Двореца му е огромен. А има и други огромни имоти, в които да се запилее. Естествено, на чужд гръб и 100 тояги са малко и ако каталунците искат да си ползват парите, които са искарали, вместо да ги дават на испанците, спокойно може да изтърпят малко профилактичен бой.
Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
Кралство Испания след излизането на графство Каталуния ще стане просто кралство Арагон.
"Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
Колега, ако правилно разбирам Вашата логика, то Каталуня трябва да се отдели от Испания. Бавария трябва да се отдели от Германия. Фландрия трябва да се отдели от Белгия. Северна Италия - също. Уважавам много Вашите коментари, но смятате ли това за конструктивно? Солидарност е цивилизационно понятие!
До коментар [#4] от "Георги":Колега, ако правилно разбирам Вашата логика, то Каталуня трябва да се отдели от Испания. Бавария трябва да се отдели от Германия. Фландрия трябва да се отдели от Белгия. Северна Италия - също. Уважавам много Вашите коментари, но смятате ли това за конструктивно? Солидарност е цивилизационно понятие!
Според мен трябва да се случи точно обратното. Никой да не се отделя, а рязко да се ускори интеграцията и отпадане на националните правителства, за сметка на общоевропейско. В конкретният случай обаче, испанската жандармерия и правителство преминаха всички граници на разума с безсмислените репресии над невинни граждани. Много от жандрамеристите са за затвор! Рахой, ако имаше капка съвест, щеше да си подаде оставката. Ама явно няма!
Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
Нека уточня, че никак не оправдавам действията на Мадрид! Насилието само наля масло в огъня и вароятно независимостта на Каталуня бе ускорена! Май Рахой ще се окаже с голяма засруга за независима Каталуня!
Тук е пълно с google историци. Както и с google политолози, психолози, химици, физици, астрономи и т.н. Цялата ни държава е с google експертен потенциал, воглаве с т.нар. "политически лидери", затова и сме на това дередже.
Егати нещастника. Това ли научи. Това и да го мислиш не трябва да го казваш. Сега сам си си виновен. Страшен Обединител си. Реално каталунците са наивници. Автономия може да получиш, но независимост се взима с кръв. Това е . Така се ражда дете, така се ражда държава. С кръв. Питай българите, ирландците, косовари. Дори Сащ водиха война за независимост. Къде са ви оръжията, къде ви е блокадата на пътища. Като сте решили , трябва да стигнете до край. И да не успеете веднъж, поне ще изкопаете преграда с испанците за следващите поколения и децата ви ще успеят. Те няма да ви дадат независимост. Като при Монтесума. Колкото и добре да се държа с испанците, те са решили да му вземат държавата и богатството. И да подпишеш договор- те ще го нарушат. Борете се както подобава и спрете с тия левичарски глупости.
Реч на слаб монарх.Безидеен човечец по стечение на обстоятелствата оказал се на място,което не е за него. Просто невероятно как няма един с акъла си около тези,та да им сложи правилните думи в устата.Влошават си положението.
You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.
Това чучело беше поставено на трона според завещанието на Франко. То е кръгла нула за каталунците и голяма част от испанците. За каква лоялност и законност говори? Никой не го е избирал.
Очаквано изказване на този палячо. А и него никой не го бръсне, така че може да си дърдори каквото желае. Всъщност историята около референдума може да бъде полезна - испанците биха могли да разкарат корумпираните лидери на народната и социалистическите партии. Разните там Рахой, червени султанки и барони са срам за страна като Испания.
Според мен трябва да се случи точно обратното. Никой да не се отделя, а рязко да се ускори интеграцията и отпадане на националните правителства, за сметка на общоевропейско.
А теб с роми искаш ли да те интегрират? Отпадането на националните правителства не е лечение а причина за злото, ако ставаше така то направо да направим едно световно правителство, , що ти е европейско, и да учим китайски и индийски а? Казано е, орташката работа псета я яли....
То е ясно, че не са испанци. Би било пълна кретения да каже, че са или да застане на такава позиция. Май в България не схващаме - Каталунците са друг народ, с друг език. Те не са испанци и никога не са искали да бъдат.
То е ясно, че не са испанци. Би било пълна кретения да каже, че са или да застане на такава позиция. Май в България не схващаме - Каталунците са друг народ, с друг език. Те не са испанци и никога не са искали да бъдат.
А така Кралю...издърпай им ушите на ония каталонци...раздай кралска справедливост и се смели над непокорните...:) П. П. А нашия и твой роднина само изсече горите и си би камшика...:)
Точно това казвам, че намест ода се опита да обедини, хм, нацията, прави изказване, което прави едните да изглеждат като втора ръка хора пред другите. Хвърля керосин в огъня.
До коментар [#25] от "rootless":А бе,от турски преведено е "Орташкото месо и кучетата не го ядат"Т'ва младите доста неща взехте да преиначавате.Иначе сте прав.
Хората преди 1000г разбрали, че обединени са по-силни, по-устоичиви и т.н., днес всяка жаба прави сметки, как щяла да спечели ако била независима, дрън дрън че пляс. Да не би всички щати в САЩ да внасят еднакво във федералния бюджет и че няма 'донори', еми има разбира се, но това са кръчмарски сметки!!! Разбира се че Каталуния и сега има огромна свобода, ама с тея кръчмарски сметки заслужават да им бъдат наложени мита ЕС и граничен контрол. БВП да им падне с 20% и после да смятат пак, колко богати станали и 'свободни', да, забравихме свобода, щото сега с в окови....
В цялата тази история пръст има Великобритания. За империята ЕС е заплаха. Затова трябва да се разпадне. Отвътре. Е, с помощ отвън. Отговорът на това е прост. Великобритания трябва да се разпадне. Като се почне от Шотландия. Добре дошла суверенна Шотландия в ЕС. "Реалполитик" никога не си е отивала. Независимо от жалките напъни на отрицание от "глобалисти"-либерали. Впрочем те отричат, но действат чрез средствата които отричат. Обаче това вече е друга тема. !
Хората преди 1000г разбрали, че обединени са по-силни, по-устоичиви и т.н., днес всяка жаба прави сметки, как щяла да спечели ако била независима, дрън дрън че пляс. Да не би всички щати в САЩ да внасят еднакво във федералния бюджет и че няма 'донори', еми има разбира се, но това са кръчмарски сметки!!! Разбира се че Каталуния и сега има огромна свобода, ама с тея кръчмарски сметки заслужават да им бъдат наложени мита ЕС и граничен контрол. БВП да им падне с 20% и после да смятат пак, колко богати станали и 'свободни', да, забравихме свобода, щото сега с в окови....
То така ако продължава скоро ЕС ще остане само бенелюкс , ние и Румъния, но ще слагаме мита и граничен контрол на всички! Значи за теб правилния принцип е от всеки според възможностите, на всеки според потребностите?Богати и работливи били каталаните , да дават и на бедните и мързеливи андалусци и кастилци а? Мислех че вече всички са се отрекли от както го наричаше Тошо - "демократическия централизъм и интернационализъм"
В цялата тази история пръст има Великобритания. За империята ЕС е заплаха. Затова трябва да се разпадне. Отвътре. Е, с помощ отвън.Отговорът на това е прост. Великобритания трябва да се разпадне. Като се почне от Шотландия. Добре дошла суверенна Шотландия в ЕС."Реалполитик" никога не си е отивала. Независимо от жалките напъни на отрицание от "глобалисти"-либерали. Впрочем те отричат, но действат чрез средствата които отричат. Обаче това вече е друга тема.!
Ти бил ли си в Шотландия? Знаеш ли че са една шепа хора, и със тях и без тях нищо не се променя.А има и друго, те са габровци на ента степен , и никога няма да се откажат от УК, не им изнася. А виж, че Испания и УК имат сметки за уреждане е вярно, но ще стане след брексита.И се знае как ще приключи, не е първи път.....
До коментар [#40] от "deutschland": Всъщност основните причини са неуважение, незачитане и диктат. Освен това са друга нация. Не са испанци. И сметките не са съвсем кръчмарски. Дават два пъти повече, отколкото получават. Това са много милиарди евра. Може би между 5 и 7. Няма какво да губят.
За пореден път се доказва че монархията е остаряла форма на управление,тъй като може да докара на власт абсолютно случайни хора без никакаква подготовка. Със всички тези действия само съдействат за по решителните действия на Каталунците. Днеска 300 хил души протестираха,как ще ги спрат ? -Нямат толкова полиция -Армия не могат да изпратят Ако продалжават да действат толкова безотговорна ще си имаме мини Донбас - 2
Мога да отговоря само, че смятам че за Каталуня автономия в рамките на Испания (и ЕС) е по-добре от независимост извън ЕС. Великобритания скоро ще даде отрицателен пример за всички сепаратисти!
Останали са в Испания патриоти и след генерал Франко. Страната справила се с червената измет събрана от половината свят- интербригадисти, троцкисти, анархисти, съветски болшевики... все ще успее да обуздае една глутница побеснели сепаратисти. Да живее кралят!
Слушах речта, Кралят както винаги беше изключително точен и прав и говори точно по същество. Той при качването си на трона се закле да пази конституцията и единството на нацията, а каталунската хунта погази и конституцията и решението на КС и всички останали закони и се постави сама извън цивилизования ред. Всички останали брътвежи в тяхна полза са излишни. Противно на мнението на някои особени субекти правото не е "врата у поле" и каталунското правителство ще го изпита сега. Особено важно е че отбеляза "правото на всички испанци да решават съдбата на страната си". Испанската конституция позволява референдуми само ако са общонационални: няма проблем да има референдум за независимостта на Каталуния, но на него ще гласуват всички испанци в цялата страна. Само дето на това мизерниците в Барселона не бяха навити, защото не им стиска. Това е положението: конституцията гарантира единството на страната, и каталунците са се подписали под конституцията и на референдумът през 1978 я подкрепиха с 98% опдобрение.
Напълно съм убеден, че Фелипе достойно ще се нареди до великият си баща, на когото Испания дължи всичко: че ги превърна от една бедна и изолирана диктатура в демокрация от ЕС, както и че са сравнително богата държава. И не само изнесе прехода на свои плещи, но и защити свободата дори в най-критичният момент. Дай Боже на всички държави такива държавници!
Бил съм. А ти знаеш ли къде са ядрените силози и ядрения флот на Великобритания? Освен че в действията има симвнолика има и точни ефекти. Да не забравяме, че ЕС остана с най-слабия ядрен потенциал след напускането на Великобритания. А е най-силната икономика в света. Саме че без твърда сила, силната икономика се превръща в обикновена толяма хапка.... Та така! !
До коментар [#46] от "Роси": 3 века. Битката и превземането на Барселона е през 1714 г. Преди войната са извоювали автономия, която е ликвидирана от Франко и са подложени на жесток терор с много жертви. За кратко автономията е възобновена, но през 2010-а отново е орязана. Борбата не е от вчера.
1714 е войната за испанското наследство- когато за исп корона претендират прадядото на сегашния крал Фелипе V Бурбон и австриеца Карл. Барселона е била за австриеца но крал става френския кандидат.
До коментар [#53] от "antikommunist": Испанци да гласуват за независимост на Каталуния. Смешно е. Все едно англичани - за Шотландия или руснаци за Естония.
До коментар [#44] от "rootless":Бил съм.А ти знаеш ли къде са ядрените силози и ядрения флот на Великобритания?Освен че в действията има симвнолика има и точни ефекти.Да не забравяме, че ЕС остана с най-слабия ядрен потенциал след напускането на Великобритания. А е най-силната икономика в света.Саме че без твърда сила, силната икономика се превръща в обикновена толяма хапка....Та така!!
Мислиш че Шотландия има ядрени оръжия??? Британски бази и флот има навсякъде по света, има и в Шотландия не знам защо си мислиш че ако Шотландия стане независима , то британските бази и оръжия ще станат шотландски, а след това и европейски? Не само че няма да станат, но и шотландците и като независими ще служат на короната и държавен глава ще им е Нейно Величество.
До коментар [#43] от "Hutya Puylo":Да, солидарност се нарича, а да не говорим, че това не са каталунски пари.Ти смяташ ли за редно че ЕС са построили с пари на Германия летището на Барселона?
Досега никой не се върза на номерата на каталунците..Няма и един туит от Тръмпи, за лицемерните руснаци всяка криза в Европа е добре дошла.Никой в момента не му се занимава с разпадане на държави. Краля в прав текст им каза че и да обявят независимост такава няма да има..
И аз съм впечатлена от личността на краля, също от речта му в този напрегнат момент. Дори ми се прииска да отделя с референдум една българска територия и да се присъединим на мястото на половин Каталуния, че другата половина не иска независимост от Испания. Но сто години след октомврийската революция някои хора не научили нищичко и подстрекават към още от същото.
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
До коментар [#25] от "rootless":Веселяк, то има световно правителство!:)За ООН чувал ли си нещо?Отива ти обаче, направи си име трябва да го защитаваш...:)
ти сериозно ли ?:))) и парите на Германия броиш. ЕС е дал пари на Каталуния, но Испания не дава, а обратно, взима. С оглед на това, този боклук и палячо, наречен крал, няма какво да се отваря на каталунци и да им държи сметка. Те нищо не му дължат. А и нормален човек в 21 век не би подкрепял карикатурите, наречени монарси.
Твоето лично мнение и усещане нямат никакво значение по казуса: Правната рамка в която каталунците се движат е испанската конституция, единствено тя им гарантира каквито и да е права. И за всякакви пориви на комплексната си душевност могат да се движат само през очертаните от конституцията пътища. Тя е тяхната конституция: подписана е от представителите на Каталуния и е удобрена от 98% от каталунският народ в общоиспанският референдум. Това е положението: ако автономното им правителство злоупотребява с правото и нарушава конституцията си има процедура да ги вразумят, в края на която, ако са особено твърдоглави, стои отнемането на автономията и поемането на управлението на региона на ръчно от Мадрид. Иначе покрой всичко осатанало сепаратистките кратуни в момента правят всичко възможно да съсипят и икономиката на региона си...
Колега, вече взе да става смешно величаенето на поданиците на нейното величество. Те не могат да се разберат кой въобще в момента е министър-председател, ще има ли брексит (въобще не говорим твърд или мек), а вие ги впрягате в правенето на историята. ПС: Няма по-надценена нация от британците, по мое скромно мнение
Ти пишеш от социалистическа Андалусия и говориш за Подемос. Хайде по-сериозно. И вземи научи този испански за да бъде поне малко информиран, а да не се излагаш постоянно.
това с невинните граждани сега ще се дъвче с години...аз не видях някой ей така както си седи да го пипа жандармерията? И в крайна сметка повечето каталунци гласуваха с мълчаливо "не" пропускайки референдума и проявявйки повече мъдрост отколкото забъркалите невероятна каша англичани (мнозина от които вече съжаляват за наивността си)
А от дълговете колко остават за Каталуния?! А от разгодите зс армия,дипломация,полиция?!Тях кой ги плаща?!Например заплатата на посланика на Испания(и Каталуния също) в САЩ,например,от къде му идва заплатата,кой я изкарава?!
Никакво величаене. Просто отдаване а дължимото. Тъкмо в моменти когато изглеждат слаби те не са. Майстори са в задкулисните политически игри. Всъщност част от това изкусво те са го създавали в новата история. Да не си затваряме очите. Естествено без да ги надценяваме. !
Кралят не може да каже нищо друго. Макар да не управлява пряко и да има много по-малки правомощия от британския монарх, той е върховният символ на страната и в задълженията му влизат грижи за нейната цялост. Отгоре на всичкото, в една монархия поданиците са обвързани с лична лоялност към монарха и само той може да ги освободи от нея. Или трябва да въстанат. Друг въпрос е, че Испания показа много по-дърварско отношение към Каталония, отколкото Обединеното Кралство спрямо Шотландия. Ако бяха заели по-миролюбива позиция, референдумът щеше да прочете и беше почти сигурно, че сепаратистите щяха да го загубят, както стана и в Шотландия.
За по-паметливите, помните ли какви крачки направи Елизабет II пред референдума ? Тогава шапка ѝ свалих - без да прави изявления, всички разбраха какво си мисли, но не подразни шотландците, обратно - събуди симпатии. Тя посети Шотландия, срещна се с премиерката - официално по повод откриването на паметник. Беше облечена в шотландските цветове. Кротко си гугукаха с премиерката, която е републиканка и застъпница на независимостта, не посети шотландския Парламент, пътуваше с влак или си стоеше в шотландските имения. С всичко това даде наяве, че оставя избора на народа на Шотландия, но леко им напомни своята връзка със страната - майка ѝ беше висша шотландска благородничка. С всичко това тя спомогна референдумът да мине благоприятно за Кралството.
В Испания самите политици не дадоха възможност кралят да реагира иначе. Рахой реагира истерично на референдума, а той представлява централното правителство. Кралят, като гарант на Конституцията и държавната цялост, нямаше полезен ход - ако би подкрепил каталанците, би се изказал антиконституционно, което не само не би помогнало, но именно слабата позиция, в която е кралят, би могла да го отслаби още повече, дори да го принудят да абдикира. Сега подкрепи централното испанско правителство и настрои Каталония против себе си, че и допълнително разпали страстите в Каталония.
Твоето лично мнение и усещане нямат никакво значение по казуса: Правната рамка в която каталунците се движат е испанската конституция, единствено тя им гарантира каквито и да е права.
Абе и нашата правна рамка е била тази на Османската Империя, ама през 1876 една група българи решава другояче.
Правото не може да бъде напълно откъснато от представата за справедливост. Иначе просто става архаично - и неизбежно отива на бунището на историята.
Твърдоглавите в случая са тези в Мадрид. Вместо да направят компромис те търсят конфронтация. Каталонската автономия е била ограничена преди време и в момента е по-малка от тази на Баските. Мадрид можеше да тушира напрежението като хвърли малко трохи. Но вместо това те решиха да използват сила. Силата няма как да задържи в подчинение цял един народ. Не и в 21-ви век, не и в Европа. Милошевич не осмисли тази проста истина и затова сега Косово е отделна страна.
А този хубостник можеше да го изграе неутрален арбитър - вместо това взема страна в този спор. Просто се оказа случаен човек неотговарящ на висотата на позицията. Жалко за единна Испания. Чугунените глави в Мадрид я погребаха.
На този фон нашия Баце изглежда интелектуален великан. Руснаците като му направиха хибриден путч през 2013 вместо да прати полицията да бие просто хвърли оставка и се яви на избори. Оказва се, че тези в Мадрид не са на неговото ниво.
До коментар [#69] от "antikommunist": Има процедура за отнемане на автономията и централно управление, но тя е неприложима. В конституцията дори няма описание как става това. Дори и гений не би могъл да го измисли, камо ли Рахой или Фелипе.
До коментар [#73] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":
Ти нали го знаеш испанския! И нали следиш ставащото в Испания и политическата обстановка?
Как така си пропуснал, че на последните парламентарни избори ПСОЕ изгуби Андалусия? Стана за първи път в историята ПП да спечели Андалусия, много се обсъждаше, ти как си го пропуснал, странно!
Аз не знаещия испански да го зная пък ти не, тц, тц, тц...
[quote#22:"VR|...Разните там Рахой, червени султанки и барони са срам за страна като Испания. [/quote] Според теб оня плъх Пучдемон дето се крие като мишка, и кущисва студентите той ли е големия лидер?
Че не си чел конституцията на Испания ясно, но поне статиите в Дневник по темата да беше прегледал... Имаше статия точно по въпроса каква е точно тази процедура, описана стъпка по стъпка.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нямаше нужда от такива полицейски акции. Референдумът по дефиниция е нелегитимен. Трябваше да ги оставят да си гласуват, хей така за да се наиграят. Резултатите показват, че 40% са ЗА, от останалите 60% против, гласуваха малко, защото избирателната активност беше около 40% и 90% от тях бяха ЗА. И с тези резултати референдумът не е успял.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
Ба... лоялност. Не бе ли до оня ден брекзитански въздушен флот "Монарх" за извозване на субекти последната на света монархия...
Случва се. Народ се поставя над закона. Но, вън от Демокрация??
"Лидерите на Каталуня погазиха законите на държавата и проявиха недопустима нелоялност, каза испанският крал Фелипе VI в телевизионно обръщение към нацията.
Лидерите на Каталуня сами, ясно и категорично се поставиха извън закона и демокрацията"
До коментар [#84] от "ivan_": Разбира се, разбира се. Процедурата е описана, но само като бюрократични стъпки и узаконяване. Но практическото прилагане го няма никъде /това не е само мое твърдение/. С военно положение, окупация или нещо друго. Прилагаха ги съветските другари, но сега не става.
Кое го няма никъде? Много сте странни вие, айде поне примери не можете ли да осмисляте? Каква войска какво чудо... Чувал ли си израза финасова система, не ти трябват танкове в днешно време за да подчиниш! Трябва ти контрол върху финансовата система, кой ли го държи в Испания според теб?
Ако не има толкова прекрасен, пресен пример.
ЗАКОНЕН референдум и след това ставащо точно обратната на резултата от референдума - ГЪРЦИЯ.
Спомняш ли си го какви правежи бяха от гърците, и те коза с референдума го изиграха, пък накрая се оказа валат...
До коментар [#89] от "Незнайко в Слънчевия град": Явно Рахой е смятал друго, т.е. че ако ги остави да гласуват свободно, ще се произнесат ЗА. Сигурно така щеше да стане. И катастрофата щеше да бъде пълна. Сега казва, че не е имало референдум. И така, и така все лошо.
Глупавите магарета от Мадрид правят грешка след грешка по отношение на Каталуния. С тая неадекватна политика скоро ще изгубят половината региони. Да, конституцията е нарушена, но ебем ти и конституция, когато милиони в Каталуния искат независимост. Законите са за да служат на хората, а не хората да им робуват. Нема как да ги спрете с репресии и наказания. Ако не сега, ще издебнат когато на власт дойдат некакви Подемос, Модемос, и ще си вземат своето.
До коментар [#92] от "ivan_": Аз казвам, че е неприложимо. И не само аз. Можеше при комунизма. Каталунците контролират ВСИЧКО в Каталуния, вкл. фин. с-ма, администрацията, полицията. Но смятам, че испанците няма и да се опитат. Освен на приказки.
Колега, колко всичко контролират каталунците в автономна испанска област?
Повече от правителството на Гърция в суверенната гръцка държава ли контролират?
Къде им е контрола върху централната банка на каталунците? Къде им е контрола върху финансовия регулатор? Къде им е контрола върху финансовото министрество? Къде им е връзката с ЕЦБ?
Ще ги направят да си приказват сами с няколко подписа и чека в софтуер...
Нямаше нужда от такива полицейски акции. Референдумът по дефиниция е нелегитимен. Трябваше да ги оставят да си гласуват, хей така за да се наиграят. Резултатите показват, че 40% са ЗА, от останалите 60% против, гласуваха малко, защото избирателната активност беше около 40% и 90% от тях бяха ЗА. И с тези резултати референдумът не е успял.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
mitkokitkata
Рейтинг: 274 НеутралноФакт!
Viva la Evolution
Рейтинг: 776 НеутралноХубаво, ма защо вместо лидерите на Каталуния, бихте обикновените, мирни хорица?!!! Гарван, гарвану око не вади, а?...
Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "Чудак
Рейтинг: 221 НеутралноНай-накрая!
От теб, господине, по-свободен съм аз.Чудехме се къде се е загубил краля.
Viva la Evolution
Рейтинг: 776 НеутралноДвореца му е огромен. А има и други огромни имоти, в които да се запилее. Естествено, на чужд гръб и 100 тояги са малко и ако каталунците искат да си ползват парите, които са искарали, вместо да ги дават на испанците, спокойно може да изтърпят малко профилактичен бой. Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
Чудак
Рейтинг: 221 НеутралноЕвропа каквато я познаваме си отива.
От теб, господине, по-свободен съм аз.Ама трудно се осъзнават болезнените факти.
blahblah
Рейтинг: 333 Неутралномного обединяващо и "умно" изказване в стил нашия цар. Уверена съм, че каталунци ще станат още по-големи роялисти след подобна простотия.
Ivan_
Рейтинг: 475 РазстроеноЖалко за обикновените хора в Каталуния, но каквото сам си направиш...
Модератора е неадекватен!шумкарят
Рейтинг: 8 НеутралноКралство Испания след излизането на графство Каталуния ще стане просто кралство Арагон.
"Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",vassilun
Рейтинг: 4829 НеутралноДо коментар [#4] от "Георги":
Колега, ако правилно разбирам Вашата логика, то Каталуня трябва да се отдели от Испания. Бавария трябва да се отдели от Германия. Фландрия трябва да се отдели от Белгия. Северна Италия - също. Уважавам много Вашите коментари, но смятате ли това за конструктивно? Солидарност е цивилизационно понятие!
vassilun
Рейтинг: 4829 НеутралноДо коментар [#8] от "един с теслата":
Четете история! Само това мога да Ви препоръчам по отношение на Къталуня и Арагон!
Viva la Evolution
Рейтинг: 776 НеутралноСпоред мен трябва да се случи точно обратното. Никой да не се отделя, а рязко да се ускори интеграцията и отпадане на националните правителства, за сметка на общоевропейско. В конкретният случай обаче, испанската жандармерия и правителство преминаха всички граници на разума с безсмислените репресии над невинни граждани. Много от жандрамеристите са за затвор! Рахой, ако имаше капка съвест, щеше да си подаде оставката. Ама явно няма!
Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
neut
Рейтинг: 488 НеутралноПреди години баща му обедини испанците, време е да се изяви и той
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restvassilun
Рейтинг: 4829 НеутралноНека уточня, че никак не оправдавам действията на Мадрид! Насилието само наля масло в огъня и вароятно независимостта на Каталуня бе ускорена! Май Рахой ще се окаже с голяма засруга за независима Каталуня!
€arthquak€
Рейтинг: 602 НеутралноТук е пълно с google историци. Както и с google политолози, психолози, химици, физици, астрономи и т.н. Цялата ни държава е с google експертен потенциал, воглаве с т.нар. "политически лидери", затова и сме на това дередже.
☭= ☠Ivan_
Рейтинг: 475 НеутралноС опита да проведат забранен референдум каталунците приключиха с възможността за независимост поне за едно 50 години...
Модератора е неадекватен!Точно това казва и краля...
hamiltonf
Рейтинг: 4460 НеутралноМного фашисти има още в Испания, на които предстои преселение в "другия свят", подобно на нашите комунисти.....
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAЧудак
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#9] от "vassilun":
От теб, господине, по-свободен съм аз.Taka, така, защото има и други страни, които утре могат да са в същото положение. Много други. И на Балканите особено...
grayeagle
Рейтинг: 694 НеутралноЕгати нещастника. Това ли научи. Това и да го мислиш не трябва да го казваш. Сега сам си си виновен. Страшен Обединител си. Реално каталунците са наивници. Автономия може да получиш, но независимост се взима с кръв. Това е . Така се ражда дете, така се ражда държава. С кръв. Питай българите, ирландците, косовари. Дори Сащ водиха война за независимост. Къде са ви оръжията, къде ви е блокадата на пътища. Като сте решили , трябва да стигнете до край. И да не успеете веднъж, поне ще изкопаете преграда с испанците за следващите поколения и децата ви ще успеят. Те няма да ви дадат независимост. Като при Монтесума. Колкото и добре да се държа с испанците, те са решили да му вземат държавата и богатството. И да подпишеш договор- те ще го нарушат. Борете се както подобава и спрете с тия левичарски глупости.
sandman
Рейтинг: 861 НеутралноРеч на слаб монарх.Безидеен човечец по стечение на обстоятелствата оказал се на място,което не е за него.
You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.Просто невероятно как няма един с акъла си около тези,та да им сложи правилните думи в устата.Влошават си положението.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноТова чучело беше поставено на трона според завещанието на Франко. То е кръгла нула за каталунците и голяма част от испанците. За каква лоялност и законност говори? Никой не го е избирал.
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноЕ да де, особенно за един мургав етнос, умират да сме солидарни с тях.....
Големи яйца:)
Рейтинг: 446 НеутралноОчаквано изказване на този палячо. А и него никой не го бръсне, така че може да си дърдори каквото желае.
Всъщност историята около референдума може да бъде полезна - испанците биха могли да разкарат корумпираните лидери на народната и социалистическите партии. Разните там Рахой, червени султанки и барони са срам за страна като Испания.
Ivan_
Рейтинг: 475 ВеселоДо коментар [#20] от "валентин николов":
Модератора е неадекватен!???
Да не пишеш случайно за баща му?
Ivan_
Рейтинг: 475 ВеселоДо коментар [#22] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":
Модератора е неадекватен!Освен кон с капаци си и развален грамофон...
Да не си подръжник на Подемос?
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноА теб с роми искаш ли да те интегрират?
Отпадането на националните правителства не е лечение а причина за злото, ако ставаше така то направо да направим едно световно правителство, , що ти е европейско, и да учим китайски и индийски а?
Казано е, орташката работа псета я яли....
parcaleste
Рейтинг: 1093 НеутралноХм, недвусмислено заявление, че каталунците не са испанци.
Това му се вика сам да си риташ стола.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноТози анахроничен дегенерат и жалка марионетка на франкистите иска лоялност и се прави на величество. Правилно е да го наричат Ваше Пръчоподобие.
42
Рейтинг: 434 НеутралноДа търпиш монарх и монархия е обида за всеки цивилизован човек. Да не говорим, че Испания вече беше се отървала от монархията.
След комунистите най-много мразя антикомунистите!Ivan_
Рейтинг: 475 ВеселоДо коментар [#25] от "rootless":
Модератора е неадекватен!Веселяк,
то има световно правителство!:)
За ООН чувал ли си нещо?
Отива ти обаче, направи си име трябва да го защитаваш...:)
Чудак
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#26] от "parcaleste":
От теб, господине, по-свободен съм аз.То е ясно, че не са испанци. Би било пълна кретения да каже, че са или да застане на такава позиция.
Май в България не схващаме - Каталунците са друг народ, с друг език. Те не са испанци и никога не са искали да бъдат.
Чудак
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#26] от "parcaleste":
От теб, господине, по-свободен съм аз.То е ясно, че не са испанци. Би било пълна кретения да каже, че са или да застане на такава позиция.
Май в България не схващаме - Каталунците са друг народ, с друг език. Те не са испанци и никога не са искали да бъдат.
BGman
Рейтинг: 1291 ВеселоА така Кралю...издърпай им ушите на ония каталонци...раздай кралска справедливост и се смели над непокорните...:)
П. П. А нашия и твой роднина само изсече горите и си би камшика...:)
parcaleste
Рейтинг: 1093 НеутралноДо коментар [#31] от "Чудак":
Точно това казвам, че намест ода се опита да обедини, хм, нацията, прави изказване, което прави едните да изглеждат като втора ръка хора пред другите. Хвърля керосин в огъня.
Адски непремерено изказване.
sandman
Рейтинг: 861 НеутралноДо коментар [#25] от "rootless":
You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.А бе,от турски преведено е "Орташкото месо и кучетата не го ядат"Т'ва младите доста неща взехте да преиначавате.
Иначе сте прав.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#23] от "ivan_":
Баща му беше поставен на трона от франкистите. А Фелипе от баща си. Нещо като Ким. Даже по-лошо.
Ivan_
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#35] от "валентин николов":
Модератора е неадекватен!Значи все пак си писал за баща му:)
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#36] от "ivan_":
Естествено.
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноНе знам , в нашия край турци няма , така казваме, но съм го чел и в твоята версия.Важното е че е вярно.
За съжаление отдавна не съм млад.
За да останат ХОРА в България.
Рейтинг: 701 НеутралноА, ама тия имали и крал ? :)
deutschland
Рейтинг: 594 НеутралноХората преди 1000г разбрали, че обединени са по-силни, по-устоичиви и т.н., днес всяка жаба прави сметки, как щяла да спечели ако била независима, дрън дрън че пляс. Да не би всички щати в САЩ да внасят еднакво във федералния бюджет и че няма 'донори', еми има разбира се, но това са кръчмарски сметки!!! Разбира се че Каталуния и сега има огромна свобода, ама с тея кръчмарски сметки заслужават да им бъдат наложени мита ЕС и граничен контрол. БВП да им падне с 20% и после да смятат пак, колко богати станали и 'свободни', да, забравихме свобода, щото сега с в окови....
AzDebil
Рейтинг: 1272 ЛюбопитноВ цялата тази история пръст има Великобритания. За империята ЕС е заплаха. Затова трябва да се разпадне. Отвътре. Е, с помощ отвън.
Отговорът на това е прост. Великобритания трябва да се разпадне. Като се почне от Шотландия. Добре дошла суверенна Шотландия в ЕС.
"Реалполитик" никога не си е отивала. Независимо от жалките напъни на отрицание от "глобалисти"-либерали. Впрочем те отричат, но действат чрез средствата които отричат. Обаче това вече е друга тема.
!
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноТо така ако продължава скоро ЕС ще остане само бенелюкс , ние и Румъния, но ще слагаме мита и граничен контрол на всички!
Значи за теб правилния принцип е от всеки според възможностите, на всеки според потребностите?Богати и работливи били каталаните , да дават и на бедните и мързеливи андалусци и кастилци а?
Мислех че вече всички са се отрекли от както го наричаше Тошо - "демократическия централизъм и интернационализъм"
_mushichka_
Рейтинг: 267 НеутралноДо коментар [#9] от "vassilun":
А ти смяташ ли че е редно всяка година 16 милиарда евро от каталунските данъци да отиват за Мадрид, a не да остават в Каталония?
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноТи бил ли си в Шотландия?
Знаеш ли че са една шепа хора, и със тях и без тях нищо не се променя.А има и друго, те са габровци на ента степен , и никога няма да се откажат от УК, не им изнася.
А виж, че Испания и УК имат сметки за уреждане е вярно, но ще стане след брексита.И се знае как ще приключи, не е първи път.....
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#40] от "deutschland":
Всъщност основните причини са неуважение, незачитане и диктат. Освен това са друга нация. Не са испанци. И сметките не са съвсем кръчмарски. Дават два пъти повече, отколкото получават. Това са много милиарди евра. Може би между 5 и 7. Няма какво да губят.
Роси
Рейтинг: 7129 НеутралноДо коментар [#31] от "Чудак":
А като не са искали, защо пет века са били в рамките на Испания.
kapitalcho
Рейтинг: 454 НеутралноЗа пореден път се доказва че монархията е остаряла форма на управление,тъй като може да докара на власт абсолютно случайни хора без никакаква подготовка.
Със всички тези действия само съдействат за по решителните действия на Каталунците.
Днеска 300 хил души протестираха,как ще ги спрат ?
-Нямат толкова полиция
-Армия не могат да изпратят
Ако продалжават да действат толкова безотговорна ще си имаме мини Донбас - 2
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноИ ние сме били 5 века в османската империя.
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноИ ние сме били 5 века в османската империя.
Чудак
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#44] от "rootless":
От теб, господине, по-свободен съм аз.То и Великобритания нямаше да излиза от ЕС, пък виж какво стана.
vassilun
Рейтинг: 4829 НеутралноДо коментар [#43] от "Hutya Puylo":
Мога да отговоря само, че смятам че за Каталуня автономия в рамките на Испания (и ЕС) е по-добре от независимост извън ЕС. Великобритания скоро ще даде отрицателен пример за всички сепаратисти!
gripen
Рейтинг: 754 НеутралноОстанали са в Испания патриоти и след генерал Франко. Страната справила се с червената измет събрана от половината свят- интербригадисти, троцкисти, анархисти, съветски болшевики... все ще успее да обуздае една глутница побеснели сепаратисти. Да живее кралят!
За Европа: бяла, християнска и силна!antikommunist
Рейтинг: 651 ЛюбопитноСлушах речта, Кралят както винаги беше изключително точен и прав и говори точно по същество. Той при качването си на трона се закле да пази конституцията и единството на нацията, а каталунската хунта погази и конституцията и решението на КС и всички останали закони и се постави сама извън цивилизования ред. Всички останали брътвежи в тяхна полза са излишни. Противно на мнението на някои особени субекти правото не е "врата у поле" и каталунското правителство ще го изпита сега.
Особено важно е че отбеляза "правото на всички испанци да решават съдбата на страната си". Испанската конституция позволява референдуми само ако са общонационални: няма проблем да има референдум за независимостта на Каталуния, но на него ще гласуват всички испанци в цялата страна. Само дето на това мизерниците в Барселона не бяха навити, защото не им стиска. Това е положението: конституцията гарантира единството на страната, и каталунците са се подписали под конституцията и на референдумът през 1978 я подкрепиха с 98% опдобрение.
Напълно съм убеден, че Фелипе достойно ще се нареди до великият си баща, на когото Испания дължи всичко: че ги превърна от една бедна и изолирана диктатура в демокрация от ЕС, както и че са сравнително богата държава. И не само изнесе прехода на свои плещи, но и защити свободата дори в най-критичният момент. Дай Боже на всички държави такива държавници!
https://www.youtube.com/watch?v=0pQizbBl8x8
AzDebil
Рейтинг: 1272 НеутралноДо коментар [#44] от "rootless":
Бил съм.
А ти знаеш ли къде са ядрените силози и ядрения флот на Великобритания?
Освен че в действията има симвнолика има и точни ефекти.
Да не забравяме, че ЕС остана с най-слабия ядрен потенциал след напускането на Великобритания. А е най-силната икономика в света.
Саме че без твърда сила, силната икономика се превръща в обикновена толяма хапка....
Та така!
!
sandman
Рейтинг: 861 НеутралноДо коментар [#38] от "rootless":
You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.Ок!То младостта е относеително понятие.
Бъдете здрав!
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#46] от "Роси":
3 века. Битката и превземането на Барселона е през 1714 г. Преди войната са извоювали автономия, която е ликвидирана от Франко и са подложени на жесток терор с много жертви. За кратко автономията е възобновена, но през 2010-а отново е орязана. Борбата не е от вчера.
Ivan_
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#43] от "Hutya Puylo":
Модератора е неадекватен!Да, солидарност се нарича, а да не говорим, че това не са каталунски пари.
Ти смяташ ли за редно че ЕС са построили с пари на Германия летището на Барселона?
angevins
Рейтинг: 851 НеутралноДо коментар [#56] от "валентин николов":
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...1714 е войната за испанското наследство- когато за исп корона претендират прадядото на сегашния крал Фелипе V Бурбон и австриеца Карл. Барселона е била за австриеца но крал става френския кандидат.
Ivan_
Рейтинг: 475 ЛюбопитноДо коментар [#48] от "rootless":
Модератора е неадекватен!Кога българският цар се е оженил за царицата на османската империя?
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#53] от "antikommunist":
Испанци да гласуват за независимост на Каталуния. Смешно е. Все едно англичани - за Шотландия или руснаци за Естония.
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноМислиш че Шотландия има ядрени оръжия???
Британски бази и флот има навсякъде по света, има и в Шотландия не знам защо си мислиш че ако Шотландия стане независима , то британските бази и оръжия ще станат шотландски, а след това и европейски? Не само че няма да станат, но и шотландците и като независими ще служат на короната и държавен глава ще им е Нейно Величество.
rootless
Рейтинг: 221 НеутралноЗначи с немски пари, а с испанските , тоест каталанските какво е направено? Платени са земеделски субсидии на търтеите в андалусия?
VeLikoV
Рейтинг: 342 НеутралноФилипе VI по-добре да внимава, че да не го качи Ицо на левачката.
Каталонците от Пловдивския край са най-опасни. :o)
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#58] от "angevins":
През 1714 г. испанските войски превземат Барселона.
lynyrds
Рейтинг: 304 НеутралноДосега никой не се върза на номерата на каталунците..Няма и един туит от Тръмпи, за лицемерните руснаци всяка криза в Европа е добре дошла.Никой в момента не му се занимава с разпадане на държави.
Краля в прав текст им каза че и да обявят независимост такава няма да има..
etty1
Рейтинг: 1229 ВеселоДо коментар [#53] от "antikommunist":
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. BoorstinИ аз съм впечатлена от личността на краля, също от речта му в този напрегнат момент. Дори ми се прииска да отделя с референдум една българска територия и да се присъединим на мястото на половин Каталуния, че другата половина не иска независимост от Испания. Но сто години след октомврийската революция някои хора не научили нищичко и подстрекават към още от същото.
blahblah
Рейтинг: 333 Неутралноти сериозно ли ?:))) и парите на Германия броиш. ЕС е дал пари на Каталуния, но Испания не дава, а обратно, взима. С оглед на това, този боклук и палячо, наречен крал, няма какво да се отваря на каталунци и да им държи сметка. Те нищо не му дължат. А и нормален човек в 21 век не би подкрепял карикатурите, наречени монарси.
klimentm
Рейтинг: 4290 ВеселоДо коментар [#64] от "валентин николов":
klimentmИ какво следва от това?!
antikommunist
Рейтинг: 651 ЛюбопитноТвоето лично мнение и усещане нямат никакво значение по казуса: Правната рамка в която каталунците се движат е испанската конституция, единствено тя им гарантира каквито и да е права. И за всякакви пориви на комплексната си душевност могат да се движат само през очертаните от конституцията пътища. Тя е тяхната конституция: подписана е от представителите на Каталуния и е удобрена от 98% от каталунският народ в общоиспанският референдум. Това е положението: ако автономното им правителство злоупотребява с правото и нарушава конституцията си има процедура да ги вразумят, в края на която, ако са особено твърдоглави, стои отнемането на автономията и поемането на управлението на региона на ръчно от Мадрид.
Иначе покрой всичко осатанало сепаратистките кратуни в момента правят всичко възможно да съсипят и икономиката на региона си...
tsu
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#41] от "AzDebil":
Колега, вече взе да става смешно величаенето на поданиците на нейното величество. Те не могат да се разберат кой въобще в момента е министър-председател, ще има ли брексит (въобще не говорим твърд или мек), а вие ги впрягате в правенето на историята.
ПС: Няма по-надценена нация от британците, по мое скромно мнение
wre501051215
Рейтинг: 2758 НеутралноДо коментар [#8] от "един с теслата":
Пообъркали са ви опорката...
wre501051215
Рейтинг: 2758 НеутралноДо коментар [#30] от "Чудак":
Е кака да не са испанци?! Че то Испания се създава от обединението на две крслства--Кастилия и Арагон.Без едно от двете го няма цялото.
Големи яйца:)
Рейтинг: 446 НеутралноДо коментар [#24] от "ivan_":
Ти пишеш от социалистическа Андалусия и говориш за Подемос. Хайде по-сериозно. И вземи научи този испански за да бъде поне малко информиран, а да не се излагаш постоянно.
Yomega
Рейтинг: 621 НеутралноДо коментар [#11] от "Георги":
това с невинните граждани сега ще се дъвче с години...аз не видях някой ей така както си седи да го пипа жандармерията? И в крайна сметка повечето каталунци гласуваха с мълчаливо "не" пропускайки референдума и проявявйки повече мъдрост отколкото забъркалите невероятна каша англичани (мнозина от които вече съжаляват за наивността си)
wre501051215
Рейтинг: 2758 НеутралноДо коментар [#43] от "Hutya Puylo":
А от дълговете колко остават за Каталуния?! А от разгодите зс армия,дипломация,полиция?!Тях кой ги плаща?!Например заплатата на посланика на Испания(и Каталуния също) в САЩ,например,от къде му идва заплатата,кой я изкарава?!
AzDebil
Рейтинг: 1272 ВеселоДо коментар [#70] от "tsu":
Никакво величаене. Просто отдаване а дължимото. Тъкмо в моменти когато изглеждат слаби те не са. Майстори са в задкулисните политически игри. Всъщност част от това изкусво те са го създавали в новата история. Да не си затваряме очите. Естествено без да ги надценяваме.
!
wre501051215
Рейтинг: 2758 НеутралноДо коментар [#47] от "kapitalcho":
Ами като монархията е лоша,защо все Путин ви е в мечтите?!Той има много повече власт от краля на Испания.Абдолютен владетел на Русия е.
PavelCZ
Рейтинг: 1342 НеутралноКралят не може да каже нищо друго. Макар да не управлява пряко и да има много по-малки правомощия от британския монарх, той е върховният символ на страната и в задълженията му влизат грижи за нейната цялост. Отгоре на всичкото, в една монархия поданиците са обвързани с лична лоялност към монарха и само той може да ги освободи от нея. Или трябва да въстанат.
E PLVRIBVS VNVMДруг въпрос е, че Испания показа много по-дърварско отношение към Каталония, отколкото Обединеното Кралство спрямо Шотландия. Ако бяха заели по-миролюбива позиция, референдумът щеше да прочете и беше почти сигурно, че сепаратистите щяха да го загубят, както стана и в Шотландия.
За по-паметливите, помните ли какви крачки направи Елизабет II пред референдума ? Тогава шапка ѝ свалих - без да прави изявления, всички разбраха какво си мисли, но не подразни шотландците, обратно - събуди симпатии. Тя посети Шотландия, срещна се с премиерката - официално по повод откриването на паметник. Беше облечена в шотландските цветове. Кротко си гугукаха с премиерката, която е републиканка и застъпница на независимостта, не посети шотландския Парламент, пътуваше с влак или си стоеше в шотландските имения. С всичко това даде наяве, че оставя избора на народа на Шотландия, но леко им напомни своята връзка със страната - майка ѝ беше висша шотландска благородничка.
С всичко това тя спомогна референдумът да мине благоприятно за Кралството.
В Испания самите политици не дадоха възможност кралят да реагира иначе. Рахой реагира истерично на референдума, а той представлява централното правителство. Кралят, като гарант на Конституцията и държавната цялост, нямаше полезен ход - ако би подкрепил каталанците, би се изказал антиконституционно, което не само не би помогнало, но именно слабата позиция, в която е кралят, би могла да го отслаби още повече, дори да го принудят да абдикира. Сега подкрепи централното испанско правителство и настрои Каталония против себе си, че и допълнително разпали страстите в Каталония.
Николов
Рейтинг: 837 НеутралноПравото не може да бъде напълно откъснато от представата за справедливост. Иначе просто става архаично - и неизбежно отива на бунището на историята.
Твърдоглавите в случая са тези в Мадрид. Вместо да направят компромис те търсят конфронтация. Каталонската автономия е била ограничена преди време и в момента е по-малка от тази на Баските. Мадрид можеше да тушира напрежението като хвърли малко трохи. Но вместо това те решиха да използват сила. Силата няма как да задържи в подчинение цял един народ. Не и в 21-ви век, не и в Европа. Милошевич не осмисли тази проста истина и затова сега Косово е отделна страна.
А този хубостник можеше да го изграе неутрален арбитър - вместо това взема страна в този спор. Просто се оказа случаен човек неотговарящ на висотата на позицията. Жалко за единна Испания. Чугунените глави в Мадрид я погребаха.
На този фон нашия Баце изглежда интелектуален великан. Руснаците като му направиха хибриден путч през 2013 вместо да прати полицията да бие просто хвърли оставка и се яви на избори. Оказва се, че тези в Мадрид не са на неговото ниво.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#69] от "antikommunist":
Има процедура за отнемане на автономията и централно управление, но тя е неприложима. В конституцията дори няма описание как става това. Дори и гений не би могъл да го измисли, камо ли Рахой или Фелипе.
Ivan_
Рейтинг: 475 ВеселоДо коментар [#73] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":
Модератора е неадекватен!Ти нали го знаеш испанския!
И нали следиш ставащото в Испания и политическата обстановка?
Как така си пропуснал, че на последните парламентарни избори ПСОЕ изгуби Андалусия?
Стана за първи път в историята ПП да спечели Андалусия, много се обсъждаше, ти как си го пропуснал, странно!
Аз не знаещия испански да го зная пък ти не, тц, тц, тц...
wre501051215
Рейтинг: 2758 НеутралноДо коментар [#56] от "валентин николов":
Тогава има гражданска война между два претендента за трон на Испания-френски и австрийски.Барселона е просто на страната на загубилия.
historama
Рейтинг: 648 Неутрално[quote#22:"VR|...Разните там Рахой, червени султанки и барони са срам за страна като Испания. [/quote]
Според теб оня плъх Пучдемон дето се крие като мишка, и кущисва студентите той ли е големия лидер?
Ivan_
Рейтинг: 475 ВеселоДо коментар [#80] от "валентин николов":
Модератора е неадекватен!Че не си чел конституцията на Испания ясно, но поне статиите в Дневник по темата да беше прегледал...
Имаше статия точно по въпроса каква е точно тази процедура, описана стъпка по стъпка.
Информиран си, спор за това няма:)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
historama
Рейтинг: 648 НеутралноЩом и Стоичков е за независимост на Каталуня, работата е ясна.
PavelCZ
Рейтинг: 1342 ВеселоДо коментар [#85] от "Milen Ivanov":
E PLVRIBVS VNVMДруго си е да си пророк и да знаеш кое как ще влезе в историята.
Milen Ivanov
Рейтинг: 386 ГневноДо коментар [#87] от "PavelCZ":
Е то си е очевидно, ама ти си пристрастен. Но ръхУй е по-голям капут и от тоя
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5342 НеутралноНямаше нужда от такива полицейски акции. Референдумът по дефиниция е нелегитимен. Трябваше да ги оставят да си гласуват, хей така за да се наиграят. Резултатите показват, че 40% са ЗА, от останалите 60% против, гласуваха малко, защото избирателната активност беше около 40% и 90% от тях бяха ЗА. И с тези резултати референдумът не е успял.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботевdnevnikar
Рейтинг: 4225 Неутралносеки 4ти км
Ба... лоялност.
Не бе ли до оня ден брекзитански въздушен флот "Монарх" за извозване на субекти последната на света монархия...
Случва се.
Народ се поставя над закона.
Но, вън от Демокрация??
"Лидерите на Каталуня погазиха законите на държавата и проявиха недопустима нелоялност, каза испанският крал Фелипе VI в телевизионно обръщение към нацията.
Лидерите на Каталуня сами, ясно и категорично се поставиха
извън закона и демокрацията"
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#84] от "ivan_":
Разбира се, разбира се. Процедурата е описана, но само като бюрократични стъпки и узаконяване. Но практическото прилагане го няма никъде /това не е само мое твърдение/. С военно положение, окупация или нещо друго. Прилагаха ги съветските другари, но сега не става.
Ivan_
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#91] от "валентин николов":
Модератора е неадекватен!Кое го няма никъде?
Много сте странни вие, айде поне примери не можете ли да осмисляте?
Каква войска какво чудо...
Чувал ли си израза финасова система, не ти трябват танкове в днешно време за да подчиниш!
Трябва ти контрол върху финансовата система, кой ли го държи в Испания според теб?
Ако не има толкова прекрасен, пресен пример.
ЗАКОНЕН референдум и след това ставащо точно обратната на резултата от референдума - ГЪРЦИЯ.
Спомняш ли си го какви правежи бяха от гърците, и те коза с референдума го изиграха, пък накрая се оказа валат...
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#89] от "Незнайко в Слънчевия град":
Явно Рахой е смятал друго, т.е. че ако ги остави да гласуват свободно, ще се произнесат ЗА. Сигурно така щеше да стане. И катастрофата щеше да бъде пълна. Сега казва, че не е имало референдум. И така, и така все лошо.
eti mehter
Рейтинг: 4039 НеутралноДо коментар [#59] от "ivan_":
BukalemunНо има внук на име Хасан Симеон !
dnevnikar
Рейтинг: 4225 Неутралносеки 4ти км
Не че нещо, но кралят на снимката не е ли М. Андреев,
шеф на Комисия за (не)разкриване на тоталитарски досиета?
jeq47534199
Рейтинг: 8 НеутралноГлупавите магарета от Мадрид правят грешка след грешка по отношение на Каталуния. С тая неадекватна политика скоро ще изгубят половината региони. Да, конституцията е нарушена, но ебем ти и конституция, когато милиони в Каталуния искат независимост. Законите са за да служат на хората, а не хората да им робуват. Нема как да ги спрете с репресии и наказания. Ако не сега, ще издебнат когато на власт дойдат некакви Подемос, Модемос, и ще си вземат своето.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#92] от "ivan_":
Аз казвам, че е неприложимо. И не само аз. Можеше при комунизма. Каталунците контролират ВСИЧКО в Каталуния, вкл. фин. с-ма, администрацията, полицията. Но смятам, че испанците няма и да се опитат. Освен на приказки.
валентин николов
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#95] от "dnevnikar":
Може да е М. Андреев, а може и да е негов двойник. Ама защо се прави на испанец?
Ivan_
Рейтинг: 475 ЛюбопитноДо коментар [#97] от "валентин николов":
Модератора е неадекватен!Колега,
колко всичко контролират каталунците в автономна испанска област?
Повече от правителството на Гърция в суверенната гръцка държава ли контролират?
Къде им е контрола върху централната банка на каталунците?
Къде им е контрола върху финансовия регулатор?
Къде им е контрола върху финансовото министрество?
Къде им е връзката с ЕЦБ?
Ще ги направят да си приказват сами с няколко подписа и чека в софтуер...
dnevnikar
Рейтинг: 4225 НеутралноUNITED EU UNION
Не знаем дали процентите на Незнайко са точни, но Да.
Монархията се изложи с полицейщина и фактически гласува "да",
че има Проблем.
До коментар [#89] от "Незнайко в Слънчевия град":
Нямаше нужда от такива полицейски акции. Референдумът по дефиниция е нелегитимен. Трябваше да ги оставят да си гласуват, хей така за да се наиграят. Резултатите показват, че 40% са ЗА, от останалите 60% против, гласуваха малко, защото избирателната активност беше около 40% и 90% от тях бяха ЗА. И с тези резултати референдумът не е успял.