
© Associated Press
Кампанията за изборите в Каталуня премина под знака на отсъствието на лидерите на двете най-големи сепаратистки партии - бившия премиер Карлес Пучдемон и заместника му Ориол Жункерас. Това вероятно няма да се промени след вота, въпреки че техните партии станаха съответно втори и трети на изборите. На пресконференция в деня след вота испанският премиер Мариано Рахой каза, че не вижда логика резултатите от изборите да имат нещо общо със действията на испанския съд срещу Пучдемон и Жункерас, защото кабинетът не може да се меси в правосъдието.
"Ройтерс" и испанските медии обобщават какво ще стане с лидерите на двете големи сепаратистки партии след изборите.
Може ли Пучдемон да се върне в Каталуня
Пучдемон е издирван със заповед за арест заради референдума за независимост и обявеното отделяне на Испания. От 70 депутати, подкрепящи независимостта и избрани в четвъртък, седем са в превантивен затвор. Заповедта за Пучдемон означава, че той ще бъде задържан в мига, в който стъпи в Испания. От друга страна самият той е заявявал желание да се върне, ако спечели изборите (което той твърди, че се е случило въпреки победата на "Граждани", защото те няма как да съставят мнозинство), независимо от риска да бъде арестуван.
На практика въпросните сепаратистки депутати блокират формирането на мнозинство в парламента, тъй като не могат да се явят в пленарната зала. Макар да съществува възможността те да излязат от затвора, ако се откажат от всякакви опити за обявяване на независимост. Това поставя под въпрос подкрепата от крайнолявата Кандидатура за народно единство (CUP). Това е най-малката партия, подкрепяща независимостта, едва с няколко депутати, която обаче е нужна за формирането на мнозинство от партиите "за" отделяне с Испания. В петък тя постави условие на "Заедно за Каталуня" и ERC да обявяват програма за независимост.
Тези депутати могат и да отстъпят местата си и да ги дадат на следващите кандидати в списъка.
Може ли човек да стане премиер, докато е арестуван или извън Барселона
Необходимо е кандидат за премиер да пристигне физически в парламента, да изнесе реч и кандидатурата да се гласува. Това вече се е случвало през 1980 г. - с баския политик Хуан Карлос Йолди, изпратен в превантивен затвор заради предполагаеми връзки с ЕТА.
Той пристига в полицейска кола, изнася реч като "политически затворник" в опит да стане председател на парламента, но се връща в затвора и не получава никаква подкрепа.
Нищо не спира Жункерас (или Пучдемон, ако бъде задържан) да се кандидатират, стига съдът да им го позволи. Необходимостта кандидат-премиерът да е в парламента в Барселона обаче ще попречи на Пучдемон да заеме поста от Брюксел.
Как ще се преговаря за правителство
Процесът ще започне след коледните празници, които в Испания приключват с деня на влъхвите на 6 януари. Тогава испанският премиер Мариано Рахой - който управлява пряко Каталуня от обявяването на независимост насам - трябва да насрочи първата сесия на парламента за дата, не по-късна от 23 януари. На 8 февруари би трябвало да се гласува новото правителство. Дотогава трябва да е ясно и дали Пучдемон би се предложил за премиер (победителите на изборите, "Граждани", дадоха сигнал, че ще чакат действия от партиите на независимостта, преди да реши какво да прави в преговорите за правителство като първа политическа сила в новия парламент.
При невъзможност да се избере лидер преговорите продължават още два месеца и на 7 април трябва да има ново гласуване за премиер, а ако се провалят, парламентът се разпуска и ще има нови избори.
Има ли шанс Жункерас да бъде алтернатива като премиер
За това биха били необходими две условия: да излезе на свобода, от една страна, и Пучдемон, завърнал се в Испания и с разрешението на испанския съд, да успее да предложи кандидатурата си, но все да пак не получи достатъчно гласове. Освобождаването на Жункерас, което ще му даде възможност да се закълне като депутат, не е невъзможно, доколкото по случая ще има заседание на Върховния съд на 4 януари по искане на защитата. Жункерас, който беше задържан заради обвиненията в бунт и подстрекателство към размирици, призна пряката власт на Мадрид, отказа се от идеята ERC да търси независимост за всяка цена и поиска да бъде освободен.
Ако се стигне до момент, в който кандидатурите на "Заедно за Каталуня" биват напълно отхвърлени, а Жункерас не може да се кандидатира, това ще трябва да направи заместникът му в партията, Марта Ровира.
Peni Nikol
Рейтинг: 7551 ВеселоКакво го очаква, дългогодишно гостуване на другаря Путин.
lechevalier
Рейтинг: 472 НеутралноКашаа! Дело на Рахой. Той каза, че Пудждемон трябвало да иде на избори.
Няма ли парламентарен имунитет в тая Испания?
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоКолегите, които обясняват как ще се състави новата коалиция да обърнат внимание на следното:
Модератора е неадекватен!"Това поставя под въпрос подкрепата от крайнолявата Кандидатура за народно единство (CUP). Това е най-малката партия, подкрепяща независимостта, едва с няколко депутати, която обаче е нужна за формирането на мнозинство от партиите "за" отделяне с Испания. В петък тя постави условие на "Заедно за Каталуня" и ERC да обявяват програма за независимост."
Та без гласовете на КУП, правителство няма.
КУП ще подкрепи правителство само ако то гарантира обявяване на независимост...
penetrating
Рейтинг: 5969 НеутралноЯсно, няма да стане..
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertИма твърде много "ако"...
evtimvz
Рейтинг: 1371 НеутралноВлиянието на Путин в този регион не е измислица. Испания е обект на интерес от СССР (Русия) още от гражданската война. Не случайно Франко докара отнов краля. Виждал е какво ще стане след него. Дай на левия свобода и ето ти революция
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#2] от "lechevalier":
Те вкарват лидерите на наудобните партии в затвлра, ти говориш за имунитет.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноЯвно нещата ще тръгнат по моя сценарий, няма да се занимават със съставяне на правителство, а ще изкарат хората на улицата и ще изгонят окупаторите.
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#7] от "Dimitar Mogilarov":
Модератора е неадекватен!Пучдемонт, ти ли си това...
А аз те мислех за безкорения:)
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноНай-логичното което трябва да се случи следващите дни е да бъдат освободени на 4 Януари затворените депутати и да бъде отменена заповетта за арест на Пучи. Иначе не виждам кой би гледал сериозно на Испания, дори и най-големите диктатори рядко си позволяват да държат лидерите на основните си опоненти в затвора. Вероятно сепаратистите ще съставят отново правителство и се връщаме кън ситуацията от Октомври, но вече Пучи и Журнкерас ще са придобили още по-голямо самочувствие, а Рахой тотално ще се е изложил и не го виждам какво ще прави.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноЛишито е, че Рахой е в такъв амок, че едва ли ще оцени правилно сътуацията и може да тласне Испания и целия ЕС към тотална катастрофа. Тогава самите испанци че го изгонят, ама щетата вече ще е нанесена.
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#9] от "Dimitar Mogilarov":
Модератора е неадекватен!Стига с тази Испания човече...
Какво ти пука за Испания, Каталуния нали е независима, а освен това ще изрита окупаторите?
Стига си сменял плановете, че ни се завъртя главата в опит да разберем, кой план да изпълняваме...:)
DDR
Рейтинг: 3050 НеутралноТези двамцата по нищо не се отличават от визията на нашите мутри в костюми.
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"Единият мяза на Шиши а другият на ...Овчаров.
Никой не е виновен за външният си вид, но има една наука за физиономийте, та там се казва, че външният вид е отражение на душевността (не на образованието)
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#11] от "ivan_":
Аз пиша какво е най-разумното. Това не променя факта, че Каталиня е независима. Просто сепаратистите са склонни да забавят изграждането на държавата в името на мира. Ако Рахой не иска да се върви по мирен път ще го изритат, няма да им е много трудно.
citoplast
Рейтинг: 1224 НеутралноАло Dimitar Mogilarov, г-н Никой, твоите сценарий ги реализирай у дома си. Форума на Дневник сам може да прецени нещата ставащи в Испания. Така, че хайде нали знаеш...! Имало едно време ссср...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#14] от "citoplast":
Като гледам не всеки може да прецени, особено сега като рухнаха всички опорни точки на троловете. Сега мълчат и чакат да им спуснат нови, само един двама се обаждат, ама не са много подготвени.
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"Та без гласовете на КУП, правителство няма.
КУП ще подкрепи правителство само ако то гарантира обявяване на независимост..."
До коментар [#3] от "ivan_":
Те ако решат да няма независимост, не им трябва КУП, ще го направят с кой да е от останалите. КУП им трябва само заради независимостта.
lilie
Рейтинг: 295 НеутралноКакво връщане, ето изявлението на Пучи от Белгия днес:
Тук съм на ваше разположение - аз съм тук в Брюксел или другаде в Европейския съюз, освен в Испания. Имам възможност да говоря с Рахой.
Той е страхливец а се мисли за гений.
lilie
Рейтинг: 295 НеутралноИмах предвид че Пучи е страхливеца и се смята за гениален.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#18] от "lilie":
Не се мисли за генийй, целият свят го мисли за гений. Днес всички световни медии тръбят какъв удар е нанесъл на Рахой.
Ivan_
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#17] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Това малко се различава от програмите на тези партии...
Освен това, този филм с едностранно обявената "независимост" още не е приключил.
Сега остава и да предположим, кой би искал в "хотела" на Жункерас:)
дерибеев
Рейтинг: 3243 Неутралноми ценности , какво друго да ги очаква
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васЧИЧО ПЕШО
Рейтинг: 293 ГневноПОЛИТИЧЕСКИ ЗАТВОРНИЦИ ИМА САМО В СЕВЕРНА КОРЕЯ !!!
КАК МОЖЕ И ЗА МОМЕНТ ДА СИ ПОМИСЛИМ ЧЕ ПОЛИТИЧЕСКИ ЗАТВОРНИЦИ МОЖЕ ДА ИМА В СТРАНА ОТ ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ !!!
ТОВА В ЕС Е НЕВЪЗМОЖНО !!!
ТУК, ТУК, ТУК ПРАВАТА НА ГРАЖДАНИТЕ СА ЗАЩИТЕНИ !!!
citoplast
Рейтинг: 1224 НеутралноМерси, 80% +1!!! Имало едно време ссср...
султана глаушева
Рейтинг: 352 НеутралноСтига плакали на чужди гробища. И давали там съветите, където не ви ги искат. Може и да го хвърлят Пудждемон в затвора. Ако са тъпанари. Ще го превърнат в мъченик. Като Берик на бай Радой.
Мърфи е оптимист!“И така Берик, без да бъде политик велик,
станал роден, популярен, станал с обич обграден.
Той станал просто легендарен.”
(По памет)
Е, и с Пудждемон ще стане така. Ама кой търси пипе при политици? Кой с пипе става политик? Да не е луд!
efw42682532
Рейтинг: 516 НеутралноСепаратизмът в Испания се провали с гръм и трясък!Тези съсели нямат даже и подкрепата на каталунците!52% са гласували за конституционните партии в Каталуния!Рахойи по важното Испания заби звучен шамар на банда самозабрави ли се сепаратисти!Демокрацията и законността спечели!Да живее Испания и испанския народ!А твоите прогнози до една се провалиха,защото не познаваш политическата обстановка в Испания!
efw42682532
Рейтинг: 516 НеутралноТи не си подготвен,защото си слаб анализатор!Сепаратизма се провали!Рахой е умен и опитен политик,и направи всичко възможно да върне конституционнияжред и законност!Ажтвоите глупави прогнози за гражданска война и други глупости си остават илюзия!Каталуния е Испания-свиквай докато е време!
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"Сега остава и да предположим, кой би искал в "хотела" на Жункерас:)"
До коментар [#21] от "ivan_":
Преди няколко месеца написах, че каталунците могат да получат независимост само ако много, ама много я искат. И са готови да се жертват за нея. "Свободата не ще екзарх, иска Караджата" беше написал Ботев. Франкистите сега ще обявят лидерите на Каталуня за бивши и бъдещи затворници и търсени престъпници. И ще се опитат с всички средства да възпрепятстват влизането им в парламента. На това няма как да се противостои, освен с нужната доза дързост и твърдост. Не съм привърженик на патакламата разбира се, но няма как да мине без "малко кютек."!
Ivan_
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#28] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Само дето там на място никой не иска май да го "изкютечат"...:)
Judjuk
Рейтинг: 3530 НеутралноЕстествено че никой не иска. Но когато франкистите ползват сила, за да попречат на събирането на законно избрани депутати или ги държат в затвора, това какво е? Раздаване на някакъв нов вид евроатлантически демократични ценности ли? И не е ли ясно, че в един момент хората в тази страна ще започнат да се защитават. А европеецът "от свода през гъстия дим", докога "ще гледа тих, невъзмутим"! Не е сега времето нито на Априлското въстание, нито на испанската гражданска война.
Роси
Рейтинг: 8478 НеутралноТо се знае, какво очакват. Да се върнат на старите си постове и още веднъж да обявят независимост, ако им стиска.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 1757 НеутралноДо коментар [#1] от "Peni Nikol":
Що за посредствен коментар
Billy Pilgrim
Рейтинг: 1757 НеутралноДо коментар [#3] от "ivan_":
От девет кладенеца вода ще донесеш само и само цял ден да ни обясняваш как съставяне на отцепническо правителство било невъзможно, кротни се малко, напълно ясно е кой печели мнозинството и колко от каталунците искат Мадрид да ги управлява, могъщите 3 депутатски места за Рахой са достатъчно показателни.
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#30] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Ако си спомням правилно описаните от теб хора отидоха доброволно в съда, след което бяха задържани, а цяла група реши да отиде във Брюксел и не е задържана.
Прав си гадните фашисти действат много силово:)
Хайде хора толкова ли наистина можете?
На моменти се изкушавам да започна да пиша в подкрепа на сепаратистите, че да висите някакви реални аргументи в защита на тази теза.
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#33] от "Ashiata Shiemash":
Модератора е неадекватен!Ти наистина си трудно разбиращ написано.:)
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#34] от "ivan_":
Недей, че франкистите тотално ще увиснат. Изчакай поне да им спуснат новите опорни точки.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#31] от "Роси":
Вече са обявили, няма нужда пак да я обявяват. Ще преминат към следващите стъпки по изграждане на републиката.
lynyrds
Рейтинг: 482 НеутралноДо коментар [#37] от "Dimitar Mogilarov":
Вече са обявили, няма нужда пак да я обявяват. Ще преминат към следващите стъпки по изграждане на републиката.
Май ти се привиждат комунистически републики в Европа... ще стане в шестък...комунетата сте страхливи и предатели ,няма ли я Червената армия нищо не могат да свършват.. ще видиш кучето на нивата..
Вече половитната им лидери заявиха че били за автономия, че обявяването на независимост било формално за да има преговори, че не били разбрани и прочие извъртания...а още ни Пучдемон ни никой не е споменал - независимост- щото още си е противоконституционно и има още места в пандела..
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"На моменти се изкушавам да започна да пиша в подкрепа на сепаратистите, че да висите някакви реални аргументи в защита на тази теза."
До коментар [#34] от "ivan_":
Защо пък да не узрееш?! Че това е един народ, който си има география, история и традиции. И най-важното - има си собствен език и култура. Е, няма да ти повярвам разбира се. Криво дърво не можеш го изправи. И от тебе има по-тежки случаи. Някои като тебе и турското робство отричат. Не било то робство, а османско присъствие. Демек, гостували са ни известно време, 500 години. И хвалят, колко била раята щастлива в сянката на султана. А пък каталунците също били щастливи в демократичното кралство Испания. Даже и така да е, то е избор на самите каталунци. Както те решат. А те решиха. Остава Европата да признае техния избор. Ако е поне малко цивилизована. Щото че не е демократична вече и от самолет се вижда.
султана глаушева
Рейтинг: 352 НеутралноДо коментар [#38] от "lynyrds":
Мърфи е оптимист!Какво повтаряте “комунета” като папагали и развалени грамофонни плочи и се излагате? Точно социалистите са против отделянето на Каталония, в т.ч. и нашите бесепари, ама вие, дето сте се нарекли “десни” и са ви инструктирали да наричате “комуне” всичко, що ви се отклонява от линията, не вдявате! Хайде чети тук и дано малко ти просветне в главата!
http://www.bitelevision.com/prof-ivo-hristov-vlastite-v-kataluniya-kazaha-hop-predi-da-skochat/
Dante
Рейтинг: 692 РазстроеноМентални проблеми, нищо притеснитено за един трол.
Dante
Рейтинг: 692 ВеселоБаро, твойте тези, хипотези и фантасмагории са увиснали отвсякъде. Изпусни хелия от ушите си си и стъпи малко на земята. В тая независимост- каталунската не вярват даже Пучи и Жури, само ти и Пути нещо си въобразявате.
Ivan_
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#39] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Има един постулат в правото "Отговорността е персонална/лична"...
Хайде да не си съчиняваш неща за мен...
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"Хайде да не си съчиняваш неща за мен..."
До коментар [#43] от "ivan_":
Аз само коментирам написаното. И цитат съм сложил.
Ivan_
Рейтинг: 458 ЛюбопитноДо коментар [#44] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Сериозно ли, това с кой мой коментар е свързано?:
"Някои като тебе и турското робство отричат. Не било то робство, а османско присъствие. Демек, гостували са ни известно време, 500 години. И хвалят, колко била раята щастлива в сянката на султана."
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"Някои като тебе и турското робство отричат."
До коментар [#45] от "ivan_":
Ми не е ли ясно, някои други са, не си ти. Но са като тебе, щото отричаш правото на един прекрасен народ да си има собствена държава. Не е ли вярно?
Ivan_
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#46] от "Judjuk":
Модератора е неадекватен!Не е ясно, ясно би било ако беше написал:
"Някои и турското робство отричат"
Хайде сега да посочиш и къде твърдя подобно нещо:
"отричаш правото на един прекрасен народ да си има собствена държава."
Коментирам начина, по-който действат каталунските политици, който е неприемлив и неправилен.
Нямам никакво отношение към правата им, задълженията им коментирам...
Но ти как да го разбереш...
Judjuk
Рейтинг: 3530 Неутрално"Коментирам начина, по-който действат каталунските политици, който е неприемлив и неправилен.Нямам никакво отношение към правата им, задълженията им коментирам..."
До коментар [#47] от "ivan_":
Май много стана, но ще е интересно да посочиш и правилния начин. Щото никой до тук не го посочи. Испания е бивша империя. Не е имало начин за мирно отделяне от нея. И сега го няма. От 400 години насам каталунците са лишени от това право. Още 100 ли да чакат?