както това беше в случаят с Шотландия, ситуацията можеше да е друга. Испанското правителство между другото беше навито, но при положение, че референдумът се проведе както го предвижда конституцията: на територията на цяла Испания. Това обаче не им изнасяше на сепаратистките кратуни, които правят всичко възможно да съсипят богатият си регион в момента.
    Ако бяха тръгнали по този законен път тогава реакцията можеше и да е по-различна. Но и тогава щеше да стои въпросът какъв ще е статута на една евентуална независима каталунска държава. Опитът от случая с Шотландия показва каква е позицията: една такава новосъздадена независима държава, изначало няма отношения с ЕС и трябва да кандидатства наново за членство. Процесът на приемане теоритично може да премине доста бързо, защото правото на ЕС на практика се прилага на територията на държавата, НО само ако всичките държави членки са навити, включително Испания. Та всеки да си прави сметките.
    Но всичко това няма общо със случилият се цирк вчера, който не само е незаконен, но и не отговаряше на никакви норми за провеждане на свободни избори...

  43. 43 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 695 Любопитно

    Иначе правителството в Мадрид си има правилен път: забраняване на сепартистките партии CiU и ERC, както са го правили с баската Батасуна, и арестуване на отговорните членове на правителството на Каталуния за неспазване на решението на конституционният съд + временно отменяне на автономията на региона до стабилизиране на положението. Конституцията си има инструменти за такива ситуации...

  44. 44 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 527 Любопитно

    Цитирам текст от статията, като предлагам да промените Каталуния с Косово и Испания със Сърбия. Изводите за безпристрастността на властелините на либералната демокрация оставям на любознателния читател. ;)

    „"Съгласно испанската конституция вчерашният вот в Каталуня не е законен.

    За Европейската комисия, както няколко пъти заяви нейният председател Жан-Клод Юнкер, това е вътрешен въпрос на Испания, който трябва да бъде разрешен в рамките на конституционния ред в Испания.“

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  45. 45 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1124 Неутрално

    Пачи яйца са това за гопсодинът от Брюсель...
    Ако е чисто вътрешен проблем, значи всеки може да си се делка и автономизира (което на нас не ние много удобно, тук, на Балканите).
    Права, свободи, задължения...
    Някой не си е написал домашното, като са присъединявали Еспания.
    мдам.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  46. 46 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3458 Неутрално

    [quote#16:"xm..."]
    —цитат от коментар 42 на antikommunist
    "Та ето я и "точката" - те се оказва, че не знаят за какво точно са!" ... Ми простият отговор е, че са за спазване на правото....[/quote]
    Тц, те са си взели правото за оправдание и за тенеке за в гащите!
    Решението на КС да не е от вчера?
    Ситуацията да не избухна изненадващо вчера, а не ескалира вече толкоз време?

    На всичкото отгоре "по правото" е лицемерно оправдание.
    Ако ще я караме "по правото" - то нали европейските норми са с приоритет над националното законодателство?
    За мигрантите и квотите може, например. За прилагането на разни евро норми - също. Но когато става въпрос за фундаментален принцип като волеизлиянието, не дискутирам въобще дали е правилно или не да се цепят ... оказва се, че е според както е удобно!
    На всичкото отгоре "че не знаят за какво са" го казах много ясно в смисъл за визията им за ЕС, което вие удобно пропускате. А те би трябвало да са там точно заради тази си визия! И в рамките на така обичното ви "право" можеха да заявят позицията в съответствие с една или друга "визия". Чисто политически. Но не, те се скриха зад "правото" ... и кухите лафове.

    А че са наистина кухи лафове показва и цялата теза, която сте развил по-надолу в поста си във връзка с "правото". Защото сте се развихрил по технически и детайлни имагинерни заигравки какво би било и ако и то тогава ...
    Ако беше наистина чисто и просто "по правото" - нямаше и да ви хрумне. Защото "правото" просто слага точката. Но явно не е ...

  47. 47 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3397 Неутрално

    До коментар [#17] от "qwertqwert":

    М-да...! Освен Рахой, оставка трябва да хвърли и Пучдемон, също! После, всички да си сядат на задниците! Няма нужда от местен шовинизъм и мерене, кой е по-, по- и най...!
    Гордите каталунци разбраха, че остават извън ЕС, ако продължават с мераците за отделяне. Ха сега, да седнат да помислят на трезва глава, какво ще правят после...!
    Обявяването на независимост, не е едностранен процес...!

    Бивш tww09306483.
  48. 48 Профил на jamaisvu
    jamaisvu
    Рейтинг: 480 Неутрално

    големи пичове сте- и магнитните бури ще завъртите така, че путин някак ги прави, за да вреди на световния мир. А всъщност от ЕК някак не им се получава всеки път една и съща позиция- да не забравяме, че това е автономна област, призната от испанската власт, със собствените атрибути на власт, със собствен език и култура. Това не е област, която еднозначно е решила да се обяви за независима, само защото последните +40години са се народили много косовари, примерно... Ако Рахой беше дипломат, щяха някак да замажат положението и да се разберат, но този стил на управление нажежи настроенията и дори сега Каталония да остане в границите на Испания, това бе първата крачка към независимост.

  49. 49 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 536 Неутрално

    Утре както е обещал ,каталунският премиер трябва да обяви независимост..Само че както изглежда никой няма да я признае.

    Така че Рахой се обърка с тая полиция но и каталунците никаква не я свършиха..

    Можби все пак Венецуела и сев. Корея ще я признаят.

  50. 50 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#26] от "qwertqwert":

    Не само баските. Бретан и Корсика също имат сепаратистки въжделения. Така че Парж не би признал Каталуня.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  51. 51 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#49] от "lynyrds":

    Венецуела, Никарагуа и Науру...най-вероятно.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  52. 52 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 479 Неутрално


    Като, че ли при тези обстоятелства каталунци нямат друг полезен ход освен много скоро да приемат текста на декларацията за обявяване на независимост.

  53. 53 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 710 Неутрално

    Кой махна и-то на КаталунИя и защо?!

  54. 54 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 954 Неутрално

    До коментар [#49] от "lynyrds":

    Най точния коментар го даде колега от форума вчера:
    "Идиоти! И тия, и ония."

  55. 55 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 1982 Неутрално

    Изумяващо и недопустимо е, това което става в Испания, от гледна точка на реакцията на едно демократично избрано правителство! От друга страна, за мен, най-важните въпроси са:
    1. Защо в Каталуния искат отделяне, каква е всъщност мотивацията им, за да го поискат?
    2. Какво ще постигнат, т.е., какво ще спечелят и какво ще загубят?
    3. Кой предизвиква, а сега и перфидно измества, от икономически към политически, исканията на каталунците?
    Много, и разнопосочни мнения се споделят, дали е конституционносъобразно, да си кажат мнението по въпроса, като граждани в демократична държава, къде свършва свободата и къде започва недемократичното незачитане на гласа на гражданите, репресиите над граждани, търсещи правата си, допустими ли са? И други...
    Аз самият, не одобрявам, "разцепването" на държави по географски, икономически, или, дори етнически причини, освен ако, особено при последните, не са нарушени гражданските права и свободи.
    А с неадекватните действия, на Рахой и неговото правителство, се достигна точно до там, че се нарушиха точно тези права и свободи. Незаконни действия на гражданите, кои са те всъшност, правото да изкажат на глас мнението си(?!), не се наказват с незаконни действия на управляващите!

  56. 56 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1684 Неутрално

    Рахой да каже дали е съгласен на преговори за бъдещето на автономния район под егидата на Европейския съюз
    —цитат от коментар 0 на 0


    Хе-хе

  57. 57 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#1] от "agile":

    Е,какво сте очаквали?!ЕС да се разпадне,и поляците да чакат руснаците с хляб и сол на грвницата с Кьонихсберг ли?!

  58. 58 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 960 Неутрално

    Ако Мадрит постъпва с Каталуния и Барселона както София третира другите български градове, тогава мога да разбера Референдума и исканията за отделяне. Под една или друга форма това трябва да се промени и да се разбие този феодализъм в Испания, България и най-вече в Брюксел.

    Stupid people make me sick
  59. 59 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#13] от "eti mehter":

    Абе,да питам,между другото-кога ще проведете референдум за независим Кюрдистан?!

  60. 60 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#15] от "rwe33471675":

    Не на англия.Шотландците спазиха всички законови процедури.Там е разликата.В Каталуния Почдемон не спазва нито местните,нито испанските закони,че и конституцията.

  61. 61 Профил на zzzlostar
    zzzlostar
    Рейтинг: 217 Неутрално

    И много правилно! Да не са малки сополанковци, че ЕС да им оправя бакиите. Каталунския устатник ги набута в ситуацията и сега ЕС да им помагали. Как не. Да седнат и да си се разбират.
    Само че като са толкова знаещи и искащи независимост, да излизат и от съюза - слагат им визи, мита, разрешения за работа в страни от ЕС, приравняване на дипломи, Барса извън лигата /О УЖАС!!!!!!/ и т.н. Нека видим колко им стиска, щото огромна част от викащите за независимост да родени и цял живот живели с правила и пари от ЕС и си ги смятат за даденост. За ЕС те не трябва да са нищо повече или по-малко от Грузия и Албания.

  62. 62 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#18] от "walking.dead":

    В смисъл както в Грузия,Кавказ,Украйна,Молдова?!Ааа,там осовобождаваха.

  63. 63 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1684 Весело

    До коментар [#19] от "qwertqwert":свободен достъп =======Да се състезаваме ли ?Моя достъп за директен диалог с Ердо , е много по вероятен и бърз от твоя към Меркел....навит ли си ?У нас демокрацията не е на хартия , както у вас.....Виж.....Испания е поредното най прясно доказателство.....!
    —цитат от коментар 37 на eti mehter


    Ха хаааах.. Ердо и пряк диалог. Ердо не обича да отговаря на въпроси. Ердо обича да говори на тълпата. Той говори, те го гледат и се усмихват.

  64. 64 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#26] от "qwertqwert":

    То и баски има във Франция..

  65. 65 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#27] от "Стоян":

    Ами през 2014-та територия от Украйна е окупирана от Друга държава-Русия.И до днес.

  66. 66 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 599 Неутрално

    Към икономистите във форума. Да Каталуня дава повече от колкото получава, но в същото време е най-задлъжнялата комунидад.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  67. 67 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1992 Неутрално

    Баси, вътрешен за Испания бил. А защо 2014 година не казаха, че проблемът е вътрешен за Украйна. Срамота за България, че е член на подобен "съюз".
    —цитат от коментар 27 на Стоян


    Защото не е вътрешен.
    А теб никой не те държи тук насила. Чемодан и нататък го знаеш.

    The best way to predict the future is to invent it.
  68. 68 Профил на yellow_hater
    yellow_hater
    Рейтинг: 512 Неутрално

    Както казах и се знаеше - незаконен е.
    Щом в Каталуния не смятат да се съобразяват със законите, ще ядат бой и ще играят пред празни трибуни.

  69. 69 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#58] от "Хакуна Матата !":

    Къде е Мадрит?!До Барцилона ли?!

  70. 70 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#66] от "angevins":

    Аааа,че къде ств видяли комунисти да плащат дългове?!

  71. 71 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1992 Неутрално

    Към икономистите във форума. Да Каталуня дава повече от колкото получава, но в същото време е най-задлъжнялата комунидад.
    —цитат от коментар 66 на angevins


    И в комбинация с комунистическо управление....мммм.

    The best way to predict the future is to invent it.
  72. 72 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1992 Неутрално

    Вова няма ли да прати малко вежливи человечики на помащь на братския каталунски народ?

    The best way to predict the future is to invent it.
  73. 73 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Весело

    До коментар [#59] от "yanne":

    Когато Меркел стане многодетна майка....

    Bukalemun
  74. 74 Профил на gavrilov
    gavrilov
    Рейтинг: 513 Неутрално

    И много интересно защо Брюксел не осъди насилието на полицията над мирните граждани, нали ги бива в осъждане на всякакъв вид насилие?
    —цитат от коментар 3 на agile


    Призоваваме всички заинтересовани страни да преминат бързо от конфронтация към диалог. Насилието никога не може да е инструмент в политиката.

  75. 75 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 960 Неутрално

    До коментар [#69] от "yanne":

    Сгрешил съм. А нещо по съдържанието на написаното да кажеш ?

    Stupid people make me sick
  76. 76 Профил на gavrilov
    gavrilov
    Рейтинг: 513 Неутрално

    тъпо популистко заглавие, явно нямат високо мнение за нас

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2044 Любопитно

    По този въпрос, наистина вътрешен за Испания и разрешен дори от резултатите, се изказват доста левичари. Всяко сърце на истински революционер (дори виртуалните), начело с Николас Мадуро, тупти в ритъма на борбата. А тук пък колко лично засегнати пролетарии се изявиха, не очаквах!

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  79. 79 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 960 Неутрално

    До коментар [#73] от "eti mehter":

    Хи-хиих-хихихии
    Достоен отговор !
    ' Що не го попита дали има и други въпроси :)

    Stupid people make me sick
  80. 80 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#41] от "xm...":

    "Да оставим настрана "ръководните способности" на Рахой, ама как да стане хем в съответствие с Конституцията, която не им дава референдум, хем и "фундаменталните права на гражданите", които включват и правото на волеизлияние?"

    Ами това би могло да се изтълкува като намек за възможния разумен компромис в сега създалата се ситуация - а именно да се даде по-голяма автономия на Каталуния в рамките на Испания. Както постъпиха например англичаните със Шотландия. А споменаването на Рахой в такъв контекст би могло да се изтълкува и като указание, че е крайно време той да проведе такава политическа линия.

    Сигурно ще кажете, че това е един доста тенденциозен мой опит за четене "между редовете". Може и да сте прав - бъдещето ще покаже.

  81. 81 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 960 Неутрално

    До коментар [#74] от "gavrilov":

    И много интересно защо Брюксел не осъди насилието на полицията над мирните граждани, нали ги бива в осъждане на всякакъв вид насилие?

    —цитат от коментар 3 на agile


    Призоваваме всички заинтересовани страни да преминат бързо от конфронтация към диалог. Насилието никога не може да е инструмент в политиката.
    ----------------------
    Чудесно ! Сега да вземат до го пратят това и в Донбас и в Киев . Одобряваш ли ?



    До коментар [#3] от "agile":

    Stupid people make me sick
  82. 82 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6762 Неутрално

    Ясен сигнал от Брюксел - каталунците евентуално ще гледат към ЕС през крив макарон

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  83. 83 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 995 Любопитно

    До коментар [#46] от "xm...":

    "По правото " всичкото ТАЛИБАН трябва бъде връщано обратно в страните им или ОСЪЖДАНО и ЗАТВАРЯНО за незаконно преминаване на границята
    Ама Брюкселските шантонерки как процедират? И какво ни караханас?

  84. 84 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3911 Весело

    До коментар [#73] от "eti mehter":

    Айде сега?! Нали в Туркието под мудрия взор на Султаня има свобода и демокрация?! Та кога и кюрдите ще си изразят волята,така както се бориш за същото право на каталунците?

  85. 85 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 217 Неутрално

    По този въпрос, наистина вътрешен за Испания и разрешен дори от резултатите, се изказват доста левичари.
    —цитат от коментар 78 на etty1


    На мен "автентичните, истински тъмносини" десни са ми интересни, до един защитават правото на мързеливите андалуски бедняци да грабят работливите и богати каталани!

  86. 86 Профил на Stanko
    Stanko
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Беше вътрешен за Украйна, докато не се разположиха руски снайперисти по покривите на сградите край майдана.
    —цитат от коментар 39 на инж. Ганев - малцинство от 5.87%
    Лъжа! Снайперистите бяха повече от месец след появата на евроатлантическите посланици на площада. Ама това хронологията е досадна подробност.

  87. 87 Профил на Stanko
    Stanko
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#27] от "Стоян":Ами през 2014-та територия от Украйна е окупирана от Друга държава-Русия.И до днес.
    —цитат от коментар 65 на yanne


    Друга лъжа! Събитията в Крим се случиха СЛЕД като превратаджиите взеха властта. СЛЕД като посланиците подписаха споразумението с Янукович, вместо откажат да се месят.

  88. 88 Профил на tvr18355030
    tvr18355030
    Рейтинг: 389 Неутрално

    "Незаконен референдум" е брутален оксиморон! ЕК определено вече не се усещат от безбройните случаи на двоен стандарт които проявяват....

  89. 89 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#86] от "Стоян":

    И се оказа после, че снайперистите са украинци

  90. 90 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 644 Неутрално

    Позицията на ЕС е коствено в интерес на България. Ако амуджите от ДОСТ рекат да свикат референдум за отделянето на Кърджали, ще бъдат сритани от жандармерията а после ЕС ще каже че това е вътрешен проблем на България :)

  91. 91 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 538 Неутрално

    Ясен сигнал от Брюксел - каталунците евентуално ще гледат към ЕС през крив макарон
    —цитат от коментар 82 на neut


    при положение, че на опашката са Сърбия, Албания, Македония и прочее, и, че България вече е член, дали? сплашват ги. каталуния е сто пъти по-подходяща за ЕС от България, да не се лъжем. а и всички немци, които познавам, умират за Барселона, никой от тях не харесва Балканите.

    Много ми е смешно, че някои наистина вярва, че Каталуния не би била приета, ако се отдели, при положение, че даже нас са взели (макар и с неохота и отвращение). Тя е в сърцето на стара Европа. регион, исторически свързан с Франция и Испания, Барселона е един от най-обичаните градове с най-красива архитектура в Европа. за академични центрове няма да говоря.
    каталунците са си техни хора, ние да му мислим, ние сме от тези на втората скорост.

  92. 92 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 995 Неутрално

    До коментар [#90] от "theduloclan":

    Не, при България ще са загрижени за ДОСТостовете. За България не ги брига брюкселците

  93. 93 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 538 Неутрално

    ако някой си вярва, че перлата в короната на Испания, Каталуния, не биха я вкарали в съюза по най-бързата процедура, да сравни София с Барселона. а армия за какво им е точно?

  94. 94 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    До коментар [#3] от "agile":И много интересно защо Брюксел не осъди насилието на полицията над мирните граждани, ========Колко съм го задавал този въпрос .....не помня вече !Ценности !
    —цитат от коментар 13 на eti mehter


    И аз дълго време питам защо демократичният Ердоган арестува десетки хиляди журналисти, учители, съдии, университетски преподаватели, прокурори и военни в затворите без да са извършили престъпление. Защо? И с какво революционерите в Каталуня са нещо повече от турски журналист, хвърлен в затвора?

    Втори въпрос към турския ни ердонист. Каталуня прави преврат, революция против централната власт. Властите го спряха. В Турция уж имаше преврат и властите пак го спряха. Каква е разликата? Кюрдите от ПКК искат от години независимост и турците ги бомбят със самолети. Също както испанските власти в Каталуня. Ха сега Ети да каже с какво каталунците са онеправдани и бити, а кюрдите са превратаджии и отцепници?

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  95. 95 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 995 Любопитно

    До коментар [#90] от "theduloclan":

    Telegraph

    "Mr Rosindell accused the Spanish government of trying to “bully the people” and that the violence “shows both Spain and the EU in a very bad light”.

    He said: “For years the Spanish have used the Guardia Civil to make life as difficult as possible for Gibraltar and they are using the same police force again to attack the people of Catalonia.

    “In other circumstances there is no doubt the EU would be coming down like a tonne of bricks. They are demonstrating double standards: If this was happening in Hungary or another country there would certainly be a different reaction.”

  96. 96 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 538 Неутрално

    какъв преврат ??? с бюлетини ?? :)))))))))))) нелепо е. Да, за турция гледката в Каталуния е подходяща, но не и за сърцето на Европа.

  97. 97 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1825 Неутрално

    До коментар [#93] от "blahblah":

    Барселона наистина е великолепен град.Бях за няколко дни и останах очарован.

    Проблема с ЕС е че ако обявят независимост ще се озоват извън съюза и ще трябва да кандидатсват отново и Мадрид по всяка вероятност ще наложи вето.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  98. 98 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    Решението на ЕС е най-доброто, което може да се вземе. Каталуня имаше автономия, собствен парламент, собствен премиер, самоуправление. Всякакъв отцепнически опит си е чиста проба преврат и революция. Също както Брексит, в Каталуня се изнасяха популистки твърдения и евентуални ползи.

    Голямата грешка на Мариано Рахой беше, че приложи сила. Със сила нищо не е било постигнато в една демократична държава. Вместо да отричат референдума, испанските власти трябваше да направят кампания, в която да покажат на каталунците колко ще загубят, ако напуснат Испания. Но Рахой взе двете най-грешни решения - първо отрече референдума, а после изпрати армията да бие населението. Сега вече мирно решение няма. Ако някой каталунец е бил против независимостта, сега цялата област е срещу Мадрид.

    Нека не забравяме, че диктатурата на Франко беше свалена едва преди четири десетилетия. Испанците още помнят ужасите на режима. А с тези силови действия Рахой само напомни на каталунците времената на Франко. Сега няма да има повече мир, а по-скоро гражданска война.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  99. 99 Профил на happystory
    happystory
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Направо ми призлява от лицемерието на тия от ЕС. Полша я спукаха от критики и заплахи, даже Унгария я заплашиха, а сега в Испания дума не казват, където полицията брутално бие и насилва хората и прегазихах всякакви човешки права. Пълни изруди лицемерни са тия от ЕС.

  100. 100 Профил на tolex
    tolex
    Рейтинг: 1163 Неутрално

    Къде са сега тези вещи защитници от български хелзинкски комитет, да защитят битите от полицията?
    Или те понеже не са "сигани", араби, прищълци и нема к'во да ги защитават, а?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK