Мартин Лутер - монахът, който преди 500 години промени света

Германия няма да работи днес и утре в Чест на Мартин Лутер.

ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!

• 13 33 Коментарът е обиден или неуместен

И както всеки революционер всъщност е бил нетолерантен към инакомислещите. Има какво да се прочете по въпроса.

Еретик

• 11 32 Коментарът е обиден или неуместен

За съжаление ПРАВОСЛАВИЕТО, както и ИСЛЯМА

И ДО ДНЕС НЯМАТ СВОЯТА РЕФОРМАЦИЯ

• 43 48 Коментарът е обиден или неуместен

Протестантската идея, че можеш да спасиш душата си само с вяра и без дела е абсурдна и противоречаща на автентичното Християнство в лицето на Православието и католицизмът. Според нашите цървки трябват и добри дела и вяра в Господа за спасението на нашите души. Тази идея (само за вяра и нищо друго, както и за предопределеност) достига до крайности в калвинизма.

Иначе, раздаването на индулугенции за пари също е абсурдно и противоречи на християнската вяра, хубаво е, че католическата църква отдавна се е отрекла от тази порочна практика.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 31 38 Коментарът е обиден или неуместен

Най-великата революция в историята на човечеството.
Революция, която се е осъществила в съзнанието, а оттам и в морала на хората. Вид самоосъзнаване.
Нещо подобно, от което ние, днес, в България, се нуждаем във висша степен.

Аз не зареждам в Лукойл.

• 16 43 Коментарът е обиден или неуместен

С тези свои прозрения Мартин Лутер променя радикално тогавашните представи за връзката между хората и техния Бог: според тезите на Лутер, човекът може да се обръща директно към своя създател и няма нужда от никакви посредници. Тоест - за да общуват с Бог, хората не се нуждаят нито от църквата, нито от свещениците, нито от светците. А това означава край на опекунството от страна на църквата, край на йерархиите пред Бог, край на папския авторитет
------------------------------------------------------------------------------------------------

Да, ама постКОМУНИСТИЧЕСКИТЕ ХАЛИФИ в РУСИЯ

Особено много държат ТЕ ДА СА ЕДИНСТВЕНИТЕ ПОСРЕДНИЦИ

на КРЕПОСТНИЦИТЕ с Господ

• 26 33 Коментарът е обиден или неуместен

Велик човек!

Апокалипсисът апокалиптичен

• 8 35 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "Костадин Иванов":

Всъщност Лутер не е бил толкова радикален, тези протестантски лидери, които го наследяват и създават свои секти са били много по радикални от него. Отличен пример за това е бил Калвин. Лутер е искрата, която разпалва религиозната омраза и войни в Европа, те достигат 150 години след него в 30 годишната война по време на която неговата родина Германия е била тотално разбита от войната. Протестанти разрушават цървки и манастири, разрушават религиозни статуи и образи (икони),избиват монаси и католици в техните градове. Разбира се католиците също вършат жестокости спрямо цивилно протестанско население по време на Реформацията и Контрареформацията.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 15 29 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "БМЗ":

Като каза това си спомних за обвиненията на един атеистичен трол, който твърдеше, че видиш ли, защото Мартин Лутер е бил краен антисемит, то цялото Християнство и всички християни също били антисемити. Абсурдна и налудничева идея в, която той искрено вярваше. Хубаво, че тази откачалка изчезна от форума.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 16 21 Коментарът е обиден или неуместен

Безделието е ковачницата на Дявола.
Тези думи чух от един протестантски пастор преди десетина години и веднага потърсих още по темата. Оказа се, че трудолюбието е фундаментална ценност за протестантите. За съжаление другите църкви подтикват хората към някакво съзерцание и никога на подтикват към труд. Само пребройте колко църковни празници имаме ние православните. Всеки празник е за ядене и пиене а преди това въздържание от храна. В исляма цари същата глупост и дори в по-тежки форми.

подпис

• 18 32 Коментарът е обиден или неуместен

Ако потърсим причини за развитието на съвременната наука, няма как да пропуснем, че съвременните естествени науки стартират по времето на реформация и то предимно в районите с протестанти. Държавите с предимно католичесто население по онова време са имали по-скромен принос в развитие на науката и технологиите. Да не говорим за православните народи. Менделеев и Ломоносов са сред малцината православни световни учени. Дори не можем да обясним отсъствието на православни световни учени с турското робства, защото Русия не е под робство.

подпис

• 11 28 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "Ф.Нинов":
"залегналото в протестанството трудолюбие може в екстремната си форма да стигне до заробване на хората"

Не само може, но и го постига. Част от хората там са отдадени на работата си, а други се възползват и се отдават на приятен живот. Не е съвсем справедливо, но и работохолиците са щастливи, защото са свободни да се трудят. Свободата да се трудиш и да си горд с успеха на своят труд и голяма радост.

подпис

• 6 19 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "Иво":

Мартин Лутър просто е "продукт" на времето си. И като такъв, носи белезите и на Ренесанса, и на "тъмните векове"! Постепенното освобождаване от догмите и нововъведените, тогава, търговски похвати на Рим, всъщност, за мен, са довели до развитието на съвременното общество.

• 4 18 Коментарът е обиден или неуместен

Протестантското уважение към резултатите от чуждият труд крепят едно всеобщо уважение към авторските права. В протестантските райони на Европа се зароди авторското и патентно право върху наука, технология и композиране на музика. Без авторско право не би могло да има прогрес дори и днес. Няма смисъл да разработваш дори софтуер в държава, където не ти защитават авторските права. Как да създадеш формула за ново лекарство ако няма как да си покриеш разходите.
Липсата на уважение към авторските права убива в зародиш стимулите на учени и технолози. Това и само това е причината днес да няма развитие на наука и технологии в Китай, Русия, Ислямския свят.

подпис

• 11 25 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#10] от "Ф.Нинов":

Г-н Финов имате ли представа горе долу колко са германските католици и протестанти, чел съм преди време, че техния брой горе долу е еднакъв. И, че на юг са предимно католици, а на север протестанти. Дали и сега е така?

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Иван К":

Това означава ли, че католиците не са работливи? Как мислиш?

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 7 8 Коментарът е обиден или неуместен

евала

• 6 1 Коментарът е обиден или неуместен

Боже, Боже!
Слез Боже и си прибери вересиите!
Само ако можеше да схванеш колко простееш след написаното в статията!?
Толкова ли е зор винаги да се тропваш най-отгоре с твоите глупави коментари!?

"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"

• 8 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Иво":

Малко е идиотско да си християнин и антисемит при положение, че месията ти е евреин.

• 7 24 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Иван К":

Да, но не само то.
В добавка - постоянство и скромност.
Три основни добродели за предприемача.
Оттам и впечатляващите стопански резултати на страните с предимно протестантско население.

ПП. За съжаление, източно-православните сме на обратния полюс.
Не случайно непрекъснато повтарям. Нашта църква е църква пропаднала в основната си мисия. А именно: Да научи хората си как да го живеят този живот правилно на тази земя.

Аз не зареждам в Лукойл.

• 6 23 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "kapitan_laino":

идиотско или не, вижте какво казва Тертулиан за евреите. Августин. Йоан Златоуст. докато стигнем до Лутер, доста антисемитски неща са произведени от църковните отци. малоумно е, съгласен съм - ако казват, че Йешуа е Месията, за когото пишат старозаветните пророци, роден под изискванията на Тора, спазващ същата тази Тора, покланящ се в старозаветния храм, потопен в еврейската култура на 1ви век, включително и сектантските противоречия. но - факт.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 4 5 Коментарът е обиден или неуместен

Сега виждам от къде произхожда това прочуто немско трудолюбие и старание.

"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"

• 3 12 Коментарът е обиден или неуместен

Не е правилно да се разглежда Протестантството като реакция срещу Църквата. То е антиконфенсиално единствено и само към Папизма и неговите отклонения от автентичното християнство запазено в Православието. С Аугсбурското изповедание Лутераните даже търсят сближаване с Православието. За съжаление заради ислямският плен и невъзможността да се свика Всеправославен събор по това време Протестантите тръгват по свой път и така се отдалечават от Православието. Интересно е, че православието в Русия в стремежът си да се "европеизира","реформира" и "модернизира" заема цели мисловни конструкци и постулати от католицизма и се схоластицира. В семинарията на Петър Могила даже се преподава на латински. Когато откриват "католическият си плен", както казва Флоровски те започват кампания за еманципация от каторицизма НО.... с протестантски а не от православни позиции. И така и да днес.
Абе Лутер много оплете нещата ама пък Цвингли и Калвин направо отнесоха плувката в неизвестна посока. После Йеховисти и адвентисти пък се юдеизираха и така в съвременното протестантство е пълно с всякакви секти и сектици и всичките са "прави" и "избрани"...
За това в момента в Америка масово протестантите се конвертират в Православието и има цели енории американци и в нашата православна църква и при руснаците и при сърби и румъни. Най-много са към Антиохийската митрополия.

Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!

• 4 16 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "Храбър":

...което в момента се е самоограбило от деноминационните си основания.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "kapitan_laino":

Да, идиотско е не само да си антисемит, идиотско е да си ислямофоб, и какъвто и да е друг фоб, при условие, че си християнин, защото Християнството ни учи на любов и мир, а не на омраза към когото и да е иноверец. Впрочем самия Господ Исус Христос в Светото Писание ни призовава да обичаме и враговоте си дори.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 4 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "Ф.Нинов":

Да, точно така. Най-богата провинция в Германия е Бавария, а тя е предимно католическа. :-)

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "пустиняк":

целият критичен и исторически апарат на православието е зает от протестантската теология от Евалд и Айхорн насетне. а схоластиката - от католицизма, няма откъде другаде.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 5 7 Коментарът е обиден или неуместен

Искрено се надявам, това да е така.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "Храбър":

трудолюбието и старанието е характерно за повечето северни и планински народи, защото климатът не дава възможност за щракане с пръсти.

религията е последствие от създадените през вековете нрави.

• 4 19 Коментарът е обиден или неуместен

Ето от къде идва и тази огромна разлика която се е получила между Западна и Източна Германия.
Нали комунистите са възпитавали в атеизъм. Фактически с унищожението на протестантското мислене е бил унищожен и основния мотив за трудолюбие и старание. Към това се е добавила и липсата на грижата за собствения бизнес. Нали всичко е било общо.

"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"

• 2 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "Иво":

след това иде Баден-Вюртемберг, също католически.

Протестантските западни провинции са гола вода и кал в ушите :)

• 1 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "Иво":

Еле па ти да призоваваш към мислене е най-нежно казано една безвкусна шега.
Очевадно е, че италианци, испанци, като общо, не се славят като най-работливите в Европа. Най-малкото, не са толкоз работливи колкото германци, или шведи. Въобще да не говорим пък за протестантска Америка.
А православните сме извън класацията - гърци, черногорци, македонци, сърби. Без да скромничим - и ние не им се даваме. Не случайно, някъде наоколо се роди шедьовърът , "Е, па, ... сека среда ли че рАботим?"

Аз не зареждам в Лукойл.

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

В началото и аз не разбирах това, но има обяснение. Ако ти си истински вярващ, от това автоматично (така да се каже) ще последват и делата ти, които ще са праведни. Има логика. Т.е. ако ти заобичаш хората като себе си, което е базата на Новия завет, ти никога няма да им навредиш и пр.
Даден е и методът как да повярваш - като четеш словото Божие, т.е. Библията. И тук има логика, Това е своеобразно НЛП (нервно-лингвистино програмиране).

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#40] от "simval":

да, и на мен ми е забавно православни да говорят за "трудова етика". всъщност, Вебер прави нещо много важно - прокарва каузална връзка между форма на вяра и трудова практика чрез средствата на социологията. нещо, което е много трудно чисто научно да се установи. реално, дори не става въпрос "който работи, какъв е" (щото всеки, все пак, работи, горе-доле, освен ако не е бай мангал във факултето и или арабеска на помощи), а "дали начинът, по който някой работи, е свързан с формата на вяра, която изповядва". впрочем, Вебер прави сходни допущания относно шинтоизма, но не го разработва толкова детайлно, колкото наблюденията си върху немското и американското протестантство.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "Мондиана":

да, както обясних, това е значението на "сола фиде" на Лутер. вярата подчинява делата, те следват от нея, в този условие за спасение на човека е вярата. затова и като страничен ефект от това му смятане, Лутер не харесва "Съборното послание на Яков". защото там пише, че "вяра без дела е мъртва" и пр.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

Интересното е, че протестантите не са успели съвсем да се отделят от църквата майка по отношение на тегленето на клечката на известен брой вещици.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

но интересно, "дневник" са забелязали, че има такова нещо като Реформация, 500 години от нея и Мартин Лутер, сиреч - надхвърлили са малко рамките на битовото "Днес християните празнуват...[еди кой си празник на баниците и терлиците]", при което за тях "християните" се изчерпваха с православните в България.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "Иван К":
Съгласен съм с Вас.
Голямата заслуга на Лутер и последователите му е налагането в обществото на т.н. "протестантска етика", част от която е уважението към труда и стремежа към успеха.
И не на последно място - уважението към чуждия успех.
Затова и чисто географски най-успешни са протестантските общества - северна Европа, северна Америка, Австралия...

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "Цайко":

а, преди случая, за който говорите, имаме и позорното петно върху Калвин с тегленето на клечката на испанския лекар Мигел Серветус, откривател, межд другото, и на кръвообращението.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 1 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "abdelhaqq":

Колкото и да е странно, 500 -те години се отбелязват в България. Даже в градинката на Кристал има експозиция за Реформацията и Лутер в снимки и текстове.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

Богомилите, павликяните или торбешите са онзи аналог на Протестанството, който НЕ Е РЕФОРМАЦИЯ, а ОПАЗВАНЕ на приетото лично от Св.Апостол Павел.

Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "abdelhaqq":

Благодаря за информативното участие в дискусията. Трябва да направя уточнение, че макар наистина Вебер да твърди за каузалната връзка и да използва социологически подход, книгата му по днешните стандарти не е научна (или е слабо научна), а каузалната връзка е необоснована. Това не е по вина на Вебер, просто 1) тогава не са имали разработен социологически апарат от методи; 2) всяка голяма теория, обясняваща почти всичко, няма как да е вярна, понеже светът е сложен. В случая, за раждането на капитализма има много фактори, един от които, за държави като Холандия и Швейцария, е протестантството. Но капитализмът започва по-рано - с нарастването на търговията, банковото дело и откриването на нови светове. В Италия има търговски републики с много от капиталистическите характеристики, които познаваме. Калвинизмът доста помага за предприемачеството.
Нещо иронично, което четох наскоро като изследване в САЩ. В момента католиците са по-съвестни като работници и служители от протестантите (което в САЩ е доста общо понятие, там има стотици протестантски секти). Макар и по-разпасан в началото на 16-и век в сравнение с реформираното християнство, днес католицизмът е консервативната версия, защото в протестантстото се залага едно по-малко значение на авторитетите, което за пет века е разградило догмите.
Иначе най-търсени служители в САЩ (пак някакво изследване) са мормоните - те са най-вярващите сред мейнстрийма и се смята, че са най-честни и съвестни.

• 1 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "Мондиана":

Интересен поглед на нещата. Теоретично сигурно е така, но практически не винаги се получава така както вие го описвате. Както и да е, аз вярвам православните постулати за спасение на душата. Хубаво е, че днес в Европа има свободата на вероизповеданията и всеки може да вярва в която си иска религия. А, не както е било преди когато католици, протестанти и православни са се избивали едни други в десетки войни помежду си.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

Интересна статия за неща които не знаех, благодаря Дневник.

The best way to predict the future is to invent it.

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "abdelhaqq":

Навярно си прав, че е трудно научно да се установи такава връзка.
Но е много лесно видима и разпознаваема, ако живееш и работиш няколко години сред такива хора. Просто се набива в очи (навярно особено отчетливо за един източно европеец), че за тези хора всичко друго освен съвестен, почтен труд е нещо извън морала им. Неморално е.

Аз не зареждам в Лукойл.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#49] от "Торбеш":

И аз съм си мислил, дали богомилите не са били някаква рудиментна форма на реформация за православието. Според мен са се изгубили по две основни причини - навярно са били изпреварили времето си и не са попаднали на просветени владетели, които да са вникнали в същността на мислето им.

Аз не зареждам в Лукойл.

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "Иван К":

Липсата на уважение към авторските права убива в зародиш стимулите на учени и технолози. Това и само това е причината днес да няма развитие на наука и технологии в Китай, Русия, Ислямския свят
=======
За Русия не знам , но Исляма и Китай отдавна са преминали през тези периоди !
Когато в ислямския свят са се занимавали с математика , астрономия , философия ....в Европа още се живее по землянки и пещери ......
Енин човек на име Орбан , прозира тая огромна пропаст между двата свята и разбирайки ,че догонването чрез мирни методи е почти невъзможно , една от НАЙ АНТИЧОВЕШКАТА на научно идеологически реваншизъм ...кръстоносните походи !!!
Условията на тогавашното време , за реализирането на тази прослувута идея са идеални
1.....огромни пълчища от безчинстващи млади и безработни хора
2.....вярата в бога , под знака на тризначието
3....."нуждата" от спасяването на гроба на Иса пейгамбер....
Така започва една мрачна страница от историята на човечеството , отнела живота на поне 3 милиона души .....цифра прекомерно висока за онова време !

Bukalemun

• 12 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#47] от "abdelhaqq":
Дето се вика, реформирали се, ама не съвсима. Или пък - реформирал се Илия, пак в тия.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":

Утре ще работи, но днес за цяла Германия е празник :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Виж Боби, по този казус съм съгласен напълно с теб! Би било чудесно нашите православни цървки и католическата да се обединят някой ден. Дай Боже наистина.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#59] от "penetrating":

утре в католическите провинции също ще е почивен ден заради Хелуин.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "Ф.Нинов":

И църковния данък :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#58] от "Мондиана":

Да, това е така. Впрочем, ето нещо, което днес съществува в лутеранските цървки - равенството между половете там е достигнало и в самата църковна йерархия. Там има жени свещеници, нещо ПОВЕЧЕ архиепископ (и водач) на Шведската лутеранска църква е жена:

https://en.wikipedia.org/wiki/Antje_Jackel %C3%A9n

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Иван К":

Само пребройте колко църковни празници имаме ние православните. Всеки празник е за ядене и пиене а преди това въздържание от храна. В исляма цари същата глупост и дори в по-тежки форми.
=======
Къде в Исляма е пълно с празници , както у вас , бе бай Иване ?
Има само два байрама .....Рамазан и Курбан !
Хе....:).....бих те поздравил ако твърдеше обратното ....че в Исляма , празниците са рядкост ....а ти направо се излагаш , твърдейки обратното. ...

Bukalemun

• 6 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "Hawaii"

Съвсем сигурен ли сте?

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

При Богомилите е обратното - Православието е Реформация на Християнството, но с обратен знак. Богомилите - павликяните - торбешите си държат упорито на наученото от Апостол Павел.

Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

https://en.wikipedia.org/wiki/Antje_Jackel %C3%A9n
До коментар [#58] от "Мондиана":

Малко повече информация за нея:

https://www.lutheranworld.org/news/church-sweden-elects-new-archbishop

https://www.lutheranworld.org/news/church-sweden %E2%80%99s-first-female-archbishop-antje-jackele%CC%81n-reflects-her-first-100-days-office

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Лутер разтърсва църквата и я разделя. Делението е толкова силно, че дори сега православни и католици могат да си използват църквите (с малки изключения като "особения" пловдивски владика, който ни гони КАТ както се опита да изгони папата), но това не е в сила за протестантите. Там и католици и православни са единни. Обрядите им позволяват леко конвертиране за разлика от протестантите.

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#52] от "bobhunter":

Армиите на Кръстоносците трябва да се преродят в могъща армия
======
Ха ха .....тамплиер фалирал !
Ми тях и сега ги има бе !
Войните в Ирак какво бяха ?
Че и за морал си ми писал......
С мир ще ви затрием от този свят !
Убивали сте с векове ....в името на христовата вяра ....
Хвалбата ти ,че се гордееш с ликвидирането на богомилството ....ти показва анти човешкото отношение и заслуга спрямо вярата

Bukalemun

• 11 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "Иво":
Пропускаш, че според Лутер добрите дела са необходими, за да се докаже вярата и допринасят за спасението, доколкото са проявление на вярата. Поставянето на акцента върху вярата като контратеза на делата не е нов похват в теологията и в това отношение Лутер е силно повлиян от Августин Блажени, когото често цитира по темата за спасение само по благодат (незаслужена милост от Бога) чрез вяра, което не може да се заслужи с дела. Имай предвид, че по това време църковните институции са много активни да обещават спасение на хората, ако даряват на църквата или ако спазват нейните инструкции и не е учудващо, че Лутер отново извежда на преден план дебата за спасението с акцента, че то не може да се заслужи с дела.

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

Лутер е един обикновен и банален еретик. Нищо друго.

"We should not have to choose between bigots of the left and bigots of the right."

• 8 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#67] от "Иво":

Това наистина е интересно, защото като цяло в християнството (предполагам, че няма религия, която да прави изключение в това отношние) жената все пак се води второ качество, поне не може да заема санове в йерархията. Тази тема ми стана интересна, защото говорих с един тукашен протестантски "началник" от една малка църква и се оказа, че жените там имат ограничена сфера на изява. Това естествено ме потресе, защото вярвам в равните права и задължения. Тогава се зачетох в евангелията, а и в писанията на апостол Павел и наистина излезе така, макар и с по-скоро косвени внушения, не толкова с директни.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#70] от "kumcho___valcho":

Поне това беше акцентирано в статията под която коментираме в момента, затова и моят коментар беше такъв. Иначе, както вече споделих аз твърдо вярвам, че са необходими както вяра, така и добри дела. Това е и посланието на нашата православна църква.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#61] от "Ф.Нинов":

Уви, да. Хесен не е от тях :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#56] от "eti mehter":

Всъщност, ако сме точни, нещата са точно обратните - с налагането на диващината наречена ислям залязва арабската математика, астономия и медицина ... не стажа за два дни , но е в рамките на 1-2 поколения .

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Иво":
До коментар [#21] от "kapitan_laino":
Лутер не е бил антисемит в съвременния смисъл, дори в началото се е противопоставял на опитите на Католическата църква да издевателства над евреите. Той е бил срещу юдейската религия и е вярвал, че може може да убеди юдейските общности, че са в заблуда и да ги приобщи към християнството. С течение на времето обаче се разочарова от тяхната неискреност и започва да се изказва положително по отношение на акциите срещу тях - в това отношение той е повлиян от епохата си и ако трябва да се обективни по-скоро трябва да го определим като умерен антиюдеист.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "Иво":

Това още нищо не значи - необходимо е да се разгледа какво е разпределението на общественото богатство между протестанти и католици. Не съм виждал подобно изследване за последните години, но по времето на Макс Вебер протестантите в Швабия /Баден-Вюртемберг/ са имали 4 пъти по-големи капиталовложения на глава от населението от католиците.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#72] от "Мондиана":

Радвам се, че ви е било интересно. Иначе, между различните протестански църкви има разлики по отношение на жените в църковната йерархия. Както видяхме в Шведската протестанска църква те вече са водачи на църквата, но има и протестански църкви в които жените все още не могат дори да бъдат обикновени свещеници. Има различни виждания по тази тема. Има разлика и по отношение на хомосексуалните бракове. Пак в тази Шведска лутеранска църква браковете между хомосескуалисти се извършват в самите църкви от свещеници и са признати от църквата. В други не е така.

Иначе, и аз не знам религия в която жените са религиозни лидери и водачи, в исляма и юдеизма няма такова нещо, това е сигурно, няма и в будизма, и индуизма, няма и при сикхите. Аз не се сещам, къде това е възможно другаде.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

Изклщчително крайно изказване. Човек е триединство от тяло,ум и душа. Като носители на божия частица (душата) трябва да да сме нещо повече от роботи, които сутрин отиват работя и вечер се връщат да спят. Трудът е добродетел, но не трябва да се абсолютизира. Трябва също и самоопознаване, самоусъвършенстване, търсене на истината и стремеж за единение с Бог.

Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "Иво":

Между другото - в протестантския град Хамбург на времето /около 1900/ имало останали само малък брой католици - но те били най-заможната и предприемчива част на населението. Причината - всички конформисти, плуващи по течението, постепенно отпадат от католицизма и приемат доминиращото вероизповедание.
Поради същата причина едрата буржоазия в царска Русия е била старообрядческа, макар, че старообрядството няма особена трудова етика.
Поради същата причина в Близкия изток и на Балканите християните са били по-богати и по-образовани винаги от мюсюлманите. Който е бил мързелив и отпуснат е приел исляма, борбените са останали християни.
Това е и една от причините за заможността, образоваността и предприемчивостта на евреите - постоянното отпадане през вековете в християнство и в ислям.
А "мързеливите" мюсюлмани в големите китайски градове са били по-богати и по-предприемчиви от "работливите" китайци- синкретисти.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#74] от "penetrating":

в Хесен се гризе дървото!

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "nikolay_mihaylov":

съгласен съм. но трябваше да поясня какво реално твърди Вебер, и защо местните изказвания, които съм чувал - включително и от хуманитари в България от типа на "ама и те православните работят" или "ама то има и помаци, които работят", реално не доказват нищо против Вебер. а инак, да, самият Вебер отдавна вече се е превърнал в своего рода извор, и предмет на изследване, нежели меродавен авторитет. но пък това е характерно за класиците, нали.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#76] от "kumcho___valcho":

о, човек, написал "за евреите и техните лъжи", не може да е умерен антиюдаист. това е писано в края на живота му, когато наистина е извървял пътя от "да възстановим оригиналното Христово учение и така да обърнем евреите" през "ама те защо не се обръщат", та до...този гнусен пасквил.

בני אתה אני היום ילדתיך

• 7 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "Мондиана":

Е защо да не се отбелязва? Протестантите са в България от 150 години. И са около 1% от населението - преди 9.9.1944 - 0,1%
Имаше чудесно тържество в НДК в неделя.
Е, в доклада за историята на евангелизма в България удобно бе пропуснато да се спомене, че Г.Димитров и В.Коларов са били евангелисти /от протестантски семейства/, та погромът срещу евантелските църкви започва след смъртта и на двамата, при В.Червенков, съученика на патриарх Кирил.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

Хм, а не е ли всъщност това фундаменталната разлика между Християнството (като цяло) и Ислямът/Юдаизмът? Че при първото спасението ива само от вярата, а при другите спасението идва чрез делата (затова за мюсюлманите халал храната е толкова важна, както и постите по време на Рамадана, и аналогично кошер храната и неработенето по време на Шабата и т.н. при евреите)? При Християнството всички обреди и обичаи са с пожелателен характер.

Every cradle is a grave.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#49] от "Торбеш":

това е една много разпространена заблуда, която винаги съм отдавал на порива към "и ние сме дали нещо на света".

בני אתה אני היום ילדתיך

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#80] от "patsis":

Или, ако мога да направя едно заключение лично за себе си по темата за религията, мързелът и работливостта, това са неща, които зависят преди всичко от самия отделен индивид. Във всяка религия има представители на мързеливи и работливи хора.

П.П.
Впрочем като четях примерите, които ти посочваш в коментара си, се сетих за сикхите, и те имат "славата" на хора, които много работят и които имат доста добро образование в сравнение с други етно-религиозни малцинства в Индия.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

В своя труд "За юдеите и техните лъжи" д - р Лутер разкрива ролята на юдеите в живота на страната:

"Защото юдеите като чужденци не би трябвало да притежават нищо, и това, което имат, следва да е наше. Те не работят и нищо не са си отработили, не им даваме и подаряваме нищо , и въпреки това те притежават нашите пари и имоти и с това са ни господари в собствената ни страна, намирайки се в изгнание. Ако един крадец открадне десет гулдена, бива обесен, ако граби по пътищата, отсичат му главата. Но ако един юдей открадне и ограби десет тона злато със лихварство, той става по - любим и от Господ.
Те се хвалят с това и подсилват вярата си и отровната скрита враждебност към нас, говорят помежду си: Дръж се, виж как Бог е с нас и не напуска народа си и в изгнание. Ние не работим нищо , имаме мързеливи дни, проклетите гои трябва да работят за нас, ние обаче получаваме парите им - с това ние сме им господари, а те - наши слуги.
Никой не ги държи насила тук , пътищата са отворени, могат да отидат в страната си когато поискат, с удоволствие бихме им дали и подаръци да се отървем от тях, защото са голяма тежест за нас, като епидемия, чума и истинско нещастие за страната ни."

http://bit.ly/2z5D5fP

• 1 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#63] от "Иво":

Тя е толкова лутеранска, колкото е и църква.
Не може да бъде църква общност, в която можеш да бъдеш член без да бъдеш кръстен - просто защото родителите ти са били членове на тази общност, а теб те е мързяло да ходиш да подадеш декларация за напускане. Точно такова е положението в Шведската "църква" днес.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#88] от "dosetliv":

Интересен цитат от Мартин Лутер, но защо си му сложил титлата д-р? Не съм чувал той да е бил и доктор освен всичко останало, което е бил. :-)

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

Честно казано, аз не виждам противоречие. Вярата води до спасение, защото тя променя вътрешния "аз" и егото на социал-дарвинизма към осъзнатата свобода съдържаща мярата на общуването и зачитането с другите личности ("Аз-ове" "ега") в социална хармония и синхрон. Тази вяра без дела е мъртва, затото това би означавало или лицемерие или неприлагане на вярата, тоест вътрешната промяна чрез вяра не се е състояла или е стряла развитие, и в двата случая процвса е умрял, промана на личността не се е осъществила, т.е. - вярата е мъртва и недействаща. Логоса не се е превърнал в Рема.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#89] от "patsis":

Хаха... имайки предвид, че Кръщението е основополагащо Тайнство в Християнството, бих се съгласил с тази твоята критика. :-)

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#87] от "Иво":

Е, то аз просто не исках да се разпростирам толкова нашироко - до Индия. Но чудесен пример за Индия и Иран са зороастрийците - парси и гебри - също много по-заможни, образовани итд. от останалото население. Пък зороастризмът няма особена трудова етика.
Просто подборът за няколко поколения си казва думата.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

А когато си видя правописните грешки от бързане, ми ида да ми умре вярата в мярата на егото.... Смирение и обилна храна, пичове!

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#66] от "Торбеш":

Нямам предвид тълкуванието на доктрината, а нейното отражение в ежедневния живот на хората.
Не на какви ритуали ги учат в църквата, а как се прилага Божието слово в ежедневието и какъв е резултатът от това.

Аз не зареждам в Лукойл.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

Делото на Мартин Лутер е много сложно. То е идеализирано. Всъщност големите идеи на Лутер са използвани от немските фюрстове за да се отърват от опеката на Папата и Рим. Именно затова един от фюрстовете укрива Лутер в Айзенах, където той превежда Библията на немски. Не е вярно, че превода на Лутер е първият превод - има и преди него преводи. Обаче изглежда фюрстовете са били твърдо решени да се отърват от Рим и подкрепят Лутер. Ако не е било така - в Германия има достатъчно дърва за една клада .... Лутер е велик мислител, който е имал щастието да твори в много подходящ момент. А Тридесетгодишната война е била просто опит да се разчистят сметки и да се завладеят територии под благовиден предлог. Освен това в Бавария не са само католици. В Нюрнберг властва протестанството, в цяла Франкония - също, а те са в Бавария. Дори германските императори са престанали да посещават величественият замък извисяващ се над Нюрнберг, понеже като католици са били против протестантите. А в Нюрнберг векове наред са коронясвани императорите на Свещенната Римска Империя. Дори Хитлер свиква тук своите партийни конгреси, за да подчертае приемствеността на Третия Райх с така наречената Свещенна Римска Империя (няма нищо свещенно и римско в нея!)

Само простите хора си мислят, че има прости неща!

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#90] от "Иво":

Е, той е бил вече доктор по богословие, когато е написал своите 95 тезиса.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#93] от "patsis":

Да, сигурно е така. Като спомена зороастрийзма (или маздеизъма, под каквото има също е известен) се сетих, че тази религия не е била от най-толерантните, защото в древна Персия, също като в древен Рим е имало жестоко гонения срещу местните християни. Впрочем, може би причината не се е корени само в самата религия, а в личността на отделните местни крале, защото някои са били по толерантни към дадена религия, а други не. Същото става и на много други места по света, като древен Китай, където е имало императори, които в някои случаи са симпатизирали повече на будизма, други на даоизма, трети на конфуцуианството. И в зависимост кой е управлявал и там е имало гонения спрямо някои представители от тези религии. Но, пък пак там в Китай става едно много интересно смесване на тези три религии с течение на хилядолетията...

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#97] от "patsis":

Аха разбирам, доктор по богословие може. Аз си мислех за доктор от медицинска гледна точка.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 5 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#73] от "Иво":
В епоха, когато основното терзание на хората е било какво да направят, за да се спасят, поставеното така директно твърдение на Лутер - нищо друго освен, да повярваш искренно, е звучало революционно за много от обикновените хора, които са били свикнали да изпълняват всякакви църковни инструкции и странни (от днешна гледна точка) практики да се самонаказват, за да заслужат спасението си, а изведнъж им се казва, че всъщност не може да заслужи. Използвайки определението за спасение чрез вяра и дела църковните институции са можели да поставят свои изисквания в категорията за дела. В днешно време разликата между спасение чрез вяра и дела и спасение по благодат чрез вяра, а дела като проявление и доказателство за вярата, може да изглеждат много сходни като практически резултат, но през Средновековието не е било така и трябва да се отчете положителното влияние на реформацията, защото макар теологично да повлиява в по-ограничена степен на Католическата и на православните църкви, има огромно влияние върху практическото им поведение и посланията, които на практика отправят.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен