Пучдемон ще опита да стане премиер по "Скайп" или чрез упълномощен депутат

Пучдемон ще опита да стане премиер по "Скайп" или чрез упълномощен депутат

© Reuters



Уволненият и евентуален бъдещ каталунски премиер Карлес Пучдемон се е договорил с партията на бившия вицепремиер Ориол Жункерас за подкрепа, за да се върне на поста. Това вероятно ще се случи от разстояние, с приложение като "Скайп", или чрез упълномощен депутат от партията му, съобщават "Ел паис" и "Ел насионал", както и каталунската обществена телевизия TV3.


Съгласието е постигнато на вечеря в Брюксел с Марта Ровира - заместник-председателя на оглавяваната от Жункерас Каталунска републиканска левица (ERC) и кандидат-премиер от партията по време на изборите на 21 декември (ако лидерът не успее, тъй като е с мярка превантивен затвор в Мадрид).


"В преговорите с партиите, които искат независимост, се изясни, че (искаме) да върнем на власт премиера отпреди (член) 155", каза Жорди Шукла пред испанската обществена телевизия, имайки предвид конституционния текст, който даде възможност на Мадрид да наложи пряко управление в Каталуня, след като парламентът в Барселона обяви независимост.


Несъответствия




И двете организации - листата "Заедно за Каталуня" и ERC - потвърдиха, че двамата са се срещнали, но имат различни версии за договорката си: според водената от Пучдемон листа подкрепата за него е гарантирана. ERC обаче желае да изчака момента, в който правният отдел на парламента ще потвърди дали бившият премиер може действително да заеме поста от разстояние. Бившият каталунски лидер, който преди беше заявявал желание да се върне в Испания, ако спечели изборите, въпреки риска да бъде задържан, беше под натиск в последните седмици да вземе решение.


Източници от самата ERC, цитирани от базираните в Мадрид и Барселона издания, твърдят, че и техни експерти изучават доколко е възможно това да се случи. Те обаче отхвърлят възможността да не присъстват на учредителното заседание на парламента (която преди се обсъждаше като вариант, за да се блокират исканията на спечелилите най-много гласове "Граждани" за повече позиции в ръководството на парламента). Според последната информация това трябва да се случи на 17 януари, а първото гласуване за премиер трябва да е до 31 януари. Ръководството на парламента също е договорено и в него ще има представители и на "Граждани", но те вероятно няма да оглавят законодателния орган, въпреки че техни представители отправиха подобни искания. Според източници на в. "Ла вангуардия" председателският пост в парламента вероятно ще остане за ERC като отстъпка на Пучдемон.


Новината за съгласието между Пучдемон и Ровира дойде по-малко от ден след оставката на Артур Мас като лидер на Демократичната европейска партия на Каталуня - организацията, чийто заместник-председател е Карлес Пучдемон и която е гръбнакът на листата му "Заедно за Каталуня". Карлес Мундо, депутат и бивш каталунски министър на правосъдието, напусна поста и сложи край на спекулациите, че може да опита да оспори мястото на Жункерас. Последният междувременно поиска да бъде преместен в затвор в Барселона, за да присъства на заседанието, което ще избере премиер. Миналата седмица той получи отказ на молбата си да бъде освободен.


Пучдемон ще опита да стане премиер по "Скайп" или чрез упълномощен депутат

© Juan Medina, Reuters


Може ли Пучдемон да стане премиер от разстояние


В устава на парламента в Барселона няма изрична забрана кандидат-премиерът да използва видеоконферентна връзка, но това може да бъде оспорено от Конституционния съд в Мадрид, пише "Ла вангуардия". От друга страна възможността за назначаване като премиер чрез "упълномощено лице" е част от правилника на законодателния орган и в момента е предпочитаната възможност за "Заедно за Каталуня". Представители на листата вече са изтъквали възможността Пучдемон да се върне в Испания, след като поеме поста, и да бъде задържан като премиер на Каталуня.


Според "Ла вангуардия" някои експерти обаче смятат, че кандидатурата за премиер е изключително личен въпрос, който не може да се делегира. Другият проблем е във възможни тълкувания на парламентарния устав, според които кандидатът трябва да присъства на заседанието лично - например пространствени определения като "пред пленума" или регулации за това кога и как може да взима думата и да разменя реплики с депутати. Други не виждат законови пречки, което оставя решението в ръцете на правния отдел на парламента.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (65)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 1576 Неутрално

    Голям страхливец ще излезе тоя Пучдемон...

  2. 2 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1943 Неутрално

    Не мога да ги разбера каталунците и не мога да повярвам, че може да се подведат и да се съгласят този идиот да им е премиер.

  3. 3 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Комунист срам няма. :)

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  4. 4 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3520 Неутрално

    Аз като казвах, че простотиите на Мадрид ще доведат до "Правителство в изгнание" ...
    С всичките "екстри" от това ...

  5. 5 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 374 Весело

    ПА–ЛЯ–ЧО!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  6. 6 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1319 Весело

    Ето и видео:
    https://twitter.com/XaviBGood/status/950838275857580034

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  7. 7 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1825 Неутрално

    Тези съвсем изперкаха.

  8. 8 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    "Това вероятно ще се случи от разстояние, с приложение като Скайп"

    Ето как някои неща, които доскоро ги гледахме само в научно-фантастичните филми, започват лека - полека реално да се случват.

  9. 9 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Неоимпериалистите блянуваха, че сепаратистите няма да се разберат, ама реалността ги удари с пълна сила. Каталунците показаха, че искат Пучи да ги води и да продължат борбата срещу окупаторите. ЕС доказа, че всички приказки за ценности са празни думи и реално се управлява от шайка олигарси.

  10. 10 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3953 Весело

    Ха ха още един следва светлия пример на Тръмп!

    klimentm
  11. 11 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    Всякакви надежди за разединение сред партиите желаещи независимост се изпариха.

  12. 12 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Голям страхливец ще излезе тоя Пучдемон...
    —цитат от коментар 1 на BiGman1


    Защо ще излезе?Той си е страхливец до костите на мозъка!Сепаратизмът в Испания се провали с гръм и трясък.Реално подадените гласове за единна Испания са 52%,а за сепаратистите-терористи по малко от 48%.Сепаратистите-терористи нямат право да говорят от името на всички каталунци,защото са малцинство.Изкривената мажоритарна система им предостави абсолютно мнозинство,но не и каталунските граждани!

  13. 13 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1116 Любопитно

    Предполагам очаква и да му плащат по скайп ?

  14. 14 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2717 Неутрално

    До коментар [#9] от "Dimitar Mogilarov":

    Ами, случили са на окупатори, каталунците...! Не, като нас.... :)

    Бивш tww09306483.
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#12] от "protivbspdpsatak":

    Стига лъга бе, цифрите ти не отговарят на истината изобщо, и друг път съм те хващал да пускаш тая опорка, която е откровена лъжа. С гръм и трясък се били провалили, да бе да, затова точно сепаратистките партии съставят правителство. Лъжец.

  17. 17 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Неоимпериалистите блянуваха, че сепаратистите няма да се разберат, ама реалността ги удари с пълна сила. Каталунците показаха, че искат Пучи да ги води и да продължат борбата срещу окупаторите. ЕС доказа, че всички приказки за ценности са празни думи и реално се управлява от шайка олигарси.
    —цитат от коментар 9 на Dimitar Mogilarov


    Глупости на търкалета !Сепаратистите-терористи получиха малко над 47% подадени реално бюлетини,а за конституционните партии подкрепящи единнството на Испания получиха 52%.Никой от сепаратистите-терористи няма право да говори от името нажвсички каталунци,защото реално малцинството ги подкрепя!Решението на КС на Испания е категорично!Референдъмът е противоконституционен!Точка!

  18. 18 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#12] от "protivbspdpsatak":

    И за да сме по-точни, би ли написал кои от партиите спечелили общо 52 процента са обявили че са за единна Испания? Нека ти помогна леко, само две партии, рахойската с могъщите 3 депутатски места и Гражданите, толкова, брой им процентите на тези когато казваш "за единна Испания". Другите дето ги вкарваш в тази категория съвсем не са изказвали еднозначно мнение за или против. Едните клонят основно за федерализъм а другите още се чудят но не са отхвърлили независимостта. Неграмотник, стига си писал глупости. Да не говорим че Гражданите също защитават автономията на Каталуния.

  19. 19 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#17] от "protivbspdpsatak":

    Това колко процента са поличили сепаратистите няма никакво значение. Това бяха избори за парламент и ги спечелиха, което е важното. И Хилъри спечели повече гласове от Тръмп, ама като гледам Тръмп е президент. Освен това изборите не бяха референдъм за независимост, че да се правят изводи кой подкрепя независимостта. На референдумът се видя, че само 3% наистина искат да останат в Испания.

  20. 20 Профил на kate
    kate
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Не виждам къде му е "достойнството" на този господин- като толкова иска да е премиер, да се върне, за да го изберат.Освен това не е много ясно как ще управлява по "скайп" ? Изглежда че той иска някакви привилегии, но всячески се стреми да избегне арест. Май е чел Ленин- всичко се прави нелегално и зад граница . Само че вече не сме 1917 и това е Испания. Ако беше малко по-умен, може би щеше да получи по-голяма автономия, сега правителството в Мадрид ще се втвърди, поне докато Рахой е на власт, но и социалистите не споделят "великите идеи" на Пучдемон.

  21. 21 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3520 Неутрално

    [quote#12:"protivbspdpsatak"][/quote]
    Вие сте заслепен.
    Толкова се изписа от всякакви позиции за хала в Испания и Каталуния, че би трябвало картинката да ви е лъснала.
    - От 10 (десет) години Мадриг е оставил ддецата в училищата да ги учат на "каталунска история". И да ги възпитават на практика като "сепаратисти". Тези деца ще са утрешните нови гласоподаватели. Защото нищо не е свършили, то тепърва започва.
    - Следващата простотия, която са натворили в Мадрид, е с разпределението на данъците. Помните как започна всичко, нали? С онези прословути 16 млрд. нетно донорство на Каталуния към общия бюджет. Покрай патакламата се появи и една статия, в която данните бяха потвърдени от испанското Министерство на бюджета. И какво се оказа - че умниците от Мадрид финансират в огромна степен чрез донорството от Каталуния да плащат на баските да си кютат. Което си е не просто "да си сложиш яйцата в една кошница", ( можем да кажем направо, че Мадрид си е турил "яйцата", онези ...), а и в същата кошница да сложиш и граната. Пипнеш ли вече преразпределението при вече такива суми - чакай неминуем взрив.
    - Следваща простотия на Мадрид - че оставиха да им проведат този референдум. Вместо да го оглавят и да решат въпроса като англичаните. И суспендираха заради него автономията, с което го направиха знаков.
    - Простотиите на Мадрд продължиха с правенето пред половината каталунци, тези, които са за независимост, от Пучдемон, Жункерас и съратници - Мъченици за Свободата. Сега, както виждате, им се задава и знаково "Правителство в изгнание".
    - От другата страна сепаратистите си бутат уверено, целенасочено и последователно каручката. Ако сте внимавали - започнаха с вопли за онези прословути милиарди, с които били "обирани" каталунците. След това покрай референдума се чуха първите приказки за "републикански" вот. После, след изборите, Пучдемон обяви - цитирам достатъчно точно - "Републиката победи монархията". Усещате ли вече накъде са я подкарали?

    И след всичко това вие ще ми разправяте, че те се били провалили гръмовно?
    При "48%"?
    Да ви кажа на уше - за такива работи обикновено и 25-30% са предостатъчни!
    Затова Пучдемон след изборите си позволи, след като от Брюксел казаха, че излизайки от Испания Каталуния излиза и от ЕС, да се изцепи почти като Нюланд.
    И к'во? Скочиха му каталунците? Ъхъм! Както виждате - сговарят се да става Премиер.
    Ако "майната му на ЕС" беше издънка на Пучдемон, ако не намираше вече почва сред поддръжниците им - нямаше въобще и да се обсъжда въпроса да става Пемиер. Но не!
    Та си мислите, че се е разминало? То тепърва започва! Колкото и да е щураво от наша гледна точка ...

  22. 22 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Весело

    Ако Пучи беше малко по-умен щеше да получи широка автономия, но понеже е много по-умен получи независимост. А Рахой няма да управляеа дълго, самите испанци ще го изритат затова, че изгуби Каташуния. Сигурно ще го пратят в европарламента, там отиват най-големите неудачници, които са се пролили във вътрешната политика.

  23. 23 Профил на Darcas
    Darcas
    Рейтинг: 1357 Неутрално

    Пучдемон е пълен де.бил, но Каталуния има право на по-широка автономия и предоговаряне на парите, които дава на цялата страна. Пък ако решат да си правят отделна държава, каква им е гаранцията че примерно Южна Каталуния няма да стане по-богата от Северна Каталуния и да иска и тя да се отдели? И накрая всяко село - държава.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  24. 24 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Опасна е тая работа, ами ако упълномощеният се окаже някой черен ситски лорд?

  25. 25 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5573 Весело

    Детинщини :)
    Иначе видео връзка - защо не, но не и през Скайп. Защото Испания може да замени "виртуалния" Пучдемон със свое копие, което например ще обяви присъединяване на Каталуня към Испания и попадане на оставка :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  26. 26 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#9] от "Dimitar Mogilarov":

    Оле!

    Модератора е неадекватен!
  27. 27 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#11] от "Ashiata Shiemash":

    Хайде да не избързваме:)

    Коалицията трябва да бъде от 3 партии, а за сега изглежда, че може би са се договорили 2...

    Нека да видим резултат и тогава да обясняваме какво се е изпарило.

    И ако по някакво чудо формират правителство да видим колко ще изкара, че последните им 3 правителства не си изкарват мандатите:)

    Модератора е неадекватен!
  28. 28 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#13] от "Индиана":

    А, недей сега така...

    Да повдигаме ли въпроса отново Пучдемонт от къде взема в момента пари, за да живее във Белгия?

    Модератора е неадекватен!
  29. 29 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7535 Неутрално

    Много нагъл тип и страхлив при това.

  30. 30 Профил на Monsieur
    Monsieur
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Премиер по Скайп? Клоун.

  31. 31 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#18] от "Ashiata Shiemash":

    Колега,
    не че нещо, но когато пишете за грамотност, добре би било да не пишете :
    "Да не говорим че Гражданите също защитават автономията на Каталуния."

    Разбира се че "Гражданите" заедно с почти всички останали защитават авономията на Каталуния.
    Съгласно испанската конституция Каталуния е автономен регион на Испания.
    Не съм чул абсолютно никой да има нещо против това...

    Май малко се обърка между автономия и независимост, и затова прочети първото изречение на коментара отново...

    Модератора е неадекватен!
  32. 32 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#12] от "protivbspdpsatak":И за да сме по-точни, би ли написал кои от партиите спечелили общо 52 процента са обявили че са за единна Испания? Нека ти помогна леко, само две партии, рахойската с могъщите 3 депутатски места и Гражданите, толкова, брой им процентите на тези когато казваш "за единна Испания". Другите дето ги вкарваш в тази категория съвсем не са изказвали еднозначно мнение за или против. Едните клонят основно за федерализъм а другите още се чудят но не са отхвърлили независимостта. Неграмотник, стига си писал глупости. Да не говорим че Гражданите също защитават автономията на Каталуния.
    —цитат от коментар 18 на Ashiata Shiemash


    Неграмотник си ти!Не четеш какво пиша!Реално подадените гласове за конституционните партии са 52%,а сепаратистите-терористи 47%.Това,че сепаратистите получиха абсолютно мнозинство е заради изкривената мажоритарна система!Само, че празната ти кратуна не може да алсимилира!

  33. 33 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    [quote#12:"protivbspdpsatak"]
    —цитат от коментар 21 на xm...
    Вие сте заслепен.Толкова се изписа от всякакви позиции за хала в Испания и Каталуния, че би трябвало картинката да ви е лъснала.- От 10 (десет) години Мадриг е оставил ддецата в училищата да ги учат на "каталунска история". И да ги възпитават на практика като "сепаратисти". Тези деца ще са утрешните нови гласоподаватели. Защото нищо не е свършили, то тепърва започва.- Следващата простотия, която са натворили в Мадрид, е с разпределението на данъците. Помните как започна всичко, нали? С онези прословути 16 млрд. нетно донорство на Каталуния към общия бюджет. Покрай патакламата се появи и една статия, в която данните бяха потвърдени от испанското Министерство на бюджета. И какво се оказа - че умниците от Мадрид финансират в огромна степен чрез донорството от Каталуния да плащат на баските да си кютат. Което си е не просто "да си сложиш яйцата в една кошница", ( можем да кажем направо, че Мадрид си е турил "яйцата", онези ...), а и в същата кошница да сложиш и граната. Пипнеш ли вече преразпределението при вече такива суми - чакай неминуем взрив.- Следваща простотия на Мадрид - че оставиха да им проведат този референдум. Вместо да го оглавят и да решат въпроса като англичаните. И суспендираха заради него автономията, с което го направиха знаков.- Простотиите на Мадрд продължиха с правенето пред половината каталунци, тези, които са за независимост, от Пучдемон, Жункерас и съратници - Мъченици за Свободата. Сега, както виждате, им се задава и знаково "Правителство в изгнание".- От другата страна сепаратистите си бутат уверено, целенасочено и последователно каручката. Ако сте внимавали - започнаха с вопли за онези прословути милиарди, с които били "обирани" каталунците. След това покрай референдума се чуха първите приказки за "републикански" вот. После, след изборите, Пучдемон обяви - цитирам достатъчно точно - "Републиката победи монархията". Усещате ли вече накъде са я подкарали?И след всичко това вие ще ми разправяте, че те се били провалили гръмовно? При "48%"?Да ви кажа на уше - за такива работи обикновено и 25-30% са предостатъчни!Затова Пучдемон след изборите си позволи, след като от Брюксел казаха, че излизайки от Испания Каталуния излиза и от ЕС, да се изцепи почти като Нюланд.И к'во? Скочиха му каталунците? Ъхъм! Както виждате - сговарят се да става Премиер.Ако "майната му на ЕС" беше издънка на Пучдемон, ако не намираше вече почва сред поддръжниците им - нямаше въобще и да се обсъжда въпроса да става Пемиер. Но не!Та си мислите, че се е разминало? То тепърва започва! Колкото и да е щураво от наша гледна точка ...[/quote]

    Цял роман си изписал,и нищо вярно няма!Сепаращтизма няма бъдеще в Испания и фактите го потвърждават!Каталуния е богата заради Испания,а това значи ,че робството е химера,и в главите на незнайковци!

  34. 34 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#17] от "protivbspdpsatak":Това колко процента са поличили сепаратистите няма никакво значение. Това бяха избори за парламент и ги спечелиха, което е важното. И Хилъри спечели повече гласове от Тръмп, ама като гледам Тръмп е президент. Освен това изборите не бяха референдъм за независимост, че да се правят изводи кой подкрепя независимостта. На референдумът се видя, че само 3% наистина искат да останат в Испания.
    —цитат от коментар 19 на Dimitar Mogilarov


    Именно де,не бяха за избори за Независимост!Референдумът който се проведе е противоконституционен!По закон нямаме легитимен Референдум,защото Конституцията не позволява,и дори КС на Испания реши ,че не е законен!В САЩ Тръмп спечели с по малко гласове и е президент,защото изборното законодателство е такова!В Испания Референдумът е незаконен,а извънредните избори бяха за местен каталунски парламент,а не за Независимост.Точка!Свиквайте!

  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":

    Въх,
    "сега като започне" какво смятате ще последва?

    Евентуално правителство на сепаратистите на Каталуния но вече няма да имат лукса да си правят каквото си искат пред "широко затворените" очи на Мадрид, а ще трябва да работят спазвайки законите.

    А ако живеете в Испания ще знаете, че работейки спазвайки законите е доста трудно, защото обезмисля пребиваването на някой в политиката.
    Та не се учудвайте, когато управляващите на Каталуния се озоват на подсъдимите скамейки за корупция, като това няма да има нищо общо с независимостта и т.н.

    П.С. Член 155 на конституцията може да се използва повече от веднъж...

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#22] от "Dimitar Mogilarov":

    Не зная само с този свой невероятен ум, Пучдемонт в крайна сметка да не получи 35г. затвор...

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#23] от "Darcas":

    За парите няма тревоги...
    Вече ги "предоговориха" с напускането на фирмите...

    Модератора е неадекватен!
  38. 38 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":

    Всъщност баските са също като каталунците нетни донори. Трите най-богати области в Испания са Мадрид, Баската автономия и Каталунската автономия. Разликата между Баската и Каталунската автономия е, че при баските има фиксиран процент (ако не греша, май беше 16%) от данъчните приходи, които областта дава на централната власт за общодържавни разходи (външна политика и отбрана). Но иначе баските сами си управляват данъците, докато при каталунците те се управляват от централното правителство.

  39. 39 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#38] от "ijj":

    Хайде сега и вие, факти ще представяте...

    Не виждате ли каква стройна теза си беше изградил колегата?

    Може ли така да му я проваляте представайки фактите такива каквито са...

    Модератора е неадекватен!
  40. 40 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#34] от "protivbspdpsatak":

    Конституцията винаги може да бъде променена, ако има желание. Освен това единствено Испания има интерес от референдум, ако са верни твърденията, че повечето каталунци искат присъединяване към Испания. Единственият факт е, че имаме обявена независимост от законно избрания парламент. Сепаратистите обявиха, че като знак на добра воля биха приели референдум. Ако Испания не иска не виждам какъв им е проблема и какъв смисъл имат споровете кои са повече.

  41. 41 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2633 Любопитно

    Това вече е свръхпредозиране!
    А затворник по Скайп? Очаквайте скоро в кината.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  42. 42 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3520 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":Всъщност баските са също като каталунците нетни донори. Трите най-богати области в Испания са Мадрид, Баската автономия и Каталунската автономия. Разликата между Баската и Каталунската автономия е, че при баските има фиксиран процент (ако не греша, май беше 16%) от данъчните приходи, които областта дава на централната власт за общодържавни разходи (външна политика и отбрана). Но иначе баските сами си управляват данъците, докато при каталунците те се управляват от централното правителство.
    —цитат от коментар 38 на ijj

    В статията, не искам да спекулирам от коя медиа беше, но съм сигурен, че беше от тези, на които може да се има доверие, при това статията беше изненадващо за медийната вакханалия тогава без патос и внушения, а само информативна, при това доста задълбочено ... та там изрично се упоменаваше, че данните са потвърдени от испанското Министерство на бюджета. И там се казваше, че Баския сбира ... да не излъжа, ама май малко над 30-тина млрд. данъци бяха, праща ги в Мадриг, а Мадрид им ги връща, задържайки само 830 млн., (милиона!), за общата хазна.
    Та какъв нетен донор са баските?

  43. 43 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#35] от "ivan_":

    Ще видим колко пъти ще може да се ползва член 155 преди на хората да им свърши търпението и да изгонят окупаторите с камъни.

  44. 44 Профил на lilie
    lilie
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#43] от "Dimitar Mogilarov":

    като ти свършат аргументите, не ти идва друго на акъла, освен да говориш за хвърляне на камъни. Не ставаш за трол, много си слаб.

  45. 45 Профил на toyaga
    toyaga
    Рейтинг: 217 Любопитно

    Каталуния няма ли си собствени силови формирования за да окаже нужната съпротива на централната власт??

    Как може да разберете, че службите слухтят за вас? Изведнъж спират да ви блокират и да ви трият постовете! :D
  46. 46 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3520 Неутрално

    До коментар [#39] от "ivan_":
    Не ти харесва, нали?
    И на мен не ми харесва.
    Но това не значи, че трябва да се самозаблуждавам само защото не ми се ще да е така.

    Тома Аквински неслучайно е казал: Нас не ни лъжат, ние се лъжем сами!

  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#43] от "Dimitar Mogilarov":

    Съмняваме, че ще видиш каквото и да е.
    Кой те знае от коя хралупка пишеш...

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#45] от "toyaga":
    Има, но искат нещата да станат по мирен път.

  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#45] от "toyaga":

    Има автономни полицейски сили.

    Само дето същите нещо не горят от желание да се съпротивляват на законното правителство на държавата...

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#34] от "protivbspdpsatak":Конституцията винаги може да бъде променена, ако има желание. Освен това единствено Испания има интерес от референдум, ако са верни твърденията, че повечето каталунци искат присъединяване към Испания. Единственият факт е, че имаме обявена независимост от законно избрания парламент. Сепаратистите обявиха, че като знак на добра воля биха приели референдум. Ако Испания не иска не виждам какъв им е проблема и какъв смисъл имат споровете кои са повече.
    —цитат от коментар 40 на Dimitar Mogilarov


    За да се промени Конституцията трябва мнозинството политически партии да съберат абсолютно мнозинство!А повечето партии нямат желание за смяна на Конституцията за провеждането на Рефефендум за Независимост!Така,че това е казуса пердута за сепаратистите!Това е истината.В повечето случаи мнозинството решава!

  51. 51 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#34] от "protivbspdpsatak":Конституцията винаги може да бъде променена, ако има желание. Освен това единствено Испания има интерес от референдум, ако са верни твърденията, че повечето каталунци искат присъединяване към Испания. Единственият факт е, че имаме обявена независимост от законно избрания парламент. Сепаратистите обявиха, че като знак на добра воля биха приели референдум. Ако Испания не иска не виждам какъв им е проблема и какъв смисъл имат споровете кои са повече.
    —цитат от коментар 40 на Dimitar Mogilarov


    Искам да ти благодаря,че пишеш и изказваш своите виждания без обиди,независимо,че имаме различия!Така трябва да бъде!Още веднъж ти благодаря!

  52. 52 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално


    До коментар [#45] от "toyaga":Има, но искат нещата да станат по мирен път.
    —цитат от коментар 48 на Dimitar Mogilarov


    Няма как да стане!Това ако стане ще е самоубийство за сепсаратистите!Все пак мнозинството каталунци са против отцепването и кръвопролитието!

  53. 53 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#51] от "protivbspdpsatak":

    Така трябва да бъде, аз не пиша тук за да обиждам някой, а да изразя позицията си. А кой е прав времето ще покаже.

  54. 54 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#52] от "protivbspdpsatak":

    Ако това е така най-лесният начин да бъд решен проблема е чрез официален референдум, както стана в Шотландия(макар че там брекзита отново отвори въпроса). Сепаратистите са сагласни, но Испания не иска.

  55. 55 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 426 Весело

    От разстояние да се кандитира за жених, а друг да му изпълнява задълженията!

  56. 56 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Неутрално

    До коментар [#54] от "Dimitar Mogilarov":

    Няма никакви, ама никакви прилики между ситуацията във Великобритания и Испания.
    Вземи се запознай какво представлява Великобритания и ще разбереш защо не може да се прави никакво сравнение.

    Модератора е неадекватен!
  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Неутрално

    До коментар [#54] от "Dimitar Mogilarov":

    Великобритания е политически СЪЮЗ между три ДЪРЖАВИ (England, Scotland, and Wales) и включва Северна Ирлания.

    Испания е една държава, в която има автономни региони.

    Няма нищо общо между двете ситуации.

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#31] от "ivan_":

    Нищо не съм объкрал, написал съм точно това, което исках да напиша. Неоспорим факт е че почти никой в Каталуния не иска да бъде управляван от Мадрид. Амбициите ти за оригиналничене и опитите за "остроумно затапяне" можеш да ми ги спестиш, не са ми интересни, И продължавай да се надаш, че ще има разногласия сред партиите на Пучдемон и Жункерас, твоя човек Рахой вкара единия в затвора и принуди другия да напусне Испания и пак не можа да ги спре ама ти си се надай.

  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Весело

    До коментар [#58] от "Ashiata Shiemash":

    "Да не говорим че Гражданите също защитават автономията на Каталуния."

    Автономия на Каталуния означава Каталуния в Испания, управлявана като автономен испански регион от Мадрид и имаща правомощия за автономно решаване на посочен кръг въпроси/ресори.

    Гражданите защитавайки тази автономия първи поискаха и най-дейно подкрепиха задействането на чл. 155 от Конституцията, който де факто и де юре налага пряко управление от Мадрид на Каталуния.

    Та така...

    Като не ти е интерсено не се чувствай задължен да четеш, а още повече да коментираш...
    Щом го правиш не си противоречи да обясняваш, че не ти е интересно:)

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#32] от "protivbspdpsatak":

    Колко по-ясно да ти го напиша че две от партиите които ги броиш че са против чсепаратизма, съвсем не са се изказвали че са против независимостта. Каталунския клон на Подемос са на кантар и не отхвърлят независимостта а Социалистите са основно за федерация, но също не са застанали с твърда позиция срещу независимостта. От влезлите в парламента партии тези, които са твърдо за независимост имат общо 47.6 процента, тези които са твърдо за оставане на Каталуния в Испания са Гражданите и рахойската партия, които имат общо 29.6 процента. Останалите две партии които не са се изказали нито против независимостта нито за оставането имат общо 21.3 процента. Има и някакви 1.5 процента дето явно са отишли при други партии, за които не е ясно с каква платформа са били. Така че цифрите са ти абсолютно грешни и или си лъжец или си неграмотник, ти си избери.

  61. 61 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#59] от "ivan_":

    Как да не го прочета като си го адресирал към мен и го виждам на стената си. Какво като са подкрепили рахойското решение за временна мадридска власт, платформата им доколкото съм запознат е за запазване на автономия а не за трайно мадридско управления. Ако не бяха за запазване на автономията и половината от гласовете нямаше да получат, виж я съдбата на рахойската партия.

  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 343 Неутрално

    До коментар [#61] от "Ashiata Shiemash":

    Ти, като ти се е появило на стената и като си го прочел, разбрал ли си го?

    Гражданите първи поискаха задействане на член 155.
    Не са подкрепили Рахой, на практика следвайки твоя изказ Рахой ги е подкрепил.

    Сега ако беше си напраил труда щеше да знаеш, че нациоаналната партия Гражданите е основана в Каталуния, като противотежест на независимостта...
    Първо е била регионална каталунска партия и след това става национална испанска.
    Писаха го даже и във Денвник, когато стана ясно, че те са първа сила в новия каталунски парламент.

    Относно другия ти коментар, в който обясняваш кой бил за и кой бил против независимостта на Каталуния.

    Подемос са ПРОТИВ независимост на Каталуния, но са ЗА провеждане на каталунски референдум по въпроса за независимостта. Лично според мен това е шизофренично, но това им е позицията. Те не са много принципни, всъщност единственото нещо, което е сигурно за тях е, че винаги са срещу ПП. Точно и затова бяха ЗА провеждането на каталунския референдум, защото това е против позицията на ПП. Но те са ПРОТИВ независимост на Каталуния. Дотолкова, че имаше скандал между централното ръководство на Подемост и каталунското ръководство на партията.

    Относно ПСОЕ, ситуацията е същата. Против независимостта на Каталуния са. Просто понеже се срутват електорално и се тресат от огромни вътрешни проблеми (свалиха си председателя, стояха с временен председател, след това направиха вътрешни избор,и при които се сбиха три лобита) има разнопосочни сигнали от раличните групи вътре в партията. Но официалната им позиция е против независимост на Каталуния. Което не изключва представители на различните групи вътре в партията да се изцепват с противоположното изказване... Социалисти, какво да ги правиш, винаги имат враг с партиен билет...

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#32] от "protivbspdpsatak":Колко по-ясно да ти го напиша че две от партиите които ги броиш че са против чсепаратизма, съвсем не са се изказвали че са против независимостта. Каталунския клон на Подемос са на кантар и не отхвърлят независимостта а Социалистите са основно за федерация, но също не са застанали с твърда позиция срещу независимостта. От влезлите в парламента партии тези, които са твърдо за независимост имат общо 47.6 процента, тези които са твърдо за оставане на Каталуния в Испания са Гражданите и рахойската партия, които имат общо 29.6 процента. Останалите две партии които не са се изказали нито против независимостта нито за оставането имат общо 21.3 процента. Има и някакви 1.5 процента дето явно са отишли при други партии, за които не е ясно с каква платформа са били. Така че цифрите са ти абсолютно грешни и или си лъжец или си неграмотник, ти си избери.
    —цитат от коментар 60 на Ashiata Shiemash


    Главоч,явно че главата ти е празна като изкуфяла тиква!Аз ти говоря за избирателите които са гласували!52% от тях са заявили,че не подкрепят разцепване на Испания!А тези избори не бяха за отцепване,а местни извънредни избори насрочени от централната власт в Мадрид!Никакво отцепване не може да има след местен вот за парламент!Сега стана ли ти ясно бе путинско говедо???!!!!

  64. 64 Профил на efw42682532
    efw42682532
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#61] от "Ashiata Shiemash":Ти, като ти се е появило на стената и като си го прочел, разбрал ли си го?Гражданите първи поискаха задействане на член 155.Не са подкрепили Рахой, на практика следвайки твоя изказ Рахой ги е подкрепил.Сега ако беше си напраил труда щеше да знаеш, че нациоаналната партия Гражданите е основана в Каталуния, като противотежест на независимостта...Първо е била регионална каталунска партия и след това става национална испанска.Писаха го даже и във Денвник, когато стана ясно, че те са първа сила в новия каталунски парламент.Относно другия ти коментар, в който обясняваш кой бил за и кой бил против независимостта на Каталуния.Подемос са ПРОТИВ независимост на Каталуния, но са ЗА провеждане на каталунски референдум по въпроса за независимостта. Лично според мен това е шизофренично, но това им е позицията. Те не са много принципни, всъщност единственото нещо, което е сигурно за тях е, че винаги са срещу ПП. Точно и затова бяха ЗА провеждането на каталунския референдум, защото това е против позицията на ПП. Но те са ПРОТИВ независимост на Каталуния. Дотолкова, че имаше скандал между централното ръководство на Подемост и каталунското ръководство на партията.Относно ПСОЕ, ситуацията е същата. Против независимостта на Каталуния са. Просто понеже се срутват електорално и се тресат от огромни вътрешни проблеми (свалиха си председателя, стояха с временен председател, след това направиха вътрешни избор,и при които се сбиха три лобита) има разнопосочни сигнали от раличните групи вътре в партията. Но официалната им позиция е против независимост на Каталуния. Което не изключва представители на различните групи вътре в партията да се изцепват с противоположното изказване... Социалисти, какво да ги правиш, винаги имат враг с партиен билет...
    —цитат от коментар 62 на ivan_


    Иване,ти ми отне възможността да му обясня ситуацията на това невежо същество!Явно,че не асимилира това което му казват с факти информираните хора!Ти си един от малкото хора запознати с реалните факти в Каталуния!Дано много хора асимилират писаното от теб!

  65. 65 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 1954 Неутрално

    До коментар [#63] от "protivbspdpsatak":

    Неграмотника си е неграмотник, колкото и да му обясняваш. Цифрите са ти грешни, колко пъти да ти го казвам. Партиите които ги броиш че имат 52% всъщност са събрали 50.9%, за пореден път ти казвам че две от партиите включени в твоите "52%" не са с ясна позиция за или против отделянето са, дори Иван андалусийски, на когото се възхищаваш като ученичка, ти е написал за ситуацията в тези партии, в техните редици има различни течения, предпочетоха да базират програмата си на други неща а не на въпроса за отделянето, но не са го отхвърлили.
    Отделно самия ти пишеш че изборите не били за отцепване ама всъщност даваш някакви смешни доводи, че на тия избори хората били отхвърлили отцепването щото реши да лъжеш че 52% били казали че са против.
    И крайно време беше да вметнеш и нещо за "путин", за да бъде завършен образа ти на кръгъл идиот.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK