Русия не е виновна за Брекзит и Доналд Тръмп, заяви експерт


Русия не е виновна за Брекзит и за Доналд Тръмп, макар да води политика на намеса в западните държави – това заяви Кадри Лийк – старши анализатор в Европейския съвет за външна политика на събитие в София днес.




"Трябва да разберем, че руското влияние го има, но не то бе причина за Брекзит и не то качи Доналд Тръмп на власт. За тези неща има вътрешни причини. Русия използва разцепления, които вече съществуват. Трикът е да си нащрек в нормални граници – ако не си наясно с дейността на Русия, си уязвим; ако си прекалено нащрек, ставаш параноик, виждаш руска намеса навсякъде и пропускаш собствените си проблеми. Британският дебат е пример за това – хората винят Русия за Брекзит. Боже, Брекзит е британски, не руски. Основните производители на фалшиви новини бяха британските таблоиди, не Русия. Да се приписва всичко на Русия е лицемерно и погрешно."


"Очевидно е, че се случват разни неща. За мен лично хакването на американските демократи е ясно. Причината за това е Путин, който каза, че може "патриотични хакери" да са го направили. От неговата уста това е признание, не отричане."


Тя даде пример с "тролските фабрики" в Санкт Петербург и руската подкрепа за крайнодесни партии. Но според нея няма общ операционен план за намеса в европейските държави, а по-скоро действия на отделни институции и дори хора, които действат почти на свободна практика, обединени от идеята, че "Западът е враг".


Проучванията сочат, че 2016 г. е била вододелната година, в която намесата е направила впечатление на целия ЕС. Балтийските държави са били наясно по-рано, защото пикът на подобни информационни ходове там е бил през 2007-2008 г. За големите европейски държави случаят "Лиза" е бил момента на пробуждане. (Тогава фалшива новина, че 13-годишно момиче от руски произход и живеещо в Германия, е изнасилено от бежанци, изкара хиляди руснаци на протести. Оказа се, че детето просто е било избягало от къщи. Повече за случая – четете тук).


В сравнение с отпреди десет години, европейските държави са много по-обединени в мнението си за Русия, каза Лийк, позовавайки се на доклада "Одит на силата в отношенията между ЕС – Русия", който трябва да бъде официално публикуван в идните дни. Първият такъв доклад е направен през 2007 г. и разликата между изводите на двата документа е голяма. Докато тогава държавите от Европейския съюз са били силно разделени в отношението си към Русия, сега те са на едно мнение – че тя е недемократична държава и предизвикателство във външната политика, отбеляза Лийк.


Русия между Тръмп и ЕС


През пролетта Русия очакваше да формира силно приятелство с Доналд Тръмп, да промени световния ред и смяташе, че ЕС е пред разпад – после обаче видя, че Тръмп може да е приятелски настроен на лично ниво, но не ѝ дава решение на украинския проблем. ЕС също не се разпадна и сега Русия бавно се обръща отново към Европа, посочи тя.


Българският евродепутат Андрей Ковачев заяви, че двустраните отношения са били прекъснати заради действията на Русия. Самият конфликт с Руската федерация започна от това, че те по никакъв начин, по никакъв канал не бяха се обърнали към ЕС, за да изразят недоволство от политиките на Европа спрямо страните от Източното партньорство, каза той. "Те ни поставиха пред един свършен акт с акциите, които предприеха."


Русия не е виновна за Брекзит и Доналд Тръмп, заяви експерт

© Carlos Barria, Reuters


"Когато извършиш нещо, което е срещу международното право, няма как другата международна общност да стои със скръстени ръце, да ръкопляска и да казва: "Това е нещо, което можето да си позволите да направите".


След Студената война


Русия си мисли, че прави на Запада това, което Западът е направил на нея, обясни Лийк. Западът подкрепя продемократични организации, демократични политици и т.н. В началото на 90-те тя твърдеше, че иска да се превърне в демокрация от западен тип – това бе официалната ѝ политическа позиция. Сега се опитва да привлече нас към нещо, за което ние никога не сме изявявали желание.


"Сега е очевидно, че Русия оспорва световния ред след Студената война – либерален и воден от Запада. Русия не го харесва, Русия иска да подкопае (основите му, бел. ред.). Отношенията на Русия и ЕС трябва да се гледат в този контекст", каза Лийк. "Москва има дълбоки несъгласия със Запада по отношение на международния ред. Тя иска да се върне към организация от типа на реалполитиката, включително сфери на влияние в източните съседи на Европа, но не само. Русия иска да делегитимира концепции като "отговорността да защитаваш", като хуманитарните интервенции, народните бунтове – неща, които характеризират международната обстановка в последните петнадесетина години."


В това отношение, Москва се противопоставя на ЕС, който е инвестиран в либералния ред дори повече, отколкото САЩ – защото съюзът е продукт, а Щатите – поддръжник на този ред, отбеляаа тя. "Определили сме Русия като проблем, но не знаем какъв проблем е тя", каза анализаторът и посочи, че няма общ отговор на въпроса в каква посока ЕС иска да се развият отношенията при евентуално прилагане на Минските споразумения и падане на санкциите.


Към Русия като към Китай


През 90-те Западът работеше с Русия, сякаш тя е "една от нас", каза Лийк. "Тя бе поканена в западни организации със сериозни нормативни изисквания, като например Съвета на Европа. (...) Диалогът ни тогава, например в Съвета НАТО-Русия, се базираше на допускането, че имаме общи ценности и интереси. Ето защо сега се боим да продължим диалога, тъй като това ще легитимира дейността на Русия. Тя би направила всичко, за да постигне това. Но мисля, че трябва да излезем от тази парадигма - Русия не се разви по този начин (бел.ред. - в посока към западен тип демокрация) и това бе нейното решение. Трябва да говорим с нея, но не във формат, който предполага, че споделяме ценности и интереси. Да говорим с Русия както говорим с Китай или други държави. Не всички са ни приятели, но трябва да говорим едни с други и това може да бъде постигнато."

Ключови думи към статията:

Коментари (40)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    Няма значение. Азиатската сатрапия ще го отнесе. Вбеси много влиятелни хора. Много влиятелни....И този път няма да има ножки Буша, не.

    The best way to predict the future is to invent it.
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 849 Разстроено

    Отношенията с Русия трябва да са като с прокажен - никакъв директен контакт, а ако е все пак е наложително - то само с командата "газ, чорапи, ръкавици".

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  4. 4 Профил на Голямото прочистване
    Голямото прочистване
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Ааа, как така не е виновна Русия бе? Според форумните експерти, финансирани от...........знаем къде, Русия е виновна за Всичко.
    Ей сега ще налазят с мултиникчетата си да си обяснят Всичко.

  5. 5 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    Навремето Рейгън не ги довърши, на Тръмп ще се падне честта. Иска или не.

    The best way to predict the future is to invent it.
  6. 6 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5064 Неутрално

    Значи гръмките наздравици в Думата и "Тръмп наш", са фейк?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  7. 7 Профил на errata
    errata
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Хубаво е Кадри Лийк да обясни какъв статистически модел е използвал, за да стиигне до това заключение иначе е само разтягане на локуми.

    От друга страна никой не се и съмнява, че комплексираното кремълско джудже се опита да направи големи мизерии чрез социалните и други мрежи през последните 5-10 години.

    "Да, България"
  8. 8 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3109 Неутрално

    Леле , росия не е виновна ... тя е жертва. Добере

    SHADOWS of SOFIA
  9. 9 Профил на ИванКар
    ИванКар
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#3] от "Rhapsody of Fire":

    Споко, "Огнен джаз", скоро може да ти се наложи... Е, Русия унищожи запасите си от химично оръжие, но САЩ и част от страните в НАТО все още се туткат. Та дръж си противогаза наблизо. Още повече, че лъжите на основната маса от политиците и таблоидите на Запад съществено не съвпадат с изложеното тук мнение на Лийк. Става ясно, че вътрешните проблеми на англичани и американци, предивикани от тях самите и настояващи осъждане, се прехвърлят на Русия. А на Рашата и пука...

  10. 10 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5150 Неутрално

    Русия не е виновна за Брекзит и за Доналд Тръмп, макар да води политика на намеса в западните държави
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Тъй.....тъй.....
    Ами то и болните от СПИН не умират от СПИН,
    а от най-обикновени грип и настинка....
    Айде сега някой пак ще ни заравя главите в пясъка
    като на щраусите, само и само да не видим
    кое откъде ни идва.....

  11. 11 Профил на agile
    agile
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Кадри е мюсулманско име - явно вече това е не само бъдещето на естаблисхмънта на ЕС, но и част от настоящето.

  12. 12 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1109 Весело

    рушняшките управници никога не са имали план и цели... всеки аргумент срещу тях реагират с отричане и омраза и като резултат почват да търсят конфронтации във всички възможни посоки... като едни първосигнални хулигани почват да ръчкат и да предизвикват... и кога не видят реакция или не дай си боже усетят слабост, удвояват ръчкането в тая посока...
    туй им е плана, туй им е стратегията - да фърлим камък по таа туула, белким иззад нея изскочи заяк...

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  13. 13 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4090 Любопитно

    Казано е в прав текст:Расия се опитва всячески да разруши световният ред,да съботира ЕС и да пречи на САЩ!Само че светът отдавна е надскочил нивото на сибирските племена и разбирането им за света.И ще затръшне вратата на руското нахалство.Това е ,ребята!Който не умее да говори ,се научава да слуша!!!!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  14. 14 Профил на ИванКар
    ИванКар
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#5] от "EU defender":

    И как ще стане това, бре, чоджум? Като уригне след някой тлъст хамбургер? Не ти ли е ясно, че тая игричка с "вината" на Русия приключи. В европско има гламава публика, но хората, в повечето случай, мислят правилно. Което не може да се каже за американския истиблишмънт.

  15. 15 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4090 Любопитно

    До коментар [#14] от "ИванКар":

    Чоджум,Европа е единна в разбирането за "хибридната война" на Расия срещу ЕС.И вече подготвена няма да позволи "диверсиите" да продължат.А всяко съмнение ще струва пари на Расия...много пари!Никои вече няма да има доверие на човечето от Кремъл.С изключение на Ердоган,Асад,Мадуро.....и Фат Ким.А вие свирете на руската балалайка!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  16. 16 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3903 Неутрално

    Дали Русия е УСПЯЛА или не, е второстепенен въпрос.

    Важното е, че се ОПИТА.

    И сега ще го отнесе като бръмбар сламка.

    Европейските и американските санкции срещу Русия трябва да останат поне 20 години след като Путин падне от власт или умре (което от двете се случи по-рано), след което на Русия трябва да бъде поставен мониторингов механизъм, който да следи за пълната й депутинизация.

    Ако не се депутинизира, както Германия се дехитлеризира след ВСВ - санкции.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  17. 17 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2264 Весело

    Е това го знае всеки дето може да събере две и две и не е прекалено индоктриниран.

    Брекзит беше блъф на Камерън за повече привилегии в еамките на ЕС дрънкащ на тънката струна на най-окаяните бритиш клетници който излезе извън контрол.

    Тръмп пък беше кандидатът който по-добре осъзнава и експлоатира спецификата на съвременния информационен ландшафт, па 'разбирачите' нека разказват колко бил 'тъп' и 'клоун'.

    И в двата случая разбира се проссия имаше поле за пропаганда и го използва докрай, но и двете явления са с генезис и основно развитие извън надеждите на проссия да търси и експлоатира разломи в Цивилизацията

    Use your Illusion
  18. 18 Профил на gmbh
    gmbh
    Рейтинг: 2302 Неутрално


    "Сега е очевидно, че Русия оспорва световния ред след Студената война...""

    ""Тя иска да се върне към организация от типа на реалполитиката, включително сфери на влияние в източните съседи на Европа, но не само.""

    Русия с путиновата мания за величие и намеса където не и е работата е същото зло като СССР, че и в някой отношения по-голямо зло.
    Ще си платят тъпкано както преди.


    До коментар [#16] от "Norman Granz":

  19. 19 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3903 Неутрално

    Един великолепен анализ за това, какво се опита да направи Путин в САЩ и защо не му се получи:

    При цялата тази дискусия, която е води както от симпатизантите, така и от противниците на версията, че Тръмп спечели изборите благодарение на Кремъл, всички, включително и най-близкия кръг на президента разбират, че е по-добре да не допускат Тръмп до пряк разговор с Путин.

    Всички скандали с участието на бившия руски посланик в САЩ Сергей Кисляк бяха предизвикани основно заради това, че срещите му с американските представители са били неофициални. Проблемът не е в самите срещи, а в това, че те са били неформални и несанкционирани от правителството и са провеждани заобикаляйки официалния протокол. На срещите на Флин, Кушнер и други членове на щаба на Тръмп с Кисляк по същество е обсъждан един въпрос— как, заобикаляйки официалните американски канали да бъде установена връзка между Кремъл и кръга от най-предани на Тръмп сътрудници. С други думи, за установяване на система за връзка позволяваща на Тръмп и Путин да общуват тайно от американското правителство.

    Ако поговорите с някой специалист по шпионаж и вербовка, той ще ви каже, че установяването на канали за връзка с агентурата е един от основните въпроси в работата му
    http://www.faktor.bg/bg/articles/mneniya/intervyu/yuriy-felshtinski-bez-vlast-putin-znae-che-kadirov-shte-go-ubie-za-tova-planira-voyna-sas-zapada

    Прочетете цялото интервю - СТРУВА СИ!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  20. 20 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1940 Весело

    Хубаво е Кадри Лийк да обясни какъв статистически модел е използвал, за да стиигне до това заключение иначе е само разтягане на локуми. От друга страна никой не се и съмнява, че комплексираното кремълско джудже се опита да направи големи мизерии чрез социалните и други мрежи през последните 5-10 години.
    —цитат от коментар 7 на errata


    То понеже тия дето твърдят как Русия едва ли не е обърнала вота в двата случая показаха някакви модели и методологии, нали? Я ми дай линк, че не съм ги виждал.
    Иначе да - Путя се опитва да се меси навсякъде, ама му е много късо палтенцето и не може. Цялата руска история е понеже левичарите по света не могат да повярват, че избори могат да имат резултат, който не им харесва. Десетилетия изхабиха да овладеят всичко - медии, държавни администрации, университети (че да могат да индоктринират на едро), и накрая какво? Банда хипари извадиха Великобритания от ЕС, а някакъв "оранжев клоун" им разказа играта в САЩ. Представям си колко ги боли. Не руска, ами марсианска връзка ще измислят като компенсаторен механизъм....

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  21. 21 Профил на shk49484512
    shk49484512
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#10] от "Hawaii":

    "... само и само да не видим кое откъде ни идва..."

    Е, ти не знаеш ли откъде ти идва?
    Горкият!
    Май често ти идва напоследък.

  22. 22 Профил на shk49484512
    shk49484512
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#19] от "Norman Granz":

    "На срещите на Флин, Кушнер и други членове на щаба на Тръмп с Кисляк по същество е обсъждан един въпрос— ... за установяване на система за връзка позволяваща на Тръмп и Путин да общуват тайно от американското правителство."

    Интересно, ако изредените се бяха срещали неформално с представители напр. на британския Форийн офис, дали истерията щеше да е същата?

  23. 23 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5053 Неутрално

    Еврика! Наивните и доверчиви европейци и американци най-накрая вдянаха, че Русия не споделя нашите демократични ценности! России умом не понять! Народ, който си харесва (и гласува, макйр и не толкова масово в последно време) тиранина, няма как да споделя демократични ценности! С Русия трябва да се говори, но както се говори с уличен хулиган!

  24. 24 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5053 Неутрално

    До коментар [#22] от "shk49484512":

    Не! Нямаше да има никаква истерия дори! Неформални срещи между приятели, които си имат доверие се провеждат редовно! Но неформални срещи с хулигани не са допустими!

  25. 25 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1791 Неутрално

    Много добре се развивала Русия през 90-те, много близка станала със запада. А това, че тогава руснаците живееха с по 100 долара месечно, за това нито дума. Последните няколко години заляха всички световни курорти, значи за тях сега е по добре.

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5053 Неутрално

    До коментар [#25] от "moreee":

    Ако сега за руснаците е по-добре, ако предпочитат диктатура хред демокрация, то проблем няма! Всеки е свободен да живее както му харесва! Но, много моля за изходни визи и кльон по границите! В Европа нямаме нужда от такива "ценности"! Доколкото разбрах скоро ще си имат техен интернет (РосГосСеть) та няма да ни се пречкат и виртуално! BTW какво обаждат от пАсоля? Русоробите в България ще имат ли достъп до РосГосСеть?

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  29. 29 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3167 Неутрално

    Грешките от 90-те години, когато Западът реши, че Русия е нормална държава не са преосмислени напълно и до днес. Вече са създадени прекалено много връзки и общи институции плюс значителен инвестиционен и икономически обмен. Половинчатите санкции са достатъчен пример за липсата на яснота дали руският режим трябва да бъде изолиран до привеждането му във вид удобен за общуване.

    При дадената му свобода, съвсем естествено е кремълското джудже да търси всяка пролука за намеса, но фактът че тази намеса не среща категоричен отпор говори, първо за ограничените възможности на Русия и второ, че тази намеса наистина не е толкова сериозна. Може би без да иска Путин дава индулгенция и оправдание на либераст-лузърските среди за политическия им провал.

  30. 30 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1140 Неутрално

    "ако си прекалено нащрек, ставаш параноик, виждаш руска намеса навсякъде и пропускаш собствените си проблеми"
    Точно това правят в САЩ, виждат руската намеса навсякъде и не виждат своите грешки.

  31. 31 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1791 Неутрално

    До коментар [#27] от "vassilun":

    Твойто мнение не е от значение. На теб ако ти харесва, живей си с мароканците по гетата в Европата. Даже се омъжи за някой красив арабин ако те влече. Аз живея в Бургас и на нас руснаците ни хареват като съседи, приятели и туристи. Всеки тук знае за летящия отряд на полк. Лермонтов освободил града ни от османлиите. По турско в Бургас е имало 3 джамии, сега няма нито една. Накратко така е при нас: за руснаци може, за чалми не може!

  32. 32 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Жалко е, че в днешните модерни времена, когато безпределно количество информация е достъпно за всички, са необходими "експерти" са оборват необоснованите твърдения на лаиците.

  33. 33 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3212 Неутрално

    Правилно Русия е против новиян световен ред, налаган по корупционен път от евреите банкери. Тръмп и американските националисти също. За Тръмп глобалисткия ЕС не трябва да съществува изобщо.

  34. 34 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3167 Весело

    До коментар [#30] от "proza":

    Тук си в дълбока грешка. Щатите не са онова, което четеш в подборките на левичарската газета тук. И стигаме до парадокса - уж умни и красиви, а чрез елементарни фалшиви внушения се опитват да борят реалния свят.

  35. 35 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9050 Неутрално

    "макар да води политика на намеса в западните държави"
    Това също е вина.

  36. 36 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    Що за идиотски "анализ"?
    Брекзит бил не руска, а английска работа.
    Че кой твърди друго? Номера е, че чрез тролски фабрики и фалшиви новини Русия (аналлизатора признава опитите за намеса) успява да повлияе английската работа мъничко (4-5% например) колкото да наклони везните. Същото беше и с Тръмп.
    Другаря аналлизатор се опитва да ни пробута манипулацията, че някой си мисли, че Руската намеса е произвела всичките 51% ЗА Брекзит.
    Никой не обвинява Русия и руското влияние за "всичко". Става дума за случаите, когато нещата са "на косъм" и съвсем минимално влияние е способно да обърне вота. И неслучайно най нашумелите случаи са точно Брекзит и Тръмп.

  37. 37 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    До коментар [#32] от "Лео":

    Кое е необосновано?
    Намесата на Русия в редица страни от бившите съветски републики? Убийствата на Литвиненко и Политковская?
    Заграбването на Крим?
    Това не са обосновки така ли?

  38. 38 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3423 Любопитно

    До коментар [#19] от "Norman Granz":

    Това сме го обсъждали много пъти:
    "Аз вече цяла година повтарям, че лакмусовата хартийка е една: поне една лоша дума по адрес на Путин. И ви уверявам, че никога няма да чуем такава лоша дума от устата на Тръмп. Защото това е главното условие на комплексирания Путин изначално поставено от Тръмп. Подчертавам: никога. Защото това е в основата на съглашението между Тръмп и Путин. "

    Уж върли антипутинисти като тюфлекчия и грийнайз упорито избягват да отговорят на този въпрос - защо Тръмп не се свени да бъде рязък и безцеремонен с Тереза Мей, Меркел, президента на Мексико, Макрон, хора от кабинета си, видни членове на Конгреса, бивши американски президенти и изобщо всеки, за който се сетиш, но не и с Путин?

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  39. 39 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3423 Весело

    До коментар [#33] от "gozambo":

    Забрави да добавиш обичайния си призив - че Русия е съюзник на Тръмп и всички гласоподаватели на Тръмп подкрепяли това.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  40. 40 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Е това го знае всеки дето може да събере две и две и не е прекалено индоктриниран.Брекзит беше блъф на Камерън за повече привилегии в еамките на ЕС дрънкащ на тънката струна на най-окаяните бритиш клетници който излезе извън контрол.Тръмп пък беше кандидатът който по-добре осъзнава и експлоатира спецификата на съвременния информационен ландшафт, па 'разбирачите' нека разказват колко бил 'тъп' и 'клоун'.И в двата случая разбира се проссия имаше поле за пропаганда и го използва докрай, но и двете явления са с генезис и основно развитие извън надеждите на проссия да търси и експлоатира разломи в Цивилизацията
    —цитат от коментар 17 на saint evlampi


    https://pbs.twimg.com/media/DPgzRyVWAAA8o53.jpg :large





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK