Македония и Гърция избират между 5 предложения в спора за името, пишат издания в Атина и Скопие

Македония и Гърция избират между 5 предложения в спора за името, пишат издания в Атина и Скопие

© Associated Press



Специалният пратеник в спора за името на Македония Матю Нимиц е предложил пет варианта, които могат да го решат чрез "добавки" към сегашното, което според властите в Скопие е Република Македония и което Гърция не признава.


Това съобщиха електронното издание МКД и гръцкият вестник "Вима", цитирани и от други медии в двете страни.


След срещата в сряда между преговарящите в Ню Йорк Нимиц е поставил на масата като "първична рамка" в диалога пет предложения: Република Нова Македония, Република Северна Македония, Република Вардарска Македония, Република Горна Македония и Република Македония (Скопие). Версиите им на латиница включват изписването на "Македония" като "Makedonija" според изданията. Списъкът с предложения е бил предаден на двамата преговарящи, Адамантиос Василакис (Гърция) и Васко Наумовски (Македония).




Тези имена съответно ще имат и "кратки" версии - "Нова Македония", "Северна Македония" и пр. На срещата самият Нимиц е казал, че имената са нова комбинация от старите му идеи, които вече са известни, пишат "Вима" и МКД.


В официалното изявление след срещата той обясни, че няма да коментира какво точно съдържат предложенията и че предстои преговарящите да ги предадат на правителствата в Атина и Скопие. Според него те не са непременно окончателни, а са "рамка", около която трябва да се работи. Нимец подчерта, че крайното решение ще включва термина "Македония" въпреки съпротивата на министъра на отбраната Панос Каменос, чиято партия е коалиционен партньор в гръцкото правителство и който изключваше такава възможност.


Всеобща употреба


В набора от идеи има и други точки, които включват и употребата на името в търговските отношения, но е застъпено най-важното условие, от което Гърция не отстъпва - новото име да е за "всеобща употреба" ("ерга омнес") т. е. да се използва и в двустранните и международните отношения, и вътре в самата Македония. Последното условие трябва да влезе в сила, когато Македония се присъедини към Европейския съюз.


Според МКД има предложение и как да се казва езикът, говорен в Македония: да бъде или "македонски" (makedonski), или "official language of the Republika...", като след многоточието следва името, което ще бъде прието. Идеята е другите държави сами да решават дали да преведат името, или не, докато за националността има две опции: или "македонска" (същата версия на латиница), или "от Република..." Това е възможност да се избегне употребата на англоезичното Macedonian, което в международен план би създало аналогия с гръцкия географски регион.


"Да бъдем искрени: няма план Б, без решение за името няма членство на Македония в НАТО," каза генералният секретар на Алианса Йенс Столтенберг на среща с премиера Зоран Заев в Скопие.

© Associated Press

"Да бъдем искрени: няма план Б, без решение за името няма членство на Македония в НАТО," каза генералният секретар на Алианса Йенс Столтенберг на среща с премиера Зоран Заев в Скопие.


Реакции


Властите в Скопие още не нито са потвърдили, нито са отрекли предложенията, които Нимиц е направил според двете издания. В съобщение на кабинета се казва, че "активно се създават условия за придвижване на процеса, а изходът зависи от подготвеността за компромис на двете страни."


Македонският преговарящ Васко Наумовски обаче каза за телевизия "Сител", без да споменава конкретните предложения, че те са "далеч от достойното решение", но въпреки това ще бъдат представени на "държавнополитическия връх". "Нашата държава има име и то е Република Македония, името, което е в основата на нашата идентичност. Също така днес през 2018 г. никой не може да отрече съществуването на македонския народ и македонския езис." Той каза още, че "имайки предвид това, което обявиха гръцки официални лица, всичко презентирано в рамките на тези разговори... не дава възможност да сме големи оптимисти."


Външният министър на страната Никола Димитров обаче, цитиран от "Локално", се разграничи от думите на преговарящия и призова да не се прибързва с оценките, тъй като не става дума за предложения, а за "фокус", около който могат да се обединят Атина и Скопие. Той припомни, че Наумовски е назначен от предишното правителство на ВМРО-ДПМНЕ и намекна, че той е "политически пратеник", а не дипломат от кариерата. Същевременно Димитров подчерта, че Македония няма да поставя "червени линии", а ще работи за главния си интерес - да си "пази идентичността, тъй като ние сме македонци и ще бъдем македонци".


В Атина премиерът Алексис Ципрас вече се срещна с външния министър Никос Коциас и аркиепископ Йероним, за да обсъди възможните решения. Според източници на в. "Катимерини" Ципрас и Йероним са в редовен контакт в спора за името, след като Църквата на Гърция опита да се намеси във външнополитическите решения на Атина по темата.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (53)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8794 Весело

    Най-вероятно ще се казва
    NEW MACEDONIA !

    karabastun1@abv.bg
  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8794 Весело

    А истинското име е ЮГОЗападна България/Македония/ !

    karabastun1@abv.bg
  3. 3 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    "Според МКД има предложение и как да се казва езикът, говорен в Македония: да бъде или "македонски" (makedonski), или "official language of the Republika..."

    Ето , че гърците приемат българската формулировка:" Официален език съгласно конституцията на Република Македония". Гърците имат не по-малко основание да не признават македонски език , защото като знаят колко са нахални македонците , ще трябва да признават македонско малцинство в Гърция, македонците ще поискат да има македонски училища в Гърция и така нататък , което за гърците ще бъде кошмарно.

  4. 4 Профил на Компетентен
    Компетентен
    Рейтинг: 456 Неутрално
  5. 5 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    "Македонският преговарящ Васко Наумовски обаче каза за телевизия "Сител", без да споменава конкретните предложения, че те са "далеч от достойното решение"

    Меко казано. Преговори за името на страната ти са унизителни особено за македонците, които се имат за най-старата цивилизация в света. Но за македонското куче , което не само лае , но и хапе трябват намордници.

  6. 6 Профил на Ivailo Ivanov
    Ivailo Ivanov
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Също така днес през 2018 г. никой не може да отрече съществуването на македонския народ и македонския език."
    Добре. Да докажат, че Ал.Македонски е говорил на езика който те днес говорят (Или поне че са в една езикова група!) и се съгласяваме с всичко. Даваме им и Самуил за цар, бонус!

  7. 7 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    "След срещата в сряда между преговарящите в Ню Йорк Нимиц е поставил на масата като "първична рамка" в диалога пет предложения: Република Нова Македония, Република Северна Македония, Република Вардарска Македония, Република Горна Македония и Република Македония (Скопие). Версиите им на латиница включват изписването на "Македония" като "Makedonija" според изданията. Списъкът с предложения е бил предаден на двамата преговарящи, Адамантиос Василакис (Гърция) и Васко Наумовски (Македония)."

    Нашият външен министър каза , че за България няма да е безразлично името на Македония , което не трябва да бъде свързано с географска област като например Вардарска Македония, защото има Пиринска Македония , която е в пределите на България. Следователно в преговорния екип трябва да участва като страна и България. Иначе Гърция и Македония ще си правят сметката без кръчмаря.

  8. 8 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2844 Неутрално

    И добавките може би няма свършат работа, защото Гърция е против думичката ''Македония'' да фигурира в наименованието на държавата.

  9. 9 Профил на radan_lostov
    radan_lostov
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Не се срами , не се срами, новомакедонац да си

    .
    При следващото преброяване в БГ , задължително трябва да има графа "новомакедонец". Да видим барем колко им е голямо малцинството .

  10. 10 Профил на 12345
    12345
    Рейтинг: 502 Неутрално

    Не се срами , не се срами, новомакедонац да си. При следващото преброяване в БГ , задължително трябва да има графа "новомакедонец". Да видим барем колко им е голямо малцинството .
    —цитат от коментар 9 на radan_lostov


    Ще е толкова голямо малцинството им в България, колкото ще са големи паричните суми от Скопие.

  11. 11 Профил на s_topuzov
    s_topuzov
    Рейтинг: 327 Разстроено

    Чета и за пореден път се убеждавам колко е безсмислен този спор. Особено на фона на толкова много прецеденти по света за цивилизовано решени подобни казуси, без никой въобще да се пали.

  12. 12 Профил на sokratus
    sokratus
    Рейтинг: 408 Весело

    На балканите има още една държава със странно име: Румъния! Не съм чул Италианците да са ги спирали за ЕС! Нормално е в съседни държави да има общи провинции, имена и т.н.
    Преговорите са точно кръчмарски: това е наше това е ваше!
    А че Александър Македонски се е обявил за грък, никой не го оспорва

  13. 13 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    С антиквизацията на македонската история македонците крадат гръцката антична история. Друг е въпросът доколко античните македонци са гърци, но това в случая не е толкова важно. Следователно от историческите кражби , които извършват македонските "историчари" са потърпевши две страни България и Гърция. Името Македония има претенции към гръцката история , защото излиза, че македонците не са гърци , а словени. Малко вероятно е гърците да се съгласят с това.
    Българите сме лесни. Ние се съгласяваме да се отречем от нашата история, да я помакедончим само и само мир да има, забравяйки , че като отричаме миналото си , ние отричаме и бъдещето си. Не ми се коментира българския нихилизъм. Той е безаналогов. Едва ли другаде по света има подобен на нашия.

  14. 14 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2163 Неутрално

    Въпросът с езика ще е още по-сложен. Гръцката теза е, че има гърци-славянофони, следователно, македонски език не съществува. Ще припомня езиковия спор за т.нар. люксембургски език. До 1984 година в училищата се изучава немски, Тогава започва да се преподава и този език, което предизвиква гневна реакция от немските езиковеди. Лингвистиката нарича това "глототомия" и е силно критикувано явление. В случая с Македония обаче имаме политическо решение, което не може да удържи естествените езикови процеси. Дори толкова години след изолирането, в македонската територия процесите повтарят развоя на българския език. Единственото, което удържа положението е силното навлизане на латинизми в лексиката, но това е само в медиите, а говоримият език е много отдалечен от тях.

    Да твърдиш, че ГЕРБ е алтернатива на БСП е като да мислиш, че диарията е алтернатива на запека.
  15. 15 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ivailo Ivanov":

    Те си вярват, че Ацо Големиот е говорил на техния език! Преди 2 г. Тъпия им президент стана "Доктор хонорис кауза" на МОсковския университет ( единствения в света, който признава МК народ и език) с лекция , в която се твърдеше, че античките македони и русите говорели на един език!!! :-)

  16. 16 Профил на Рол
    Рол
    Рейтинг: 535 Неутрално

    Нали си падат по Ал.Македонски та да се прекръстят на Александрия.

  17. 17 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1921 Неутрално

    Република северна Македония е добре като име...

  18. 18 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1508 Неутрално

    Завалиите антички, изведнъж нови и ойде хилядолетнатамакедонскаслава.
    Дано за езика не питат БАН, че и там ще са супернови, спретнали от две наречия "официален" език.

  19. 19 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    "Версиите им на латиница включват изписването на "Македония" като "Makedonija" според изданията."

    Ами то при това положение името става различно от гръцкото на някои основни езици - например на английски, френски и немски, дори и без определение пред него. И като се знае, че ударението е върху буквата "о" - става различно и на гръцки език и дори на "официалния език на Република ...", не е ли така?

  20. 20 Профил на radan_lostov
    radan_lostov
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#17] от "ВЕЛКОВ":

    Няма гърците да сколасат на "северна", защото следва че има и " южна".

  21. 21 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 452 Неутрално

    Страна работа да решават други държави как ще се казва страната ти.Колкото до Гърците те дори не са местен народ .Идват от другата страна на средиземно море.Българите са първи брадчеди с траките и пелазгите преди тях.Така наречените славяни за скитите -Поляци,Украинци ,а сарматите са Българи.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  22. 22 Профил на Имоция
    Имоция
    Рейтинг: 739 Весело

    "Югомакия" да я кръстят или... "Ма(ке)славия"? Така и официалният език ще е "маславски", хаха...

    Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от теби.
  23. 23 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Неутрално

    Що не си спретнат един референдум за присъединяване към България, за каквото са се борили дедите им - хем няма да имат проблем с името, а в НАТО и ЕС ще влязат автоматично, без да се налага да се дупят на гърците! Винаги може да се направи една федерална държава, той че да се чувстват достатъчно самостоятелни.
    А в знак на уважение може да признаем диалекта им за език - ей така, колкото да се кефят!
    Иначе, гаранция че за европейски паспорти ще чакат десетилетия - ЕС няма намерение скоро време да се разширява.

  24. 24 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Весело

    Да я нарекат Балканска Швейцария. Ще се сбъдне мечтата на Ванче Михайлов. След приемане на закона за признаване на албанския език за втори официален език в Македония , тя де факто се превръща в българоалбанска федерация. Остава Швейцария да се съгласи да и се използва името.

  25. 25 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6867 Неутрално

    До коментар [#7] от "tacheaux":

    България трябва да участва в преговорите, може би на по-късен етап

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  26. 26 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1024 Неутрално

    До коментар [#13] от "tacheaux":

    Ще има компромис, гърците ще клекнат. Най-много да го изтъргуват за нещо. Примерно още опростяване на дълг.

  27. 27 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#13] от "tacheaux":

    "Българите сме лесни."

    Ами ние не сме такива хора, че да се занимаваме със спорове за имена, знамена и т.н. А има все пак и други като нас. Например Люксембург е име и на самостоятелна държава, и на провинция в съседна Белгия. И съответният език дълго време се е смятал за франконски диалект на немския, ама сега вече се е появил и самостоятелен люксембургски език. Или друг пример - знамето на Швейцария е точно същото като савойското, но навремето Савоя не е протестирала, че някой използва нейното знаме. Подобни спорове като че ли се случват по-скоро на Балканския полуостров.

    А ако все пак се върнем към гледната точка на нашите сънародници, които са се сражавали за свободата на Македония, техният основен мотив е бил освобождението на нашите братя роби, а не толкова някакви национални или дори стопански интереси. Или поне това е бил идеалистическият мотив. Сега вече хората в Македония са формално свободни. Ако има някакви ограничения, те са по-скоро идеологически, а не израз на друг вид насилие. Т.е. може дори да се смята, че идеалите на тези борци за свобода в някаква степен се постигат.

  28. 28 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3861 Неутрално

    Шефа на НАТО при посещението си в Скопие им го каза директно.Или изпълнявате условията от Букурещ или НАТО няма да видите.
    Преговарящия от името на макетата в ООН (назначен от Груевски) се опита да създаде проблем, но Заевски го строи много бързо.
    България също беше подкрепила условията в Букурещ !!!!
    Атина няма причини да бърза.В Скопие трябва да...........тичат !



    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  29. 29 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    Преди 2 г. Тъпия им президент стана "Доктор хонорис кауза" на МОсковския университет ( единствения в света, който признава МК народ и език) с лекция , в която се твърдеше, че античките македони и русите говорели на един език!!! :-)
    —цитат от коментар 15 на SSmart


    МНОГО ВЯРНО е това, че "античките македони" и русите говорят ЕДИН ЕЗИК
    БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК !!!!
    Това, което СЪВЕТСКАТА, а преди това и руската ИМПЕРСКА "историография"
    наричат "църковнославянски" език е
    НАЙ-БЕЗДАРНО СЪЧИНЕНАТА ЛЪЖА на руския ИМПЕРИАЛИЗЪМ
    НЯМА "църковнославянски" език.
    ИМА БЪЛГАРСКИ КНИЖОВЕН ЕЗИК.
    Този БЪЛГАРСКИ КНИЖОВЕН ЕЗИК
    БЪЛГАРИЯ е ВНЕСЛА и ПОДАРИЛА НА РУСИЯ
    заедно с ПИСМЕНОСТТА и ПРАВОСЛАВИЕТО !!!!!!!!
    За ИЗКРИВЕНИЯТ от МОСКОВСКИТЕ "граматици"
    БЪЛГАРСКИ ЕЗИК, наречен "македонски" език,
    е безсмислено да се говори, доколкото така
    се легитимира НАЙ-ГОЛЯМАТА И ГНУСНА
    ШАРЛАТАНИЯ на СТАЛИН и МОСКВА.

  30. 30 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    Дай Боже колкото се може ПО-БЪРЗО двете страни
    Македония и Гърция, да стигнат до съгласие за името.
    Това ще е ГОЛЯМ и БОЛЕЗНЕН УДАР върху РУСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ.
    Сега в Москва открито и без да се крият наричат гърците
    "МОЛОДЦИ" за това, че по повод името БЛОКИРАТ ЕВРОПЕЙСКАТА
    и НАТОВСКАТА ИНТЕГРАЦИЯ на МАКЕДОНИЯ.
    Решавайки въпроса с името, ПЪТЯТ НА МАКЕДОНИЯ
    КЪМ ЕС и НАТО е ОТВОРЕН.
    ОСТАТЪЧНА СЪРБОСЛАВИЯ /Белград/ ще се окаже
    самотно и мразено от съседите си островче на
    РУБЛАДЖИЙСТВОТО и ВЕЛИКОРУСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ.

  31. 31 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5081 Неутрално

    Най-любопитното ще се получи,когато Македония се интегрира в ЕС и НАТО.
    Тогава, в една ЕВРОПА БЕЗ ГРАНИЦИ, повръщнята, наречена
    КОМИНТЕРНОВСКИ "МАКЕДОНСКИ" ЕЗИК ще бъде постепенно забравена.
    Един по един хората в Македония ще се върнат към ЧИСТИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК
    невиждайки смисъл да говорят КОМИНТЕРНОВСКИЯ "МАКЕДОНСКИ"
    Впрочем, възрастните хора в Македония така и не успяха да го научат
    КОМИНТЕРНОВСКИЯ "МАКЕДОНСКИ" защото това е ИЗКУСТВЕНО СЪЗДАДЕН език

  32. 32 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2794 Неутрално

    [quote#13:"tacheaux"]С антиквизацията на македонската история македонците крадат гръцката антична история. Друг е въпросът доколко античните македонци са гърци, но това в случая не е толкова важно. Следователно от историческите кражби , които извършват македонските "историчари" са потърпевши две страни България и Гърция. Името Македония има претенции към гръцката история , защото излиза, че македонците не са гърци , а словени. Малко вероятно е гърците да се съгласят с това.

    На времето Филип-бащата на Александър е водил война с Атина и я е превзел. Никъде не съм чел, че е грък!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  33. 33 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#29] от "Hawaii":

    Античките македони са гърци и са говорели и пишели на гръцки! Александър, Хефестион (гаджето му), Филип, Олимпия, Аристотел, Лизимах и пр. са все типично гръцки имена със значение ( превод) единствено от гръцки. Сегашните идиоти в БЮРМ вярват ,че целия свят е луд , но само те не защото това всичкото и още въобще не било гръцко, а неакво отделно . Например : когато им наливам в главите ,че Ацо е грък от гръцки произход ( дядо му е от Аргос , Пелопонес) скачат с довода ,че той се бил бил с гърците ( не с другите гърци ,а с гърците). Без значение ,че и Спарта и Атина са се били незброй пъти и това не им пречи да си гърци. .....

  34. 34 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1037 Весело

    До коментар [#32] от "lz2":

    Да си чел! Това не е доказателство и извинение. Баща му е роден в Аргос, съседния полис на Спарта!

  35. 35 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3861 Неутрално

    Малко информация от вчерашния ден в Атина и ов.Крит.
    На ов.Крит под драконови мерки за сигурност по суша,море и въздух, се срещнаха изиявени представители на гръцкото и еврейското лоби в САЩ.Освен така наречената ''външен министър на СИРИЗА Рена Дуру'' (американско момиче) присъстваха и посланиците на САЩ, Китай,Сърбия,Румъния,Германия и Франция както и ивестни гръцки магнати.Темата.......водния канал от Солун до р.ДунавВ Атина архиепископа на гръцката църква имаше многочасова среща с делегация на сръбската църква, а външния министър информираше Ципрас в присъствието на шефовете на армията и тайните служби за предложенията на Нимиц.Веднага след това Ципрас отиде на вечеря с архиепископа.

    http://danube-cooperation.com/danubius/files/2013/09/dunav_morava_vardar_egejsko_more.jpg

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  36. 36 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Весело

    Темата.......водния канал от Солун до р.Дунав
    —цитат от коментар 35 на 'ΕΡΕΒΟΣ
    ХА ХА ХА ХА ХА ХА
    Подобни фантасмагорични мегаломански проекти са способни да затрият цели държави!

  37. 37 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 696 Любопитно

    До 1945 година в правния свят не съществуват "македонска нация" или "македонска държава". Тито ги въвежда като идентификационен белег в изпълнението на Коминтерновски политическоюи проект за денационализиране на част от българския етнос и "сътворяване" на нова Югославска република. След разпадането на Югославия, обаче, лъсва с пълна сила несъстоятелността на този проект, защото името "македонец'' в съвременен Балкански аспект е белег за регионална принадлежност, а в исторически аспект е белег за идентичност на античен народ с коренно различни език и култура. Нещо повече, коренното антично население на днешна "Вардарска Македония" въобще не е "македонско", а "трако-илирийско" от племето ПЕОНИ, докато заселилото се впоследствие през 6-7 век по тия земи население и неговият език, култура и средновековна история са славянобългарски. Така, че от научно-историческа гледна точка гърците са абсолчтно прави да твърдят, че народът на нопоявилата се преди 25 години Балканска държава не е "македонски". Истината е, че в културно-исторически аспект той е "български" със известно сръбско културно влияние, а в генетичен аспект - славянобългарски и трако-илирски. Друг е въпросът, че изборът на име на всеки обществен субект си е негово лично право.
    При настоящата политическа ситуация, обаче, е ясно едно: Ако политическият елит на този малък народ с крехка държавност наистина желае да намери място и се интегрира в Европейското семейство и да не се разпадне, то той трябва да действа решително и прагматично. Далеч съм от мисълта ние да им предлагаме решение, но тъй като те са наши братя и съдбата им не ни е безразлична, сме морално задължени да и кажем, че тук няма място за игра на "достойнство" и за инатене ! Важно е каква перспектива искат за хората си.
    Какво лошо има ако в вместо "Република Македония" държавата им се нарича "Република Нова Македония" или "Република Вардарска Македония", а езикът като езикова норма да бъде формулиран, че е в съответстие сприетата от тях Конституция, както това е формулиран и в Договора с България. Противното би било проява просто на безполезни страхови комплекси !

  38. 38 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Весело

    Един по един хората в Македония ще се върнат към ЧИСТИЯТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК
    —цитат от коментар 31 на Hawaii
    Всъщност младите, от "коминтерновския македонски" ще преминат към "нетернешънъл инглиш".

  39. 39 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3861 Неутрално

    До коментар [#36] от "cristo_n":

    Китай и страните износители от западна и северна Европа се нуждаят от алтернативи на Босфора,а САЩ от оше един път за LNG.Интересите на Гърция,БЮРМ,Сърбия и Румъния в случая са ясни.

    https://www.welt.de/vermischtes/article171546785/Kanal-soll-Donau-und-Mittelmeer-verbinden.html

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  40. 40 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Неутрално

    страните износители от западна и северна Европа се нуждаят от алтернативи на Босфора
    —цитат от коментар 39 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Страните износители от западна и северна Европа си имат маршрути по море там на север и на запад, и никой не е луд да товари на малки дунавски шлепове, а после да претоварва на океански контейнеровози, като за това да плаща няколко пъти пристанищни такси. При морският превоз не винаги най-прекия път е най-евтин, тъй като сам по себе си морският превоз е достатъчно евтин и там се печели от обема на превоза. Не случайно се правят все по-големи и по-големи кораби, защото с тях превоза е по-евтин. И стоките от Китай следват същата логика - с огромни контейнеровози към Ротердам или Хамбург, или някъде другаде по атлантическото крайбрежие или Северно море.
    Ако теоретично се построи такъв канал, то цената му ще излезе толкова солена, че или ще работи на загуба, завличайки с десетки милиарди държавите, участвали в него заради гео-политически интереси, или ще е толкова скъп превоза пред него, че никой няма да го ползва!
    Ако някой иска по-евтин транспорт от сухопътния, далеч по-евтино е да се инвестира в ЖП транспорт, а за американската газ - тръбопровод!

  41. 41 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3861 Весело

    До коментар [#40] от "cristo_n":

    И ти ли беше на безмислената среща на ов.Крит ?

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  42. 42 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Неутрално

    До коментар [#41] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    "присъстваха и посланиците на САЩ, Китай,Сърбия,Румъния,Германия и Франция както и ивестни гръцки магнати"
    Понякога присъствието и слушането на подобни глупости е въпрос на дипломация. А за политиците е ясно...

  43. 43 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8452 Неутрално

    До коментар [#29] от "Hawaii":

    +++++++++++++
    Абсолютно вярно.

  44. 44 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 696 Любопитно

    До коментар [#35] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    След като с техния агресивен имперски шовинизъм, сърбите се смразиха с всички съседни държави и загубиха естествения си югославски излаз на Адриатическо море, сега кой безунец при обратна природна денивелация би наливал милиарди за изкуствен речен канал ? Те по-добре да оправят отношенията си с Косово, че както твърдят нещата скоро албанците няма да им осигурят достъп и до ФИРОМ !

  45. 45 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2378 Неутрално

    Република Терезия ще бъде равноотдалечено в двуезичната ни съседка. Вярно че майка Тереза е албанка и католичка, но е първата обявена за светица в съкратени срокове. Ще намерят много повече симпатизанти в католическият свят и Индокитай.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  46. 46 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    До коментар [#27] от "ijj":
    "А ако все пак се върнем към гледната точка на нашите сънародници, които са се сражавали за свободата на Македония, техният основен мотив е бил освобождението на нашите братя роби, а не толкова някакви национални или дори стопански интереси"

    Напротив. Нашите сънародници през турско не са били роби. Мотивът на тяхната борба е бил национален. Те са се борили за автономия на Македония , както е било предвидено в решенията на Берлинския конгрес като първа крачка към присъединяването им към България по подобие съединението на Източна Румелия с Княжество България. След смяната на властта от турска на сръбска и гръцка , тогава стават роби. Турците не са сменили националността им цели 500 години , а Сърбия и Гърция за 50 години насилствено ги отродиха за да станат сърби , гърци или македонци.

  47. 47 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 584 Неутрално

    МНОГО ВЯРНО е това, че "античките македони" и русите говорят ЕДИН ЕЗИК - БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК !!!!
    —цитат от коментар 29 на Hawaii
    Еййй - много ми е драго да видя още някой, който споделя моето мнение по въпроса!

  48. 48 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално

    " Сега вече хората в Македония са формално свободни. Ако има някакви ограничения, те са по-скоро идеологически, а не израз на друг вид насилие. Т.е. може дори да се смята, че идеалите на тези борци за свобода в някаква степен се постигат."

    Дълбоко погрешни твърдения.
    Има една мъдра сентенция: Познай истината , за да бъдеш свободен.
    Може ли хора , които са живели цял живот в лъжи да бъдат свободни?
    Водачите на българското ВМРО за това ли са се борили, да станат македонци?
    Това ли са били техните идеали? В държавата Македония да се страхуваш да се наречеш българин?
    Твоите разсъждения потвърждават оценката ми за българския нихилизъм , който е придобил уродливи измерения.

  49. 49 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3171 Неутрално


    МНОГО ВЯРНО е това, че "античките македони" и русите говорят ЕДИН ЕЗИК - БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК !!!!

    —цитат от коментар 29 на HawaiiЕййй - много ми е драго да видя още някой, който споделя моето мнение по въпроса!
    —цитат от коментар 47 на cristo_n


    Нали? Рядко е да видиш в нихилистичното българско общество съмишленик истински родолюбец, който уважава своята история.

  50. 50 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10682 Неутрално

    Северна и вардарска са неприемливи
    Най-близо до истината е нова...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  51. 51 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2599 Неутрално

    Не мога да разбера, защо Нато си слага и този таралеж в гащите, за ЕС да не говорим...

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  52. 52 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2599 Неутрално

    [quote#36:"cristo_n"][/quote]

    Гърците са големи на Мегали Идеи, и после идва един Ататюрк и им такова канчето...

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  53. 53 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 696 Любопитно

    До коментар [#37] от "objective":

    Македонска нација не постоела никогаш, вели грчкиот премиер Алексис Ципрас за неделното издание на весникот „Етнос“, според порталот Њуз 247. Ципрас, во интервјуто што ќе биде објавено утре, како што објавува порталот во најавата, говори детално за прашањето за името, ги отвора картите за спорот меѓу двете земји, опишува какво име би прифатила грчката влада и вели дека особено важно прашање е иредентизмот.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK