"Вангуардия": Натискът от Мадрид и бизнеса плаши властите в Каталуня

Каталунският премиер Карлес Пучдемон и заместникът му Ориол Жункерас.

© Albert Gea, Reuters

Каталунският премиер Карлес Пучдемон и заместникът му Ориол Жункерас.



Заплахите от властите в Мадрид и каталунските компании поставят под въпрос следващите крачки на Барселона по пътя към независимостта, пише в. "Вангуардия". Според изданието властите са неподготвени за масово бягство на базирани в Каталуня компании, решили да преместят централите си, а възможността за съдебни действия срещу каталунски политици също тревожи застъпниците на независимостта.


Източници от каталунското правителство съобщават за вестника, че речта на крал Фелипе и отхвърлянето на идеята за преговори била "напрегнат момент" и че сред каталунските полицити битува идеята за ефекта, който "страхът за джоба" може да произведе у гражданите при сътресения за бизнеса. "Така че не може да се отхвърли никой сценарий," твърди високопоставен източник от Барселона, цитиран от вестника.


На пръв поглед Барселона е решена да върви към независимост. Пред в. "Ел мундо" представители на партиите в управлението казаха, че Барселона няма никакво намерение да отлага обявяването. Според закона, приет през лятото (но смятан от Конституционния съд в Мадрид за нищожен), това може да стане до 48 часа след официалните резултати. Те бяха оповестени в петък следобед и потвърдиха числата от "неофициалното" преброяване в неделя вечерта: 90% (2.044 млн души) "за", 7.8% (177 500 души) "против" и около две на сто (44 913) невалидни бюлетини. Избирателната активност е около 43%, но в приетия от Барселона законов текст няма праг за валидността на референдума.




Каталунският лидер Карлес Пучдемон ще говори пред парламента в Барселона във вторник в опит да заобиколи забраната, наложена от конституционния съд на заседанието в началото на другата седмица. Това съобщи говорител на каталунския парламент, цитиран от "Ройтерс" и испански медии.


В четвъртък конституционният съд на Испания отмени събрание на регионалния парламент, на което се очакваше да бъде обявена независимостта на автономната област. Каталунският представител за "външните работи" Раул Ромева съобщи за Би Би Си почти ден след решението, че депутатите в Барселона няма да се съобразят със забраната и ще се съберат независимо от решението на съда, за да проведат дебат за независимост и да упражнят "легитимното си право".


Според "Вангуардия" Пучдемон, който първоначално планираше да се яви пред парламента в понеделник, е поискал ден по-късно да "информира" депутатите за "политическата ситуация". В официалното му искане до парламента не се говори за референдума, пише "Ел паис".


Реакции от бизнеса


По-рано в петък още една банка, базирана в Барселона - "Банко медиоланум" (Banco Mediolanum) обяви, че ще премести седалището си във Валенсия. Тя стана третата институция, обявила подобни планове за 24 часа. Към "Сабадел", "Кайшабанк" (третата най-голяма испанска банка) и и "Банко Медиоланум" (първите две взеха решението още в петък) се прибави и газо- и електроразпределителната компания "Гас Натурал" (Gas Natural), която обяви, че ще обсъди възможността да се премести от Барселона. "Гас натурал" и "Кайшабанк" са най-големите испански компании със седалище в богатата автономна област.


В отговор испанският министър на икономиката Луис де Гиндос обяви "безотговорната политика" на каталунските власти за решението на компании да преместят седалищата си в други части на Испания. Същевременно Мадрид одобри на среща на кабинета в петък указ, с който улеснява преместването на фирми от Каталуня.


Автомобилният производител "Сеат" обаче обяви, че засега не смята да премести централата си от Барселона в Мадрид, въпреки слуховете, разпространявани в испански медии.


Вицепремиерът Ориол Жункерас каза през септември, че "отворената и глобална икономика, където всяко предприятие работи с банки от цял свят," не предполага отлив на бизнеса в посока останалата част на Испания - не и във време, когато Каталуня преживява "исторически рекорд на чуждестранни инвестиции." Дни след референдума обаче "Вангуардия" съобщава, че членове на кабинета провеждат серия срещи с представители на бизнеса, за да обсъдят възможни сривове в продажбите и кампании за бойкот на каталунски стоки (каквито вече съществуват в социалните мрежи в Испания), които могат да се отразят негативно на бизнеса.


Извинения


В интервю за каталунска телевизия представител на испанското правителство в Барселона се извини за случаите на полицейското насилие в неделя по време на референдума. Каталунските власти съобщиха за стотици пострадали в резултат от безредиците, а потребители, намиращи се в автономната област, разпространяваха стотици снимки (някои от тях - от несвързани с допитването инциденти).


"Когато видя тези изображения, и още повече когато знам, че хора са били удряни и дори има хоспитализиран, мога само да се извиня от името на намесилите се полицаи," каза Енрик Мило.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (110)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    Хайде сега, тези дето обясняваха, колко е силна Каталуния, да анализират информацията.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 2320 Неутрално

    Простреляхте Испания в крака. Сега ще куца години напред.

  3. 3 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Неутрално

    Лошото за хората в Каталуния е, че дори и сега Пучдемонт да се изтъпанчи и да каже няма да се отделяме, компаниите ще се преместят, защото не могат да рискуват, това ще им е застраховката.
    Да не говорим ,че новите инвеститори най-вероятно ще просмислят плановете си и ще се насочат към други части на Испания.
    И като финал, не виждам как правителството в Мадрид ще работи с настоящето каталунско ръководство. Най-добре е същото да подава оставки и да се пръждосва, като преди това да насрочат нови избори за каталунски парламент.

    Модератора е неадекватен!
  4. 4 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 1377 Весело

    До коментар [#1] от "DDR":

    Няма какво да се анализира. Всичко в момента е подчинено на определени стратегии. Или ти си мислиш, че каталунските управници не са калкулирали риска от евентуални съдебни преследвания или отлив от капитали от Каталуня? Би било много наивно от твоя страна. А работата на медиите е точно тази - да пишат разни прогнози и хората да кълват.

  5. 5 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Трябва да се направят и двете неща - и бизнесът да се премести и независимоста да не бъде призната...

  6. 6 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1857 Неутрално

    Или имаш топки и вървиш до края или не се захвсщаш!
    Какво значи тук някаква си икономика?!
    Тук се взема решение за стотици години напред! Да не би Левски и Ботев да са казвали "ама дайте да не се отделяме ако ще ни падне брутния продукт"?!
    Вие в ред ли сте?!

    В Русия съм! В Русия съм!
  7. 7 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    До коментар [#4] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Прогноза, прогноза ама на гол г.. живо си .....

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  8. 8 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2226 Неутрално

    На времето Quebec имаше голям мерак да се отделя от Канада, ама американският и канадски бизнес започна да се мести още преди реферандума и мераклиите се отказаха. Рахой много лошо ръководи кризата.

  9. 9 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    До коментар [#6] от "Веселин Дечев":

    ” Да не би Левски и Ботев да са казвали "ама дайте да не се отделяме ако ще ни падне брутния продукт"?!
    Вие в ред ли сте?!”
    По—важното е, не какво са казали Левски и Ботев а какво е казал народа.Народа ясно се е изказал—мижаво участие във въстанието, едното око в добитъка и нивата, оле изгоре ми къщата, та така. Да не мислиш, че каталунците са по—ербап. Ще се отделят, само ако някой ги отдели. Едни такива философи, живеещи в Германия ми обясняваха, колко несправедливо било, че немският бизнес едва ли не владеел Европа.Предложих им, за да е справедливо, да отделят вдеки месец по 500 евро от доходите си и да ги даряват на онеправдан френски фермер. Преглътнаха шумно и смениха темата на разговора.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  10. 10 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Ако обявят независимост правителството им трябва да бъде отстранено парламентът разпуснат и извършилите действието по отцепване - съдени ... няма как..

    .. затова трябва да бягат някъде и да се крият... вариантите не са много Куба и Венецуела..хем са и социалисти ... виж ако Корнелия беше спечелила изборите ,нашите можеха да ги приютят на Бузлуджа..

  11. 11 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Неутрално

    До коментар [#8] от "half_truth":

    Рахой не случайно си повтори мандата като МП и то при подобна сложна политическа обстановка!
    Пиша за ситуацията със скандалите за корупция и патовия брой парламентарни мандати от миналата година, а не за Каталуния!
    Ако си обърнал внимание независимо от всичко ПП е единна и Рахой здраво е хванал юздите докато и Подемос и ПСОЕ се тресат от скандали и вътрешни борби между партийните групички.

    Испанците много добре виждат икономическото си положение и това на Испания при управлението на Рахой и затова го преизбраха.

    Имаме късмет че точно Рахой е МП в момента, че ако бяха социалистите в тандем с Подемос, щеше да стане катастрофа...

    Модератора е неадекватен!
  12. 12 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 1377 Весело

    До коментар [#7] от "DDR":

    Ще ти дам пример - днес всички писаха, че определени банки ще се местят от Каталуня. Ама хайде да видим как точно ще стане. Вече четох в каталунски издания, че каталунците се готвят като ответна мярка да си изтеглят спестяванията от въпросните банки. Какво мислиш, че ще се случи тогава с тези банки? Всяко нещо има поне две страни. На теб ти представят едната и бързаш първосигнално да се изкажеш.

  13. 13 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 463 Неутрално

    До коментар [#12] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    че каталунците се готвят като ответна мярка да си изтеглят спестяванията от въпросните банки. Какво мислиш, че ще се случи тогава с тези банки?

    Банките ще затворят за да не фалират, или ще направят границата на теглене...както сме го виждали и у нас...каталунците нищо няма да могат да изтеглят .. ..нито ще носят чували с евро ..
    .. мозък..

  14. 14 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2226 Весело

    патовия брой парламентарни мандати ...
    —цитат от коментар 11 на ivan_


    Супер беше това безправителствено време. Точно тогава икономита тръгна нагоре и безработицата надолу. Изглеждаше че, безправителство е по-добре.

  15. 15 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1929 Неутрално

    А сега да видим Европа.
    Защото тук става нещо като Крим и като Донецк.
    Трябва да има същите санкции и за тези отцепници.
    Ако сме принципни...

  16. 16 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Неутрално

    До коментар [#14] от "half_truth":

    В интерес на истината може да се окаже, че без редовно правителство наистина е нелошо (няма вариант без правителство, имаше правителство но в оставка).
    Само че, това не може да продължава много дълъг период, защото има някой неща които правителството в оставка не може да направи и то свързани с външната политика и инвестициите...

    Модератора е неадекватен!
  17. 17 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Любопитно

    До коментар [#13] от "lynyrds":

    Нищо подобно въпроса беше обсъден с ЕЦБ и Правителството, ако стане теглене ЕЦБ и министрество на финансите просто ще подкрепят въпросните банки.
    Вече писах, бяха проведени предварителни срещи и всичко бе обсъдено, сега просто се изпълнява.

    Отделно тези изтеглени средства къде ще отидат, в касите на фирмите и под дюшеците ли?

    И колко е умно да се пробваш да си фалираш банките, каталунските?
    Нали те ти финансират бизнеса, нали са ти дали ипотечни и потребителски кредити, този бизнес в Каталуния как ще работи с фалирали банки?

    Пак "велики планове" на каталунците, огромна заплаха (за кого ли обаче) щели да бойкотират каталунските банки, за да ги фалират - WTF?

    Модератора е неадекватен!
  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    Най-големия майтап е, че каталунците са на път да постигнат една от целите си:

    Да плащат по-малко данъци!

    Ще плащат по-малко данъци, но не защото ще остава повече за тях, а защото приходите ще са по-малки...

    Модератора е неадекватен!
  20. 20 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Ако обявят независимост правителството им трябва да бъде отстранено парламентът разпуснат и извършилите действието по отцепване - съдени ... няма как.... затова трябва да бягат някъде и да се крият... вариантите не са много Куба и Венецуела..хем са и социалисти ... виж ако Корнелия беше спечелила изборите ,нашите можеха да ги приютят на Бузлуджа..
    —цитат от коментар 10 на lynyrds


    А не може ли всичките милиони отцепници да отидат в съда , да си признаят престъплението и ако не е достатъчно за арест - да напсуват на майка коронованото нещо и да запалят по едно испанско знаме?
    Интересно къде ще поместят няколко милиона затворника, къде и кога ще ги арестуват, съдят.....

  21. 21 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1270 Весело

    Или имаш топки и вървиш до края или не се захвсщаш!Какво значи тук някаква си икономика?!Тук се взема решение за стотици години напред! Да не би Левски и Ботев да са казвали "ама дайте да не се отделяме ако ще ни падне брутния продукт"?!Вие в ред ли сте?!
    —цитат от коментар 6 на Веселин Дечев


    Благодаря ти, че го изрази в прав текст.
    Ако аз го бях изказал, щях да бъда набеден, че злепоставям каталунците, и че няма как да са толкова остри...

  22. 22 Профил на benefikato1
    benefikato1
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Каталуния не иска отцепване,мнозинството подкрепя единна Испания.Кресливата групичка около очилатия психар не е народа.Само погледнете хората на заден план на снимката -единствено жени на около 40 и нагоре ,до една облечени като мърлячки с дънки и пуловерчета,огорчени от пропиляната младост ,решили да впрегнат остатъчната си енергия в безсмислена кауза.Каталуния е по-далеч от независимостта от всякога.Иначе е ясно ,че когато се отделяш от държавата майка губиш.Икономиката е второстепенен въпрос в една борба за независимост.Даже Ел Класико заминава в канала.Освен това конюнктурата не работи в полза на каталунците -люто раненият от Брекзит ЕС просто не може да си позволи друга позиция освен подкрепа за Мадрид.Каталуния има доста горчив опит от миналото ,когато винаги е на губещата страна в испанските войни.Да не загубят и автономията ,стремейки се към независимост?

  23. 23 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#20] от "rootless":

    Ех,
    голяма работа си, спор няма!

    Чувал ли си, че има административни наказания- глоби, а също така има условни присъди...

    И не на последно място, да кажем че могат да сложат в затвора 30 000 човека, това дали ще е достатъчна спирачка за 3 000 000?
    Кои от тези 3 000 000 ще са рискуващите да попаднат в бройката 30 000?

    Модератора е неадекватен!
  24. 24 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#22] от "benefikato1":

    От тях зависи!
    Ако продължат да упорстват може и автономията да загубят, засега са само с лека уплаха така да се каже...

    Модератора е неадекватен!
  25. 25 Профил на benefikato1
    benefikato1
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#24] от "ivan_":Лошото е ,че Пучдемон е заложник на собствения си успех.Процесът не може да спре по средата.Ако обяви независимост отива на топло,защото не виждам много мераклии да бранят революцията на улицата.Ако пък каже ,добре опитахме ,ама не става ,дайте да се спогоди за още отстъпки от Мадрид,тогава собствените му хора ще го разкъсат.Така е ,когато започнеш нещо без да си наясно ,докъде искаш да стигнеш.Във великия роман на Юго "Клетниците " има един момент ,когато бунтовниците разбират ,че Париж няма да ги последва и са останали сами.Резултатът е -всички до един избити от полицията.Не казвам ,че Пучдемон ще бъде унищожен физически,просто вече е политически труп.Започна борба за независимост без армия ,без дипломатическа подготовка ,без средства ,без достатъчно голяма маса фанатици готови да стигнат до край.Ще стане ,като с Алекс Салмонд в Шотландия.Само че там нещата са далеч по-цивилизовани.

  26. 26 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Неутрално

    До коментар [#25] от "benefikato1":

    Да, този господин определено не си прецени правилно възможностите...

    Модератора е неадекватен!
  27. 27 Профил на Dragond
    Dragond
    Рейтинг: 642 Неутрално

    Истината е, че Рахой смени тотално тактиката след миналата неделя и изглежда, че това дава хич нелоши резултати. Каталибаните почват да свиват перките, но въпросът е, че реално нямат пространство за маневри. Всъщност, за да се стигне до правилен анализ на възможностите на двете страни, трябва да се анализира изходната им позиция. Като цяло в Испания (вкл и Каталуния) политиците не са по преговорите и не знаят какво е това. Според тях ако едната страна спечели, другата трябва да загуби. За тях концепцията за това, че от изхода на едни преговори и двете страни трябва да са еднакво доволни и недоволни е чужда. По този начин години наред с Каталуния едната страна губи (централната власт), а другата губи. Имало е редица отдавания на правомощия от централната власт и процесът е бил винаги едностранен. Затова и в момента маржът на действие на Рахой е нулев. Ако се дадат нови правомощия на Каталуния, които неизменно ще бъдат и за сметка на другите региони, то хем се губи принципът на равнопоставеност, хем де факто води до създаване на независима държава. Единствената реална алтернатива при някакви евентуални преговори е ако Каталуния иска нещо, да бъде готова да се раздели с нещо друго. Например, по-голяма автономия за финансите, пък да върнат на държавата образованието, или пък да премахнат местната полиция, или пък да спрат така нареченият процес за независимост и адоктринирането на децата с националистка пропаганда. Последното е във фокуса на медиите в Испания, след като вчера 200 деца от училище в Барселона въстанаха срещу професор-националист.

    И ако маржът за действие на Рахой бе изначално нулев, то каталунците сами си го направиха такъв в процеса и в момента ако искат завръщане на масата на преговорите, ще трябва да направят крачка назад и да се върнат на едно ниво с централното правителство - тоест в рамките на Конституцията и законността. Рахой няма никакво пространство за други действия - както политически, така и фактически. Пучдемон има възможност да даде назад фактически, но би платил много скъпа политическа цена ако се завърне в реалността, където икономическата изолация на Каталуния не звучи като някаква хипотеза, а е факт. В тази връзка мотивът му, че оставя за вторник изявлението си заради решението на Конституционния съд е меко казано смехотворно, защото сепаратистите газеха испанската конституция и решенията на този съд като крава люцерна в последните месеци. В новото си изявление той не говори вече за едностранно обявяване на независимост. Редица негови съветници също се изказва публично срещу този акт. Въпросът е, че радикалните му партньори от CUP няма да приемат нищо по-малко и вече планират как да завземат пристанища и летища. В крайна сметка ще се разбере следващите дни какво ще стане, но сепаратистите се провалиха в опитите си да се изкарат жертвите в случая, а и историческото време не е на тяхна страна. Това, което предлагат е анахронизъм от други векове - тези на феодалните графства. И още една бележка към всички коментиращи. Много често когато се оправдава имагинерното "право на самоопределение" на Каталуния, се изтъква, че тя била автономна република и не били правилни сравненията с нашите области. Не, Каталуния не е автономна република, а comunidad autónoma, което е смесица между нашите области и общини, защото има парламент / областен съвет, който има някакви по-разширени правомощия. И този модел изобщо не е лош и лично аз съм голям фен да се приложи в България. Това, което обаче можем да се поучим от испанския опит е, че трябва да има заложени граници в тази работата, за да не се стигне до сепаратизъм и феодални графства. Това, което имаме ние, а те нямат, е експлицитна забрана в нашата Конституция на партии на етническа основа и такива, които прокламират разпарчедосване на страната. В испанската Конституция се защитава териториалната цялост, но няма текст, който да третира поведението на партиите.

  28. 28 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8877 Неутрално

    Проблемите на Каталуния тепърва започват. Едва ли тези, които искат независимост, знаят какво ги очаква. Засега всичко е емоция. Следва , отрезвяване.

  29. 29 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#20] от "rootless":Ех,голяма работа си, спор няма!Чувал ли си, че има административни наказания- глоби, а също така има условни присъди...И не на последно място, да кажем че могат да сложат в затвора 30 000 човека, това дали ще е достатъчна спирачка за 3 000 000?Кои от тези 3 000 000 ще са рискуващите да попаднат в бройката 30 000?
    —цитат от коментар 23 на ivan_


    Глоба ли се полага за организиране на сечесионизъм и поругаване на коронованото нещо и испанското знаме?
    Не си мисли че глоба и затвор могат да ги уплашат, видя в неделя, нали? Хората от андалуските заптиета с палките не се уплашиха, та от заплаха за затвор ще се уплашат!!! И как ще ги осъдят без нормален процес, без да изслушат обвиняемите, без да призоват всички, които обвиняемите ще посочат за свои съучастници? Наказателния кодекс не може да се ползва срещу цял един народ.

  30. 30 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    —цитат от коментар 27 на dragond


    Интересно, според твоя анализ какво ще се получи ако Пучдемон се откаже? Проблема ще се реши? Каталунците ще коленичат пред коронованото същество????
    Пучдемон е за МИРНО решение на проблема , без кръвопролития, без него връх ще вземат други, за които насилието ще е основно средство, испания ще гори...
    А испанската икономика не е в състояние да се справи дори с икономически бойкот.Скоро британците ще са извън ЕС , а те с Испания имат стари сметки за уреждане, не е само Гибралтар и веднъж извън ЕС ще си ги уредят.Като прибавиш и баските и галицианците....
    Освен това въпроса е вече решен, кръв макар и малко се проля, никога повече един каталунец няма да гледа на кастилеца и андалусеца като на сънародник, както и обратното, доверие на Каталуня никой вече няма да има.Тук се говори все за банки , които бягали, а какво ще стане с гастарбайтера андалусин? Дали някоъ ще му даде работа, квартира, дали ще влязат да си напазаруват в магазинчето му? Процеса по изчистване на Каталуня започна и е необратим.

  31. 31 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Неутрално

    .... А работата на медиите е точно тази - да пишат разни прогнози и хората да кълват.
    —цитат от коментар 4 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    И от какъв зор ще пишат точно такива прогнози?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  32. 32 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Неутрално

    ...Защото тук става нещо като Крим и като Донецк.Трябва да има същите санкции и за тези отцепници.Ако сме принципни...
    —цитат от коментар 15 на НеКой


    Нищо подобно!
    И в Крим, и в Донецк имаше груба намеса на чужда на страната сила!
    Тук няма такова нещо!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  33. 33 Профил на benefikato1
    benefikato1
    Рейтинг: 537 Весело

    До коментар [#30] от "rootless":Безкоренния ,какво са ти направили испанците та все ги разпадаш и громиш.Баси вие със Стоичков двамата по-големи фенове на каталунската независимост от тях бе.

  34. 34 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#23] от "ivan_":

    Добре де, съгласих се, днес трудно ще го изместят. Местата от 1 до 5 са негови.

  35. 35 Профил на nsa17624486
    nsa17624486
    Рейтинг: 2526 Любопитно

    Заден ход на магистрала?

  36. 36 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#6] от "Веселин Дечев":

    Те тва братле е комунизъм! Може да умреш от глад, но ще се зъбиш и ще пречиш на другите да си живеят живота.

  37. 37 Профил на Dragond
    Dragond
    Рейтинг: 642 Неутрално

    До коментар [#30] от "rootless":

    Испания има интерес от ескалирането на конфликта дори във въоръжен, защото това ще обрече каузата на сепаратистите на гибел. В País Vasco именно от въоръжените нападения на ЕТА започва крахът на идеята за независимост и обществената подкрепа за независимост започва да пада чувствителност до днешния исторически минимум, когато управляващата баска партия PNV е в близки отношения с PP. Нещо напълно немислимо в миналото. Испанците са много по-добри във воденето на война във всичките ѝ форми, отколкото в преговорите. Така, че ескалирането на конфликта е в техните планове, защото отиват на позната територия. Просто нямат тази гъвкавост при преговори, а и има червени линии, които не приемат да се минават. Както казах и каталунците, и испанците разсъждават за преговорите от гледна точка на победа-загуба. Каталунците трябва да приемат, че не всички техни аспирации са легитимни и основателни и не може да получават всичко. Това, което е Каталуния днес, е заради десетилетия на умишлено и целенасочено индустриализиране на този район. Има много надменност в тях, че едва ли не са някаква по-добра раса и в крайна сметка това дърпа назад много хора дори в самата Каталуния, които им до гуша от Рахой и компания. Но пред движението с фашистки белези, предпочитат да си останат в Испания, а не в държава управлявана от хора с много спорна идеология с много тревожни белези. Има достатъчно материали в интернет и скандални изказвания по тяхната телевизия TV3, които водят до много неприятни изводи.

    Иначе от всички радикални формации, най-радикална е комунистическата в пълния смисъл на думата CUP и мнозина каталунци биват разколебани от откровено сталинистката ѝ програма. Всъщност, целият процес стана техен заложник и това колкото го форсира, защото са добри в организирането на митинги, толкова го и дескредитира. Каталунският национализъм трябва да намери начин да съжителства в рамките на общия проект в Испания, особено в момент, в който се наслаждават на всички свободи. Колкото до кръвта - последните данни на местната каталунска полиция Mossos d'Escuadra е за 500 ранени, но само за 4 от тях има някакви данни черно на бяло и медицински досиета. Да не говорим, че интервенциите на полицията са били след вандалски прояви на самите хора и неизпълнения на заповеди. Под разследване са и действията на самите Мосос, които имат много голяма вина за създалия се хаос в неделя. Има и много доказателства, че една част от това, което се показа по Интернет е чиста манипулация, а самите Mossos са известни като най-бруталната полиция в Испания. Всъщност, част от снимките са точно от техни действия от 2012-а година при местни протести там. Никаква кръв не се е проляла, но истината е, че на сеператистите им трябваше това за пропагандата си и да го изкривят до небесата. За тях е голямо съжаление, че нямаше убит. Повярвай, искрено съжаляват, че не успя да даде фира някой.

  38. 38 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#12] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Нали ще ги спаси правителството бе умньо, нали официално казаха, че ще им помогнат да се преместят. За всяко изтеглено евро от каталуня, Испания ще вложи 2 в тези банки. Дори ако се наложи ЕЦБ да помага. Това е в интерес и на Европа.

  39. 39 Профил на r2d2
    r2d2
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#7] от "DDR":Ще ти дам пример - днес всички писаха, че определени банки ще се местят от Каталуня. Ама хайде да видим как точно ще стане. Вече четох в каталунски издания, че каталунците се готвят като ответна мярка да си изтеглят спестяванията от въпросните банки. Какво мислиш, че ще се случи тогава с тези банки? Всяко нещо има поне две страни. На теб ти представят едната и бързаш първосигнално да се изкажеш.
    —цитат от коментар 12 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    оппа, викаш, щели да си изтеглят парите каталюфовците от банките и да ги фалират.
    и какви пари ще изтеглят, след като точно тия с парите са против всякакъв вид индепендесия. някакви там въшлясали марксисти, че щели да си изтеглят двете евро от кайшабанк, еми да заповядат.

    продължавай да четеш измислиците на каталунската пропагандна сволоч и се прави тук на информиран, докато изнасянето на двете най-големи каталунски банки е вече факт. едната с централен офис във Валенсия, другата в Аликанте.
    ама ти се връзвай на малоумната пропаганда на жункерас, дето подскачаше като петел да обяснява, че нито една банка не е луда, че да се махне от процъфтяваща Каталуния. еми направиха го.

    нали се сещаш, че това са непоправими щети, които се нанасят в момента на каталунската икономика.
    тези данъци, сега ще влизат в други хазни.
    да видим, колко фирми ще ги последват.
    Сеат се правят на мъже, но ако някога се стигне до фактически независима Каталуния, нещо в което не вярват дори и самите метежници, ще се забавят точно два часа да си изнесат и те централата в посока Мадрид. не за друго, но никой не може да си позволи лукса да прави бизнес извън рамките на Европа. няма как да стане.

    точно затова се махат и банките, не защото са против процеса, а защото им трябва стабилността на ЕЦБ. ама това явно ти е трудно да го осъзнаеш, понеже вярваш сляпо, че пучдемон, жункерас и компания са мислили по този въпрос. еми не са.

  40. 40 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#33] от "benefikato1":

    Ситуацията в Каталуня е в интерес на субекти, желаещи разпадането на Европа. В случая с този безкоренния (имал е предвид, че е безродник де), ситуацията определено намирисва на комуноидно руска връзка.

  41. 41 Профил на Dragond
    Dragond
    Рейтинг: 642 Неутрално

    До коментар [#39] от "r2d2":

    Те в самата Каталуния е имало най-много тегления от въпросните Caixa и Sabadell преди преместването, особено след това, което започна да говори CUP за "банков и депозитен контрол" след независимостта, за да се осигуряло функционирането на държавата. Тоест, казано по друг начин - дайте да ни дадете едни пари. Вашите. Както има една малко поговорка за циници - Любовта може да повдигне и планина, но някой трябва да плати за багера. Та същото и за революцията.

  42. 42 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Неутрално

    До коментар [#29] от "rootless":

    Вярно ли не може?
    За кого е приложим един наказателен кодекс само за по-високите от 2,10 ли?

    Хайде да ти вляза в тона, ще ги осъдят на по 10 години общественополезен труд, няма да е жестоко нали са работливи...:)

    Модератора е неадекватен!
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#34] от "George Svinarov":

    +++++

    Имам око за скрити таланти:)

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    Ама много плашливи тия бе :)

    The best way to predict the future is to invent it.
  45. 45 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#30] от "rootless":Испания има интерес от ескалирането на конфликта дори във въоръжен, защото това ще обрече каузата на сепаратистите на гибел. В País Vasco именно от въоръжените нападения на ЕТА започва крахът на идеята за независимост и обществената подкрепа за независимост започва да пада чувствителност до днешния исторически минимум, когато управляващата баска партия PNV е в близки отношения с PP. Нещо напълно немислимо в миналото. Испанците са много по-добри във воденето на война във всичките ѝ форми, отколкото в преговорите. Така, че ескалирането на конфликта е в техните планове, защото отиват на позната територия. Просто нямат тази гъвкавост при преговори, а и има червени линии, които не приемат да се минават. Както казах и каталунците, и испанците разсъждават за преговорите от гледна точка на победа-загуба. Каталунците трябва да приемат, че не всички техни аспирации са легитимни и основателни и не може да получават всичко. Това, което е Каталуния днес, е заради десетилетия на умишлено и целенасочено индустриализиране на този район. Има много надменност в тях, че едва ли не са някаква по-добра раса и в крайна сметка това дърпа назад много хора дори в самата Каталуния, които им до гуша от Рахой и компания. Но пред движението с фашистки белези, предпочитат да си останат в Испания, а не в държава управлявана от хора с много спорна идеология с много тревожни белези. Има достатъчно материали в интернет и скандални изказвания по тяхната телевизия TV3, които водят до много неприятни изводи.Иначе от всички радикални формации, най-радикална е комунистическата в пълния смисъл на думата CUP и мнозина каталунци биват разколебани от откровено сталинистката ѝ програма. Всъщност, целият процес стана техен заложник и това колкото го форсира, защото са добри в организирането на митинги, толкова го и дескредитира. Каталунският национализъм трябва да намери начин да съжителства в рамките на общия проект в Испания, особено в момент, в който се наслаждават на всички свободи. Колкото до кръвта - последните данни на местната каталунска полиция Mossos d'Escuadra е за 500 ранени, но само за 4 от тях има някакви данни черно на бяло и медицински досиета. Да не говорим, че интервенциите на полицията са били след вандалски прояви на самите хора и неизпълнения на заповеди. Под разследване са и действията на самите Мосос, които имат много голяма вина за създалия се хаос в неделя. Има и много доказателства, че една част от това, което се показа по Интернет е чиста манипулация, а самите Mossos са известни като най-бруталната полиция в Испания. Всъщност, част от снимките са точно от техни действия от 2012-а година при местни протести там. Никаква кръв не се е проляла, но истината е, че на сеператистите им трябваше това за пропагандата си и да го изкривят до небесата. За тях е голямо съжаление, че нямаше убит. Повярвай, искрено съжаляват, че не успя да даде фира някой.
    —цитат от коментар 37 на dragond


    Надявам се и сам да разбираш колко безполезно е да се търсят някакви постановки в случилото се в неделя. Някой някога казал, видял, било фотошоп...са все празни приказки дето и до утре няма да се помнят, остава само фразата - испанската полиция преби мирните граждани за това че гласуваха.И ще се повтаря непрекъснато.
    Испания , или по точно испанците водиха война с баските десетилетия, и платиха огромна цена, не само в кръв, но и в пари, изостанало развитие...и какво постигнаха - ЕТА не води въоръжена борба, но в Еускал Херриа и транзитно не можеш да преминеш без разрешение на баските, ЕТА и Батасуна де факто хем ги няма, и хем управляват всичко, макар и с мафиозки а не с терористически тактики.Испания няма пари за ескалация на конфликта, има заеми за плащане, а Европа не може вече да помага, пари няма , каквото и да пише вангуардиа, , скоро ще се делят парите за земеделие и вишеградци ще направят сечено и ще блокират всичко, гръцката криза само гангреняса, идва ред и на италианската, брексита тежи...виждаш сам до къде стигна Подемос , и ако кризата продължи скоро и първа партия ще стане.Една от прословутите банки - медиоланум всъщност е италианска и ако глътне вода започва една верижна реакция , италианския дълг е вече цели 2 трилиона и половина.

  46. 46 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    обяснява, че нито една банка не е луда, че да се махне от процъфтяваща Каталуния. еми направиха го.

    нали се сещаш, че това са непоправими щети, които се нанасят в момента на каталунската икономика.
    тези данъци, сега ще влизат в други хазни.
    да видим, колко фирми ще ги последват.
    Сеат се правят на мъже, но ако някога се стигне до фактически независима Каталуния, нещо в което не вярват дори и самите метежници, ще се забавят точно два часа да си изнесат и те централата в посока Мадрид. не за друго, но никой не може да си позволи лукса да прави бизнес извън рамките на Европа. няма как да стане.
    —цитат от коментар 39 на r2d2


    Банките могат много лесно да се махнат, елементарно е, в тях работят чиновници , търтеи. Но никой няма да усети липсата им, банките са едно от малкото неща на света които никога не липсват.Виж, с истинската икономика, реалното производство така не става, не е случайност че Сеат е на каталунска страна, те в Мадрид не могат да се преместят, щото там само бюрократи и търтеи има, няма истински работници, и да преместят цеховете няма да намерят кадърен персонал.

  47. 47 Профил на Dragond
    Dragond
    Рейтинг: 642 Неутрално

    До коментар [#45] от "rootless":

    Напротив, каталунската криза блокира много сериозно и разрастването на Подемос. Дори бих казал, че определено може да се търси конспирация от страна на Рахой и Partido Popular, защото се бяха насъбрали доста случаи като Гюртел, а сега никой не говори за това. Пудждемон е просто кукла на конци. Той наистина е фанатизиран до край, но в крайна сметка в бекграунда мадридските и каталунските кланове се разбират и това ще бъде вечно. Основният идеолог на началото на самия "процес" от 2012 Артур Мас никога не е вярвал в него. И двата клана го ползват за прикритие на други неща. Испания излиза от тежка икономическа криза, но плати доста сериозна цена, включително с наливането на пари във фалирали банки, което не беше популярен ход сред населението. Оттам, както и политиките на икономии, Подемос станаха реална заплаха. Със заплахата от националистите обаче, Подемос също намалява своето влияние. Неслучайно след 2015-а, когато започна кулминацията на "каталунския процес", Подемос спря своя ръст, а партията на Рахой се стабилизира на върха. На Рахой му идва много добре тази ситуация, в момент, който му позволява буквално да анихилира своите конкуренти от PSOE, които хъката-мъката бяха принудени да застанат на страната на Рахой и това може би ще му позволи да прокара и бюджетите за следващата година.

    Колкото до войната. Изоставането на Испания няма общо с това, а с годините на Франкизъм и изолация, които продължават до края на 70-те, около 40-на година, след като конкурентните им държави в Западна Европа са се освободили от всякакви нацистки и репресивни идеологии. Разбира се, това наследство тегне, но благодарение на ЕС днес Испания си е един от моторите на Европа въпреки големите проблеми с кризата. Която криза по един парадоксален начин е коз в полза на Испания и нейната цялост, защото навън няма интерес да допусне такива неща. В крайна сметка имат да се връщат едни пари. Идеалното за всички ще бъде ако може да се поддържа този конфликт, че да обедини народа зад Конституционните партии (PP, PSOE и Ciudadanos) и да се бламират комунягите от Подемос, които имат намерения да въртят номера ала Ципрас. Но мащабите на Испания са други и това, което стана с Гърция, би бил непосилен хап за преглъщане.

  48. 48 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#29] от "rootless":Вярно ли не може?За кого е приложим един наказателен кодекс само за по-високите от 2,10 ли?
    —цитат от коментар 42 на ivan_

    Приложим е за единици, не за милиони.Това е и причината на 10/ти че не ни арестуваха всички, нали?А по закон и конституция трябваше, нали?то и в индия имаше закон, и то много по жесток, но без насилие влизайки в затвора Ганди успя да изгони британците.

  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#46] от "rootless":

    Ти си върха!
    Толкова си невеж, че си на път да станеш мярка за невежество.

    Наслади се да видиш, че в Испания автомобили се произвеждат и в Андалусия и в Мадрид и в Кастиля и Леон...

    https://www.autopistas.com/en/el-mapa-de-la-fabricacion-de-coches-en-espana

    Испания е втория в Европа износител на автомобили след Германия...

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    Банките могат много лесно да се махнат, елементарно е, в тях работят чиновници , търтеи
    —цитат от коментар 46 на rootless


    Каталуния ако се отдели няма да бъде част от еврозоната. Следователно трябва да си отпечата пари. Това няма как да стане в обозримо бъдеще, защото няма централна банка. А като няма пари, няма нужда и от банки.
    Ще има натурална размяна. А жените - общи.

    The best way to predict the future is to invent it.
  51. 51 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    За мен Пучдемон и кликата му са изключително прости хора. Те на какво се надяваха - да кажат ние сме държава и от Мадрди да отговорят - добре. Да кажат искаме в ЕС и от Брюксл да кажат - ОК, няма проблеми.
    А тук ги поддържат някакви малоумни комунисти като rootless.

    The best way to predict the future is to invent it.
  52. 52 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    [quote#50:"EU defender"][/quote]

    Глупости пишеш , ако имаш сериозни аргументи може да се спори, но така само пречиш.Черна гора печати ли пари, Косово печати ли пари? Хартийките са последния чисто технически проблем във финансовата система.Дори аз като напиша на някой чек де факто съм отпечатал пари!

  53. 53 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    И да ДОВЪРША комунистите. Врякат, че Каталуния правела 20% от БВП на Испания. Ами те имат 16% от населението на Испания, бе тъпанари!!!

    The best way to predict the future is to invent it.
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Разстроено

    До коментар [#48] от "rootless":

    Закона е приложим за всички!
    И си в огромна грешка да си мислиш, че не може да се арестуват и осъдят едни 30-40 хил. човека.

    Не е толкова сложно, действаш във форсмажор, вкарваш повече полиция, стадионите се сдобиват с телени мрежи и палатки, съдилищата стават "полеви" и почват да бачкат на "конвейр" и за месец и нещо имаш осъдени тези бройки, които след това се "интернират", в специални населени места в далечни и охраняеми локации...

    Почети история, не е нещо което не се е случвало в човешката история...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    До коментар [#52] от "rootless":

    Черна гора и Косово кой ги блокира? Защото Испания и ЕС ще блокират във всичко "държавата" Каталуния. Бизнесът ще се изнесе и гордите каталунци ще останат без работа. Ще изкарват само от туризъм. Секс туризъм.

    The best way to predict the future is to invent it.
  56. 56 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#52] от "rootless":

    Вай, вай, вай,

    кой пише за сериозни аргументи?!?

    :)

    Модератора е неадекватен!
  57. 57 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#56] от "ivan_":

    Така не бяха ме оборвали скоро:)
    Признавам ти го от сърце.

  58. 58 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    Според "Вангуардия" Пучдемон, който първоначално планираше да се яви пред парламента в понеделник, е поискал ден по-късно да "информира" депутатите за "политическата ситуация". В официалното му искане до парламента не се говори за референдума, пише "Ел паис".

    Цяла седмица тоя смешник е хленчил на управляващите в ЕС да му "посредничат" с Мадрид. Неслучайно немците ги отрязаха като кисели краставици като го обяиха публично. После хленчи на Ватикана и го отрязаха и оттам.

    The best way to predict the future is to invent it.
  59. 59 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#48] от "rootless":Закона е приложим за всички!И си в огромна грешка да си мислиш, че не може да се арестуват и осъдят едни 30-40 хил. човека.Не е толкова сложно, действаш във форсмажор, вкарваш повече полиция, стадионите се сдобиват с телени мрежи и палатки, съдилищата стават "полеви" и почват да бачкат на "конвейр" и за месец и нещо имаш осъдени тези бройки, които след това се "интернират", в специални населени места в далечни и охраняеми локации...Почети история, не е нещо което не се е случвало в човешката история...
    —цитат от коментар 54 на ivan_


    едно е 30 000, не че е малко де, съвсем друго е 3 милиона!

  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Весело

    До коментар [#57] от "George Svinarov":

    Написах ти имам око за "таланти" ...

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1363 Неутрално

    "в приетия от Барселона законов текст няма праг за валидността на референдума."

    колко удобно

  62. 62 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#52] от "rootless":Черна гора и Косово кой ги блокира? Защото Испания и ЕС ще блокират във всичко "държавата" Каталуния. Бизнесът ще се изнесе и гордите каталунци ще останат без работа. Ще изкарват само от туризъм. Секс туризъм.
    —цитат от коментар 55 на EU defender


    И защо ЕС да ги блокира? Орбан така ли каза, дай да блокираме Каталуня? А УК? А Ирландия? А британските полуколонии Малта и Кипър?
    За теб ЕС е чиста религия, гледаш на ЕС като на някакво всемогъщо божество, на което да благодарим за еврофондовете, което ще ни помогне ако сме праведни евроатлантици или ще ни накаже ако посмеем да се усъмним във върховните му жреци еврокомисари и всеки който не го боготвори или ужас - не му се плаши е някакъв еретик безбожник за горене на клада.
    Отвори си очите , ЕС е вече сбирщина от черпаклии и скъперници. Като всеки съюз, към които сме се присъединили е обречен да се помине.

  63. 63 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2634 Разстроено

    До коментар [#59] от "rootless":

    Ако се възползваш от съвета ми и почетеш история ще разбереш, че в миналото без наличието на съвремените технологични достижения в три различни държави по земното кълбо са били задържани, осъдени, интернирани или избити по няколко десетки милиона човека, нацистка Германия, СССР, Комунистически Китай...

    Ако дори само Испания вземеш за пример ще знеш, че при дикататурата на Франко според различни данни са избити близо 400 000 човека, а десетките милиони испанци са били под подчинението на службите и воените, не Каталуния , цялата държава е била грубо казано огромен затвор...

    Модератора е неадекватен!
  64. 64 Профил на SOWhat
    SOWhat
    Рейтинг: 358 Неутрално

    До коментар [#12] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    И като си ги изтеглят буркан банк ли правят?
    Глупости каталунски,като цялото им заиграване с независимостта.
    Ще клекнат бързо като големият бизнес се изнесе в ЕС .
    Нещо като в Квебек ще стане, т.е. едното нищо.

  65. 65 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    До коментар [#62] от "rootless":

    ЕС е най-добрия възможен съюз текущо в Европа, защото е базиран на мир и търговско сътрудничество. От юни нямаме роуминг, скоро ще си субираме едни на други и ДДС. Евтините авиокомпании практически ни направиха една държава. Нещата вървят към все по-голяма интеграция, което е нормално защото огромна част от хората го искаме. Само шепа комунисти искате да се цепите. Ами идете някъде и си направете комунистическа държава без банки изедници и фирми експлоататори.

    The best way to predict the future is to invent it.
  66. 66 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1764 Неутрално

    И защо ЕС да ги блокира?
    —цитат от коментар 62 на rootless


    Защото никой в ЕС няма да ги признае. И не само. Даже и матушката ти расия няма да ги признае.

    The best way to predict the future is to invent it.
  67. 67 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1991 Весело

    До коментар [#46] от "rootless":


    Въх, гений! Речено-сторено, махаме банките, елементарно е...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  68. 68 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#59] от "rootless":

    Какви 3 милиона те гонят бе луд? Събрали 5 хиляди тъпанара да се връзват на глупостите на Пучдемон и почнали да правят безредици.

  69. 69 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3587 Неутрално

    Преди малко се разприказвах с едни познати... Живеят от няколко години, близо до Барселона. Та, според тях, автономията на Каталуня май ще отече в канала, че каталунците да си седнат на задниците и да не подскачат много...
    По всичко си личи, че каталунците са се качили на главите на всички останали с непрекъснатите си претенции и искания.

    Бивш tww09306483.
  70. 70 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#59] от "rootless":Какви 3 милиона те гонят бе луд? Събрали 5 хиляди тъпанара да се връзват на глупостите на Пучдемон и почнали да правят безредици.
    —цитат от коментар 68 на George Svinarov


    Последния митинг бяхамилион.

  71. 71 Профил на FvH
    FvH
    Рейтинг: 772 Весело

    Ама хайде да видим как точно ще стане. Вече четох в каталунски издания, че каталунците се готвят като ответна мярка да си изтеглят спестяванията от въпросните банки.
    —цитат от коментар 12 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    И като ги изтеглят къде точно ще ги сложат?! :D

    One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.
  72. 72 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#70] от "rootless":

    Ти ли ги преброи?
    И говорим за неизпълняващите законите. Провеждането на митинг не е незаконно при спазване на определени правила.

  73. 73 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#62] от "rootless":ЕС е най-добрия възможен съюз текущо в Европа, защото е базиран на мир и търговско сътрудничество. От юни нямаме роуминг, скоро ще си субираме едни на други и ДДС. Евтините авиокомпании практически ни направиха една държава. Нещата вървят към все по-голяма интеграция, което е нормално защото огромна част от хората го искаме. Само шепа комунисти искате да се цепите. Ами идете някъде и си направете комунистическа държава без банки изедници и фирми експлоататори.
    —цитат от коментар 65 на EU defender


    ЕС е новият ЕССР, бюрократичен мастодонт, чрез който половин милиард човека да се сведат до някакви свине които кротко да лапат европари и да си траят.Е, както виждаш номера не мина, още преди гръцката криза национализмите излязоха на яве.
    Няма как 27 подчертавам съвсем различни народа да живеят по едни правила.Не става.Вече открито се говори за многоскоростен ЕС, табуто, делението север/юг и изток/запад , център/периферия е повече от явно въпреки усмивките от общите снимки, провали се в кризата, това , за което уж бе предназначен и за което толкова държави страдаха, прочутите параметри от Маастрихт! Обезсмисли се.
    Роминга - ако познаваше материята щеше да знаеш че нищо не се променя, всички разговори отдавна вече са през ВОИП .Като във всяка орташка работа силните мачкат слабите, Германия забогатява, ние обедняваме.

  74. 74 Профил на SOWhat
    SOWhat
    Рейтинг: 358 Неутрално

    До коментар [#40] от "George Svinarov":

    ,,,,и на британските служби също. Брекзитърите умираха от възторг по време на референдума за независимост,всчики те сега са за каталунцте .Не забравяй че британците губят страшно много от очертаващият се 'cliff edge' за тях и дават мило и драго да разтрогнат съюза.

  75. 75 Профил на МиГ-29
    МиГ-29
    Рейтинг: 355 Неутрално

    [quote#73:"rootless"]Няма как 27 подчертавам съвсем различни народа да живеят по едни правила.Не става.Вече открито се говори за многоскоростен ЕС, табуто, делението север/юг и изток/запад , център/периферия е повече от явно въпреки усмивките от общите снимки, провали се в кризата, това , за което уж бе предназначен и за което толкова държави страдаха, прочутите параметри от Маастрихт! Обезсмисли се./quote]

    С кеф ти го набух минуса.
    Еи сега отиди до Испания и Португалия да видиш какво е направил този ЕС от едни изолирани полу-фашистки диктатури дето хората са нямали какво да ядат през 70те до сега - само за 25 години.
    Отиди до Полша да видиш какво е направил ЕС от една комунистичска кочина където през 80те е имало протести от ГЛАД.
    Разходи се и до Северна Ирландия където през 70те и 80те са се колили и стреляли на верска основа и с посредничеството на този ЕС вече 20 години има мир.
    Същото щеше да направи и ЕС тройта татковина (само за 10 години) ако местните политици не бяха толкова крадливи.

  76. 76 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    [quote#73:"rootless"]Няма как 27 подчертавам съвсем различни народа да живеят по едни правила.Не става.Вече открито се говори за многоскоростен ЕС, табуто, делението север/юг и изток/запад , център/периферия е повече от явно въпреки усмивките от общите снимки, провали се в кризата, това , за което уж бе предназначен и за което толкова държави страдаха, прочутите параметри от Маастрихт! Обезсмисли се./quote]С кеф ти го набух минуса.Еи сега отиди до Испания и Португалия да видиш какво е направил този ЕС от едни изолирани полу-фашистки диктатури дето хората са нямали какво да ядат през 70те до сега - само за 25 години.Отиди до Полша да видиш какво е направил ЕС от една комунистичска кочина където през 80те е имало протести от ГЛАД.Разходи се и до Северна Ирландия където през 70те и 80те са се колили и стреляли на верска основа и с посредничеството на този ЕС вече 20 години има мир.Същото щеше да направи и ЕС тройта татковина (само за 10 години) ако местните политици не бяха толкова крадливи.
    —цитат от коментар 75 на eyd13372645


    щеше щеше....
    А ти в Швейцария стъпвал ли си? А в Норвегия? А в Исландия?
    А до къде докараха Испания виждаме, до гражданска война.
    Овча логика, добрия стопанин ни дава трева.....

  77. 77 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#40] от "George Svinarov":,,,,и на британските служби също. Брекзитърите умираха от възторг по време на референдума за независимост,всчики те сега са за каталунцте .Не забравяй че британците губят страшно много от очертаващият се 'cliff edge' за тях и дават мило и драго да разтрогнат съюза.
    —цитат от коментар 74 на Mladen Ougartchinski


    Британия е Велика, нямат нужда да разпадат ЕС, за тях ЕС не е божество като за вас, могат да правят каквото си искат и да му извиват ръцете на този съюз колкото си искат.Ако трябва и самолетоносачите си ще включат в преговорите, но ще получат много изгоден договор.Правили са го хиляди пъти, могат го за разлика от сбирщината от прошляци в ЕС.

  78. 78 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#70] от "rootless":Ти ли ги преброи?И говорим за неизпълняващите законите. Провеждането на митинг не е незаконно при спазване на определени правила.
    —цитат от коментар 72 на George Svinarov


    А когато на митинга всеки запали по едно испанско знаме?
    Наистина ли мислиш че Испания ще издържи? То една две седмици стачки да има испания ще рухне, ти за милиони арести мечтаеш
    Гледай тука, не намалява, нараства - http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain

  79. 79 Профил на DirtyBastard
    DirtyBastard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Аз имам една теория за "самоопределението", която се зароди у мен още при шотландската история, а сега просто се затвърди. Референдумът за независимост трябва да има специален статут в демократичната идеология, а именно да се изисква смазващо мнозинство за валидност. Знаем, че в условията на демокрация личната свобода свършва там където започват правата на другия. Е, според мен да отнемеш родината на 30-40% от сънародниците ти е накърняване на чужди права. Така както не може да има референдум "искате ли да избием циганите", по същия начин не може да се разделя дадено общество 55 на 45 по линия на "самоопределението". Подобна нормативна постановка идеално филтрира и моралните претенции за независимост от опортонюстките. Защото, 80-90 % ОТ ИМАЩИТЕ ПРАВО НА ГЛАС можеш да събереш само в случаи като Косово и Босна (геноцид) или пък очевидно изкуствени конструкции (Хърватия и Словения под властта на Белград, разпада на СССР). Затова и аналогията с Левски и Ботев е некоректна - българите може и да са се страхували да вдигнат оръжие срещу Османската Империя, но референдум за мирно отцепване би бил спечелен с 99.99 % (плебесцитът за Екзархията). Къде обаче няма да мине референдум (и не бива) при правило за 80-90% от електората? В Канада, в Шотландия, в Белгия, в Испания. Защо? Ами защото са демократични държавите, в условията на свобода крайните радикали дори да поувлекат повечко хора по емоционална линия никога няма да го докарат до 70%, какво остава за 90... А какво би станало в Крим, в Диарбекир, или в Кърджали покрай "възродителния процес" (теоретично)? На кантар - колкото по-луда е централната власт, толкова по-вероятно става отцепването - както и би трябвало да бъде... Така че - референдум за заличаване на родина е съвсем друга бира от референдум за избирателна система или за ниски/високи данъци.

  80. 80 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    .
    —цитат от коментар 79 на DirtyBastard

    И какво правиш, когато болшинството живеещо на една територия иска да се освободи? Разказваш му теорията за 80-те процента, а те цъкат с език и се съгласяват?
    Не става, насила никого не можеш да накараш да е част от една държава, която не признава и не иска.Ако жена ти иска развод има ли смисъл да я спираш с договори и закони?
    Каква полза имаха сърбите от Косово, като там сърбин и хляб не можеше да си купи на сръбски, и естествено се изнесоха?Ако населението приема "сънародниците" си от останалата част от страната за окупатори и саботира общата държава , то по добре за държавата да го освободи.

  81. 81 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#74] от "Mladen Ougartchinski":

    Не знам за британските служби. Може да си прав, може и да не си. Не ми е много ясна играта с Брекзит. Имам си подозренията, но не искам да ги споделям тук сега.
    Въпроса обаче беше чий почитател е оня дет си плюе на корена. С тези идеи за държава без банки и финансова система на британски фен ли ти прилича или на обикновен тъп и лъжлив комунист?

  82. 82 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#80] от "rootless":

    Нарича се квалифицирано мнозинство и аз също съм привърженик на подобна идея - рязка промяна на статуквото само с поне 70% съгласие.

  83. 83 Профил на Dragond
    Dragond
    Рейтинг: 642 Неутрално

    Да, Испания ще издържи. Издържала е на много по-тежки неща, тази държава няма и 10 поредни години в историята си без някакво предизвикателство, без някой нещо си там. Динамиката на испанското общество е много интересна и мога да го кажа от първо лице, че това е народ, обичащ да живее на ръба. Меренето на какво ли не между Мадрид и Барселона е част от голямата историческа игра, която тласка страната на границата между пълното разрушение и прогреса. Защото именно тази конкуренция ги кара да се надпреварват помежду си и да правят неща. Не съм убеден дали ако има пълно спокойствие там, нещата биха функционирали. Вземете за пример Барселона и Реал Мадрид - никой от двата нямаш да бъде това, което е без другарчето, с което да си го мерят. Ако испанците успеят да вложат тази своя дивотия и креативност в кавгите и успеят да я канализират конструктивно, определено ще бъдат водеща страна в Европа. Тази страна на север, на изток, на юг е като отделна част от пъзел, много различна и допълваща се. Ако се намери някой истински лидер (Рахой не е способен на такива визионерски работи) да сглоби тази експлозивна смес, определено биха направили много повече. Защото са мега емоционални, креативни и като се стегнат могат да правят нещата на много високо ниво. От сегашните политици там може би Алберт Ривера (каталунец и заклет унионист) е този, който може да направи нещо, макар и все още да е много млад и да пали от четвърт. Рахой всички го подценяват и грешат. Изключително неатрактивен лидер, криещ се в Монклоа, определено няма и кой знае какво дар-слово. Но нещо в него го прави изключително устойчив. Бях гледал някаква снимка на испански лидери отпреди 15-ма година, на която само Рахой сега е въобще в политиката, така че каталунците имат коварен противник. Винаги съм се питал какво харесват испанците в него и дали въобще харесват нещо и как се озовава винаги отгоре на вълните. И сега както всички разправят колко зле управлявал каталунската криза, как едно, как друго, бавно, но славно нещата отиват в неговото русло. Както каталунската клика на Пужол, Мас и компания (Пучдемон не го броя, защото е полезният идиот, който трябва да изгори като бушон), така и Мадрид имат нужда от този конфликт да стегнат редиците си. В момента цяла Испания е като все едно са спечелили Световното - знамена навсякъде, демонстрации, страстни декларации. Дори в самата Каталуния унионистите се събуждат. Колкото и да звучи парадоксално, те имат нужда от нещо такова, за да се обединят. На хората извън Испания им звучи много странно, но там просто животът е една теленовела без край.

  84. 84 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    .
    —цитат от коментар 83 на dragond

    Колаборационистите се изнасят, не се обединяват, натежа им службата в Каталуня.Вече и една квартира под наем не могат да вземат, и едно кафе да пият без бармана да плюе в него.Ти забрави омразата, в неделя бяха засадени семената, тепърва ще расте и избуява.
    Нали си бил в страната на баските, знаеш кой командва и как се чувстват кастилците там.Ета уж я няма, но за едно испанско знаме ще ти срежат гумите на колата.
    Веднъж гледах как едни хвърляха камъни по патрулката на гуардията и бягаха, блока им отвари вратата веднага да влязат, а като дойдоха тези от гвардията никой не отвори, въпреки че звъняха, викаха, обикаляха.Накрая си тръгнаха....

  85. 85 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Въпроса обаче беше чий почитател е оня дет си плюе на корена. С тези идеи за държава без банки и финансова система на британски фен ли ти прилича или на обикновен тъп и лъжлив комунист?
    —цитат от коментар 81 на George Svinarov

    Това ли те мъчи? Не можеш ли да мислиш извън схемата - ако не съм съгласен с някой казвам че е комунист и готово, няма нужда от аргументи.
    Иванкостовщина....

  86. 86 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#80] от "rootless":Нарича се квалифицирано мнозинство и аз също съм привърженик на подобна идея - рязка промяна на статуквото само с поне 70% съгласие.
    —цитат от коментар 82 на George Svinarov


    И защо трябва да се гонят колаборационисти докато мнозинството не стане квалифицирано?

  87. 87 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    До коментар [#83] от "dragond":

    Много любопитен коментар, а и доста точен.

  88. 88 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    До коментар [#83] от "dragond":


    П.с.: Кандидатът за ново лице и според мен идва от “Сиудаданос”, но не е Алберт Ривера, а дясната му ръка и лидер в Каталуня Инес Арримадес.

  89. 89 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#85] от "rootless":

    Казах че си комунист заради идиотските разсъждения за банковото дело. Не заради съгласие или несъгласие с някой. А заради такива извъртания казах, че си лъжлив. А за доводите ти, че са тъпи, тъпи, та чак вдлъбнати. И най добре да спреш да се излагаш и да млъкнеш, че колкото пъти напишеш нещо, все е глупост.

  90. 90 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#85] от "rootless":Казах че си комунист заради идиотските разсъждения за банковото дело. Не заради съгласие или несъгласие с някой. А заради такива извъртания казах, че си лъжлив. А за доводите ти, че са тъпи, тъпи, та чак вдлъбнати. И най добре да спреш да се излагаш и да млъкнеш, че колкото пъти напишеш нещо, все е глупост.
    —цитат от коментар 89 на George Svinarov


    И какво общо има комунизма с банковото дело???
    А защо настояваш да млъкна има малко обяснения, защото явно си комунист и не търпиш чуждо мнение, или защото си недостатъчно интелигентен и не си в състояние да се аргументираш.Дали намираш коментарите ми , или пък мен самият за тъп е изключително безинтересно, нали знаеш че само смахнатите коментират противника а не аргументите. Ти какво мнение очакваш да имам за теб, че си гений някакъв?

  91. 91 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#90] от "rootless":
    "само смахнатите коментират противника а не аргументите."

    Ето ти малко мои коментари, предполагам няма да се заядеш, че довод и аргумент са различни неща:

    "Страшен довод, колега!Евала!Предлагам да учредим награда за най тъп довод на месеца. Официално те номинирам за октомври."

    "Като видях как обясняваш, че терминала е корупционно оскъпен ( може, не споря) и от въпроснотооскъпяване ще лапат кастилците(?!??) загубих ума и дума."

    Забелязваш ли, че коментирам точно аргументите ти? Ти просто лъжеш, при това глупаво.

    От осно комунизма и банковото дело (финансовата сиатема).
    Имаш ли спомен как ни учеха като деца че когато победи комунизма ще премахнат парите? Може да си твърдв млад, но аз (и за твое и ваше съжаление не само аз) помним всичките агитационни простотии на комунизма и ще използвам всеки повод да ги напомням, за да не бъде забравено никога, колко лъжлив и човеконенавистен е комунизма. И как манипулира бедните духом.

  92. 92 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 5014 Весело

    До коментар [#73] от "rootless":

    Говориш глупости, ходил ли си изобщо в Европа?!

    klimentm
  93. 93 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4401 Неутрално

    [quote#76:"rootless"][/quote]
    "....А до къде докараха Испания виждаме, до гражданска война...."

    смешко, къде видя гражданската война? Каталунците много бързо започнаха да разбират, че нещата не са като на футболен мач. Много бързо разбраха, че сами ще си сърбат кашата, която им надробиха. Но се надявам службите да отидат по-надълбоко за да разберем кой забърка каталунската каша?

  94. 94 Профил на Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    [quote#76:"rootless"]
    —цитат от коментар 93 на historama
    "....А до къде докараха Испания виждаме, до гражданска война...."смешко, къде видя гражданската война? Каталунците много бързо започнаха да разбират, че нещата не са като на футболен мач. Много бързо разбраха, че сами ще си сърбат кашата, която им надробиха. Но се надявам службите да отидат по-надълбоко за да разберем кой забърка каталунската каша?[/quote]

    ++++++++++++++++ Да така е . А кашата не е шведска а съветска . Скоро ще има и новини по темата .

    Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?
  95. 95 Профил на WOI
    WOI
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    До коментар [#6] от "Веселин Дечев":

    Какво значи тук някаква си икономика?!
    —цитат от коментар 6 на Веселин Дечев


    Каталонците, не са малтретирани или дискриминирани по никакъв начин от края на режима на Франко насам. Тези, които търсят независимост, го правят понеже доходите им са много по-високи от тези в много други части на Испания и не искат да плащат данъци на централните власти, които после да ги харчат примерно в Андалусия. Тоест специално в този случай отговорът на въпроса какво значела икономиката е ясен: много, ако не и всичко.

    “Better racy and sexy than racist and sexist!”
  96. 96 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#86] от "rootless":

    "И защо трябва да се гонят колаборационисти докато мнозинството не стане квалифицирано?"

    Виждаш ли какви идиотски аргументи имаш? Според теб гласувалите против брекзит или против референдума на Ердоган са колаборационисти?

    Виж сам:
    "Колаборационизмът в юридическата трактовка на международното право е съзнателно, доброволно и умишлено сътрудничество с врага, в негов интерес и в ущърб на своята държава. Терминът по-често се използва в по-тесен смисъл – като сътрудничество с окупатори, особено по време на Втората световна война."

    Кой казва, че когато 45% от населението е на друго мнение, те са в ущърб на своята държава или в сътрудничество с враждебна такава? Всъщност във Великобритания при брекзита брекзитърите са повече колаборационисти от останалите. Същото е и в Турция. Но, да не преувеличаваме. Хората с различно мнение може да са прави, може да са заблудени и т. н. Лепенето на идиотски епитети затвърждава мнението ми относно твоето умствено развитие.

  97. 97 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Или имаш топки и вървиш до края или не се захвсщаш!Какво значи тук някаква си икономика?!Тук се взема решение за стотици години напред! Да не би Левски и Ботев да са казвали "ама дайте да не се отделяме ако ще ни падне брутния продукт"?!Вие в ред ли сте?!
    —цитат от коментар 6 на Веселин Дечев


    Левски и Ботев защо ги карате да се въртят в гробовете си споменавайки ги всуе? Да беше по темата за безправен народ като кюрдския, щеше да е по-разбираемо. Вие още Брекзит с априлското сравнете.

  98. 98 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#66:"EU defender"][/quote]

    Абе кой знае, може и да има момент в който матушката признава каталунските национал-болшевици. Те да кажат: "Санкциите срещу рашките са еврейски заговор на Ротшилд! Донбас, Лунганс, Абхазия, и Осетия са горди братски независими държави!"

    И рашките съответно да се радват че имат плацдарм в "сърцето на Европа", както до 1989 Китай имаше в лицето на Албания. Шефчето на Каталуния като нищо ще настрои и той бункери на всеки километър и така до края на света, в случай че "империалистическите лакеи" решат да нахлуят.

    Икономически е по-логично Китай да инвестира в тях, но Китай е хвърлил трилиони в икономическа инфратруктура свързваща го с ЕС, и няма заради едни каталунци да си разваля мега-плановете за сливане на икономиките с ЕС, докато рашките и така и така са под санкции и нямат какво да губят--не е невъзможно внезапно да решат да покрепят Каталунск, особено там ако почне икономически срив и междуособици. Те обичат рашките в такъв момент да се намесят. Ще кажат "легитимното правителство на Каталунск ни помоли!"

  99. 99 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 381 Неутрално

    /.../ Тази страна на север, на изток, на юг е като отделна част от пъзел, много различна и допълваща се. Ако се намери някой истински лидер (Рахой не е способен на такива визионерски работи) да сглоби тази експлозивна смес, определено биха направили много повече. Защото са мега емоционални, креативни и като се стегнат могат да правят нещата на много високо ниво. /.../
    —цитат от коментар 83 на dragond


    Светът от 200 години чака от руснаците това:) Да се надяваме че испанците ще успеят по-скоро. То и Украйна, тази най-огромна европейска страна която наследи една трета от съветската индустрия и армия и земеделие, ако се беше намерил там лидер който да фокусира и канализира нейните вътрешни противоречия по конструктивен начин, досега Украйна да е станала една динамична смес от Полша и Италия, да е водеща регионална сила в Източна Европа, и един гарант за регионална стабилност и просперитет, и Русия въобще да не смее никакви игри да играе там.

    Но по стар източно европейски обичай украинците просраха невероятния си потенциал, чак до последната стотинка. А можеха да са пример към който нормалните хора в Русия да сочат и да казват "щом те успяха да станат нормална западна държава, и ние можем!"

    Както и да е, дано южняците в Испания да се справят по-добре в ползването на своите вътрешни противоречия като генератор на ръст и успехи, отколкото нашите източни съседи от които светът векове наред очаква същото, с доста променлив успех.

  100. 100 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    До коментар [#46] от "rootless":

    ”. Но никой няма да усети липсата им, банките са едно от малкото неща на света които никога не липсват.”
    с това Ваше изречение умножихте по нула всички Ваши настоящи и бъдещи мнения по темата

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK