Опозицията и църквата изоставиха Ципрас сам да се оправя с името на Македония

В петък премиерът информира президента Прокопис Павлопулос за хода на преговорите с Македония.

© Reuters

В петък премиерът информира президента Прокопис Павлопулос за хода на преговорите с Македония.



Гръцкият премиер Алексис Ципрас не успя в събота да получи подкрепа от опозицията за уреждане на спора за името на съседна Македония, а ден по-рано православната църква категорично отказа да подкрепи преговори със Скопие по този въпрос, ако под каквато и да е форма се запази "Македония" в наименованието на бившата югорепублика.


"Няма да разделим гърците, за да обединим Скопие",


заяви Кирякос Мицотакис, лидерът на оосновната опозиционна сила "Нова демокрация". След срещата с премиера той заяви пред телевизионните камери, че уреждането на продължаващият вече над четвърт век спор не е въпрос само на външна политика, но е свързан и с гръцката история и "самата идентичност на гърците".




"Ройтерс" обяснява, че чужденците обикновено са озадачени от позицията на Атина заради една дума в името на съседна държава, но за мнозина гърци това е много важен въпрос, включително защото те смятат, че така Македония може да отправя териториални претенции към Северна Гърция.


Мицотакис, чиято партия води по популярност сред избирателите, обвини премиера, че не е настоял за промени в македонската конституция като предварително условие за каквито и да е претовори. Лидерът на "Нова демокрация" добави, че прозорецът от възможности за уреждане на въпроса вече се е затворил.


Според Мицотакис премиерът е трябвало първо да се консултира за създаване на "силен национален фронт" по въпроса, но понеже не го е сторил, е провалил и шансовете за сделка със Скопие.


"Ципрас избра да поеме сам по този път


и не бива да си търси съучастници или алиби", добави той. Това бе като сигнал, че гърците нямат доверие в способността на премиера да преговаря по този или по какъвто и да е въпрос, пише в."Катимерини"


Критики отправиха и от социалистическото движение ПАСОК - лидерът Фофи Генимата каза, че не само, че Ципрас не се е конкултирал с останалите партии, но и няма консенсус за името на Македония в собственото му правителство. Тя също настоя, че спорът е за потенциала от Македония да се отправят териториални претенции, а не само за името на страната.


И лидерът на комунистите Димитрис Куцумбас призова за промени в конституцията на Македония и заяви, че едва ли сега ще има уреждане на спора.


Единствено Ставрос Теодоракис от центристката партия "Реката" обяви, че подкрепят решение, включващо съставно име на северния съсед, "но има много варианти, които са по-добри от името Горна Македония". Според него е "смехотворно", че националистическият министър на отбраната на Гърция заема по спора позиция, противна на тази на премиера.


Ципрас направи обръщение след разговорите с лидерите на всички политически партии от опозицията, в което заяви, че ще продължи с усилията за намиране на "взаимно приемливо" решение. Не става дума за задължения, поети към някаква трета страна, а за това, че


провалът няма да е от полза нито за Гърция, нито за стабилността на Балканите,


добави той.


Премиерът обвини опозицията в лицемерна позиция, с която иска да се възползва от чувствата на гърците, докато моментът не е за националистическа треска и фанатични викове.


"Катимерини" критикува особено остро това как е протекъл тази седмица телевизионен дебат по въпроса между партиите, представени от свои млади говорители. "Те се държаха арогантно, демонстрираха неоправдана агресивност, повтаряха изтъркани клишета и стереотипи и прилагаха втръсналият на всички стар подход да прекъсваш или надвикваш опонента." Иначе казано, дебатът бе неадекватен и пълна катастрофа, обобщава изданието.

Коментари (40)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 646 Неутрално

    По умна позиция от тази на нашия синод за конвенцията ...

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  2. 2 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 646 Весело

    Понякога се питам господ как го търпи тоя синод (нашия тва) ...

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  3. 3 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    Ако северна Гърция и БЮРМ си бяха останали българска територия, нямаше да го има този проблем

  4. 4 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3507 Неутрално

    До коментар [#3] от "PisnaMi":

    Кога пък Македония,(БЮРМ),е била българска територия? Била е протекторат на хитлеристка Германия.

    По темата. Не Ципрас,а Заев има голям проблем и то голям като гордиевият възел.

  5. 5 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2816 Неутрално

    Решение на проблемите ще има само ако Скопие изпълни условията поставени от НАТО в Букурещ 2008 г. България е между страните които тогава участваха в срещата.Гърция няма причини да бърза за решение повече от Скопие !
    Отделно, че реакцията на обикновенните гърци е огромна.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  6. 6 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2816 Неутрално

    Вчера пилитическите сили в Скопие имаха пет часова среща за темата.За сега няма подробна информация.Заев изглежда оптимист

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=SZ2O6MwTsE8

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  7. 7 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2725 Неутрално

    Това, че България няма същата позиция като Гърция само показва, че тук няма политици.
    За народа не говорим, след 45 г. (74 г.) комунизъм новобългарите не струват.

  8. 8 Профил на bombov_saruyar
    bombov_saruyar
    Рейтинг: 760 Неутрално

    Гърците отдавна се готвят за тоя театър. Ролите са предварително разпределени, масови протести, стачки, блокирания и т.н. Цирка ще бъде пълен. Само да им напомним, че нямат толкова време колкото си мислят защото местния бюлюкбашия започна да си разиграва коня както му харесва.

    Ако по пътя напред, не помним как сме стигнали до тук, няма да стигнем там, за където сме тръгнали.
  9. 9 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 2874 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Промени в Македонската конституция??
    Целото ООН признава Република Македония като суверенна държава...

    Географисторически, Тракия и Македония започват от планината Олимп на север, малко на запад и повече изток, като Македония е малка част от Тракия.

    Царството Македония е немало конституция.
    Не е било Република.
    Империята... тоже.

    Република Нова Македония... по-добро име едва ли ще се намери.

    "Мицотакис, чиято партия води по популярност сред избирателите, обвини премиера, че не е настоял за промени в македонската конституция
    като предварително условие за каквито и да е претовори."

  10. 10 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2725 Неутрално

    Най-добре е да се казват на името на известна верига за бързи закуски.
    Името "Македония" по никакъв начин не може да присъства в името на бъдещата измеслена държава. Може в краен случай ако искат да са "Западна България", с оглед на едно бъдеще вливане в пределите на България.

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  13. 13 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 3817 Весело

    ,,...Мицотакис, чиято партия води по популярност сред избирателите, обвини премиера, че не е настоял за промени в македонската конституция като предварително условие за каквито и да е претовори. ...,,

    Айдее, теа гърчуля зеха на ного високо да са земат ве. искат от друга държава да си променяла конституцията за да водат преговори с нея. Не разбират ли, че това е вмешатулство в държавата. Когато Европа им казваше да спрат с теа четирнайсти пенсии и заплати ореваха орталъка, че Европа им са намисала във вътрешните работи. Ся искат от съседна държава да си променя конституцията, не я харесвали

  14. 14 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Интересно, и в този форум властва примитивното мислене като в Гърция. Трябва да вървим напред, неандерталци. Македония ще се казва Македония и ще влезе в ЕС под това име. Дори на Ципрас да му коства стола. Неандерталците от двете страни на браздата забравят, че едно ключово условие за евроинтеграция е държавата да декларира, че няма териториални претенции. Бъдещето на Балканите е в обединена Европа и бъдещето на Европа е в обединените Балкани - единствена гаранция за мирен прогрес, а не неандерталския псевдонационализъм от ХХ век.
    —цитат от коментар 11 на Nikolay


    Това е търсен ефецт от управляващите все едно БСП или БСП2 - необразован народ се лъже и манипулира много по лесно ... за съжеление ЕС и глобалните мрежи им развалят рахата - все още има и мислещи хора у нас.

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  15. 15 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    Вече и църквата се намеси, тя естествено е на всяка гръцка манджа неизменната мерудия, която и придава един такъв..... православен вкус.
    Само ми е чудно, какво общо има гръцката църква с това езическо име - Македония.

  16. 16 Профил на Nikolay
    Nikolay
    Рейтинг: 431 Неутрално

    До коментар [#12] от "Paolo Di Canio":

    Какво печелим всички от изолацията на Западните Балкани?

  17. 17 Профил на swa13550174
    swa13550174
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Ако гърците се считат за потомци на древните елини и македони, защо 2000 години се наричаха римляни та чак до гръцкото Възраждане?

  18. 18 Профил на sortero
    sortero
    Рейтинг: 239 Неутрално

    До коментар [#15] от "dorn":
    "...с това езическо име- Македония..."
    Света Библия- "Деянията на Апостолите"

  19. 19 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1480 Весело

    До коментар [#15] от "dorn":

    Разбира се, че не само Църквата, но и всички граждани и институции трябва да защитят порядъка от това да се разрешават гей-бракове и да се подменя цялата биологична същност на пола с мислени и порочни конструкции.

  20. 20 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    След като гърците не им дават дори името Северна Македония (тъй като загатвала за териториални претенции към южната част) , а това е само повод разбира се за мизерии- да вземат да я кръстят Западна Македония ( едва ли под това име някой ще вземе да напада България да си прибере и източната част). А пък сме и един народ.

  21. 21 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#18] от "sortero":

    Вземи прочети и това което пише още Плутарх и други древни хронисти за тая част от древния свят. Древните македонци нямат нищо общо с гърците до момента в който Филип II разгромява техните войски и завладява Древна Елада. Те са част от морето илирийски и тракийски (което е почти едно и също) племена, които гърците наричат варвари.
    И нас може би щеше да ни постигне съдбата на днешните македонци ако Симеон I Велики бе успял в плановете си да превземе Константинопол и да създаде една държава.

  22. 22 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3507 Неутрално

    Ако гърците се считат за потомци на древните елини и македони, защо 2000 години се наричаха римляни та чак до гръцкото Възраждане?
    —цитат от коментар 17 на swa13550174



    До коментар [#17] от "swa13550174":

    Едното не изключва другото. През 18-ти век власите и даките основават своя държава,(Румъния),и се наричат румънци,тоест в превод римляни. И имат право на това,защото преди хиляди години тези два етноса са били част от Римската империя.

  23. 23 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3507 Неутрално

    До коментар [#21] от "dorn":

    Имат общо... Майката на Александър Македонски е гъркиня,доколкото знам.

  24. 24 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 954 Неутрално

    ... хм, нЕкои институции у Гърция не сакат да спазват нарежданията... Опозицията нЕма да отстъпи за името. ТолкУ гОдин не узря за името, та сЯ ли... въпреки натиска отвъд голЕмата вода.

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  26. 26 Профил на sortero
    sortero
    Рейтинг: 239 Неутрално

    До коментар [#23] от "deaf":
    Олимпия- втората жена- съпруга на Царя, майката на Александър от Македония- царството

  27. 27 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3507 Неутрално

    До коментар [#22] от "deaf":Пълна каша е в главата ти, какви даки в 18 век? Говорим за самосъзнание щурчо, за приемственост, не може 2000 години да си имал едно самосъзнание, и изведнъж да решиш да го смениш и да се припознаеш с древни народи.
    —цитат от коментар 25 на swa13550174



    До коментар [#25] от "swa13550174":

    Защо да не може? Напомням,Свещената римска империя и Византия са приемнички на Римската империя,но и са други,различни като държавно устройство и религия. А пък след 1055г.+ разликите между двете стават огромни - едната става католическа,а другата православна империя. А и днес Гърция не се е именувала Елада,нали? Просто се обявява за приемник на Древна Гърция. Или според теб Русия днес не може да претендира за наследството на Руската империя,след като 90години е била друга страна,(СССР),и е имала съветско самосъзнание?!

  28. 28 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#11] от "Nikolay":неандерталския псевдонационализъм от ХХ век
    ...>> Не знам дали е точно неандерталски, но и мен ме учудва неразбирането от толкова много гърци( а и българи),че никакви териториални претенции не може да си позволи държавицата на нашите братчеди, особено като знаем каква е там нарастващата роля на албанския фактор и претенциите за членство в ЕС( и/или НАТО)

  29. 29 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 646 Весело

    Българската православна църква гони джендърите,
    а не вижда ДС доносниците.

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на Rossen Roussanov
    Rossen Roussanov
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#11] от "Nikolay":

    Николай ти си дебил

  32. 32 Профил на swa13550174
    swa13550174
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#27] от "deaf":

    Нема такова понятие "Византия", това е късен термин, роден от историците много след изчезването на Империята. Тя не е приемник на Римската империя, а е Римската империя и нема нищо гръцко в нея, дори езикът се е наричал ромейски, а не гръцки. Нито пък Православието е гръцка религия. Това че има културни разлики между източните и западните части на Римската империя не прави последните по-малко римски. Ако днешните гърци са потомци на елините, то тогава испанците, французите и румънците са наследници на латините - древно италийско племе, защото говорят езика му.
    Колкото до Гърция, днес на гръцки името на държавата е точно Елада, а езикът елиника. Официалното й международно име пък е Хеленик Републик, просто разговорно всички я наричат Гърция.

  33. 33 Профил на moloko
    moloko
    Рейтинг: 0 Неутрално

    По умна позиция от тази на нашия синод за конвенцията ...
    —цитат от коментар 1 на danvan


    Нали? Тов. Путин е снел до знанието на гръцкият митрополит, че тази тънка червена линия не трябва да се пресича. Так держать - Македония няма място в НАТО и ЕС.

    ​„Суичър ли искаш, или рокличка?“
  34. 34 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5425 Неутрално

    Дали липсата на консенсус в Гърция е преднамерен за да се бави договарянето на името?

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  35. 35 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3507 Неутрално

    До коментар [#32] от "swa13550174":

    Написах "Византия" понеже така и така вече е влязло в объщение.

    Латините са племена,а не нации. Само нации могат да черпят една от друга и да има приемственост между тях. Когато една нация се ражда,тя винаги приема част от културата на друга по-стара нация и я дообогатява,което автоматически я превръща в друга,нова нация.

    ВСИЧКО е култура. Включително и религията. Приемайки нова религия,нацията се преражда в нова нация. (Езикът изобщо не формира нацията. Справка,Австрия и Германия,които говорят един език,но са различни нации.)

    Цивилизацията е кулминацията,но и СМЪРТТА на нацията,след което остава един слабо организиран народ,живеещ ден за ден,макар и с висок жизнен стандарт.

    "Технически" е невъзможно която и да е нация да ЖИВЕЕ хиляди години!!! Дори и хиляда години не може. Обикновено живее няколко века. Човешката природа не е перпетум мобиле. Всичко на този свят си има начало и край. И ново начало и нов край.

  36. 36 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 2874 Неутрално

    секи 4ти км

    Така започнала пълзяща македонизация на Олимпийските игри ;)

    Не пускали да участва "варваринът" Александър, но Царят се намесил.
    А и Олимпия...

    До коментар [#26] от "sortero":
    До коментар [#23] от "deaf":

    Олимпия- втората жена- съпруга на Царя, майката на Александър от Македония- царството

  37. 37 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8877 Неутрално

    Ако се казва Вардарска, Нова или каквато там друга Македония, защо гърците са против. Това е просто една географска област .

  38. 38 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7584 Неутрално

    Да видим "хитрите" гърци колко са хитри

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  39. 39 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2816 Весело

    Находчиви е много по-точно определение за гърците !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  40. 40 Профил на 4efo1979
    4efo1979
    Рейтинг: 242 Любопитно

    Александър Македонски (Велики) е син на Филип, цар на Македония, и негов наследник.
    Има елинско образование и харесва елинската култура, но не е грък (елин).
    Завладява Елада - т.е. Древна Гърция.
    Самите елини в този период го наричат варварин - сегашните гърци го наричат грък.
    Не са находчиви, ами нагли.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK