Сепаратистите в Каталуня подкрепиха Пучдемон за премиер въпреки предупрежденията от Мадрид

Сепаратистите в Каталуня подкрепиха Пучдемон за премиер въпреки предупрежденията от Мадрид

© Associated Press



Партиите, които искат независимост от Испания, обявиха, че ще номинират уволнения премиер Карлес Пучдемон за лидер на Каталуня въпреки предупреждението от Мадрид, че това само ще удължи прякото управление, наложено на областта.


"Заедно за Каталуня" - листата на Пучдемон, и Каталунската републиканска левица (ERC) на бившия вицепремиер Ориол Жункерас съобщиха решението, неофициално известно още миналата седмица, в първия ден на работа на новия каталунски парламент, избран на извънредния вот на 21 декември. То отправя предизвикателство не само към правителството на Испания и премиера ѝ Мариано Рахой, а и към оценката на правния отдел на законодателния орган в самата Барселона. Причината е спорът дали Пучдемон, който се намира в Брюксел, може да се кандидатира за поста и да бъде избран на него, без да се връща в страната си.


В понеделник юристи от каталунския парламент - който гласува декларацията за отделяне от Испания в края на октомври и с действията си доведе до прякото управление от Мадрид - публикуваха доклад, според който процедурата по избор на премиер е "изключително лична" и изисква присъствието на кандидата в пленарната зала. Мнението, което не е обвързващо, е в разрез с плановете на самия Пучдемон, който иска да участва в нея чрез видеоконферентна връзка или като делегира гласа си. Първоначално партията на Жункерас беше заявила намерение да обсъди кандидатурата на Пучдемон със собствените си адвокати, както и да изчака оценката на парламента.




Подкрепата за Пучдемон все още не означава, че назначаването му в парламента е сигурно - "Заедно за Каталуня" и ЕRC имат нужда от гласовете на крайнолявата "Кандидатура за народно единство" (CUP), която да им осигури крехко мнозинство. Тя все още не е правила официални изявления, но се очаква да подкрепи кандидата.


Междувременно ERC предложи Роджер Торент като бъдещ председател на законодателния орган на мястото на Карме Форкадел, която изпълняваше длъжността в миналия парламент. Форкадел обаче стана част от разследването за бунт и подстрекателство към размирици, заради което Пучдемон е в Брюксел, а Жункерас - в Мадрид с мярка превантивен затвор.


На днешното заседание на парламента осем от избраните депутати, подкрепящи независимостта, няма да могат да присъстват, защото са или в Брюксел, или задържани. От тях петима, които са в затвора заедно с Жункерас, обаче ще могат да делегират вота си според решение на Върховния съд.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (68)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    "На днешното заседание на парламента осем от избраните депутати, подкрепящи независимостта, няма да могат да присъстват, защото са или в Брюксел, или задържани. От тях петима, които са в затвора заедно с Жункерас, обаче ще могат да делегират вота си според решение на Върховния съд."

    През 2018 г. в демократична и европейска Испания да има политически затворници и политически изгнаници в чужбина е просто недопустимо и срамно...

    Десния корумпиран Рахойчо показа, че не може да се справи с тази криза в Каталуния, така, че най-добре е да си подаде оставката....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  2. 2 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3156 Неутрално

    Колко струват всичките тези законови изисквания при условията на диктатура, наложена от франкисткото правителство? Първото нещо което каталунския парламент трябва да направи е, да гласува декларация за непризнаване на испанската конституция на базата на вече гласуваната за независимост.

  3. 3 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    Нищо де, нека подкрепят... явно и те не си дават сметка, че с подобни действия скоро няма да си възстановят автономията, а може и напълно да я загубят и завинаги да бъдат управлявани от Мадрид.
    Ма, каквото каталанците сами си направят - и Рахой не може да им го направи...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  4. 4 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    франкисткото правителство
    —цитат от коментар 2 на Judjuk


    Не, че нещо, ама... Франко е мъртъв вече повече от 40 години... просто да го знаеш...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  5. 5 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2229 Неутрално

    Това решение показва решимостта на сепаратистите да доведат борбата за независимост докрай. Ако Мадрид продължи прилагането на член 155, това ще доведе до конфликт с непредвидими последици.

  6. 6 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 264 Неутрално

    Пучи играе много тънко по нервите на Рахой, което предизвиква постоянно грешки от негова страна и засилване на позициите на сепаратистите.

  7. 7 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1300 Весело

    Тези "борци" за независимост май са платени от Мадрид. Не виждам друга причина да се държат толкова неадекватно и да се правят на палячовци. Дори техните хора от Барселона и казват: "недейте", но те продължават с глупостите :)

    Мома, връщай 12 и 12А!
  8. 8 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#5] от "voyko":

    Какво е непредвидимото на последиците, ясно е че испянците ще ядат бой ако не се кротнат навреме.

  9. 9 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1872 Неутрално

    Просто се чудя докога ще ни занимават със сагата около този видимо не напълно нормален човек и неговите последователи.
    Все си мисля, че ако им бяха дали независимостта, за която ги лъже въпросния идиот и неговата компания и ги бяха изхвърлили не само от Испания, но и от ЕС, досега щяха самите хора да са го изгонили с камъни и да пишат прошения за обратен прием.

  10. 10 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5472 Неутрално

    Обяснимо е. Пучдемон няма да се връща, а всеки друг на негово място е потенциален затворник :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  11. 11 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2479 Неутрално

    Докато траят тези разправии за икономиката има само един път на развитие - надолу. След време ще изстрадат всички за да обърнат тенденцията. Тогава ще се чудат не какво да правят а кой им е виновен.

    подпис
  12. 12 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Мдам.
    Както твърдях - не е свършила, а тепърва започва.

    Някои тук ми се пънеха, че си измислям конструкт ...

  13. 13 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 1307 Неутрално

    Явно трябва да го разберат по трудния начин ... за икономиката това ...

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  14. 14 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 2165 Весело

    "През 2018 г. в демократична и европейска Испания да има политически затворници и политически изгнаници в чужбина е просто недопустимо и срамно...
    —цитат от коментар 1 на Иво

    А ако например Северозападна България направи референдум и реши да се отдели от България, ще се възмутиш ли или ще аплодираш Румънеца и Енчев примерно, ако станат президент и премиер на новата република?

  15. 15 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Явно трябва да го разберат по трудния начин ... за икономиката това ...
    —цитат от коментар 13 на danvan

    Какво за икономиката?
    В момента ставащото реално не се отразява на реалния бит на масата, а цялата баталия целенасочено сепаратистите я прехвърлят в полето на емоциите.
    А оня нефелник дон Рахой им вдига постоянно топката ...

  16. 16 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 316 Неутрално

    [quote#4:"Bicho Raro"][/quote]

    Оставете човека, има си заучени фрази и понятия. "Лошите" в Испания са "Франкисти", анти-авторитарните българи са "империалистически лакеи", "истинска икономика" става само със заводи за чугуний... Навремето какви компютри и перални правихме, ама лошия запад ни разби индустрията за не му превземем пазарите... Китай е бъдещето... Трябва да има задължителни патриотични манифестации с цветя и танкове...
    ...Нормално възрастово състояние, среща се навсякъде.
    Ще дойде време и ние ще се пенявим че вече няма хубави певци, а навремето Дони и Момчил ехее... И киселото мляко беше по хубаво... И хубавиците пускаха...

  17. 17 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3748 Неутрално

    [quote#4:"Bicho Raro"][/quote]

    Джуджито го знае, ама ей така, повтаря си тъпните.

    Между другото започва да става проблем на ЕС, че чужди агенти получават статут на политически репресирани, а политикът осъден на лишаване от свобода на политзатворник.

  18. 18 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    Три месеца след въвеждането на чл.155 (суспендиране на каталунската автономия) Мадрид на Рахой и е изправен пред същия въпрос, но с редукция на гласовета на управляващата партия от 10 на 3.
    Същото направи и Тереза Мей като си предизвика предсрочни избори за по-силен брекзит и изгуби мнозинството си в британския парламент...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  19. 19 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    При тази ситуация инвеститорите няма да имат доверие в Каталуня, поне за десетилетие. А ако излязат от ЕС процесът ще е още по-дълъг.

  20. 20 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#19] от "evtimvz":

    Ако Каталиня овтане извън ЕС ще има пълна свобода да определя политиката си и от тях самите зависи дали ще привлекат инвеститори. Ако им предоставят по-добри условия за бизнес от ЕС големите компании ще предпочетат Каталуня, а ЕС ще изгуби един от най-богатите си региони.

  21. 21 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    До коментар [#16] от "patilanskomeze":
    До коментар [#17] от "historama":

    Така си е. И в испанските форуми и Туитър съм забелязала, че прогресивно-левите сепаратисти, като не могат да опонират качествено, вадят на помощ думички като "фаша", "франкист", "расист" и приключват спора. И като попитах в туитър едно малоумно индепе от каква раса са каталунците (нарече ме расистка) ме блокира... та така

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  22. 22 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    До коментар [#19] от "evtimvz":Ако Каталиня овтане извън ЕС ще има пълна свобода да определя политиката си и от тях самите зависи дали ще привлекат инвеститори. Ако им предоставят по-добри условия за бизнес от ЕС големите компании ще предпочетат Каталуня, а ЕС ще изгуби един от най-богатите си региони.
    —цитат от коментар 20 на Dimitar Mogilarov


    Да видим сега, от една страна имаме 8 милионен пазар (евентуална независима Каталуния) а от друга - 500 милионен пазар. Та, кой ще е този инвеститор, дето да предпочете първите пред вторите?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  23. 23 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#22] от "Bicho Raro":
    Чудя се Швейцария като не е в ЕС защо всички се натискат да инвестират там?

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  24. 24 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    "истинска икономика" става само със заводи за чугуний...
    —цитат от коментар 16 на patilanskomeze


    Значи, тази мантра - за заводите, я повтарят всички комунисти, без значение в коя държава са. И в Испания Подемос ги плещят същите - как туризмът можело да създаде само мизерни и слугинстващи работни места, а истински качествената и достойна работа се създавала със строеж на заводи.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  25. 25 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    До коментар [#22] от "Bicho Raro":Чудя се Швейцария като не е в ЕС защо всички се натискат да инвестират там?
    —цитат от коментар 23 на Депутат 241


    Елементарно, Уотсън, най-важните банки са там. А Каталуния загуби двете си най-големи и влиятелни банки (Кайша и Сабадел).

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  26. 26 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Да видим сега, от една страна имаме 8 милионен пазар (евентуална независима Каталуния) а от друга - 500 милионен пазар. Та, кой ще е този инвеститор, дето да предпочете първите пред вторите?
    —цитат от коментар 22 на Bicho Raro

    Този, на когото му излязат сметките.
    Нима си правите илюзии, че ако Каталуния се отцепи ще бъде оградена с бетонна стена?
    Регионът е раснал заедно и се е срастнал през вековете. Ако вземат и наистина се отделят -сегашните декларации от Брюсел бързичко ще бъдат забравени и заметени под килима и ще се наблегне на "Реалполитик".
    Да не говорим за "външни" на Европа като Китай, например ...
    Най-сериозното обаче е, че в ЕС има сили, които тайничко се нАдат на такъв развой. Защото гръмне ми Испания - ще се задвижи процесът на превръщане на ЕС в Европа на Регионите. Мечтата на неотроцкистчетата ...

  27. 27 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2695 Неутрално

    До коментар [#6] от "Dimitar Mogilarov":

    Не знам, кой на кого играе по нервите, ама Пучдемон си стои в Белгия, че нещо не му е удобно в Каталуния...! Рахой си е министър-председател в Мадрид.
    Ако Пучдемон е решил, че ще управлява дистанционно, май се е объркал. Вече е безинтересен, ще го оставят да си стои в Белгия. Там не пречи на никой. Много е просто и ясно. Освен това, Пучдемон може да почне борба за разделение на Белгия. Като не му се получи в Испания, може пък в Белгия да го огрее...! :)

    Бивш tww09306483.
  28. 28 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2172 Неутрално

    До коментар [#14] от "Fiji":

    а ти знаеш ли защо северозападна българия не може да обяви независимост и да се ''отцепи'',а Каталуня може? нещо за федерални и национални държави да си чувал?

  29. 29 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2172 Неутрално

    До коментар [#27] от "tww09306483":

    в белгия пък точно и без пучдемон,разделението си зрее отдавна.

  30. 30 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    След като Пудждемон е престъпник, защо мадридската власт се отказа (без никакви правни основания!) от искането за екстрадиция и европейската заповед за арест?
    Защо Жункерас, двамата Жорди и другите са още в ареста, а такъв не е предвиден за Пудждемон?
    Защо испанското правосъдие, назначено от Рахой, прилага двоен стандарт за едно и също деяние?
    Моля никой, който не е отговорил на горните въпроси, да не набива минуси или плюсове...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  31. 31 Профил на Dimitar Mogilarov
    Dimitar Mogilarov
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#22] от "Bicho Raro":

    Бизнесът не е само пазари. Компаниите, които търгуват с ЕС наистина ще се преместят. Но в съвременния свят има много други възможности за инвестиране, има индустрии които са изцяло онлайн и няма значение конкретната локация, туризмът също ще продължи да се развива. Ако например въведат по-ниски данъци и по-малко бюрокрация от ЕС могат да привлекат много големи компании.

  32. 32 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    Никоя фирма не е изнесла производството си от Каталуня. Просто са регистрирани седалища в Испания, за да могат (при евентуално излизане на Каталуня от Испания и ЕС) да търгуват с двете страни.
    п.п. Напоследък дори инвестициите се увеличават с по-голям темп от средното за Испания.
    п.п.п. Вноската на Великобритания в ЕС е 13 милиарда евро годишно. Колко би плащала независима Каталуня, ако има статута на Швейцария или Норвегия без да си плаща "данък Мадрид" от 16 милиарда евро?

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  33. 33 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    А ако например Северозападна България направи референдум и реши да се отдели от България, ще се възмутиш ли или ще аплодираш Румънеца и Енчев примерно, ако станат президент и премиер на новата република?
    —цитат от коментар 14 на Fiji


    На подобни безпочвени сравнения съм отговарял много, но хайде за теб ще го направя отново!

    В България, това което се случи в Каталуния е АБСОЛЮТНО НЕВЪЗМОЖНО да стане, поради много причини, основните са:

    Първо, в България нито една област НЯМА автономия, каквато има Каталуния. Нито една българска област НЯМА местен парламент, местен премиер и правителство, местна полиция! Нито една област нямат местни училища, които да се преподава на местен език, няма и местни обществени медии управлявани от местния парламент и т.н.! В Каталуния всички тези неща са ФАКТ! Нормално след като имат такава широка автономия каталунците да искат някой ден да се отделят от Испания!

    Разберете нещо много важно... широката автономия в КРАЧКА към пълна независимост!

    И накрая, аз, ако бях испанец днес щях да подкрепя провеждането на свободен и демократичен референдум, какъвто вече се проведе миналата година и, ако мнозинството от гласувалите пожелаят да напуснат страната, то бих приел това! За какво е на една държава област в която мнозинството от населението МРАЗЯТ И НЕ ПРИЕМАТ конституцията на страната, мразят и не приемат националния парламент и неговите решения, както и управляващото правителсто и партия (на Рахойчо)! Мразят и не приемат архаичната и мухлясала монархическа система в страната!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  34. 34 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    "данък Мадрид" от 16 милиарда евро?
    —цитат от коментар 32 на Депутат 241


    Мдам... проглушихте ни ушите с тези 16 милиарда, дето Каталуния ги давала на Мадрид.... обаче не казвате колко милиарда получава... ето една графика с това, колко пари получава всяка испанска автономна област:
    https://pbs.twimg.com/media/DTmMek6W4AAVhxL.jpg

    Каталуния - 71 730 000 000
    Валенсия - 55 027 000 000
    Андалусия - 38 455 000 000

    Та така...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  35. 35 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Любопитно

    Не, че нещо, ама... Франко е мъртъв вече повече от 40 години... просто да го знаеш...
    —цитат от коментар 4 на Bicho Raro


    Както се казва, ако Франко може да управлява от гроба, защо Пучдемон да не може да управлява от Мадрид?

    @)----,--'--
  36. 36 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    защо Пучдемон да не може да управлява от Мадрид?
    —цитат от коментар 35 на MyTwoCents


    Няма проблем, да дойде в Мадрид и да управлява. Ама той нещо се е запънал в този Брюксел и не иска да мърда от там.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  37. 37 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Любопитно

    [quote#34:"Bicho Raro"][/quote]

    Съчинения по картинка...

    Няколко въпроса:
    1. Ако Каталуния е получила 71 млрд. евро, то кой ги е дал?
    2. За какъв период са получени тези пари?
    3. Кой е автор на графиката и на какви данни се базира?

    А иначе „данък Мадрид“ от 16 млрд. евро ефективно не е чак толкова, защото срещу тези пари се поддържат общодържавни услуги като дипломация, армия и др.

    Проблемът обаче е, че разходването и преразпределението на тези средства не е прозрачно и минава през Каса Б на партийните централи в Мадрид. И затова са прави да негодуват каталунците.

    Ако трябва да дам личен пример, то 10% ДОДФЛ в България не ми пречи, даже нямам против и повече да е, но само ако знам че тези средства ще бъдат инвестирани ефективно в обществото ни, а няма да потънат в корупционни схеми и източване на бюджети.

    @)----,--'--
  38. 38 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Весело

    [quote#36:"Bicho Raro"][/quote]

    Брюксел де. Грешка на езика.

    @)----,--'--
  39. 39 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#34] от "Bicho Raro":
    Мдам... проглушихте ни ушите с тези 16 милиарда, дето Каталуния ги давала на Мадрид.... обаче не казвате колко милиарда получава... ето една графика с това, колко пари получава всяка испанска автономна област:
    https://pbs.twimg.com/media/DTmMek6W4AAVhxL.jpg

    Каталуния - 71 730 000 000
    Валенсия - 55 027 000 000
    Андалусия - 38 455 000 000

    Та така...
    –––––––––––––––––––––
    Та така. Отпушете си ушите и чуйте, че 16-те милиарда евро е повече дадени, отколкото получени. Каталуня е най-големият нетен донор на Мадридския бюджет и това изобщо не се спори от Рахой. Спори се единствено, че по конституция освен равенство трябвало да има и солидарност, която да се изразява в едностранно поемане на разходите само от каталунците. За добруването на андалузите и другите лентяи, както и за захранване на корупцията в партията на Рахой и в двореца...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  40. 40 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    До коментар [#37] от "MyTwoCents":

    http://www.elmundo.es/television/2018/01/10/5a558f4822601d03188b4619.html

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  41. 41 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7378 Неутрално

    Политика на инат. Що не вземат пример от нас.

  42. 42 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Любопитно

    До коментар [#15] от "xm...":

    Сигурен ли си че не се отразява?
    Поразгледай статистики за икономически показатели и ела пак да обясниш колко не се отразява.

    Модератора е неадекватен!
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#20] от "Dimitar Mogilarov":

    Огледай се около ЕЕ колко има, които свободно определят политиката си, а нещо не са се препълнили с компании:)

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#23] от "Депутат 241":

    Я си подкрепи думите с факти нещо, че Швейцария няма много чуждестранни инвестиции.
    Даже ако използваш нетен показател Швейцария има отрицателни инвестиции.

    Модератора е неадекватен!
  45. 45 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Любопитно

    До коментар [#28] от "pavur":

    Ти като си чувал знаеш ли Испания от кой тип е?

    Модератора е неадекватен!
  46. 46 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#30] от "Депутат 241":

    Политика и правни аргументи...

    Модератора е неадекватен!
  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#31] от "Dimitar Mogilarov":

    Ъха, ще, ще...ще привлекат:)

    Няма сериозна компания, която да отиде в неясна от правна гледна точка юрисдикция.

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#32] от "Депутат 241":

    "п.п. Напоследък дори инвестициите се увеличават с по-голям темп от средното за Испания."

    Не е вярно, подкрепи го с някакви факти.

    "Просто са регистрирани седалища в Испания"

    И резултати им вече не са Каталунски. Точно както преди това тези "каталунски" фирми с техните испански резултати налива вода в мантрите какво дава Каталуния на Испания...
    Е спря да го дава. Сега със сигурнност Каталуния не дава на Испания, а Испания на Каталуния...

    Да видим как ще обърнете палачинката?

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#33] от "Иво":

    "И накрая, аз, ако бях испанец днес щях да подкрепя провеждането на свободен и демократичен референдум,"

    Да Ивчо,
    подкрепя се подобен референдум. Само дето сепаратистите не искат да се проведе...

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#37] от "MyTwoCents":

    "1. Ако Каталуния е получила 71 млрд. евро, то кой ги е дал?"

    Кралство Испания и е ги е дало...

    Други въпроси?

    Модератора е неадекватен!
  51. 51 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#39] от "Депутат 241":

    Хайде ти си отпуши ушите и вземи да чуеш.
    Цяла Испания включително Каталуния са нетни получатели на средства...

    Хайде стига сте давали!
    От къде ги дава тези средства Каталуния, като 70те години цяла Испания е една изостанала и бедна държава?

    Модератора е неадекватен!
  52. 52 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#44] от "ivan_":
    Я си подкрепи думите с факти нещо, че Швейцария няма много чуждестранни инвестиции.
    Даже ако използваш нетен показател Швейцария има отрицателни инвестиции.
    –––––––––––––––––––––
    Голем си шегаджия, Иване!
    Да не би Швейцария да се издържа от производство на шоколад, часовници и гвардейци за Ватикана?
    Чужди пари в банки, борси, имоти не са инвестиции, нали? Само пари в производство на череши и прави краставици се осчетоводяват в Андалусия...
    www.nordeatrade.com/dk/explore-new-market/switzerland/investment

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  53. 53 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#48] от "ivan_":

    Иване, за целите на данъчното облагане всичките фирми си плащат данъците в Каталуня. Дали седалището е в Мадрид или в Мадагаскар е без значение. Прочети си испанските данъчни закони.
    А за новите фирми - не си пазя PDF-вестниците за новорегистрираните няколко десетки фирми в Барселона и новоразкритите хиляди (поне едната е с 2000 раб. места) нови места за последните 2 седмици... Можеш и сам да си ги намериш!

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#52] от "Депутат 241":

    Не зная дали съм шегаджия или не съм, но Швейцария нетно има отрицателни FDI.
    Чужди пари в банки, ако не си наясно не са инвестиции, а са влогове. Ако си държиш парите в швейцарски банки не си инвеститор в Швейцария...

    Та помолих нещо за факти така и не даваш такива.
    Или понеже си "компетентен" нямаш идея какво значи нетни FDI?
    Ето ти линк към базата данни на Световната банка по държави.
    Скролваш до Швейцария списъка и откриваш следния запис:

    Switzerland -17,717,098,083

    Та ако ти прави впечатление, сериозни колага има минус пред числото.
    Или казано простичко Швейцария колега е нетен инвеститор, а не получател на инвестиции.

    Хайде пробвай с друг пример, с този лекинко се издъни...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#51] от "ivan_":
    Цяла Испания включително Каталуния са нетни получатели на средства...
    –––––––––––––––––––
    Е, тук вече си убил слона с прашка!
    И откъде идват тия средства? От печатницата на Европейската банка ли? Че нали ако е така досега Испания трябваше да е фалирала или да е на много по-строги спасителни планове от Гърция, а България да внася пясък за испанските плажове...
    Да не би да си пенсиониран преподавател по политикономия на социализма от "К.Маркс"?

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  56. 56 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#53] от "Депутат 241":

    Мда, твърдиш нещо , то разбира се е "вярно", само дето не можеш да го подкрепиш с факти.

    Какво да ти кажа, ситуацията е като с нетните чуждестрани инвестиции в Швейцария.
    Прочел си нещо, но си го "разбрал" точно на обратната:)
    Лошо няма не може всеки да е икономически грамотен, предполагам имаш си свое професионално поприще, където си компетентен:)

    Модератора е неадекватен!
  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Неутрално

    До коментар [#55] от "Депутат 241":

    Колега,
    това, че си неосведомен не ти дава правото да лешиш етикети.
    Напротив, ако имаше малко срам щеше да си замълчиш и да престенаш да се правиш на интересен.

    Външен дълг на Кралство Испания в милиони Евро към Септември 2017г.:
    1,912,296

    Сега ако много държиш да видиш към кого точно са задълженията вземи и си порови из интернет.

    И ако много държиш пробвай да сравниш годишно колко "дава" Каталуния, вие твърдите че са 16,000 милиона евро.

    Ето ти, за да ти е по-нагледно, защото при теб май се налага, сравнение между двете числа:
    1,912,296
    16,000

    Сега разбра ли какво ти пиша, че Кралство Испания включително прехвалената ви Каталуния са ПОЛУЧАТЕЛИ на средства?

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Весело

    До коментар [#54] от "ivan_":
    Фактът, че Швейцария и инвеститор не означава, че не получава чужди инвестиции. Просто четеш числа, които ти изнасят. Аз питам "Няма ли в Швейцария чужди инвестиции", не какво са салдото на влязло - излязло.
    Освен това банките не приемат само влогове. Банките управляват фондове, емитират акции, инвестират и реинвестират и т.н.
    Но човек може да разбере защо хората на социалка не са запознати със съществуването и функционирането на финикийските знаци...
    п.п. Не страдай!!! Налято пак ще дойда за 2 седмици (заедно с половин милион англичани) на андалуската Коста дел Сол, за да инвестирам 1000-1500 евро в услуги, паеля и мохито...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#58] от "Депутат 241":

    Не колега, ти не питаш:
    "Няма ли в Швейцария чужди инвестиции"

    Ти НАПИСА:
    "Чудя се Швейцария като не е в ЕС защо всички се натискат да инвестират там?"

    Това са две различни неща.

    Второ,
    факта, че Швейцария е нетен донор на FDI има своето значение, но на човек като теб, който не разбира, но пък обилно изпълва с етикети и клишета коментарите си какво да се опитвам да му обяснявам...

    Давай мисли си, че имаш идея от подобна материя и смело бълвай коментари...

    П.С. Кралство Испания привлича приблизително $1000 годишно FDI на глава от населението, а Швейцария инвестира приблизително $1000 годишно FDI на глава от населението.
    Дай пак да видим Каталуния как ще стане според теб Швейцария ако напусне Испания и ЕС...

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#58] от "Депутат 241":

    "Освен това банките не приемат само влогове."
    Всъщност само това правят банките, приемат влогове, а след това дават кредити...

    "Банките управляват фондове, емитират акции, инвестират и реинвестират и т.н. "
    Не, банките не правят това.
    Това което пишеш го правят инвестиционите банки...
    Но то за теб е ясно, че банка и интвестиционна банка е едно и също...:)

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Весело

    До коментар [#57] от "ivan_":
    Външен дълг на Кралство Испания в милиони Евро към Септември 2017г.:
    1,912,296
    –––––––––––––––––––
    Айде сега пък външния дълг на Испания!
    А бе, Иване, не са ли те учили, че 3 сливи и 2 круши най-много правят 1 компот, но никога 5 ябълки...
    Бюджетът на Испания се формира от вноските на автономиите. От тоя бюджет се харчат за централна власт, за армия, за лихви по дълга, за централна инфраструктура, както и се връщат обратно за автономиите за образование, здравеопазване и т.н. Какво общо има размерът на външния дълг с разлика във вноскатана Каталуня към централния бюджет и върната обратно сума, която е с 16 милиарда евро по-малко?
    Ама наистина с Венчето (Христинчето) сте на един икономически акъл.

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#61] от "Депутат 241":

    Не, не истина:)

    Отказвам се!
    Ти наистина си безнадежден случай...

    Я сега кажи с твоите познания за бюджетиране, тези близо 2 трл. евро, които Кралство Испания е взела като заем къде се намират?
    На пачки подредени на палета прибрани в някоя голяма пещера ли?

    Може ли да си толкова зле?

    P.S. Освен този дълг добави и едни EUR 95,651 милиона, които Испания е получила нето от ЕС след приемането и през 1986г.

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    Външен дълг на Кралство Испания в милиони Евро към Септември 2017г.:1,912,296
    —цитат от коментар 57 на ivan_


    https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  64. 64 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Весело

    [quote#36:"Bicho Raro"][/quote]

    Брюксел де. Грешка на езика.

    @)----,--'--
  65. 65 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Весело

    До коментар [#37] от "MyTwoCents":http://www.elmundo.es/television/2018/01/10/5a558f4822601d03188b4619.html
    —цитат от коментар 40 на Bicho Raro


    Сега разбирам какво се има предвид. Това са заеми, които централното правителство дава на автономиите, за да си платят задълженията (стари заеми и осигуряване на обществени услуги, вкл. на доставчици). Затова и се наричат ликвидни инжекции. Само че за 6 години Каталуния е взела по 12 млрд. заеми от Мадрид (които има задължението да върне), а е давала по 16 до 20 безвъзвратно.

    Причината е отрязването на автономиите от международните финансови пазари покрай кризата (помните PIGS, нали) и няма нищо общо със сепаратизма, а с положението на Испания като цяло. Всяка държавна (вкл. автономна и местна) власт разчита да рефинансира заемите си и когато не може настъпва сериозен проблем. Това го прави и България, дето се тупаме по гърдите колко ни е умерено-консервативна дълговата политика.

    Всъщност първоначално Каталуния поиска изравняване на статута си като този с други автономии (Андалусия и Баските напр.). Защото ако пред 40 години Андалусия е била бедна и се е нуждаела от вътрешни трансфери, то сега това не е така, но преразпределението продължава. И на каталунците им писна да са дойната крава на Испания. А заради неотстъпчивостта на Мадрид всички ще съсипят хубавата държава.

    @)----,--'--
  66. 66 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 316 Неутрално

    [quote#24:"Bicho Raro"][/quote]

    Не само комунягите колега, и национал-популистите също имат фантазми за чугуний и въглища като основни индустрии. За Тръмп и Брекзит гласуваха да кажем към 20% внемяеми либертарианци по свои си причини, а останалото мнозинство са именно незчленоразделни индивиди фантазиращи как сега като се получи "пълна независмост" от външния свят" и баааам! -- не само изчезват мръсните чужденци, ама и веднага почват пак комините да пушат и в мините пак се появява руда и парите стигат един честен стругар да издържа семейство а жената си седи у дома в една рокля от 50-те и нема грижи...

  67. 67 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4327 Неутрално

    До коментар [#63] от "Bicho Raro":
    Да, скъпа, всяка секунда 2500 евро увеличават дълга на Испания.
    Това са 150 000 на минута.
    Това са 9 милиона на час.
    Това са 216 милиона на ден.
    Или на всеки испанец му се падат по 5 евро на ден. Без почивен ден...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  68. 68 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 747 Весело

    Цяла Испания включително Каталуния са нетни получатели на средства...
    —цитат от коментар 51 на ivan_

    Ами не е така. Ето ви и данни от Финансовото министерство на Испания по по отношение на вътрешния структурен фонд, който трябва да изглажда неравенствата в развитието между автономиите. Подобни фондове иа няколко.
    http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/PortalVarios/FinanciacionTerritorial/Autonomica/FCI2014.pdf
    Това разпределение е застинало някъде в миналото, защото не разбирам с какво са изостанали Андалусия, Валенсия и Галисия, че да прибират 260 от 430 млн. по тази линия годишно. Сеута, Мелия, Екстрамадура е ОК. Затова и каталунците обвиняват андалусците в мързел.

    @)----,--'--




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK