Активността ще реши изборите в Каталуня този четвъртък

Активността ще реши изборите в Каталуня този четвъртък

© Reuters



Над пет и половина милиона каталунци могат да гласуват на изборите в Каталуня този четвъртък, свикани от испанския премиер Мариано Рахой, след като Мадрид наложи пряко управление на автономната област, чийто парламент обяви независимост в края на октомври. Общо 224 000 каталунци, живеещи в чужбина - предимно във Франция, Аржентина, Германия, САЩ, Мексико, Андора, Великобритания и Швейцария - ще са от ключово значение за гласуването на 21 декември. Причината е в очакваната минимална разлика между двата оформили се лагера, на поддръжниците и противниците на отделяне в Испания.


Според всички последни проучвания разликата между тях е в рамките на едно депутатско място. Подобен извод беше публикуван и в изследването на агенция "Метроскопия", изготвено за "Ел паис", според което партиите, подкрепящи независимостта, ще получат 63 места, а т.нар. конституционалистки блок - 62. Нито един от тези условни лагери няма да има мнозинство от 68 места в 135-местния парламент и ще трябва да се търсят коалиции с партиите, които са на по-двусмислени позиции за отделянето (като каталунския клон на крайнолявата "Подемос").


Същото проучване дава на "Граждани" - създадената в Каталуня партия, подкрепяща единството с Испания, която през последните години се превърна в национална политическа сила - първото място с най-голям брой депутати, но експерти предупреждават, че и предишни изследвания за националните избори, проведени от тази и други агенции, са надценили успеха ѝ на изборите (както са подценили успеха на партите на независимостта на каталунския вот). Определяща за това дали урните ще покажат този или друг резултат ще бъде активността - поддръжниците на независимостта често говорят за "мълчаливото мнозинство".


Разделения




Предизборната кампания започна на 5 декември. Няколко седмици преди това двете водещи партии поддръжници на независимостта - Демократичната европейска партия на Каталуня (PDeCAT) и Каталунската републиканска левица (ERC) на уволнения премиер Карлес Пучдемон и бившия му заместник Ориол Жункерас - решиха да не се явяват заедно. На предишните избори през 2015 г. в коалицията "Заедно за "Да" те успяха да си осигурят мнозинство заедно с крайнолявата Кандидатура за народно единство (CUP) и това има даде възможност да управляват и да търсят легитимност за референдума за независимост (отхвърлен от Мадрид) и декларацията за отделяне от Испания, гласувана от парламента.


Въпреки това Жункерас и Пучдемон - първият в испански затвор, а вторият в Брюксел - опитаха да покажат единство в част от кампанията, без тя да прераства в остри нападки помежду им. Същевременно, докато Пучдемон допусна възможността да се върне в Испания, ако спечели и стане премиер и не отхвърли категорично повторното обявяване на независимост, заместникът на Жункерас в ERC Марта Ровира направи крачка назад от исканията за краткосрочно отделяне, които бяха в основата на успеха на коалицията "Заедно за "Да" на предишните избори.


Сряда ще е ден за размисъл, а в четвъртък ще се гласува в работен ден за пръв път от 28 години. Причината е във факта, че постановлението за изборите се издаде в събота, а каталунският изборен кодекс изисква вотът да се случи 54 дни след публикуването на указа за изборите - в този случай събота, 28 октомври. Това решение означава и че вотът няма да се случи в разгара на коледните и новогодишните празници, които за Испания завършват чак с празника на влъхвите на 6 януари.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (46)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2385 Неутрално

    Каквото такова. Пак ще свършат някоя каталунска работа начело с Тарабата.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор,
  2. 2 Профил на hlq41544504
    hlq41544504
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Изборите в Каталуния са безсмислени. Ако привържениците на независимостта отново вземат мнозинство, какво ще стане? Пак референдум, пак пребити бабички и ученички по площадите, пак гумени куршуми, нов преврат от страна на Мадрид? Ясно е и за малките деца, че проблемът там е етнически - коренните жители искат да живеят в отделна държава, а натрапниците-гастарбайтери от другите испански области - да останат към Испания. Делът им е приблизително равен. Единственото което се разбра от целата тая история е че не съществуват никакви демократични ценности на Запад, само върховенство на лицемерието и двойните стандарти.

  3. 3 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    "партиите, подкрепящи независимостта, ще получат 63 места"

    Дневник пак манипулират. Всички проучвания им дават между 65 и 73 места, а Дневник цитира единственото, което им дава толкова малко и е очевидно лъжливо.

  4. 4 Профил на Обществен деятел
    Обществен деятел
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Ако изборите са честни, отцепниците ще получат мнозинство. Но не вярвам. Испанските тайни служби имаха доста време да подготвят тези избори.

  5. 5 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#2] от "hlq41544504":

    Не са безмислени, ще легитимират независимоста. Рахой реално не ги искаше тези избори, той очакваше сепаратистите да предизвикат размирици, да се стигне до извънредно положение и да се провалят избори. Дори предварително беше написал обвинителните актове за предизвикване на размирици и стана за смях пред целия свят, защото реално нямаше такива. Пучи го прецака като призна изборите и обяви, че те ще потвърдят независимостта. Размириците ще дойдат след изборите и Рахой няма да има друг избор освен да свика референдум за независимостта.

  6. 6 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#4] от "Чеп за зеле":

    Подкрепата за независимостта ще е толкова силна, че дори и с иамамите няма да могат да променят резултата. Личи се част от проучванията как ги нагласят само за докарат 66 или 67 мандата за сепаратистите.

  7. 7 Профил на hlq41544504
    hlq41544504
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#5] от "Dimitar Mogilarov":

    Нема накъде да я легитимират повече, та нали сепаратистите спечелиха изборите предшестващи референдума. И 10 пъти поред да ги печелят, все същото е. А каталунците са възможно най-кротките хора, не ги виждам как ще се вдигнат на размирици. Мадрид вече обеща уж некакви промени на конституцията, които да позволят референдум, но само на думи. Това ще се протака с години и ще утихне. Ще изчакат момент на спад в настроенията за независимост и евентуално тогава ще склонят за референдум колкото да си измият ръцете и да кажат - ето ви референдум, загубихте го. После така или иначе каталунците ще станат малцинство заради непрестанния наплив на имигранти и ще изгубят и тези правомощия, които имат сега.

  8. 8 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3579 Неутрално

    активността на полицията ли ?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  9. 9 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1318 Неутрално

    Изборите в Каталуния са безсмислени. Ако привържениците на независимостта отново вземат мнозинство, какво ще стане? Пак референдум, пак пребити бабички и ученички по площадите, пак гумени куршуми, нов преврат от страна на Мадрид? Ясно е и за малките деца, че проблемът там е етнически - коренните жители искат да живеят в отделна държава, а натрапниците-гастарбайтери от другите испански области - да останат към Испания. Делът им е приблизително равен. Единственото което се разбра от целата тая история е че не съществуват никакви демократични ценности на Запад, само върховенство на лицемерието и двойните стандарти.
    —цитат от коментар 2 на hlq41544504


    Аха, потънали в кърви лежат и пъшкат хиляди пребити ученици и баби, че и калпазани от яслите, всички под кървавия ботуш на Мадрид и ЕС.
    И всичко естествено на расова основа.
    Газета Правда одобряет!

  10. 10 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#7] от "hlq41544504":

    Спечелиха, ама империалистите ни проглушиха ушита как сепапаратистите са малцинство, а те са мълчаливо мнозинство. Ще ги видим какво ще говорят след изборите. Иначе си прав, че независимостта е реално обявена и няма нужда какво да се легитимира, но Пучи прави този компромис в името на мира, иначе трябва да започне война срещу испанците. Очевидно плана на сепататистите е да се премине към силово отделяне след изборите защото те физически няма да могат да съставят правителство.

  11. 11 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 2386 Весело

    Много е забавни как всичките Путинолюбци тука са готови да се борят клавиатурни за свободата на каталинците, която никой не заплашва впрочем и тихомълком неглижират икономическия спад който би настъпил при отделяне ... тая глупост за испанските "гастербайтери" даже не заслужава коментар ...

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  12. 12 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2385 Неутрално

    До коментар [#10] от "Dimitar Mogilarov":

    ”ама империалистите”
    то и до сега поврчето коментари бяха в графа хумор, народно творчество и забава, но с този израз блесна висотата на старата школа.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор,
  13. 13 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    Няма значение оспорваното едно място къде ще отиде. За ясен вот на всеки им иютрябва поне 2/3 от гласовете...
    Сепаратистите направиха голяма грешка. Сега единствения видим резултат е -2000 фирми в Каталуня и нарушена предсказуемост.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  14. 14 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    Троловете, много спите, ще има наказания. Къде са минусите ми? За първи път имам 6 плюса и 1 минус. Явно Пучи брилиантно успя да обърне световното обществено мнение въпреки всички прахосани пари от Рахой да манипулира медиите.

  15. 15 Профил на voyko
    voyko
    Рейтинг: 2823 Неутрално

    След октомврийските сътресения наистина от много голяма значение е масовото гласуване. И тези, които искат независимост, и тези които искат Каталуня да остане в Испания ще са мотивирани да гласуват и вероятно ще има безпрецедентно голям процент гласували, само че по всичко личи, че националистите ще спечелят мнозинство и то с повече от едно депутатско място.

  16. 16 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 480 Неутрално


    Каталунците са горд и достоен народ !

  17. 17 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 480 Неутрално


    Които се чувства испанец в Каталуния - куфара, гарата , Мадрид !

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 2059 Весело

    Ясно е и за малките деца, че проблемът там е етнически - коренните жители искат да живеят в отделна държава, а натрапниците-гастарбайтери от другите испански области - да останат към Испания.
    —цитат от коментар 2 на hlq41544504
    А най-интересна е позицията на гарсербайтерите-българи, които за някоя и друга годна в Каталуния вече се мислят за по големи каталунци и от местните, и така яростно подкрепят независимостта, че чак пяна пускат от устите си. Те обаче изобщо не могат да стоплят, че ако се образува държава Каталуния, те ще трябва да плащат данъци и в България, и в Каталуния, просто защото тази нова държава няма да има споразумение за избягване ан двойното данъчно облагане с България и това може да продължи много, много време.
    Прости хора, ама дай им да се репчат по форумите...

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2190 Неутрално

    До коментар [#13] от "penetrating":

    В Бългстия през последните години се регистрираха над 5000 гръцки фирми и какво - цъфнахме и вързахме!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  23. 23 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1916 Весело

    Que será, será...
    https://www.youtube.com/watch?v=NoJQM7hQGiY

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  24. 24 Профил на hlq41544504
    hlq41544504
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Сега единствения видим резултат е -2000 фирми в Каталуня
    —цитат от коментар 13 на penetrating


    Глупости, просто са си преместили юридическия адрес, но дейността им си остава в Каталуния - просто там са най-грамотните и работливи граждани в Испания. Каква полза има Каталуния от това че фирмите си плащат данъците в Барселона, вместо в Мадрид? Нали и без това Мадрид им взима всичко и после го разпределя ...

  25. 25 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 2034 Неутрално

    Тоя миинибрекзит ще им излезе солен, и ще реват после като британците.
    Но това няма да стане, никоя нормална държава няма да допусне да късат
    живо месо от тялото и !!!

  26. 26 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Весело

    До коментар [#19] от "cristo_n":

    Този виц ми хареса. Българите у нас не си плащат данъците, а ти пишеш че ако се отделят българите в Каталуня щели да плащат данаци и в България.

  27. 27 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#13] от "penetrating":

    Каталиня е окупирана от Испания, което значи, че фирмите бягат от испянците, не от каталунците. Като се освободи, тогава ще се види кои фирми иска да отидат в Каталуня и кои не. Като независима държава ще може да провежда собствена политика и евентуално да привлекат нови фирми ако им предоставят добри условия за бизнес.

  28. 28 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#22] от "tribiri":

    За България не, но Вие говорите за Гърция, мислейки си за Каталуня :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  29. 29 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#24] от "hlq41544504":

    Нямат полза нито Мадрид, нито Барселона. Фирмите търсят спасение с цел да останат в ЕС. :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  30. 30 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#27] от "Dimitar Mogilarov":


    Не това е целта на преместването. Фирмите търсят прогнозируема среда и големи пазари. Планивете за отделянето на Каталуня от Испания ги лишава и от двете...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  31. 31 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 342 Неутрално

    Цивилизована Европа се обединява , което я прави благоденстваща и сигурна в бъдещето си! Националистическите страсти работят против стабилността и благоденствието и най- парадоксалното е, че се използват принципите на демокрация , за да се разбият на съставните си части цели държави , които са се сформирали далече назад във вековете .В случаят нито Испания има интерес от загуба на територия, нито пък каталунците имат реален интерес и шанс да просперират като една малка държавица, ако нямат протекцията на Испания и ЕС ! В такъв случай, редно е да се запитаме - кой има интерес ? Интерес имат държави, които са сформирани на принципа на заграбване и насилствено присъединяване, при които принципите на демокрация са неприложими или само се имитират - например този, който се изживява като цар, дори император , официално се нарича мин.-председател или президент и се налага периодично да се правят "избори", за да се демонстрира мнима изборност на престола! Та такива държави - империи, имат интереса да подклаждат сепаратистки настроения у населението на свободните демокрации, защото така се води борбата между изостаналостта и прогреса! Обратното е невъзможно - представяте ли си населението например на Сибир да проведе референдум за автономия и да се отцепи от Русия по демократичен път ?Не питам дали населението ще поиска, а дали би помислило за подобно развитие ?

  32. 32 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#30] от "penetrating":

    Така е, но след като отделянето стане факт средата ще е прогнозируема и след като видят каква политика провежда новата държава могат да се върнат или да дойдат нови фирми. Ако я приемат в ЕС няма да има проблеми за фирмите. Ако Каталуня остане извън ЕС наистина фирмите, които търгуват с ЕС, няма да им е изгодно да останат, но аз подозирам че тогава Каталуня ще стане нещо като офшорна зона и ще привлече много фирми, които търсят по-ниски данъци и по-малко тромавя бюрокрация. Така Каталуня може да се превърне в реален конкурент на ЕС.

  33. 33 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2385 Неутрално

    До коментар [#32] от "Dimitar Mogilarov":

    Наясно ли сте какво е офшорна зона и за какво служи, предимно и каква е ползата за местното население от нея?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор,
  34. 34 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1916 Весело

    До коментар [#32] от "Dimitar Mogilarov":Наясно ли сте какво е офшорна зона и за какво служи, предимно и каква е ползата за местното население от нея?
    —цитат от коментар 33 на DDR


    Така като го четеш какви ги плещи, мислиш ли, че е наясно с каквото и да било?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  35. 35 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#33] от "DDR":

    Че какъв е проблемът за местното население? Например на Остров Ман БВП е 53хил$ на човек, докато на Испания е 30хил$.

  36. 36 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 2059 Неутрално

    До коментар [#32] от "Dimitar Mogilarov":Наясно ли сте какво е офшорна зона и за какво служи, предимно и каква е ползата за местното население от нея?
    —цитат от коментар 33 на DDR
    Той не знае какво значи "данъци", и "двойно данъчно облагане", ти за офшорни зони говориш... ха ха ха.
    Българският народ е измислил много добра поговорка за този - "Пази Боже сляпо да прогледне!"

  37. 37 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#36] от "cristo_n":

    В случая ти говориш глупости, защото ако България хипотетично признае Каталуня и някой българин работи там и получава доход там, българската държава няма как да го обложи с данък най-малкото защото няма как да знае какъв доход получава.

  38. 38 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 2059 Неутрално

    До коментар [#37] от "Dimitar Mogilarov":

    Дори ако хипотетично България признае Каталуния, без споразумение за избягване на двойното данъчно облагане, всеки един банков превод от Каталуния към България (или други държави, които също нямат такива споразумения с Каталуния) ще се счита автоматично за доход на получателя му в България (или в другите държави). Тъй че, превеждайки на майка си 1000 евро за Коледа, автоматично я задължаваш да си подава данъчна декларация. Разбира се, в България за 1000 евро може и никой да не тръгне да я проверява...
    Обаче, тъй като България, а още по-малко Испания, в близко време не виждам как ще признаят Каталуния, то най-вероятно испанските данъчни власти ще гледат на доходите, придобити в Каталуния, като на доходи придобити в Испания, за които обаче не са платени данъци в Испания!!! Тогава Испания може да изиска държавите, вкл. България, които са получавали преводи от физически лица от територията на Каталуния, да й дадат информация за тези суми и ако утре онзи, превел 1000 евро от Каталуния в България, пресече границата с Испания, може веднага ще бъде арестуван за неплатени данъци в Испания... А ако отиде в трета държава, испанците могат да поискат ареста му там. Щото ние може и да си затворим очите за 1000 евро, ама испанците няма да простят поне сто години, и дори и за едно евро ще преследват до дупка!!!
    Зацепваш ли сега, гастербайтерите в Каталуния, които вече толкова се мислите за каталунци, как го закъсвате в един момент?

  39. 39 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3255 Неутрално

    До коментар [#31] от "the_axel":
    "представяте ли си населението например на Сибир да проведе референдум за автономия и да се отцепи от Русия по демократичен път ?Не питам дали населението ще поиска, а дали би помислило за подобно развитие ?"

    Сепаратистките настроения в Русия са много силни, макар сега да са задушени от диктатурата на Путин. По отношение на Сибир, не само местното население , но и живеещите на тази територия руснаци не само мислят , но желаят да се отцепят от Москва , защото печалбите от суровините , които се извличат там отиват не при тях , а в европейската част на Русия и най-вече в Москва. Сепаратистките настроения в Сибир са най-силни.

  40. 40 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7995 Неутрално

    И те, като британците, вече трябва да са си научили урока.

  41. 41 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#27] от "Dimitar Mogilarov":

    И къде избягаха фирмите ? :) - в други "неокупирани" части на Испания, нали? На фирмите явно не им пречи "окупатора". :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  42. 42 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#32] от "Dimitar Mogilarov":

    Това не става с политическа независимост, а с независими данъчни правила. Обединеното кралство има доста такива зони, без те непременно да са независими политически.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  43. 43 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 298 Неутрално

    До коментар [#42] от "penetrating":

    Политичесиата незавизимост ще им даде възможност за независими данъчни правила. Особено ако останат извън ЕС никой не може дс ги спре да въведст такива данъчни правила, че да привлекат световния капитал.

  44. 44 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9686 Неутрално

    До коментар [#43] от "Dimitar Mogilarov":

    Мисля, че грешите, защото:
    - примерът с обединеното кралство показва как могат да се приложат независими данъчни правила
    - примерът с фирмите е точно пбратен. Те остават в Каталуня, но местят централата си точно за да останат в ЕС, който за добро или лошо е най-големият единен пазар в момента.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  45. 45 Профил на bgpatriot
    bgpatriot
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Цивилизована Европа се обединява , което я прави благоденстваща и сигурна в бъдещето си! Националистическите страсти работят против стабилността и благоденствието и най- парадоксалното е, че се използват принципите на демокрация , за да се разбият на съставните си части цели държави , които са се сформирали далече назад във вековете .В случаят нито Испания има интерес от загуба на територия, нито пък каталунците имат реален интерес и шанс да просперират като една малка държавица, ако нямат протекцията на Испания и ЕС ! В такъв случай, редно е да се запитаме - кой има интерес ? Интерес имат държави, които са сформирани на принципа на заграбване и насилствено присъединяване, при които принципите на демокрация са неприложими или само се имитират - например този, който се изживява като цар, дори император , официално се нарича мин.-председател или президент и се налага периодично да се правят "избори", за да се демонстрира мнима изборност на престола! Та такива държави - империи, имат интереса да подклаждат сепаратистки настроения у населението на свободните демокрации, защото така се води борбата между изостаналостта и прогреса! Обратното е невъзможно - представяте ли си населението например на Сибир да проведе референдум за автономия и да се отцепи от Русия по демократичен път ?Не питам дали населението ще поиска, а дали би помислило за подобно развитие ?
    —цитат от коментар 31 на the_axel

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  46. 46 Профил на bgpatriot
    bgpatriot
    Рейтинг: 646 Неутрално

    До коментар [#43] от "Dimitar Mogilarov":Мисля, че грешите, защото:-
    —цитат от коментар 44 на penetrating

    защо изобщо дискутирате с червен пропутлеристки трол?
    имат инструкция да подкрепят всяка деструктивна тенденция!!






За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK