Молдовците ще наричат вече езика си румънски

Молдовците ще наричат вече езика си румънски

© Reuters



Конституционният съд на Молдова одобри предложението на група депутати официалният език на страната да бъде наричан румънски, а не молдовски. Решението беше подкрепено от проевропейски народни представители в местния парламент, които искат по-близки отношения със съседна Румъния. Проруски настроените политици, сред които и президентът на Молдова Игор Додон, се обявиха против.


Румънският и молдовският език са почти еднакви, като се различават само в някои диалектни форми. Още в края на 2013 г. Конституционният съд одобрява промяната на наименованието на езика в конституцията. Официалният език получава названието както "румънски", така и "молдовски". Със сегашното решение на съда названието "молдовски" ще бъде изцяло премахнато.


За да стане факт обаче, това предложение на молдовската Либералдемократическа партия трябва да бъде гласувано в парламента и да бъде одобрено от 2/3 от народните представители. Дебатите по казуса ще започнат през април 2018 г., но по предварителни данни по-голяма част от депутатите ще подкрепят идеята.




Игор Додон реагира остро на решението на Конституционния съд. Той призова за свикване на референдум, на който жителите на Молдова да решат дали да има название "молдовски език".


Още с встъпването си в длъжност в края на 2016 г. държавният глава обяви, че ще работи за засилване на отношенията с Русия. Това си пролича и на сайта на президентството, където името на езика беше променено от румънски на молдовски, а посетителите му можеха да избират между молдовски, руски и английски език, на който да го четат. Малко след това Додон заяви, че руският език трябва да започне да се изучава в училищата в страната.


Игор Додон и руският президент Владимир Путин по време на официална среща.

© Associated Press

Игор Додон и руският президент Владимир Путин по време на официална среща.


Част от политиците в Молдова дори говорят за обединение с Румъния. Идеята обаче не се одобрява от местното население, като според данни на социологически агенции едва 25% от молдовците искат това.

Ключови думи към статията:

Коментари (55)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1417 Любопитно

    А македонците кога?

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  2. 2 Профил на Дневник  пропагандна газета
    Дневник пропагандна газета
    Рейтинг: 344 Неутрално

    То в самата Румъния румънския език е влашки и молдовски. В Трансилвания нямам представа диалектът до влашки ли е по-близък или до молдовски. До преди 150 години няма и Румъния, има Влашко и Молдова. Изведнъж решават да станат велики наследници на Рим и кръщават държавата си Румъния. А днешна Молдова е била в границите на Румъния само между двете световни войни. Ама шом искат нека си кръщават езика и марсиански, факт е че е почти еднакъв с езика оттатък Прут.

  3. 3 Профил на Дневник  пропагандна газета
    Дневник пропагандна газета
    Рейтинг: 344 Неутрално

    А македонците кога?
    —цитат от коментар 1 на venci4


    Техния език е изкустевно отдалечаван от българския, като са приели за норма най-отдалечентие диалекти и са го напълнили със сръбски думи. Например при спор дали да се казва свидетел (както е на български) или сведок (на сръбски), мАкедонските учЕни от МАНУ са се събрали и са постановили "По законите на мАкедонскиот язик (тия пък закони какви са), требва да се кажува сведок". За по-лесно можеше да кажат, за всяка дума за която има колебание, използвайте сръбския вариант.

  4. 4 Профил на marks_nazi
    marks_nazi
    Рейтинг: 237 Неутрално

    А татарстан е Български!#!време е за Свобода на "славянските"ни братя

    Долу рушистите и фашистите
  5. 5 Профил на vys18530578
    vys18530578
    Рейтинг: 299 Неутрално

    Днес "молдовският" - румънски, утре "македонският'' - български.

  6. 6 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2348 Неутрално

    Макединците щом искат в ЕС да не се срамят да нарекат езика си български!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  7. 7 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1894 Неутрално

    До коментар [#6] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    ми не е толкова просто пример Германия и Австрия говорят на Немски
    трябва да се измисли подобна формулировка

  8. 8 Профил на Moxito
    Moxito
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Винаги ми е било смешно, как от Влашко и Молдова се ражда Румъния, но тяхна си воля.
    Неофициално се разправя, че много французи са останали там след поражението от Русия в Наполеоновия поход и те са дали модерния тласък на държавата. Бях в Молдова преди 4 години, уникална мизерия от границата на Ръмъния до Кишинев, пътят да не казвам в какво състояние беше, а покрай него наредени купчина сгурия, явно това е визията им за модерно снегопочистване, Кишинев беше горе долу също толкова зле, имаше един мол - MOL DOVA, интересеното ставаше към Приднестровието, ако изключим руските танкове, в Приднестровието явно заради руските дотации, стандартът изглеждаше една идея по-висок и магазините по-добре заредени. Молдова в момента е някакъв буфер, който наистина предполагам е по-добре да се раздели на две - между Русия и Румъния, и всеки да си има държвата, която му харесва, но кога ли териториалните въпроси в Европа са се решавали с оглед интересите на засегнатото население.

  9. 9 Профил на Наблюдател
    Наблюдател
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Това е принципно филологически въпрос и експертна оценка...

    Умерен толераст
  10. 10 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Бракята в Скопие да не се ослушват. Имат Договор вече.

    седеньето го зголемува задникот
  11. 11 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 988 Неутрално

    Ей, де този късмет и за нас.

    Доброто е заразно
  12. 12 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 547 Неутрално

    Получават им се нещата на румънците последно време, не може да им се отрече

    I shave with Occam's razor
  13. 13 Профил на gl_avatar
    gl_avatar
    Рейтинг: 555 Неутрално

    Няма проблеми,
    Влашко си взима Молдова
    И компенсира териториално: България и Унгария.

  14. 14 Профил на nema_labavo
    nema_labavo
    Рейтинг: 1659 Неутрално

    Може и да е първа стъпка към откъсването от Русия. Както някой каза, там било голяма мизерия. Където има руски танкове е така.Дано им помогне.

  15. 15 Профил на Stoyan Ivanov
    Stoyan Ivanov
    Рейтинг: 294 Любопитно

    До коментар [#6] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":ми не е толкова просто пример Германия и Австрия говорят на Немски трябва да се измисли подобна формулировка
    —цитат от коментар 7 на 1001

    Олеле мале! Вие сериозно ли? На "немски" говорят "немците" само в слОвянските езици.
    Да Ви обясня с думи прости какво имам предвид: Езикът в Германия, Авсдтрия и повечето швейцарски кантони е Deutsche Sprache, Deutsch - дойч. Самоназванието на Германия е Дойчланд - германска земя. Самоназванието на Австрия е Йостеррайх - източната (германска) държава.
    Откъде идва тогава "немци". Според най-популярната и с най-много доказателства теория идва от съседите на германските племена - тъй наречените днес слАвяни. Себе си те наричат слОвяни, т.е. хора, чието слово е разбираемо, говорят на разбираем език. Съседите наричат "немци" - хора, на които не им се разбира какво ломотят.
    Никак не е случайно, че названието "немци" за германците го има на практика във всички славянски езици, среща се дори в старобългарската книжнина, например "Панонските легенди". В други езици то не се среща, освен като диалектна заемкса от съседен славянски език.
    И да - "молдавският" е един от диалектите на румънския език. И да - названието "Румъния, румънски" е късно - от началото на 19-ти век. Старите княжества са Влашко, Молдова, Трансилвания.

    ***
    А пък поляците и до днес наричат италианците "влахи/влохи", даже в химна им пише: Marsz, marsz, Dąbrowski/Z ziemi włoskiej do Polski... Марш, марш, Домбровски, с земи влоские до Полски (Напред, Домбровски, от земите на Италия до Полша)... Каква връзка има това със старото славянско название влахи/власи за романоезични народи - това ще ви го оставя за домашно четене. Информацията се намира и чрез търсачката.

  16. 16 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3692 Неутрално

    Някакви еврокарпатски ценности се подмятат.. И шараните лапат.

  17. 17 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2250 Любопитно

    Абе започвам да се питам...дали пък молдованите не започват да показват лекичко среден пръст на Матушката а???????

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  18. 18 Профил на Darcas
    Darcas
    Рейтинг: 1392 Неутрално

    Където е имало и има руски танкове, винаги е било мизерия. Не че американските в Афганистан и Ирак са много по-добри

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  19. 19 Профил на Stoyan Ivanov
    Stoyan Ivanov
    Рейтинг: 294 Весело

    Мъничко допълнение към коментар 15: Генерал Ян Домбровски така и не стига с оглавявания от него "Полски легион" от "земи влоские", т.е. Италия, в Полша. Но "Мазурката на Домбровски" става полски национален химн: Jeszcze Polska nie zginęła,/Kiedy my żyjemy. (Полша още не е загинала, докато ние сме живи...)

  20. 20 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1284 Весело

    В други новини, македонските депутати най-после единодушно решиха да наричат езика си "български"...
    ...
    Ох, сепнах се, че пак спя и сънувам сънища на работното си място...

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  21. 21 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2828 Неутрално

    Добре де, молдовците са били част от СССР, писали са на кирилица, промивали са им мозъците и пак са останали румънци.
    А защо Македония се е дебългаризирала?
    В какво е разликата?

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  22. 22 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1294 Любопитно

    До коментар [#13] от "gl_avatar":

    Румъния взима част от България след освобождението-сев.Добруджа почти насила-пробутана е им от Русия,вместо румънската Бесарабия.

  23. 23 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2828 Неутрално

    До коментар [#13] от "gl_avatar":

    До сега винаги Влашко си е взимало, каквото си е поискало, барабар по време на първата балканска, силистренчани докато са още на тракийският фронт, Румъния присъединява Силистра, като компенсация за българското разширение в Тракия.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  24. 24 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4910 Неутрално

    До коментар [#2] от "Jumbo Jet":

    В Трансилвания има огромно унгарско малцинство.

  25. 25 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    Това е добър пример за нашите братя от Македония.

  26. 26 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1294 Любопитно

    До коментар [#23] от "DDR":

    Остави държавните политики,но не знам общувал ли си с румънци.Аз имам известен опит и според мен,всички са изключително приятни хора.Въобще няма никъде друг такъв симпатичен народ като тях,освен сърбите.Затруднявам се,да определя кои са по.

  27. 27 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1062 Весело

    В никакъв случай македонците да не си сменят името на езика! Сега всеки българин може да каже, че владее поне един "чужд" език.

    "Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.
  28. 28 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#27] от "stein":

    на жива свирка в Скопие ходил ли си?

    Birds of a feather flock together.
  29. 29 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 996 Неутрално

    Tова е някаква супер новина! Молдова е действително най-мизернята държава в Европа. По-мизерна дори от Украйна. В класирането на ЦРУ и МВФ по БВП на калпак, тя се нарежда на 169 то място в света между Тонга и Хондурас. Ние дето сме 4 пъти по-добре от тях си мечтаем за внос на управници отвън, та какво остава за тях.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  30. 30 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3916 Неутрално

    Получават им се нещата на румънците последно време, не може да им се отрече
    —цитат от коментар 12 на Сахаров


    Ами работят в тази посока!
    Не си защитават стабилността само.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  31. 31 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    До коментар [#13] от "gl_avatar":Румъния взима част от България след освобождението-сев.Добруджа почти насила-пробутана е им от Русия,вместо румънската Бесарабия.
    —цитат от коментар 22 на Sabbath


    Обаче е мнооого полит некоректно, да кажем кой ни я връща :)). Инак много българи са се борили да се запази българското там, дядо ми е един от тях.... Но без този, чието име не бива да се споменава, сега щяхме да я гледаме през крив макарон.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  32. 32 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3916 Неутрално

    До коментар [#2] от "Jumbo Jet":В Трансилвания има огромно унгарско малцинство.
    —цитат от коментар 24 на vassilun


    Аз като казвам че Европа без граници е най-доброто решение на всички подобни между-гранични проблеми.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  33. 33 Профил на Вечно ядосан
    Вечно ядосан
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#1] от "venci4":

    За съжаление, езикът им вече е твърде отдалечен от българския и научният консенсус в сферата е, че е еволюирал в собствен език.
    С други думи, тоя влак е заминал. Изпуснали сме го в средата на миналия век.

  34. 34 Профил на Вечно ядосан
    Вечно ядосан
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#15] от "stoyaniva":

    Съгласен съм, с една поправка - "немец" и "немци" идват не от "не им се разбира", а от пра-дума, която има същия корен като думата "ням". Сиреч, идва от идеята, че те са неми, защото не говорят славянски.

  35. 35 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2348 Неутрално

    [quote#15:"stoyaniva"][/quote]
    Знаеш ли ама изобщо не ми се спори на тази тема! Какви немци какви пра българи?
    Романския е съчинен език през 19 век! Преди това по тези земи са писали на кирилица и са говорели на български диалекти апо църквите се е служело на старобългарски църковно славянски както и до днес в Русия!




    Libertarianism is just anarchy for rich people
  36. 36 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8319 Неутрално

    Той си е румънски, както македонския е български.

  37. 37 Профил на gorskiqt
    gorskiqt
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Щом тези са обявили „молдовския” за румънски, значи са бандеровци или поне фашисти! Вероятно е да се появи освободител, както в Украйна и Грузия, например. Или зелени човечета – "доброволци".

  38. 38 Профил на ivant88
    ivant88
    Рейтинг: 336 Неутрално

    До коментар [#2] от "Jumbo Jet":В Трансилвания има огромно унгарско малцинство.
    —цитат от коментар 24 на vassilun


    Не е чак толкова огромно и е предимно в 3 области - Ковасна, Харгита и Муреш.

  39. 39 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4256 Неутрално




    ....За съжаление, езикът им вече е твърде отдалечен от българския и научният консенсус в сферата е, че е еволюирал в собствен език.С други думи, тоя влак е заминал. Изпуснали сме го в средата на миналия век.
    —цитат от коментар 33 на Адекватно мислещ

    Така е, макар че хипотетично не е невъзможно в Македония официално да се възприеме като официална версия литературния български език. Но само хопотетично! Но не с русофилската просташка ДС мафия, изпълнила НС до последното място!

  40. 40 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4256 Неутрално

    [quote#15:"stoyaniva"]
    —цитат от коментар 35 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    ...Романския е съчинен език през 19 век! Преди това по тези земи са писали на кирилица и са говорели на български диалекти апо църквите се е служело на старобългарски църковно славянски както и до днес в Русия! [/quote]
    Ще си позволя леко да те коригирам, случва се през 18 в., около 1780г. Буквално 3-4 години, преди Екатерина Велика да обяви новата външно-политическа доктрина на панславизма, и че Русия е длъжна да защитава всички славянски страни. Това сериозно е обезпокоило новата държавна формация Румъния, в която все още държавния език е бил някаква средновековна форма на българския, считан от Русия за славянски. Същият е бил заменен с някакъв романизиран диалект от Карпатите, издигнат в ранг на държавен език, с който Румъния се обявява за страна с латински корени, близка до Франция, Италия, Испания. Забавното е че трите държави са съседни, докато между Румъния и Франция стоят Германия и Унгария, в които няма нищо романско (латинско).

  41. 41 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1558 Неутрално

    До коментар [#7] от "1001":

    Езикът се нарича германски (Deutsch), на Германия (Deutschland). И в Австрия, и в Швейцария така си се нарича.
    Немски му викаме ние, славяните, само дето другите славяни и на страната казват Немачко (или подобно).

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  42. 42 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2828 Весело

    До коментар [#26] от "Sabbath":

    Неискам да те разочаровам, но албанците са по—готини от всички, може би само торлаците ги надминават по готиност.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  43. 43 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2828 Весело

    До коментар [#33] от "Адекватно мислещ":

    Добре де, а молдавският не се ли е отдалечил от румънският, не е ли еволюирал в собствен език. И загадката си остава, Молдавия в СССР си запазва румънското самосъзнание и език а Македония в Югославия за 40 години и е вече друг народ. Това всичко ме навежда на едни доста тежки разсъждения....

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  44. 44 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2773 Неутрално

    "Проруски настроените политици, сред които и президентът на Молдова Игор Додон, се обявиха против."

    Аз не разбирам защо ако езикът се казва "румънски", а не "молдовски" това ще пречи на отношенията на Молдова с Русия. Може би по същата чукундуреста логика, според която паметникът на Съветската армия в София сближава българи и руснаци. След като е точно обратното - разделя ги. Поради което и трябва да бъде премахнат. Както и молдовският да си стане румънски.

  45. 45 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 490 Неутрално

    До коментар [#22] от "Sabbath":

    Русия? Да не говориш за СССР?

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  46. 46 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1294 Любопитно

    До коментар [#31] от "schwimmwagen":

    Доколкото знам,засега никой-Мангалия,Костанца,Порт Сулина и т.н.и до днес са в Румъния.Единствено цар Борис 3,с мирни преговори през 1940 г. успява,да си възвърне Южна Добруджа предадена на Румъния по силата на Ньойския договор след ПСВ за което започва,да се нарича цар Борис III Обединител.Чувал съм,че преговорите водени от царя били толкова успешни,че можел,да получи цялата Добруджа,но се въздържал,съзирайки опасност в обща граница със СССР.

  47. 47 Профил на Stoyan Ivanov
    Stoyan Ivanov
    Рейтинг: 294 Неутрално

    [quote#15:"stoyaniva"]
    —цитат от коментар 35 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Романския е съчинен език през 19 век! Преди това по тези земи са писали на кирилица и са говорели на български диалекти апо църквите се е служело на старобългарски църковно славянски както и до днес в Русия! [/quote]
    Ще си позволя леко да те коригирам, случва се през 18 в., около 1780г.
    —цитат от коментар 40 на historama

    Съжалявам, но ще се наложи леко да ви разочаровам. Румънският литературен език наистина е в немалка степен "изкуствен конструкт", съзнателно и целенасочено цял век е "почистван" от българо-славянски заемки и пак така са вкарвани думи от френски и други романски езици(и все пак почти 20% от думите имат българо-славянски корени, спомнете си например какво пише в края на румънски филм - свършит), но не е вярно, че цялото население преди това е говорело на български диалекти. Сериозните езиковеди смятат, че е станало постепенно сливане на езиците в някакъв "смесен" вариант между българо-славянски и "народен латински" - което пък е последица на смесването на населението. Много е трудно да се каже точно как се говорели, тъй като писмените паметници наистина са на български във видоизменената му черковно-славянска вариация. Първият фиксиран писмен паметник е от 1521 г. - като част от текста си е на среднобългарски, друга на влашки.
    Факт е, че всъщност сме близки роднини с румънците, особено тези в южната половина на страната. Румънски историци много обичат да говорят за Втората българска държава като за Влахо-българска или дори Румъно-българска, за да позамажат факта, че владетелите на Влашко и Молдова по това време са били васали на българските царе. Често войводите (леле каква латинска дума) на Влашко и Молдова са били само формално васали, на практика са действали независимо, но все пак... И да - има силно смесване и на аристократичните родове, освен това няма нито един исторически паметник или дори предание, което да говори за някаква съпротива на предците на днешните румънци срещу "българския гнет". Очевидно не са усещали средновековната българска държава като "чужда".
    А името "власи", с което в различни периоди различни славянски народи са наричали романизираните народи, идва от... немски! От название на конкретно романизирано келтско племе... Но това е друга тема.
    Писмото на болярина Някшу Лупу от Дълго поле: https://en.wikipedia.org/wiki/Neac %C8%99u%27s_letter#/media/File:Neac%C5%9Fu%27s_letter.jpg
    Българският му текст (да, "Уикипедия" е, но текстът е коректно предаден, не ми се сканира сега научна монография): https://bg.wikipedia.org/wiki/ %D0%91%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%BE

  48. 48 Профил на Stoyan Ivanov
    Stoyan Ivanov
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Уф, аман от строшените линкове във форума на "Дневник". Вижте тук, на латиница е, но се насилете да прочетете началото - на среднобългарски е. ;)
    http://www.cimec.ro/Istorie/neacsu/rom/scrisoare.htm

  49. 49 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3692 Неутрално

    До коментар [#31] от "schwimmwagen":Доколкото знам,засега никой-Мангалия,Костанца,Порт Сулина и т.н.и до днес са в Румъния.Единствено цар Борис 3,с мирни преговори през 1940 г. успява,да си възвърне Южна Добруджа предадена на Румъния по силата на Ньойския договор след ПСВ за което започва,да се нарича цар Борис III Обединител.Чувал съм,че преговорите водени от царя били толкова успешни,че можел,да получи цялата Добруджа,но се въздържал,съзирайки опасност в обща граница със СССР.
    —цитат от коментар 46 на Sabbath

    Ах, преговори, как ли пък не! Хитлер им обещал цяла Бесарабия като компенсация.

  50. 50 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1114 Неутрално

    Молдовците започват да се събуждат. Аз също имам студентка от Молдова тази година и я питах какво мисли по въпроса. Тя също казва, че говори румънски език.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  51. 51 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1558 Неутрално

    До коментар [#47] от "stoyaniva":

    За наличието на много славянизми и българизми в румънския съм съгласен, но това не го прави по-малко латински език, отколкото е.
    Бърз пример:
    Докато румънският в Румъния е подложен на изкуствено сближаване с латинските езици, или по-точно на изчистване от славянските заемки, то какво ще кажете за езиците на власите, останали извън Румъния - в България (пълно е!), в Сърбия, в Македония, в Гърция...
    Техните езици (или диалекти) са много близки до книжовния румънски, без да са били подлагани на изкуствено изчистване.
    А това, че църквите им са пълни със старобългарски текстове е напълно нормално.
    В България из църквите е пълно с гръцки текстове, но това не ни прави гърци.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  52. 52 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1451 Неутрално

    Проруски настроените политици, сред които и президентът на Молдова Игор Додон, се обявиха против.
    .................
    Този път номерът с македонизацията на езика не мина.
    Булгар може да бъде клатен от дядо Иван и да го гледа преданно, ама на румънеца не му минават такива.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  53. 53 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1558 Неутрално

    До коментар [#33] от "Адекватно мислещ":Добре де, а молдавският не се ли е отдалечил от румънският, не е ли еволюирал в собствен език. И загадката си остава, Молдавия в СССР си запазва румънското самосъзнание и език а Македония в Югославия за 40 години и е вече друг народ. Това всичко ме навежда на едни доста тежки разсъждения....
    —цитат от коментар 43 на DDR


    Първо, румънският в Молдова и румънският в Румъния са много по-близки като диалекти, отколкото Българският във Варна и българският в Петрич, примерно.
    Румънският в Молдова е подложен на русофициране, доста от новите думи (хладилник, телевизор) са русизми, но руският и румънският са много различни езици и така е трудно да се влияе на езика. Докато българският в Македония, едно че се различава от българския книжовен език значително, второ, че е подложен на сърбизация, която е много по-лесна, тъй като сръбски и български са много близки.
    Близки езици се асимилират много по-лесно, отколкото коренно различни.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  54. 54 Профил на Stoyan Ivanov
    Stoyan Ivanov
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#47] от "stoyaniva":За наличието на много славянизми и българизми в румънския съм съгласен, но това не го прави по-малко латински език, отколкото е.Бърз пример:Докато румънският в Румъния е подложен на изкуствено сближаване с латинските езици, или по-точно на изчистване от славянските заемки, то какво ще кажете за езиците на власите, останали извън Румъния - в България (пълно е!), в Сърбия, в Македония, в Гърция...Техните езици (или диалекти) са много близки до книжовния румънски, без да са били подлагани на изкуствено изчистване.А това, че църквите им са пълни със старобългарски текстове е напълно нормално.В България из църквите е пълно с гръцки текстове, но това не ни прави гърци.
    —цитат от коментар 51 на Athanatos


    Ще кажа, че всъщност с други думи казвате това, което и аз: Имало е значителни групи от населението, говорещи на "простонароден варваризиран латински", както и значителни групи, говорещи на българо-славянски. Впрочем и доста други народи са преминали оттам, част са уседнали и са се претопили, но да не се отклоняваме... Никой не може да каже в кой момент коя група и точно на кое място в днешна Румъния и околностите е преобладавала. Исторически процесите са се развили така, че има постепенно сливане на населението (в този смисъл думата "заемки" не е съвсем точна - не е заемка от съседен народ/племе, ами влезли думи от сливането на етнически грлупи), нещо повече - т.нар. власи и "нашите" очевидно не са враждували още от времето на Първото и Второто българско царство. Аристокрацията е била обща - това поне е известен факт. В този процес на сливане през вековете се е наложил разговорен език, който в по-голяма степен е на романска основа. Целенасоченото му изчистване от "славянизми" довършва процеса, след като официалният писмен славяно-български е изоставен целенасочено. Имам една хипотеза - много е вероятно това да е станало заради многобройните нашествия, войни, избиване и отвличане на населението по време на Османската империя, но и преди това. Защото за "власите" е известно, че са живеели повече в планинските местности и вероятно са пострадали по-малко от българо-славянското население, живеещо главно в равнините. Така носителите на "влашки" са почнали да преобладават значително... Но това е хипотеза, която не променя факта, че с румънците всъщност сме първи братовчеди. Генетичните изследвания впрочем го доказват. Както и факта, че т.нар. "молдавци" са си молдовци, които пък са част от сливането на тези етнически групи в румънска нация през 19 век.
    Само ще вметна, че това важи и за българи и македонци, но дали някога ще доживеем в Македония да кажат поне "да, произходът ни е общ".

  55. 55 Профил на cosmin19
    cosmin19
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#53] от "Athanatos":

    I'm not sure over how far from each other different Bulgarian dialects (including Macedonian) are, but the fact that the Romanian spoken in the Republic of Moldova was (and is) very similar to the Romanian spoken in Romania, as well as the fact that Romanian and Russian are so different from each other, are likely to have made things easier and the outcome to be different.

    Also, the fact that the current R. Moldova teritory was part of Romania during the Interwar period, while Macedonia was never part of the Bulgarian state (at least, not in peace time) must have made a huge difference.

    Furthermore, in the very beginnings of the new republics, Macedonia and Moldova, one can find signifficant differences. In R. Moldova there was a critical mass of people/elite which had pro-Romanian sentiments, therefore the independence movement in Moldova was essentially a pro-Romanian movement. And while the union w. Romania did not happen back then for different reasons (Transnistria, Russia, etc), and in the following years the pro-Russian forces managed to regain some serious ground, this pro-Romanian elite managed to achieve some crucial gains, which stayed in place ever since - in academics/school system/etc the name of the language is Romanian; also, the history thought in school is called 'History of Romanians' and covers the history of all Romanian territories; Russian was droped as official language.

    Another thing that's different is the fact that, while Macedonia has been a different province historically (you do have Pirin Macedonia in Bulgaria, but it's only a tiny piece of the historical Macedonia), the territory of the Republic of Moldova represents rather the pheriphery of the former Principality of Moldova. The Moldova region in Romania is larger in teritory/population/economy than the Republic of Moldova, and all the former capitals, the princiary courts, the vast majority of the historical churches and other significant places in the former Principality of Moldova are located west of the river Prut, in Romania. Therefore, it's natural for the Republic of Moldova to have a leaning towards Romania.

    And not to mention the economical aspects - R. Moldova is located E of Romania, Macedonia is located W of Bulgaria, and we know what that means in E Europe. As a result, Moldova is 6-7 times poorer/capita than Romania, while Macedonia is just a little poorer than Bulgaria.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK