Каталуня е готова за диалог с Мадрид, но само за независимост

Каталуня е готова за диалог с Мадрид, но само за независимост

© Associated Press



Каталунският вицепремиер Ориол Жункерас предупреди, че отправеното към Мадрид предложение за диалог може да се отнася само за независимостта на автономната област. С изявлението си той затвари още малко вратата за постигане на разбирателство между двата лагера, съобщава БТА.


Лидерът на Каталуня Карлес Пучдемон трябва до понеделник да отговори на испанското правителство, което в сряда му даде пет дни, за да изясни позицията си по своя проект за отделяне на областта от територията на страната. Неговият заместник не разкри намеренията му, но ясно показа, че за Пучдемон независимостта остава единственият възможен вариант.


"Предложението за диалог, отправено към испанското правителство, трябва да се отнася до създаването на нова република" подчерта Жункерас в реч, произнесена в централата на ръководената от него партия.




"Трябва да е ясно, че най-добрият начин да се стигне до независимост е да разговаряме с всички, или поне с международната общност. Но в същото време имаме безусловен и абсолютен ангажимент да изпълним мандата, даден ни на 1 октомври", добави бившият евродепутат.


Каталунските сепаратисти се опират на резултатите от произведения на 1 октомври референдум за самоопределение, който беше забранен от испанското правосъдие. Те твърдят, че са спечели референдума с 90 процента от гласовете при 43% избирателна активност.


Много поддръжници на твърдата линия бяха разочаровани от решението на Пучдемон да отложи с няколко седмици обявяването на независимост, с надеждата да започне преговори с Мадрид.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (100)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    Тик - так, тик - так, тик - так...

    Времето минава и сеператистите май-леко се чудят какво да правят!

    Започнаха да пускат по-дребните риби на предна линия :)

    Модератора е неадекватен!
  2. 2 Профил на kasko
    kasko
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Голяма е загубата за Каталуния. Вчера из жълтиниите пишеше че Пике и Шакира са се парясали.....

    Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.
  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4274 Неутрално

    Диалог, но с предварително поставен ултиматум!?

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  4. 4 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1256 Неутрално
  5. 5 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2046 Неутрално

    Е няма ли да им хварлят още един бой ? Може да размислят колко е хубаво в ЕС!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  6. 6 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#2] от "kasko":

    Нали искат да се разделят Каталуния и Испания, съответно "личните" каталунци дават пример явно, как се разделяш с испанци:)

    Модератора е неадекватен!
  7. 7 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1592 Неутрално

    Една малка държава с сърцето на ЕС илюзорно иска да прилича на Швейцария.
    Швейцария е самостоятелна икономика интегрирана с външните си партньори от векове. Не познавам Каталуния, само знам, че не са швейцарци.

    подпис
  8. 8 Профил на Grizacha ot Razgrad
    Grizacha ot Razgrad
    Рейтинг: 594 Любопитно

    А защо ли ЕС не одобрява това разделяне.Защо дадоха независимост на Косово а тук се мери с друг аршин.

  9. 9 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1006 Любопитно

    Този Жункерас, както и шефът му Покемон стават все по-нагли. Но, всичко скоро ще си дойде на мястото понеделник. Задейства се член 155 на испанската Конституция, което води до замразяване на автономията на Каталония и нови каталонски избори и всички тези сепаратисти ще останат с пръст в устата. После следват арести и обвинения в държавна измяна.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  10. 10 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Любопитно

    До коментар [#9] от "andreas_hofer":

    А я си представи, че Косово ги подкрепи ОФИЦИАЛНО !
    А да видим, как ще зареват всички нова песен!?

    [email protected]
  11. 11 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1006 Неутрално

    А защо ли ЕС не одобрява това разделяне.Защо дадоха независимост на Косово а тук се мери с друг аршин.
    —цитат от коментар 8 на mentra65


    Тази мантра за Косово вече стана банална. Колко пъти трябва да ви обясняват експерти, че между Косово и Каталония няма много общо. В Косово сърбите отнеха местната автономия, забраниха образованието на албански език, убиваха местни албански националисти и изобщо имаше брутална сръбска репресия на всичко албанско. Следователно Милошевич сам си изпроси войната и независимостта на Косово. А, в Каталония имаме регион част от демократичната държава Испания с пълни граждански, езикови и културни права и политическа автономия. Имат си правителство, парламент, флаг, институции, дори собствена полиция, цялото образование е на каталонски език, испанският се учи като чужд език 2 часа седмично. Какво общо има това с Косово?

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  12. 12 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2452 Неутрално

    Диалог, но с предварително поставен ултиматум!?
    —цитат от коментар 3 на hamiltonf1



    До коментар [#3] от "hamiltonf1":

    Няма ултиматум. За голяма част от каталунците,независимостта е вече факт от съзнанието им. Става въпрос за договаряна на подялбата на "покъщнината". Това,което правят Британия и ЕС в момента.

  13. 13 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2452 Неутрално

    До коментар [#11] от "andreas_hofer":

    Няма как да обвинят каталунците в "държавна измяна"! Би било безсмислица! Могат само в сепаратизъм да ги обвинят. Което е доста разтегливо...

  14. 14 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#12] от "deaf":

    Като е факт какво искат?
    Да си живеят "с фактите"...

    Модератора е неадекватен!
  15. 15 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    А защо ли ЕС не одобрява това разделяне.Защо дадоха независимост на Косово а тук се мери с друг аршин.
    —цитат от коментар 8 на mentra65


    Първо целият ЕС нямаше единна позиция за независимостта на Косово,и второ в Косово имаше целенасочено етническо прочистване от комунистическия режим на Милошевич!Международната общност предложи диалог на двете страни,и автономност в рамките на Югославия,но режимът на Милошевич отхвърли това,и прати войници които почнахада избиват безразборно жени,деца,старци и мъже косовари.След тази агресия и убийства се намеси НАТО,и предотврати още по-голяма кървава баня.След военната интервенция и изтегляна на югославската армия от Косово се взе най-разумното решение за Независимост,защото сърби и косовски албанци не можеха да живеят заедно в една държава,защото много жертви имаше от страна на косовските албанци, желанието за мъст и от двете страни беше голяма!В Каталуния не само няма етническо прочистване,но и дадена автономмност,и повишен жизнен стандарт,един от най-високите в Испания!Каталунският език е признат за официален в областта Каталуния!Така,че законите трябва да се спазват,а те казват,че Каталуния е неделима част от Испания,и никой не може да разделя испанската нация,и откъсва територии от страната Испания!

  16. 16 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    [quote#12:"deaf"][/quote]

    Напротив!По малката част от каталунците искат Независимост.Фалшивият Референдум го доказва това!Само 43% са гласували в незаконния Референдум!А от тях само 40% са "За".Другите 3%+57%=60% категорично отхвърлиха противоконституционния Референдум!

  17. 17 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#9] от "andreas_hofer":А я си представи, че Косово ги подкрепи ОФИЦИАЛНО !А да видим, как ще зареват всички нова песен!?
    —цитат от коментар 10 на karabastun


    Няма да ги подкрепят!Иска ви се,но не би!И стига сте сравнявали Косово с Каталуния!Защото в Косово се извърши варварско етническо прочистване от комунистическия режим на Милошевич с десетки хиляди избити косовари!В Каталуния няма етническо прочистване.Правата на каталунците са равни с всеки испански гражданин,и имат автономност.В Каталуния има един от най-големият жизнен стандарт на живот в Испания!Кое тогава предполага разделяне и отцепване от Испания????А и законите са категорични,че Испания е единна държава,и не се позволява разделянето и отцепването на хора и област от Испания.Има и решение от КС на Испания,който трябва да се изпълнява от всички!А тези които не спазват законите и Конституцията ги чака съд!

  18. 18 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2452 Неутрално

    До коментар [#16] от "protivbspdpsatak":

    Другите 57% НЕ са дали вота си. Ако бяха наистина против независимостта,щяха да гласуват,но не би. Референдума е законен. Невъзможно е да има закон в страна членка на ЕС,забраняващ референдум. Хайде да не се втурваме в юридическо надприказване!

  19. 19 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#18] от "deaf":

    В действителност , не пиши по правни въпроси, очевадно е, че не си наясно.

    Въпросният "референдум" беше обявен от испанския конституционен съд за противоконституционен, а от каталунски съд беше забранено провеждането му.

    От където и да го погледнеш въпросният референдум е НЕЛИГИТИМЕН...

    Модератора е неадекватен!
  20. 20 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Любопитно

    До коментар [#11] от "andreas_hofer":

    Авер - остаи мантрата - отговори ми на въпроса ?!!
    ком . от мен към вашия :
    А я си представи, че Косово ги подкрепи ОФИЦИАЛНО !

    [email protected]
  21. 21 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#2] от "kasko":Нали искат да се разделят Каталуния и Испания, съответно "личните" каталунци дават пример явно, как се разделяш с испанци:)
    —цитат от коментар 6 на ivan_


    Желаят културен развод като между Чехия и Словакия. Щото засега се очертава нещо като развода на хърватите с бивша Югославия.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  22. 22 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Защото в Косово се извърши варварско етническо прочистване от комунистическия режим на Милошевич с десетки хиляди избити косовари!В Каталуния няма етническо прочистване.Правата на каталунците са равни с всеки испански гражданин,и имат автономност.
    —цитат от коментар 17 на protivbspdpsatak


    Ще има, ще има... Ще има създаване на АОК (Армия за освобождение на Каталуния).

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  23. 23 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#16] от "protivbspdpsatak":Другите 57% НЕ са дали вота си. Ако бяха наистина против независимостта,щяха да гласуват,но не би. Референдума е законен. Невъзможно е да има закон в страна членка на ЕС,забраняващ референдум. Хайде да не се втурваме в юридическо надприказване!
    —цитат от коментар 18 на deaf


    57% от хората не отидоха защото изпълниха своя конституционен дълг.Тези които искат законност не отидоха и не подкрепиха противоконституционен Референдум!Този Референдум е незаконен и противоконституционен защото има решение на КС.А ти си никой да казваш,че Референдумът бил законен.Нещо повече цялатамеждународна общност не признава за законен Референдума в Каталуния!Има държави в ЕС които в Конституциите забранява Независимост.Повечето държави в ЕС Конституциите не позволяват Независимост.Самата испанска Конституция не позволява.Дори има решение на КС на Испания!Така,че това което си нацвъкал няма нищо общо с действителността!Това доказва,че нямаш понятие от тази материя,и пишеш наизуст!

  24. 24 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    [quote#22:"един с теслата"][/quote]

    Ще има създаване ка каталунска армия за освобождение само в твоето объркано съзнание!Още не си се събудил от дълбокия летаргичен сън!

  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#20] от "karabastun":

    И какво толкова смяташ, че ще се случи в тази хипотеза?

    Представяме си - една несуверенна държава подкрепя друга несуверенна държава...

    И?

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1314 Любопитно

    До коментар [#23] от "protivbspdpsatak":

    сложи си Ердоган на аватара, ще ти отива
    По тази логика само сме се вкарали в разходи с обявяване на независимост, което си е истина - търговците губят безпрепятствения Общ пазар на Османската империя, пък и от своя страна е било против законите на Османската империя

  27. 27 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#21] от "един с теслата":

    Всъщност развод няма да има, най-много непослушните и пакостливи братовчеди да бъдат напляскани и затворени в килера:)

    Модератора е неадекватен!
  28. 28 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    До коментар [#15] от "protivbspdpsatak":

    Абе.....
    Че няма място за сравнение между Косово и Каталуния е така.
    Но че "международната общност" пресили нещата за Косово също е вярно. Там нямаше диалог. Имаше решение да не се допусне голяма и силна независима комунистическа държава в Европа. И с право де. Но да се правим на неразбрали и да говорим за преговори ми идва малко лицемерно.

  29. 29 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 6130 Неутрално

    Какъв диалог ще е това с поставено условие. Няма да се разберат.

  30. 30 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#26] от "1001":

    Подобни сравнения със събития от изминали ЕПОХИ е напълно несъстоятелно...

    Модератора е неадекватен!
  31. 31 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    До коментар [#18] от "deaf":

    Глупости. Ако си против и твоето правителство не признава референдума и призовава за негласуване би ли отишъл да рискуваш да те набият или арестуват за неизпълнение на разпореждане на полицията?

  32. 32 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#21] от "един с теслата":Всъщност развод няма да има, най-много непослушните и пакостливи братовчеди да бъдат напляскани и затворени в килера:)
    —цитат от коментар 27 на ivan_


    Голям оракул си, нема що. Свободата е на върха на копието, и ако то не бъде размахано - няма да има свобода. Очаквам скоро гражданска война за независимостта на Каталония.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  33. 33 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#32] от "един с теслата":

    Какво очакваш - гражданска война?

    Кой смяташ, че ще си остави уредения хубав живот, за да се сражява за глупостите на някакви измислени политици...

    Най-лошия сценарий, който е възможен е появяването на каталунска ЕТА, попълнена от празноглави лумпени...

    Модератора е неадекватен!
  34. 34 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Любопитно

    До коментар [#25] от "ivan_":

    Ми нали знаеш от кого е несуверенно Косово ?
    И как ще прозвучи, ако точно те признаят Каталуния ???

    [email protected]
  35. 35 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2452 Весело

    До коментар [#31] от "George Svinarov":

    Кое правителство - испанското или каталунското? Абе вие стожерите на закона съвсем ви хвана шизофренията!

  36. 36 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#15] от "protivbspdpsatak":Абе..... Че няма място за сравнение между Косово и Каталуния е така.Но че "международната общност" пресили нещата за Косово също е вярно. Там нямаше диалог. Имаше решение да не се допусне голяма и силна независима комунистическа държава в Европа. И с право де. Но да се правим на неразбрали и да говорим за преговори ми идва малко лицемерно.
    —цитат от коментар 28 на George Svinarov


    Нищо не си разбрал!Международната общност не е пресилила нещата в Косово,защото не беше единна!Няма решение на ООН за Косово за Независимост.Явно,че не познаваш фактите по този проблем.!Нямаше диалог в Югославия,защото комунистическият режим на Милошевич не искаше,и тръгна да избива наред в Косово!Югославия не беше силна държава,защото се разпадаше.Тази държава изкуствено беше създадена,и логично беше да се разпадне.Ако бандита Милошевич обаче беше се съгласил Косово да бъде автономия,сега щеше да бъде в рамките на Сърбия.Той отказа диалог с международната общност и с косоварите,и заслужено беше ударен от НАТО!

  37. 37 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Любопитно

    До коментар [#31] от "George Svinarov":

    Ми аз за суверенна Варна - бих отишъл да ме набият !
    И ме боли за софийските г..зари, за какво били призовавали!

    [email protected]
  38. 38 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#34] от "karabastun":

    Не зная от кого е и как ще прозвучи?

    Само въпроси ли умееш да задаваш или можеш и друго?

    Отговори на първият ми въпрос да видим какво ти се върти в главата, че май нищо не ти се върти, а само се правиш на интересен...

    Модератора е неадекватен!
  39. 39 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Весело

    До коментар [#38] от "ivan_":

    Ми нищо не ми се върти, освен хипотезата ''независимо Косово'' да върне жеста на Каталуния - и зад този ''жест'' да стърчат едни уши, покрити с рижави косми :)

    [email protected]
  40. 40 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Неутрално

    До коментар [#39] от "karabastun":

    Ми ти явно си в някаква друга реалност, защото онзи рижия, който го визираш още преди "референдума" прие Рахой и заяви, че не подкрепя независима Каталуния.
    След това след провеждането на референдума още веднъж потвърди същото, така че ти прости си пишеш нещо си, което няма никаква връзка с реалностите...

    Модератора е неадекватен!
  41. 41 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#32] от "един с теслата":Какво очакваш - гражданска война?Кой смяташ, че ще си остави уредения хубав живот, за да се сражява за глупостите на някакви измислени политици...Най-лошия сценарий, който е възможен е появяването на каталунска ЕТА, попълнена от празноглави лумпени...
    —цитат от коментар 33 на ivan_


    Гражданската война не е нещо непознато по тези земи. Последният министър-председател на независима Каталуния беше обесен от франкистите. Каталунците имат историческа памет...

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  42. 42 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#41] от "един с теслата":

    Малко ти се омешани нещата...
    Испанската гражданска война няма общо с независимостта на Каталуния, не са свързани!

    Модератора е неадекватен!
  43. 43 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7977 Весело

    До коментар [#40] от "ivan_":

    А да не спорим и да не се обиждаме кой каква връзка с реалностите има !
    Върни се към простия ми въпрос - как ще реагира т.нар. световна общественост'', ако Косово / по незнайни причини :) / подкрепи Каталуния и разсъди на тази тема / хипотетично /, а не като кон с капаци...''това каза тоз, това каза оня... ''
    И К;ВО ????
    Можеш ли да си представиш ситуацията ???

    [email protected]
  44. 44 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#41] от "един с теслата":Малко ти се омешани нещата...Испанската гражданска война няма общо с независимостта на Каталуния, не са свързани!
    —цитат от коментар 42 на ivan_


    Явно малко четеш. А е полезно. Воала:

    ...на същия 6 октомври 1934 г. президентът на Каталуния Lluís Companys, юрист и лидер на партията ERC (Републиканска левица на Каталуния) повежда Каталунско национално въстание и провъзгласява Estat Català (Каталунска държава) в рамките на Испанската федерална република. Въстанието е потушено жестоко, с много арестувани и осъдени. Възприето е от дясното правителство в Мадрид като подкрепа на миньорите в Астурия и като опит за преврат. Lluís Companys е осъден на 30 години затвор, но излиза от затвора през 1936, когато поредните избори в Испания са спечелени този път от лява коалиция, нарекла се Frente Popular (Народен фронт), която възстановява и каталунското правителство...
    ...амо през лятото и есента на 1936-та се счита, че там са загинали повече от 8000 души. Lluís Companys не успява много да контролира Барселона и след края на войната през 1939 бяга във Франция, но е арестуван през 1940 г. и нацистите го връщат на Франко. Изтезаван е жестоко със седмици, физически и психически. Осъден е на смърт в скалъпен процес, продължил по-малко от час. Разстрелян е на 15 октомври 1940 в замъка Montjuïc в Барселона като отказва превръзка на очите и успява преди изстрелите да извика “Per Catalunya!” (За Каталуния!).
    https://yovko.net/what-catalans-want-1/

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  45. 45 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2452 Неутрално

    До коментар [#36] от "protivbspdpsatak":

    1. ООН нито е някакво световно правителство,нито световен съд,за да има правомощията да определя кой етнос или народ да има собствена държава и кой - не.

    2. Няма кой знае какво значение дали една държава е създадена изкуствено,(какво пък е това?),а дали основите и са изградени здрави и способни да издържат през вековете.
    Югославия беше основана от...югославяните. Свръхсилите нямат участие в раждането и. Армията на Тито къде с насилие,къде с отстъпки и дипломатичност,е завзела властта и обединила сърби,хървати,словенци и други,в една държава.

    С останалото съм съгласен.

  46. 46 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#43] от "karabastun":

    Простият ти въпрос е хипотетичен, защото му е даден отговор.
    Дадения отговор вече е ИСТОРИЧЕСКИ ФАКТ!
    Въпросът ти ИМА ОТГОВОР и той е, че
    НИКОЙ НЕ ПРИЗНАВА НЕЗАВИСИМОСТ НА КАТАЛУНИЯ.

    От там нататък постоянното задаване на този въпрос от теб е несвързано с реалността, пък ако това те обижда си е твой проблем.

    Давай, продължавай с интересните си хипотези и въпроси...

    Модератора е неадекватен!
  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#44] от "един с теслата":

    Вземи и ти прочети нещо от сериозен източник!

    Испанската гражданска война няма общо с каталунската независимост, причините за избухването и са различни...

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5378 Неутрално

    До понеделник ...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  49. 49 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    НИКОЙ НЕ ПРИЗНАВА НЕЗАВИСИМОСТ НА КАТАЛУНИЯ.
    —цитат от коментар 46 на ivan_


    Ами още тази т. н. независимост не е обявена официално. Но и да се обяви и да не бъда призната, какво от това? То почти цял век никой не признаваше Българската Екзархия. Но тя съществуваше... и успешно работеше.
    ---
    Тук опасността е друга. Наред с Брекзит каталунската независимост (независимо призната или непризната) ще сложи край на европейския проект.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  50. 50 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#44] от "един с теслата":Вземи и ти прочети нещо от сериозен източник!
    —цитат от коментар 47 на ivan_

    CNN? NYT? Айде по-сериозно. Викаш Луис Компанис е някаква измислена фигура?

    http://news.bnt.bg/bg/a/luis-kompanis-premiert-koyto-obyavi-nezavisimost

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  51. 51 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#49] от "един с теслата":

    Няма да са независими, нищо повече, какво толкова:)

    Вярно ли пишете без да знаете нищо?

    Защо се хабите в този случай?

    Модератора е неадекватен!
  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#50] от "един с теслата":

    Ти успяваш ли да разбереш Аз какво ти пиша и ти какво ми пишеш?

    Испанската гражданска война не избухва заради независимостта на Каталуния...
    Независимостта на Каталуния не е свързана с испанската гражданска война...

    Ти ми пишеш за това как е потушено каталунското въстание...

    И двете са верни, но каталунското въстание не е причина за гражданската война, не е свързано с нея...

    Успяваш ли да разбереш какво ти пиша или?

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 275 Весело

    До коментар [#20] от "karabastun":

    Я си представи, че баба ти е била мъжка. Спекулации са възможни всякакви, обаче никой не ги подкрепя, освен мадуро-факт.

  54. 54 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#50] от "един с теслата":Ти успяваш ли да разбереш Аз какво ти пиша и ти какво ми пишеш?Испанската гражданска война не избухва заради независимостта на Каталуния...Независимостта на Каталуния не е свързана с испанската гражданска война...Ти ми пишеш за това как е потушено каталунското въстание...И двете са верни, но каталунското въстание не е причина за гражданската война, не е свързано с нея...Успяваш ли да разбереш какво ти пиша или?
    —цитат от коментар 52 на ivan_


    Аха... хванаха те натясно и сега започна на заден ход да се измъкваш... Позволявам ти. Няма да се наслаждавам на победата си. Доволен съм, че поне разбра, че е имало някакъв си Луис Компанис. А иначе прочети онзи материал, който ти го наричаш "несериозен". Ще научиш много неща. Започвайки от тъмните векове на Карл Велики...

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  55. 55 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    От "несериозния" изтоник:

    ака на 11 септември 1714 г. каталунците губят своята независимост, графството им престава да съществува, институциите са разпуснати и забранени, отнети са привилегиите и титлите на каталунския елит, забранени са събиранията и всякакви форми на обществени организации. Каталунският език е изцяло забранен не само в Испания, но и във Франция. Забранено е не просто да се ползва в официални документи, но и да се преподава. Филип V установява абсолютна монархия от френски тип и ликвидира автономията на областите от Арагонската корона (Каталуния, Валенсия и Арагон).

    Днес този ден е Национален празник на Каталуния (Diada Nacional de Catalunya) или просто La Diada. Странно е някак денят, в който си загубил независимостта си, да е националният ти празник, но ако попитате каталунците защо, много от тях ще се усмихнат многозначително и ще отговорят – за да помним, че имаме несвършена работа…

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  56. 56 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Ясно е, че до понеделник Каталуня няма да предприеме нищо. Мадрид си направи харакири с този ултиматум. Сега в понеделник всички ще чакат да направи нещо. Какво ли ще е то? Каквото и да е, ще е нещо неприемливо. Европата ще се изприщи! Лош ден се очертава понеделникът за евроатлантическите демократични ценности.

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#54] от "един с теслата":

    Ти, на луд ли се правиш?

    Ти направи коментар, че щяла да започне отново гражданска война...

    Като ти написах, че испанската гражданска война няма връзка с каталунската независимост ти реши да ми даваш въпросните информации като оборващи аргументи...

    Сега седна да ми се пъчиш за сериозни материали?!?

    Онзи материал е несериозен като доказателство за тезата ти!
    Защото тезата ти те е грешна, а материала е относно различно нещо...

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    До коментар [#37] от "karabastun":

    Правенето (пък може и да не се правиш май) на луд е типичен комунистически прийом. Ставаше дума ако си ПРОТИВ независима Варна, би ли отишъл да те набият.

  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#55] от "един с теслата":

    Ей теслата ТОВА КАКВО ОБЩО ИМА С ИСПАНСКАТА ГРАЖДАНСКА ВОЙНА?

    Бива неадекватност, но ти направо избиваш рибата с твоята...

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#56] от "Judjuk":

    Само ти ли не си рабрал?

    Питането на Мадрид е първата стъпка от задействането на член 155 от Испанската конституция.
    Във вторник, Мадрид ще предприеме втората стъпка, освен ако официалния отговор от Каталуния не е, че НЕ са обявили независимост...

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#54] от "един с теслата":Ти, на луд ли се правиш?Ти направи коментар, че щяла да започне отново гражданска война...
    —цитат от коментар 57 на ivan_


    Вече цитирах:

    ...но ако попитате каталунците защо, много от тях ще се усмихнат многозначително и ще отговорят – за да помним, че имаме несвършена работа…
    ---
    Дойде време да се довърши работата...



    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  62. 62 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#55] от "един с теслата":Ей теслата ТОВА КАКВО ОБЩО ИМА С ИСПАНСКАТА ГРАЖДАНСКА ВОЙНА?Бива неадекватност, но ти направо избиваш рибата с твоята...
    —цитат от коментар 59 на ivan_


    Има връзка с историята с каталунската независимост. И запомни: имало е незамисимо Каталунско графство преди да има испанска държава. Между другото: каталаните като наемници на византийската империя са сторили много злини по българските земи, така че техните "геройства" са останали в народните песни като "Пустите каталани"

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  63. 63 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Ясно е, че до понеделник Каталуня няма да предприеме нищо. Мадрид си направи харакири с този ултиматум. Сега в понеделник всички ще чакат да направи нещо. Какво ли ще е то? Каквото и да е, ще е нещо неприемливо. Европата ще се изприщи! Лош ден се очертава понеделникът за евроатлантическите демократични ценности.
    —цитат от коментар 56 на Judjuk


    Мирише ми на сценария на отцепването на Бангладеш от Пакистан. Имаше тогава един шейх Муджибур Рахман....

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#62] от "един с теслата":

    ААААААааааа, ХААААААА, ХАААААА,
    ще се попикая от смях...

    я дай пак:
    "каталаните като наемници на византийската империя са сторили много злини по българските земи, така че техните "геройства" са останали в народните песни като "Пустите каталани""

    Хайде сега покажи един исторически източник, който да посочва наличието на подбно племе по това време.
    Подсказка, пробвай да познаеш защо Иберийския полуостров се нарича Иберийски.
    Другото му име е Пиринейски и идва от името на една планинска верига, познай Иберийски от какво идва?:)

    Сладур, по времето на римската империя (която и да вземеш) не е съществувало такова нещо като каталунци, те се оформят като самостоятелно племе/население чак през средните векове има няма едни 500-600 години по-късно...

    Ти да не си "безкоренния" с друг ник?

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#62] от "един с теслата":ААААААааааа, ХААААААА, ХАААААА,ще се попикая от смях...я дай пак:"каталаните като наемници на византийската империя са сторили много злини по българските земи, така че техните "геройства" са останали в народните песни като "Пустите каталани"
    —цитат от коментар 64 на ivan_



    През 1303 г. Андроник II взема на служба каталонски наемници за борба с турците. Скоро след пристигането си обаче каталонците започват да плячкосват византийските селища подобно на турците. По време на преговори в Адрианопол през април 1305 г. техният предводител, кондотиерът Роже дьо Флор е убит по заповед на Андроник II. Каталонците тогава се съюзяват с турците и се укрепват в крепостта Галиполи, откъдето започват набези срещу Тракия. Михаил IX Палеолог събира набързо войници от Тракия и Македония и се отправил към Апрос /край дн. Текирдаг/, където лагерували каталонците. Михаил IX загубил битката и се принудил да се оттегли. Каталонците продължили да опустошават Тракия до 1308 г., когато се оттеглили в Тесалия.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  66. 66 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Прочетено някъде:

    В цяла Испания и Португалия преди реконкистата се говорят други езици - християните - мосарабски, наследник на стария латински говорен от Римско време на полуострова, силно примесен с арабска лексика. Мюсулманите - арабски, берберски и мосарабски, евреите - мосарабски, арабски /дошлите от Арабския свят/, старофренски /изгонените от Франция/, после всички проговарят на кастилски/шпаньол. Старият пиренейски латински е говорен в по-чист вид в Астурия и в северен Арагон, другаде християните са говорели мосарабски, в Биская и северна Навара - баски. Центровете на реконкиста са два - първият директно чрез Франкската империя/Западно Франкското кралство/Франция. С реконкистата се пренася и старофренски, от средиземноморското крайбрежие в Каталуня и старофренски от атлантическото крайбрежие, през морето в Астурия /измествайки местния език/, най-вече от Гаскония. Сега и гасконският и лангедожкият са диалекти на окситанският, какалунският никога не е прекъсвал връзката с него. В Астурия нещата от езикова гледна точка са се развили по-различно, защото Астурия няма сухопътна връзка с Южна Франция, така поради относителната изолация, новиятместен диалект, привнесен с реконкистата по море от атлантическото крайбрежие на Франция бързо е мутирал в друг език - /ново-/астурийски. С развитието на реконкистата астурийският увеличава разпространението си на изток и запад и се разпада на три наречия. Същински астурийски, източен астурийски /кантабрийски/ и западен астурийски /галисийски/ Те изместват мосарабския по тези места и постепенно се разделят на отделни езици. От Кантабрия реконкистата тръгва към Кастилия където се измества и центърът и езикът кантабрийски, леко модифициран, вече се нарича кастилски/испански. От Галисия реконкистата тръгва с езика си към Португалия и от същинка Астурия към Леон. Реконкистата води до непрекъснато изяждане на мосарабския за сметка на привнесените езици, последно мосарабският изчезва в Андалусия чак към 17 век, изместен от кастилски. Така имаме галисийско-португалски, астуро-леонски и кантабрийско-кастилски /испански/. Другата основна линия на реконкистата идва от Лангедок и Русийон, минава през Каталуня и вторично от Каталуня тръгва към Балеарските острови и Валенсия където носи каталунският, който всъщност първоначално си е окситански и никога не е прекъсвал континиума си с него. В Арагон се е запазил арагонският, който е местен език, пряк наследник на стария латински, говорен на полуострова, но след обенинението с Кастилия почти е замрял. Кастилският, освен в Кастилия, във връзка с политическата доминация на Кралство Кастилия, и водещата й роля в реконкистата се разпространява и в части от Леон и Южна Навара, в Ла Роха, в Естремадура, в Мурсия, в Западна Валенския и на Канарските острови и в Новия свят. За разлика от Арагон, каталунците се оказват корави пичове и ревностно си пазят езика. Всички романски езици, освен арагонският и мосарабският са привнесени от Франция, модифицирани са на иберийска почва, влияят се повече или по-малко от мосарабския, но са привнесени. Каталунският, вкл. валенсианският и балеарският не прекъсват диалектния си континиум с окситанският.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  67. 67 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#65] от "един с теслата":

    И невероятен си, направо невероятен!
    Как само си ги измисляш!
    От къде ги преписваш тези работи?

    Я сега погледни нещо на български:
    "Алмогаварите (от арагонски: Almogabars, на испански: Almogávares, на каталонски: Almogàvers, от арабски: al-Mugavari — „разузнавач“[1]) са бойни единици от Арагон, които се отличават и прославят по време на християнската Реконкиста на Пиренеите. Също така се сражават като наемници на Апенините, в Латинската империя и в Палеологова Византия през XIII-XIV век.
    Алмогаварите произлизат от планинските райони на Арагон, Навара и Каталуня. Вместо броня те носят кожени жилетки и са въоръжени с две дротики или асогиями (на каталонски), както и с къс остър меч.
    Алмогаварите са професионални войници, служили при различни крале, на Римокатолическата църква, при различни благородници, а в началото на 14 век са наети от Андроник Палеолог да се бият с османците от Мала Азия."

    Дай пак за българските народни песни ли беше, за поговорките и пословиците ли?

    Модератора е неадекватен!
  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#66] от "един с теслата":

    И?

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#66] от "един с теслата":И?
    —цитат от коментар 68 на ivan_


    Ми нещата не са така прости, че да отсечеш: "В понеделник нищо няма да се случи".
    Едно да знаеш: Танковете не могат да спрат цветята. Испанското правителство го играе като слон в стъкларски магазин. С предизвестен изход: Обявяване на независимоста на Каталуния. А ако се пролее кръв - отпиши го проекта ЕС.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  70. 70 Профил на gedk
    gedk
    Рейтинг: 625 Неутрално

    Всъщност Рахой няма избор. Ако не въведе член 155 ще наруши конституцията. Могат дори да го осъдят за държавна измяна. Тая цялата история няма да свърши добре за Каталуния. При всички случай стандартът на живот там ще падне, голяма част от живущите там испанци ще напуснат, инвестицийте ще замрат. Бизнесът иска спокойствие а не знамена.

  71. 71 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    И за лека нощ - още един цитат от онова "несериозно" четиво:


    Всъщност, макар и тлеещ отдавна, проблемът не беше нерешим. Каталунците са сговорчиви и работливи хора, които в мнозинството си искат да бъдат оставени на мира да си вадят хляба, да правят музика, книги и изкуство и да се веселят на многобройните си фестивали. Те са адски толерантни и широкоскроени хора, с модерни възгледи за себе си, бъдещето и Европа.

    Каквото и да четете в испанските медии, в мнозинството си каталунците нямат нищо против испанците. Това, което им тежи, не са съседите, а испанската държава. Те точно така наричат държавата си – испанската държава – за да акцентират на административния апарат, а не на нацията, и… за да намекнат, че не е тяхната държава…

    А тя не е тяхна, защото в общия национален парламент те имат скромно присъствие, обусловено от тежестта на региона върху картата. Не биха могли да прокарат нищо през националния парламент без подкрепата на основните испански партии, които рядко изобщо обръщат внимание на регионите. Локалното им законодателство е под терора на Конституциония съд, който особено откакто Рахой и Partido Popular са на власт, действа по поръчка.

    Испания отказва всякакъв диалог с каталунските представители, въпреки че те са легитимно избрани и овластени от хората. Прави го и защото се страхува, че ако изгуби Каталуния, ще последват баските, а после може би Галисия. Баските също от години чакат обещанията на Мадрид да се реализират и все повече губят търпение, но и за това няма да прочетете много в испанските, нашите или европейските медии…

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  72. 72 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7212 Неутрално

    Каталунците много лесно я мислят тази работа с независимостта. От 500 години са в кралство Испания, сега за 5 дена искат да го напуснат.Дали са сметнали, колко от испанския дълг, който е в размер на 1,1 трилиона, ще им се падне.

  73. 73 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Любопитно

    Каталунците много лесно я мислят тази работа с независимостта. От 500 години са в кралство Испания, сега за 5 дена искат да го напуснат.Дали са сметнали, колко от испанския дълг, който е в размер на 1,1 трилиона, ще им се падне.
    —цитат от коментар 72 на Роси


    А ти защо се обаждаш? Аман от женски простотии...

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  74. 74 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    До коментар [#56] от "Judjuk":Само ти ли не си рабрал?Питането на Мадрид е първата стъпка от задействането на член 155 от Испанската конституция.Във вторник, Мадрид ще предприеме втората стъпка, освен ако официалния отговор от Каталуния не е, че НЕ са обявили независимост...
    —цитат от коментар 60 на ivan_

    Кво има да го разбирам, да не съм малоумен? Но това е позицията на Мадрид. Каталунската е друга - проведен е референдум, акт стоящ над чл 155, конституция и закони от преди решението на референдума. Решението е независимост! Въпросът не е дали аз искам независимостта, а дали каталунците я искат. Ако не искат - тяхна е волята. Ако я искат обаче най-вероятно ще се съпротивляват с всички средства, ако разбираш какво искам да кажа. Това ще бъде истински кошмар и даже позор за Европа, ако ме разбираш какво искам да кажа.

  75. 75 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#69] от "един с теслата":

    Не те разбрах добре, би ли пояснил малко, че си представям сценарий за рок балада, пък ме съмнява точно това да опитваш да опишеш:)

    Модератора е неадекватен!
  76. 76 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#71] от "един с теслата":

    Интересни цитати!

    Аз пък съм чел испанската конституция, и там ако си спомням правилно пише, че ако някой внесе искане подкрепенно от 500 000 подписа конгреса е длъжен да го разгледа...

    Та я пак дай за "Испания отказва всякакъв диалог с каталунските представители, въпреки че те са легитимно избрани и овластени от хората." ?

    Модератора е неадекватен!
  77. 77 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Любопитно

    До коментар [#74] от "Judjuk":

    Не не те разбирам какво искаш да кажеш, би ли бил конкретен, моля?

    Модератора е неадекватен!
  78. 78 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    До коментар [#74] от "Judjuk":Не не те разбирам какво искаш да кажеш, би ли бил конкретен, моля?
    —цитат от коментар 77 на ivan_


    Казвам ти, че ако Каталуня официално обяви независимост, Мадрид няма полезен ход. Никой няма да допусне гражданска война както по времето на Франко. А и Европа ще се дискридитира, ако допусне кръвопролития. Непризнаването на референдума за законен е вятър работа. Ако от Мадрид разчитаха да е незаконен, трябваше да изпратят наблюдатели, а не полиция. В опита си да го потушат с незаконни мерки и насилие, те бетонираха референдума и решението.

  79. 79 Профил на lilie
    lilie
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Да де, а тебе с твоите мъжки простотии дето ги ръсиш във форума, трябва ли да те понасяме? ......
    Живея в Испания и знам, че никой от другите провинции не обича каталонците. И да влезе Мадрид с танкове в Барселона,
    даже и баските нямат нищо напротив. Пучдемон може да е журналист, но няма понятие от политика и го е страх да прокламира
    индепенденцията. А пък Жункерас вдига гири, но сам не се бута в шамарите. Така че много шум за нищо и накрая ще си загубят
    и автономията. Пък каталунците нека си празнуват още една Диада. ЕС ще си мълчи и в бъдеще, защото не им изнася да
    губят Каталония. И не сравнявай случая с Косово, тази малка балканска страна не играе роля в Европейската политика.
    Така че колкото и да палавриш за справедливост, това е положението. Политика. И ти уж си за Каталонците, но ако не ти плащат,
    няма и една добра дума да кажеш за тях.







  80. 80 Профил на lilie
    lilie
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Да де, а тебе с твоите мъжки простотии дето ги ръсиш във форума, трябва ли да те понасяме? ......
    Живея в Испания и знам, че никой от другите провинции не обича каталонците. И да влезе Мадрид с танкове в Барселона,
    даже и баските нямат нищо напротив. Пучдемон може да е журналист, но няма понятие от политика и го е страх да прокламира
    индепенденцията. А пък Жункерас вдига гири, но сам не се бута в шамарите. Така че много шум за нищо и накрая ще си загубят
    и автономията. Пък каталунците нека си празнуват още една Диада. ЕС ще си мълчи и в бъдеще, защото не им изнася да
    губят Каталония. И не сравнявай случая с Косово, тази малка балканска страна не играе роля в Европейската политика.
    Така че колкото и да палавриш за справедливост, това е положението. Политика. И ти уж си за Каталонците, но ако не ти плащат,
    няма и една добра дума да кажеш за тях.







  81. 81 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    [quote#74:"Judjuk"][/quote]

    ами тогава чл5 от членството в един друг договор

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  82. 82 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 397 Неутрално

    До коментар [#9] от "andreas_hofer":А я си представи, че Косово ги подкрепи ОФИЦИАЛНО !А да видим, как ще зареват всички нова песен!?
    —цитат от коментар 10 на karabastun


    Ако Косово подкрепи Косово то НИКОГА няма да бъде прието в ЕС както се надява да стане.

  83. 83 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 397 Неутрално

    Една малка държава с сърцето на ЕС илюзорно иска да прилича на Швейцария. Швейцария е самостоятелна икономика интегрирана с външните си партньори от векове. Не познавам Каталуния, само знам, че не са швейцарци.
    —цитат от коментар 7 на Иван К


    Не сте прав! В момента в който Каталуня напусне Испания (и съответно ЕС) ще придобие такива големи дупки в бюджета си, каквито могат да се видят само в швейцаркото сирене :) :) :)

  84. 84 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 1180 Разстроено

    Е няма ли да им хварлят още един бой ? Може да размислят колко е хубаво в ЕС!
    —цитат от коментар 5 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи


    М@лоумник.

  85. 85 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 1180 Гневно

    А защо ли ЕС не одобрява това разделяне.Защо дадоха независимост на Косово а тук се мери с друг аршин.
    —цитат от коментар 8 на mentra65


    Заради геноцида В Косово,каскет вонлив...

  86. 86 Профил на barcelona_oleee
    barcelona_oleee
    Рейтинг: 747 Весело

    тук сте професори ,разбирате политиката
    155 на И спанската конституция прави Каталуñа като Косово ,отнемат им аврономията,прав е каталунеца диалог само за независимост

  87. 87 Профил на barcelona_oleee
    barcelona_oleee
    Рейтинг: 747 Весело

    До коментар [#80] от "l

    Да де, а тебе с твоите мъжки простотии дето ги ръсиш във форума, трябва ли да те понасяме? ......Живея в Испания и знам, че никой от другите провинции не обича каталонците. И да влезе Мадрид с танкове в Барселона,даже и баските нямат нищо напротив. Пучдемон може да е журналист, но няма понятие от политика и го е страх да прокламира индепенденцията. А пък Жункерас вдига гири, но сам не се бута в шамарите. Така че много шум за нищо и накрая ще си загубяти автономията. Пък каталунците нека си празнуват още една Диада. ЕС ще си мълчи и в бъдеще, защото не им изнася да губят Каталония. И не сравнявай случая с Косово, тази малка балканска страна не играе роля в Европейската политика.Така че колкото и да палавриш за справедливост, това е положението. Политика. И ти уж си за Каталонците, но ако не ти плащат, няма и една добра дума да кажеш за тях.
    —цитат от коментар 80 на lilie


    живея във Барцелона 20 години -наистина не ги ужаважат каталунците замислял ли се какав е проблема ,а каталунците са работливи и добри хора .....................гледам ТВ испанците как се кефят ,бягат фирми и прокламират пален фалит на каталуня п,постоянн

  88. 88 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#36] от "protivbspdpsatak":1. ООН нито е някакво световно правителство,нито световен съд,за да има правомощията да определя кой етнос или народ да има собствена държава и кой - не. 2. Няма кой знае какво значение дали една държава е създадена изкуствено,(какво пък е това?),а дали основите и са изградени здрави и способни да издържат през вековете.Югославия беше основана от...югославяните. Свръхсилите нямат участие в раждането и. Армията на Тито къде с насилие,къде с отстъпки и дипломатичност,е завзела властта и обединила сърби,хървати,словенци и други,в една държава. С останалото съм съгласен.
    —цитат от коментар 45 на deaf


    Напрорив! ООН е организацията която казва,какъв е световния ред и държавите трябвада изпълняват този световен ред.Друг е въпросът,че ООН е неефективна организация,и трябва да се рефформира.Тръмп скоро го заяви това,и е напълно прав.Не може 5 държави постоянни членки на Съвета за сигурност в ООН да решават световните съдбини,ако да са велики сили.Трябва по голяма интеграция на държавите,и вслушване на мнението на по малките страни.А що се отнася до Югославия тя беше изкуствено създадена държава от Тито с помоща на Сталин и ООН тогава.

  89. 89 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Неутрално

    До коментар [#78] от "Judjuk":

    Ако до сега не си разбрал, Каталуния изгуби всякакво преимущество и позиции и вече е следваща събитията.
    Мадрид е водещия и се движи по конституционата процедура за отнемане на автономията на Каталуния.
    Каталуния може да се отрече от независимостта и референдума и да върне старото положение тоест да продължи да бъде автономент регион на Испания, или да обяви независимост и Мадрид да и отнеме автономията и да я управлява пряко...
    Трети вариант няма.
    При всеки един от двата варианта най-лошото последствие е появяването на терористично каталунско крило...

    Това е!

    Модератора е неадекватен!
  90. 90 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#78] от "Judjuk":Ако до сега не си разбрал, Каталуния изгуби всякакво преимущество и позиции и вече е следваща събитията.Мадрид е водещия и се движи по конституционата процедура за отнемане на автономията на Каталуния.Каталуния може да се отрече от независимостта и референдума и да върне старото положение тоест да продължи да бъде автономент регион на Испания, или да обяви независимост и Мадрид да и отнеме автономията и да я управлява пряко...Трети вариант няма.При всеки един от двата варианта най-лошото последствие е появяването на терористично каталунско крило...Това е!
    —цитат от коментар 89 на ivan_


    Трети вариант има - икономическа война между Каталуня и кастилците.А това може да доведе до две неща:
    Или Меркелица хваща за гушата Рахой и му казва:
    Абе дипльо, ти с наши европейски, германски пари ли си тръгнал да се правиш на Франко и да тресеш финансовата стабилност на ЕС? Я сядай да преговаряш да не се наказваме!
    Испания стига до дефолт, Италия и Гърция я следват, северните страни надават вой че няма повече да плащат простотиите на южняците.....и ЕС се оттича в канала, останалите народи в Иберия си правят държави....

  91. 91 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Испания стига до дефолт, Италия и Гърция я следват, северните страни надават вой че няма повече да плащат простотиите на южняците.....и ЕС се оттича в канала, останалите народи в Иберия си правят държави....
    До коментар [#90] от "rootless":

    Неведоми са пътищата господни.

  92. 92 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2708 Неутрално

    До коментар [#90] от "rootless":

    Всички червени, милиционерски задници, все разпад на ЕС сънувате...! :)
    Това, да не ви е Съветският съюз?
    Заблудените каталунски комунета, утре и вдругиден ще получат няколко шута в задниците, може и да отнесат по някоя година ефективно. Няма да им стиска да обявят нищо...! Едва ли ги блазни, да заменят добрия и богат живот, който имат, със арестантска килия...! Това са глезльвци, дето са решили да се качат на главата на цяла Испания. Богатия живот ги е разглезил...! Ама, сега ще слязат на земята...! :)

    Бивш tww09306483.
  93. 93 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#90] от "rootless":Всички червени, милиционерски задници, все разпад на ЕС сънувате...! :)Това, да не ви е Съветският съюз?Заблудените каталунски комунета, утре и вдругиден ще получат няколко шута в задниците, може и да отнесат по някоя година ефективно. Няма да им стиска да обявят нищо...! Едва ли ги блазни, да заменят добрия и богат живот, който имат, със арестантска килия...! Това са глезльвци, дето са решили да се качат на главата на цяла Испания. Богатия живот ги е разглезил...! Ама, сега ще слязат на земята...! :)
    —цитат от коментар 92 на tww09306483


    Богатите винаги печелят , а бедните винаги го ду.. разбра ли бе шумкар прост! И в Испания ще е така , богатата Каталуня ще богатее, а бедните търтеи от андалисия и кастилия ще духат супата....

  94. 94 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2708 Неутрално

    Аха....! Те и англичаните щяха да забогатява още повече, след като излязат от ЕС.... Ама много искали достъп до общия пазар!
    Тебе, Германия ли те храни, а....! :)

    Бивш tww09306483.
  95. 95 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#16] от "protivbspdpsatak":Другите 57% НЕ са дали вота си. Ако бяха наистина против независимостта,щяха да гласуват,но не би. Референдума е законен. Невъзможно е да има закон в страна членка на ЕС,забраняващ референдум. Хайде да не се втурваме в юридическо надприказване!
    —цитат от коментар 18 на deaf


    Хайде пък да се втурнем в юридическо надприказване,а? Я ми кажи, ти - велики юристе, от кога си толкова добре запознат с конституцията и законите на Испания, че чак и "хайде да не се втурваме....".... Аман от криви либерасти, ей...

  96. 96 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#31] от "George Svinarov":Ми аз за суверенна Варна - бих отишъл да ме набият !И ме боли за софийските г..зари, за какво били призовавали!
    —цитат от коментар 37 на karabastun


    Варна си я взимайте, и си я кръстете Тимовска Република.... Ще измрете от глад!

  97. 97
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  98. 98 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Неутрално

    До коментар [#90] от "rootless":

    Пишеш глупости!
    И при двата варианта посочени от мен няма възможност за икономическа война!
    Ти въобще имаш ли идея какво означава икономическа война, всъщност...

    Модератора е неадекватен!
  99. 99 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 476 Весело

    До коментар [#93] от "rootless":

    Имаш някакви нереални представи за Испания.
    В случая всички са богати, просто едните малко повече...

    Модератора е неадекватен!
  100. 100 Профил на leon555
    leon555
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#93] от "rootless":

    До коментар [#73] от "един с теслата":

    Малко в страни от темата, може ли вие двамата да ми кажете какви ви се падат каталунците на вас и вие какви се падате на тях? Адвокати? Роднини? Каталуня ли ви е проблемът или по-скоро Сърбия и Рассия (вашата духовна родина), които отнесоха много звучен шамар с Косово?

    "Не подозирайте зла умисъл там, където всичко може да се обясни просто с глупост." Бърнард Шaa




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK