Турската полиция задържа българи по подозрение за трафик на "гюленисти"

Турската полиция задържа българи по подозрение за трафик на "гюленисти"

© Reuters



Турските власти са задържали в Одрин трима българи по подозрение във връзки с организацията на проповедника Фетхуллах Гюлен при опит да преминат нелегално в България, съобщи БТА, като цитира турски медии. Министерството на външните работи на България съобщи, че те са задържани в затвор в Одрин и са обвинени в трафик на мигранти и подпомагане на престъпна организация.


Според агенцията с тях са се придвижвали петима турски граждани, които според властите правоохранителните органи са свързани с движението, смятано от Анкара за терористична групировка и сочено за движеща сила зад неуспешния опит за преврат миналата година.


Арестът на българите е по подозрение, че са опитали да помогнат на турските граждани на влязат в България. При обиска у тях е намерена голяма сума пари, която според турските власти е получена за трафик на хора.


БТА не съобщава имената на задържаните, но според агенцията инициалите им са N.M.K., G.Y.M. и S.H.V.




Външното министерство в София потвърди инцидента. "В генералното консулство на Република България в Одрин получи информация от турските власти, че на 17 ноември са били задържани трима български граждани," пише институцията в съобщение до медиите.


"С решение на Втори наказателен съд – Одрин от 20 ноември т.г. на тях е наложена мярка "задържане под стража" и тримата се намират в затвора от закрит тип "F" в град Одрин. Тримата български граждани са обвинени в "нелегален трафик на мигранти и умишлено подпомагане на престъпна организация".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (42)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5838 Неутрално

    А послание от Гюлен не са ли намерили?

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  2. 2 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 7047 Любопитно

    Оле, ако е истина не ми се мисли, не пише българи от турски произход ли са ...

  3. 3 Профил на slan777
    slan777
    Рейтинг: 839 Неутрално

    Може би не е лоша идеята турците да подкрепят този си Гюлен, срещу диктатора Реджеп Редоган.Даже не знам дали политически е активен, изглежда не

    Es muß Geld fließen!
  4. 4 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1426 Неутрално

    Ми, то на всеки стана ясно, че не трябва да се ходи в ердоганова турция, само на тия не им е уврял акъла.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  5. 5 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    Така разказано намирисва на трафиканти на мигранти. Това с Гюлен ми се вижда лов на вещици.

  6. 6 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#1] от "penetrating":

    написано на желт кариран лист от тетрадка от 75, с псувня по адрес на Тайип (от арабски, "благият").

    בני אתה אני היום ילדתיך
  7. 7 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2449 Неутрално

    Мнозина в Турция са се видели в чудо, повечето от които са преследвани за измислени престъпления. На мнозина им се иска да напуснат Турция, много от изселниците от България вече са започнали да се завръщат. Не е ясно тези т.наречени трафиканти дали имат двойно гражданство, защото са малко етническите българи, които знаят турски. Каквото и да е станало, жалко за всички тези хора, защото те ще бъдат жестоко репресирани.

  8. 8 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5838 Неутрално

    До коментар [#6] от "abdelhaqq":

    :)
    Това е още по-лошо от атаките срещу Турция.
    Позволили са си да нападат падишаха, вай,вай,вай

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  9. 9 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 509 Неутрално

    Арестували са трафиканти на нелегални имигранти. Това за Гюлен е измислица.

    Всъщност, направили са ни услуга защото нашите граничари ги пускат срещу подкуп. Сега поминъка на българските граничари е прекъснат.

    А тези не са българи ами турци с български паспорти, следователно майната им...

  10. 10 Профил на today
    today
    Рейтинг: 863 Неутрално

    До 2 години в Турция няма да останат нормални хора, тоя или ще ги вкара в затворите, или ще ги принуди да избягат. Ще останат само необразовани селяни по Анадола, дето му се кефят на "мъжкарството" и не схващат, че потопява държавата.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  11. 11 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8152 Неутрално

    То това вече им стана навик. Всички да са гюленисти.

  12. 12 Профил на damned
    damned
    Рейтинг: 242 Неутрално

    До коментар [#7] от "voyko":

    Така е - много от изселниците от "Голямата екскурзия" са започнали да бягат от Ердоганова Турция и се завръщата.
    Любопитното е , че това вече се отразява на цената на имотите в градове като Кърджали, Търговище, Шумен и дори Велико Търново!

  13. 13 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1526 Неутрално

    В Турция сега е като по времето на Народния съд в България.
    Пребиваването там си е лично ваша отговорност.

  14. 14 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 458 Любопитно

    Османската експанзия – историята, която ни учи, че никой не си учи уроците по история

    „Ако познаваш врага и познаваш себе си, не трябва да се страхуваш дори от хиляди битки. Ако познаваш себе си и не познаваш врага, за всяка победа ще получиш страхотно поражение. Но ако не познаваш себе си и не познаваш врага, то тогава ти си глупак и ще търпиш поражение във всяка една битка.“ – Сун Дзъ

    „Османци“ е една от най-мръсните думи в българския език, олицетворяваща за нас, българите, всичко чуждо, вредно, зло и ретроградно. Османци (и турци) се е превърнало в синоним на лъжци, измамници и врагове. Чужди футболни агитки са пращани „в Турция“, хората от алпийска фирма, измамила клиенти „са турци“. Турция е отчитана от мнозина като постоянна заплаха за сигурността на България, а нейната външна политика – като антибългарска и деструктивна за родината ни. Нещата, като че ли, се бяха поуспокоили след 2000 г., когато българите масово ходеха в Турция „на море“, но откакто там започнаха редовно да гърмят бомби и да идват бежанци през границата ни, демонизирането на комшиите и тяхното минало, навлезе в нов етап. За това спомогна и напрежението между Турция и Русия, което днес е заменено с разбирателство…е, освен в някои български глави, които отказват да видят, че Москва и Анкара се разбраха и за сваления самолет и за Сирия като цяло.

    В тази обстановка на латентно напрежение, да се занимаваш с османска история в България е доста неблагодарна задача.

    "Османската експанзия 1453-1683 г." от Александър Стоянов. Издателство Ciela, декември 2016 Цена: 15 лв.

    Преди около седем месеца, бях потърсен от издателство с идеята за създаване на поредица от военноисторически книги, заедно с още няколко колеги. Издателството настоя да започнем с нещо провокативно и затова първата книга е посветена на Османската експанзия. Тази книга излезе на 8 декември.

    Написването на подобен текст изискваше доста повече работа и търпение, в това число и към самия себе си, отколкото очаквах. Преди да се заема със същинската част, си позволих да използвам социалните мрежи като място за сондиране на настроения и получаване на ясна представа какво точно разбират хората, когато заговорим за Османска империя. Резултатът не се различаваше особено от базовото обобщение, описано в началото на настоящия текст.

    От цялостно негативния облик на тази изчезнала държава, изпъкна една опасна тенденция – соченият за враг номер едно на България опонент, е изключително непознат за средностатистическия гражданин на страната ни. Оказва се, че наистина мразим и се страхуваме най-много от нещата, които не познаваме.

    Преди няколко дни, колегите от КлинКлин ме помолиха да напиша една кратка статия, в която да засегна османския проблем. Дълго време мислех как да подходя. Да се предадат 500 години в едно изложение е немислимо. Да се погледне безпристрастно проблемът е трудно и неблагодарно (вече бяха наречен „турчин“ задето съм си позволил въобще да пиша книга за Османската империя). Да се разсейват заблуди в един кратък текст също е сложен казус, още повече, че по-голямата част от негативите, с които свързваме Османската империя са реални и няма как да бъдат обяснени, оневинени или оправдани по какъвто и да е начин. Всъщност, моята цел никога не е била да показвам Османската империя в „положителна светлина“. Ето защо, в следващите редове ще се опитам да обясня защо, според мен, е важно да се познава тази държава и нейните методи за разширение и какво трябва да правим ние, българите, с това познание.

    Съгласно добре синтезираната представа, масово наложена сред обществото ни, османските военни успехи почиват на следния принцип:

    Успяваш да обединиш една огромна маса азиатска паплач и я насочваш към малобройните, разединените и враждуващи помежду си балкански и европейски държави. Като междувременно привличаш на своя страна с обещания за власт и богатства ту тоя ту ония егоистичен пишман владетел… А когато вече не ти е нужен му теглиш балтията и поробваш народа. На това се дължи османския ”военен гений”. Видяло се е колко струва тоя военен гений срещу обединени и подготвени армии от бели хора при Малта и Виена. А с руснаците направо са си намерили майстора, колкото пъти са ги хванали толкова пъти са ги смляли!

    Цитатът принадлежи на господин Пламен Георгиев и е коментар към публикация във Фейсбук. Без да влизам в каквато и да е полемика с автора на тези думи, смея да твърдя, че това най-общо, е масовата идея, доминираща българското съзнание по въпроса за османското завоевание. Местни „владетели-предатели“, „безбройна паплач от Азия“ и „отпорът на белите хора“, от които най-бели и най-подготвени са руснаците. Това е прозаичното съдържание на османската черупка.

    Подобно подценяване на османците е коствало на дедите ни тяхната свобода, както вече съм си позволил да изтъквам в своя статия, посветена на проблема с пренебрегването на османската заплаха през XIV век.

    Днес, това повърхностно обобщаване, базирано на липса на познание и желание за демонстриране на превъзходство над „азиатската паплач“, продължава да е също толкова опасно, колкото и преди 700 години. Болезнената действителност е, че това, което наричаме ретроградна азиатска паплач всъщност е една от най-съвършените бойни машини в историята на Европа, която е удавяла както малки, разединени държави, така и страни, контролиращи стотици хиляди квадратни километри територия.

    Преди да си „намерят майстора“, османците са прекарали три века в непрекъсната експанзия, справяйки се със всички видове врагове, които са срещали на бойното поле, в това число и руснаците. Военният им гений е бил такъв, че системата за снабдяване на всички европейски армии произлиза от османската.

    Пак те показват на европейците доста трикове за превземане на крепости, а способността им трайно да контролират Ирак и Сирия остава недостижима както за Франция и Великобритания след 1914 г., така и за Русия и САЩ днес.

    В наши дни, ние сме свидетели на процес, наречен от експерти и анализатори „неоосманизъм“, сякаш османизмът някога е изчезвал. Погрешната представа, че Кемал Ататюрк е убил османското в Турция продължава да дава гнили плодове в политико-социалните научни среди и днес. Гениалният Ататюрк е успял да изтръгне османското сърце и да го имплантира в ново тяло, с излъскана, про-западна фасада, която да замени стария, износен имперски съсъд, който вече е неспособен да побере османизма в неговия по-модерен, еволюирал вид. Сърцето започва да бие отново и това ясно личи под повърхността на кемалистките реформи. В този смисъл, това, което Ахмед Давутоглу се опита да обобщи в своята книга за стратегическата дълбочина представлява едно постоянно присъствие в битието на Турция – за онези, които имат очи да го видят, разбира се. И така, когато Реджеп Тайип Ердоган изведнъж (от родна гледна точка) реши да играе играта си дръзко, в България се напълни със стреснати пророци на бъдеща османска експанзия – термин, от който голяма част от хората продължават да се страхуват, без да разбират. А поводи за страх има повече от достатъчно, макар да не са пряко свързани с маршируване на „османски“ кубинки по улиците на София, придружени от тракане на вериги на новите танкове „Алтай“.

    В книгата „Османската експанзия 1453-1683 г.“ (Издателство Ciela), подробното проследяване на османските завоевания през техния „великолепен век“, цели да демонстрира всички вариации на военните и политически способи, използвани от Високата Порта за налагане на своята хегемония над Балканите, Изтока и Северна Африка.

    Внимателният прочит на фактите подсказва, че силата съвсем не е единствения способ за доминиране, прилаган от османците. Тя остава такъв в още по-малка степен днес. Османската дипломация отдавна е научила урока, че там, където не става с армия, обикновено се получава с пари и икономика. Подмяната на инструментите в никакъв случай не означава промяна на приоритетите и насоките за развитие. Нещо повече, днес, както и преди 100, 500 и 1000 години, основните икономически трасета между Европа и Азия си остават същите и турците следват ясно заложени направления в опита за тяхното контролиране. Любопитно е да се отбележи, че Анкара, до голяма степен, се сблъсква с точно същите предизвикателства, каквито са се сблъсквали султаните преди шест века. Разединени Балкани, обхванат от гражданска война Изток, в който Египет и Иран се опитват да прокарват своите политически линии, Северна Африка, разкъсвана от сепаратизъм и подхранван от икономика, подчинена на контрабандата, пиратстването и посредничеството на кланови структури, сливащи се с религиозни секти и ордени. Има, разбира се и новости, като например намесата на САЩ и Русия, но и преди европейски сили са се месели директно в политиките на Високата Порта в опит да контрират нарастващата й мощ. Всичко това означава, че „османската школа“ вече има готовите отговори на повечето от проблемите, които лежат на пътя й или най-малкото разполага с богат опит, върху който да се търсят по-конструктивни решения с оглед на по-сложния икономико-политически контекст.

    Така че, да не ги мислим турците, те ще се оправят. Въпросът е какво да правим ние, българите, чийто основен външнополитически опит се свързва със заставане в поза „стискам си палците на краката“, комбинирана с позата „външнополитически ветропоказател“ в една отвратителна симбиоза.

    Единствено и само чрез задълбоченото опознаване на нашите външнополитически недоброжелатели, бихме могли да търсим някакъв адекватен подход към опазване на своя икономически и политически суверенитет. Списъкът с тези „държави за опознаване“ е дълъг, но без всякакво съмнение, Турция стои в началото му. Нека не се заблуждаваме – свободата на един народ свършва там, където започват интересите на съседния. За да не се превърнем в интегрална част от тези интереси, е крайно необходимо за нас като общество, да започнем да се подготвяме, а подготовката за мира, преминава изучаване на войната и експанзията.

    От редакцията: Книгата на Александър Стоянов, „Османската експанзия 1453-1683 г.“, излезе през декември 2016 и вече е на пазара. Тя може да бъде закупена и през сайта на издателство Ciela.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  15. 15 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 858 Весело

    До коментар [#1] от "penetrating":

    той не работел с послания - в портфейлите на всичките му поддръжници имало подгъната в единия ъгъл банкнота, със сериен номер F :D

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  16. 16 Профил на tetre
    tetre
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#10] от "today":

    Много сте податливи на Пиар'а. Наистина ли вярвате че Турция ще обезлюдее?

  17. 17 Профил на Noal
    Noal
    Рейтинг: 601 Неутрално

    До коментар [#1] от "penetrating":

    Не. Ползвали са Скайп примерно. За султана туй стига. Не съм стъпвал в Турция от 4 години и едва ли ще отида там до края на дните си.
    Съветвам всеки да избягва Турция. Там цивилизацията свърши

  18. 18 Профил на tetre
    tetre
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#3] от "slan777":

    Те всички от НАТО за това са спретнали ръкави от 2008 ма, но не се получава. В Турция % на дебилите 2\8, Византийчета, и естественият им прираст е "ужасяващо“ нисък,както би казал Иво.

  19. 19 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#14] от "tamplierr":

    Болезнената действителност е, че това, което наричаме ретроградна азиатска паплач всъщност е една от най-съвършените бойни машини в историята на Европа, която е удавяла както малки, разединени държави, така и страни, контролиращи стотици хиляди квадратни километри територия.
    =========
    До тук с твоя коментар.
    Прочетох това и спрях.....
    С противоречието в коментара ти отеква и мерака на читателя. ....
    Но щом си станал симпатизант на безбройните османси завоевания , препоръчвам ти да проследиш битката в Малазгирт ....1071 година ....
    Там , легеннарния Алпарслан , прави на дармадан , пет пъти по многобройна армия от неговата ....само за 5 часа ....
    Военно историческите специалисти признават ,че това сражение е своеобразен рекорд по всички показатели. .....бързина , съотношение между двете страни и хитрост в тактиките....

    Bukalemun
  20. 20 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#14] от "tamplierr":

    Вашият пост потвърждава това, за което съм писал много пъти - елитите на България страдат от провинциална ограниченост. Стоян Динков написа хубава книга и вярна при това - Османо-Римска Империя, Българи и Тюрки. Но той не е продукт на провинциална ограниченост и късогледство, човекът е от Сорбоната. Занимавам се с История и Лингвистика и знам доста повече от професори в Бг, що се отнася до произхода на народите в днешна България. И трябва да ви кажа, че Западните източници са много по-надеждни и меродавни, отколкото вашите поръчкови писания с опорни точки зададени от ДС през 80-те години (по времето и преди разните големи екскурзии и пр. простотии, които, а пропо имаха една единствена цел, да служат за димна завеса на първата приватизация чрез задгранични дружества - Партията и ДС усвоиха едни пари, а хората на Кап. Андреево платиха цената). Пасквилите, които пишете са част от хибридната пропаганда, но за съжаление след 45 комунистическо промиване на мозъци, писания като вашите хващат дикиш (създадохте 80% -на концентрация на дебили, както виден ваш съпартиец изтъкна неотдавна). Що се отнася до Османската Империя, първо, не е вярно въобще, че това е изцяло негативен образ създаден в съзнанието на хората - тия басни са част от стереотипите наложени от ДС-пропагандата. Второ - Прабългарите са ТЮРКИ и в това никой западен историк няма грам съмнение, както и аз като лингвист. Не случайно, в самата Турция считат Българите и Унгарците като братски народи (по линия на Атиловите Хуни, които също говорят тюркски език). Много преди идването на Османците, на територията на днешна България се говори тюркски език от доста етноси, трайно настанили се по тези земи - Кумани (Северо-Източна България), Печенеги (из цяла България), Узи, Юруци (в Кърджалийско). Затова, идването на Османците не е нищо ново за местното население. Още повече, че в 13-ти 14-ти век присъствието на Златната Орда, макар и епизодично, е осезаемо. Трудно е да се каже дали идването на Османците е положителен или отрицателен момент във връзка с оцеляването на България през вековете, но едно е сигурно - Предпоставките за изостаналостта на Източна Европа и Балканите в сравнение със Западна Европа са много по-стари и много по-значими от идването на Османците. Тия анализи са правени не един път на Запад и въпросните предпоставки ги има още през 7-ми век и се засилват в 10-ти и 11-ти век (схизмата и пр.). Със сигурност може да се каже, че изостаналостта на Източна Европа е иманентно присъща на този регион и в най-голяма степен се дължи на фактори, които са налице много преди Османците. И последно - в течение на 200 години, Османската Империя е най-голямата икономическа сила в тогавашния свят. Това е ГЛАВНОТО обяснение на техния успех. А не т.нар. от вас паплач, дето уж била многобройна - Османците винаги са страдали от липса на достатъчно народ (главна причина за еничарския корпус - by the way, повечето големи империи имат подобен рекрутмент за елитните си гвардии (в Русия, елитните дивизии са Кавказки и Казашки). Да претопляте стари манджи от опорките на ДС е просто безперспективно губене на време - никой сериозен историк (на Запад) няма да ви вземе за колега. Предизвиквате иронични усмивки за интелигентните хора. По-малко интелигентните пък ще ви теглят една майна.

  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#18] от "tetre":

    .В Турция % на дебилите 2\8, Византийчета, и естественият им прираст е "ужасяващо“ нисък,както би казал Иво.
    ========
    В Турция такива античовешки класификации не се правят.
    Можеш на да си уверен в това .

    Bukalemun
  22. 22 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#17] от "Noal":

    Съветвайте, съветвайте - не пречите. Аз пък ще ви кажа, че скоро бях там в командировка. Супер си е. Хубави хора, хубави стоки, добри цени, интересни места, много история, страхотна кухня, хубава храна. За гюленисти, кюрди и пр. нито знам, нито искам да знам, нито ми пречат, нито ми помагат и не ме интересуват. Виждам яка и уредена държава и което е най-важно за нас - НЯМА СТРАНА В СВЕТА, В КОЯТО КАТО КАЖЕШ ЧЕ СИ ОТ БЪЛГАРИЯ, ДА ТЕ ПОСРЕЩАТ ТАКА ДОБРЕ, КАКТО В ТУРЦИЯ. За ваше сведение, руснаците, които уж ни били близки се отнасят към нас като втора категория хора с високомерие и пренебрежение. В Турция се отнасят към нас като към близки хора.

  23. 23 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#7] от "voyko":Така е - много от изселниците от "Голямата екскурзия" са започнали да бягат от Ердоганова Турция и се завръщат
    —цитат от коментар 12 на damned

    Хибридна пропаганда. Завръщат се хора, заработили прилична пенсия, но младите хора с възможности се завръщат точно толкова, колкото се завръщат емигрантите от Америка, Австралия или ЮАР. Трябва да си много закъсал за да се връщаш в днешна България под управлението на 50 нюанса червено, без Съдебна Система и без гаранции за Личността и Собствеността.

  24. 24 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    Ми, то на всеки стана ясно, че не трябва да се ходи в ердоганова турция, само на тия не им е уврял акъла.
    —цитат от коментар 4 на СДС


    Само на дебилите може да е станало ясно, че не трябвало да се ходи в Турция. На нормалните и рационални хора, на хората, които като мен щъкат по света, няма никакви причини да не се ходи в Турция. А хората близо до турската граница ходят да си пазаруват в Одрин през уийк-енда и им е през оная работа за вашите безпокойства и препоръки.

  25. 25 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#14] от "tamplierr":

    И още нещо - най-свестният съсед на България е именно и без никакво съмнение Турция. Вие се правите на уж историк и се опитвате да манипулирате публиката с неверни твърдения като ги слагате тях в челния списък на това, което наричате недоброжелатели. Ами много преди тях в списъка, трябваше да поместите Гърция, Сърбия, Румъния а и Русия (заради руската хватка сме заден двор и дупка на Европа и пак заради тях от тялото България са откъснали парчето в последствие оформено и наречено Македонска нация, България губи половината си територия заради попълзновенията на Русия и седи под болшевишки режим половин век!). Там търсете недоброжелателите. Турция е най-лоялният съсед и каквото и да пишете, няма как да промените това.

  26. 26 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#20] от "transvaal":

    Османците винаги са страдали от липса на достатъчно народ
    =========
    Идеологията на Осман Гаази се е пръкнала от земите между днешен Измит и Бурса ,но след множество междуособни войни надделява и така започва ерата на една от най големите империи.....
    Ако направим аналогия с епохата на Аспарух и основаването на българската държава , ще видим доста общи неща ....едно от които е и недостиг на хора .
    Въпреки това и двамата основават държава , макар и племената им да съдържат едва 5 % от нея ....
    Това е феноменално постижение и при двата случая .
    За да основеш държава с толкова малък етнически вот , е трябвало да създадеш изключителна държавност....и да имаш капацитета да я наложиш върху другите.

    Bukalemun
  27. 27 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5838 Неутрално

    До коментар [#15] от "DareDebil":

    Верни, бях забравил, че притежанието на американски долар сочи директно към Гюлен :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  28. 28 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5838 Неутрално

    До коментар [#17] от "Noal":


    Скайп не става. Там периодично го режат за по-дълго или по-късо. Както и Туитър и Ютуб :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  29. 29 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5838 Неутрално

    До коментар [#22] от "transvaal":


    Напълно вярно... И за Турция и за Русия!
    Комшу значи много...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  30. 30 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#19] от "eti mehter":


    До коментар [#20] от "transvaal":

    "А не т.нар. от вас паплач, дето уж била многобройна"

    И двамата пропускате, че автора всъщност "цитира" масовата представа и изразява несъгласие с представата за "азиатска паплач". Познанията ми по история на османската империя не ми позволяват да изразя мнение или да взема страна, но Вашите обвинения в случая нямат отношение към историята а по скоро са проява на неразбиране или изопачаване на казаното от автора. За Ети е нормално, не му е за пръв път. За Трансваал говори лошо за претенциите, че е лингвист.

  31. 31 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#22] от "transvaal":

    С този Ви пост мога да се съглася наполовина.
    Вярно, че хората в Турция приемат българите изключително добре. Вярно, че обикновените хора в турция са добронамерени и приятелски настроени и е удоволствие да си сред тях.
    НО!
    Никой не се притеснява да ходи в Турция заради атентати, гюленисти, кюрди и т. н. Турция е държава в която има опасност от избухване на гражданска война. Турция е държава, в която човек трябва да се страхува от властта.
    На всичкото отгоре твърдението Ви, че българите недолюбваме редовите турци е лъжа. Българите са изстрадал народ и ясно си даваме сметка, че народа и политическата върхушка са 2 коренно различни неща. Все едно да кажете, че възродителния процес през 80те години е дело на българския народ.

  32. 32 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#23] от "transvaal":

    Не е вярно също. Лично впечатление, че редовите турски граждани гледат на България като на "богатия европейски съсед". Няма как да ме убедите в нещо, което съм видял лично.

  33. 33 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#25] от "transvaal":

    Тук пък говорите като национален предател. За добро или лошо България е член на ЕС. Това означава, че с Румъния и Гърция няма как да имаме конфликти. И също общи интереси. Докато Турция, за съжаление има конфликт с ЕС (и като част от ЕС и с България). Спорно е кой съсед е най опасен. Но Турция е единия кандидат със сигурност.

  34. 34 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 458 Неутрално


    До коментар [#25] от "transvaal":

    Всъщност съм пълен лаик и не съм историк .Последните 10 години се интересувам от Българската история и мога да каже на 1000% ,че Българите и тюрките на Истеми нямат нищо общо.Достатъчно е да погледнем днешния турчин и българин в лице и разликата е осезаема .ДНК също е в ваш ущърб господине .Ако не ви е известно Атила е живял от 406-455 ,а първото споменаване на тюрките е след повече от 200-300 години по тези земи.Съжалявам ,но хуните на Атила били се срещу римската империя и тези с хунну Китай са напълно различни.Другото ,което мога да добавя е в днешно време има голям % монголоидни тюрки.За Българи такива не знам ,защо ли ?Хуните на Атила това сме ние местните народи на балканите и източна Европа .В минали времена те бяха и хуни , скити , траки ,кимери ,сармати ит..Хубаво не харесваш руснаците ми ,защо тогава им вярваш на глупавата тюркска теория за Българите .Руснаците 45г лъжеха за да забравят Българите кой са били .Българите от край време живеят покрай Черно море .Това е земята на геройте и винаги ще си остане такава

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  35. 35 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#31] от "George Svinarov":

    Турция е държава, в която човек трябва да се страхува от властта.
    =========
    В това има една истина ,но зависи за какъв тип страх става дума.
    "Страха" от законите на една власт , гарантира тяхното спазване.
    Липсата на страхо почитание към законите в една система , отваря зелена улица на хаоса , терора и анархията !
    На запад на това му викат недостатъчна демокрация....нека така да е !

    Bukalemun
  36. 36 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#34] от "tamplierr":

    Хуните на Атила това сме ние местните народи на балканите и източна Европа ....
    =======
    Тогава спора автоматично праключва .
    В Будапеща се намира централното седалище на туранизма ...
    Унгарците настояваха да е в страната им , именно поради факта ,че са най преките наследници на Атила.
    Тук прави впечатление, че като нация , унгарците са напълно сдобрени с миналото си , независимо каква е религията и социалния им бит в момента !

    Bukalemun
  37. 37 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 458 Неутрално



    До коментар [#32] от "George Svinarov":
    "богатия европейски съсед"

    Е тука няма как да не ви опонирам-европейски да, но богат надали.

    ne mutlu türküm diyene.
  38. 38 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#26] от "eti mehter":

    Напълно вярно. Пък и имат явно общ корен - емблемата IYI (родът Дуло, Атилла и Хуните) принадлежи както на Прабългарските Ханове, така и на Османските (титлата ХАН е в печата на всички Османски владетели до последния включително. Също е вярно, че тези държавотворчески народи са не повече от 5% от цялото и в двата случая. Остава открит въпросът защо в единия случай езикът, като държавен език се променя (България) и се запазва (Турция), при положение, че във Втората Българска Държава всички династии са Кумански, сиреч, изначално тюркоезични. Най-вероятно, това се дължи на Църквата - книжовните центрове в цяла Европа създават книги на езика на всеки един народ, например, във Франция, въпреки асимилаторският натиск на властите и при кралете и след Революцията, Католическата Църква дава книги и разговаря с хората в Бретан на Келтски (Галски) език чак до 20-ти век, без да се впечатлява от държавните директиви и заповеди. В България, мнозинството от народа говорят Славянски език и е било естествено Църквата да създава книги и да провежда литургии или проповеди на този език. Дори в ново време, през 19-ти век, в Африка, мисионерите създават учебни помагала, систематизират и формализират граматики на Африканските езици (лично притежавам няколко учебника на Суахили), както и превеждат църковните книги на всеки един (дори малък) език вдън гората около Екватора. При Крещение Русьи в Киев, сериозни части от литургията и проповедта са на Тюркски език - има го в Нета точният текст и една камара историци пишат глупости, как това било някаква разновидност на древно-славянски и пр. Има комбинации от фактори, които обуславят доминацията на даден език, описани са добре в една хубава книга - Empires of the WORD (sic: WORD and not WORLD).
    Още един пример - Франция дължи името си на Франките, а те са Германци и образуват кралските династии и голяма част от аристокрацията, но езикът е Гало-Романски, даже по-скоро баш Латински, само че провинциален. И от този диалект произхожда днешният Френски език, т.е. държавотворческият народ е едно много малко, но добре организирано и въоръжено малцинство.

  39. 39 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#14] от "tamplierr":

    Извинете ме за лошите думи. Съфорумецът Георги Свинаров обърна внимание на грешката - поради заетост много набързо погледнах вашия постинг и всъщност критикувам човека, когото Вие цитирате. Още веднъж - искрено съжалявам и моля да ме извините.
    С уважение.

  40. 40 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    До коментар [#38] от "transvaal":

    Най-вероятно, това се дължи на Църквата - книжовните центрове
    ========
    Разбира се. Дължи се на просветата ...а тя тогава е била покровителствана от религиозните центрове. Аналогичен е случая с финОГУРИТЕ (Siomi) ...днешна Финландия. Препоръчвам ти да намериш сериозна литература за етруските .
    И ако се сдобиеш с материал от средата на миналия век , ще научиш интересни неща за тях. И те са дошли от изток но близо половин хилядолетие по рано .....
    Жалко е ,че съвременната учебна история дава оскъдни сведения за тях , ограничавайки се с оскъдни материали от типа " Вълчицата, Ромул и Рем"
    Има и други подобни примери защитаващи твоята теза .

    Bukalemun
  41. 41 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 2086 Неутрално

    До коментар [#40] от "eti mehter":

    Вълчицата е косвен индикатор за близкото родство на Етруските и Централна Азия. Само че, Етруските са в Италия от 3000 години насам, т.е. идват в Европа горе-долу по времето, когато Келти, Елини Траки и пр. са дошли.

  42. 42 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    До коментар [#5] от "George Svinarov":

    Е ти какво искаш за троцкисти ли да ги обяват. Все пак Ердоган не е Сталин.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK