Холандският премиер оцеля при вот на недоверие

Холандският премиер оцеля при вот на недоверие

© Reuters



Холандските депутати отхвърлиха с голямо мнозинство вота на недоверие на премиера Марк Рюте, внесен след оставката на министъра на външните работи Халбе Зейлстра. Срещу вота на недоверие се обявиха 101 депутати, а го подкрепиха едва 43, съобщава БТА.


Герт Вилдерс, лидерът на холандската крайна десница - Партия на свободата, внесе вота на недоверие. Според Вилдерс е неприемливо премиерът, който е начело на една много крехка коалиция, да не е информирал депутатите за скандала със външния министър.


Халбе Зейлстра подаде оставка след едва четири месеца на поста. Той призна пред депутатите, че излъгал, че е присъствал през 2006 г. на среща с руския президент Владимир Путин. Няколко депутати се ядосаха на премиера Рюте, че не е действал незабавно, след като е бил информиран за случая преди три седмици.




"Това беше грешка в преценката от моя страна", каза Рюте, визирайки, че не е информирал своевременно парламента.


"Не мислех, че този случай ще има такова значение за обществото. Подцених въздействието от тази лъжа", призна Рюте, а след това Вилдерс внесе предложение за гласуване на недоверие на премиера.


Оставката на министъра е първият скандал, разтърсващ управляващата коалиция, сформирана след дълги месеци на трудни преговори. Лъжата, коствала поста на министъра на външните работи, бе изречена през 2016 г. Тогава той разказа какво уж бил чул от Путин при среща с него преди 10 години. Според министъра Путин бил казал, че иска да възстанови една Велика Русия, включваща Беларус, Украйна и балтийските страни.


Вчера министърът се извини пред депутатите за лъжата си, че през 2006 г. се е срещал с Путин. Премиерът Рюте обаче каза, че изказването на Халбе Зейлстра за руския експанзионизъм отразява действителността.


"Ако погледнете какво е направила Русия през последните 10-15 години, политиката, която те следваха, ще можете да кажете, че всичко това цели експанзия", каза Рюте по време на дебатите в парламента.

Ключови думи към статията:

Коментари (51)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно


    "Това беше грешка в преценката от моя страна", каза Рюте, визирайки, че не е информирал своевременно парламента.
    ===========
    То ва не е твоя грешка , Рюте !
    Такава ви е демокрацията .....задкулисна и не пряка !

    Bukalemun
  2. 2 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    "Грешна преценка" демек "мислех да потуля издънката ама язък, хванаха ме"......
    Иначе е голям майстор да размахва пръст и да поучава други държави какво било морално и какво - не.

    Знанието е сила, информацията - власт
  3. 3 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    "Грешна преценка" демек "мислех да потуля издънката ама язък, хванаха ме"......Иначе е голям майстор да размахва пръст и да поучава други държави какво било морално и какво - не.
    —цитат от коментар 2 на pag


    Любопитно, от какво българско ниво съдиш морала на политиците в Холандия?
    Дразниш се на критиката към България, а нашите политици през всичките тези десет години на меки подсещания и остри забележки симулират и откровено лъжат за реформите, които са силно необходими , за да се ускори развитието ни във всяка една област! Лъжата и симулацията са закон у нас, така че по-добре е да мълчим и да вземем пример от тях!

  4. 4 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#3] от "Alexander97":

    "така че по-добре е да мълчим"

    За разлика от времената когато партийните секретари можеха да задават такива директиви, сега нормалните хора с нормално самочувствие могат спокойно да посочват лицемерието и двойните стандарти независимо дали този който ги демонстрира се казва Пенчо или Марк.

    Хората с робско самосъзнание може да мълчите с наведена глава колкото си искате. Демокрация братче

    Use your Illusion
  5. 5 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    [quote#3:"Alexander97"][/quote]

    Колега, холандските политици не са някакви висши същества, че да не им забелязвам двуличието. Не може един път да приказваш "абе вие формалните критерии сте ги покрили отдавна, ама нещо не ни кефите, затова няма да видите ни Шенген, ни Еврозона", а друг път "ми стана малка грешка, дребна лъжа, ама благородна, ако не ни бяхте хванали, щях да си трая".
    А фразата ви за "българското ниво" е толкова комплексарска, че повече няма накъде. Или сериозно вярвате, че в Холандия няма ни корупция, ни кражби, ни нагласени конкурси? Хаха......

    Знанието е сила, информацията - власт
  6. 6 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2500 Неутрално

    Чакай...тоя що е премиер, Холандия нямаше ли да е от лесните таргети за крайните десничарчета?

    Обичам да грухтя и плюскам.
  7. 7 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    Човекът излъгал хванали го и си подава оставката.Кака Кури лъже денонощно,хващат я и тя вика-вие сте лоши хора.Е затова не ни искат в Шенген.

  8. 8 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 501 Любопитно

    До коментар [#1] от "eti mehter": Такава ви е демокрацията

    Колега, коментарите ти във форума ежедневно напомнят колко сме различни с вас, макар и на един хвърлей разстояние, всъщност сме отделни вселени като култура. Не казвам че сме по-добри, просто различни ценности. Винаги когато се отчаям че Ганю никогаш няма да стане европеец прочитам един твой коментар и си припомням че сме си баш европейци, просто по-друг нюанс, благодаря за което.

  9. 9 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 264 Неутрално

    Затова хората не ви вярват.
    А не , защото гледат RT и Спутник.

    .
  10. 10 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2631 Неутрално

    Ето до къде води лекомисленото поведение не един министър и подценяването на ситуацията от министър-председателя. Лъжата излезе наяве и се разрази грандиозен скандал. Оставката на министъра беше логична, добре би било и министър-председателя да си отиде, като се има предвид, че той съвсем не е добронамерен и към България.

  11. 11 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#5] от "pag":

    А фразата ви за "българското ниво" е толкова комплексарска, че повече няма накъде. Или сериозно вярвате, че в Холандия няма ни корупция, ни кражби, ни нагласени конкурси? Хаха......

    Хаха, но я кажи какво стана със съдебната "реформа" на ЦАЦАРАТУРАТА?
    Не става въпрос въобще за комплекс! Въпросът който виси години пред българите със страшно сила е:
    -Защо сме последни по доходи, ниво на живот, образование, здравеопазване и където и да пипнеш – все гнило! С този гол балкански патриотизъм и шикалкавене – толкоз!
    Последни!
    Като стигнеш нивото на Холандия, говори за корупцията и двойните стандарти там!

  12. 12 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 264 Неутрално

    12-годишна гнусна лъжа. абсолютно недопустима за външен министър.
    Отделно, да не говорим, какъв подлец трябва да си от чисто човешка гледна точка за да измислиш подобна низост.

    .
  13. 13 Профил на Прокопеевски
    Прокопеевски
    Рейтинг: 745 Неутрално

    Моралното падение на този фалшив "елит" е изумяващо.

  14. 14 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 687 Неутрално

    Човекът излъгал хванали го и си подава оставката...Е затова не ни искат в Шенген.
    —цитат от коментар 7 на dolna4erti4ka

    Толкова ли е сложно за разбиране, този човек лъже 3 пъти.
    -Един път , че е присъствал лично на разговора.
    -Втори път че го прави за да защити човека , който е присъствал на разговора.
    -Трети път за самото съдържание на разговора.
    Подава си оставката чак 3тия път, когато публично е разобличен от источникa на историята присъствал на разговора, бившият шеф на Шел , ван дер Веер.
    Ако ван дер Веер не беше обявил истината, тази лъжлива, безотговорна и безочлива калинка щеше да е външен министер, дипломат, защото имаше зад гърба си и премиера Рюте, заявил съвсем сериозно, че нищо страшно не е станало, т.е Халбе З. ще остане външен министер.
    Всъщност това е скандалът на годината.
    Никаква разлика няма в морала на западните държави, видяхме че западните политици са лъжливи, безпринципни, фалшиви, само ние си мислим, т.е. живеем с илюзията, че те са морални , че в голямата политика действат по морални категории.


  15. 15 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3348 Неутрално

    До коментар [#4] от "saint evlampi":

    Те, партийните секретари и сега раздават директиви... Само че, партийните секретари са според правителството към момента. Сега са от ГЕРБ. Суджуци, кумове... Такива работи. :)

    Бивш tww09306483.
  16. 16 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#5] от "pag":
    А фразата ви за "българското ниво" е толкова комплексарска, че повече няма накъде.

    Нищо комплексарско – българското ниво, за което говоря, е чисто житейско.
    СЕДЕМ ПЪТИ ПОД НИВОТО НА РЕДОВИЯ ХОЛАНДЕЦ! Но трябва да си живял в бяла страна, за да разбереш какво означава това. Така казано си остава някакво число в пространството!
    За лъжите на нашите управляващи можеш да си дадеш сам колкото искаш примери.
    Бай Ганьо е жив и здрав в скъпата ни татковина.

  17. 17 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Весело

    "Хаха, но я кажи какво стана със съдебната "реформа" на ЦАЦАРАТУРАТА?Не става въпрос въобще за комплекс! Въпросът който виси години пред българите със страшно сила е:-Защо сме последни по доходи, ниво на живот, образование, здравеопазване и където и да пипнеш – все гнило! С този гол балкански патриотизъм и шикалкавене – толкоз!Последни!Като стигнеш нивото на Холандия, говори за корупцията и двойните стандарти там!
    —цитат от коментар 11 на Alexander97


    Мдааа, "съдебната реформа" в България дава право на холандските политици да лъжат и мажат, да ни подритват както, когато и за каквото им кефне?
    Нямаме право да критикуваме божествените западняци докато не ги настигнем и задминем?
    Неее, това вашето не е никаква комплексарщина, въобще!

    Знанието е сила, информацията - власт
  18. 18 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 691 Весело

    До коментар [#5] от "pag":

    „Или сериозно вярвате, че в Холандия няма ни корупция, ни кражби, ни нагласени конкурси? Хаха......“

    Хаха, нали, изсмя се графа по испански. Големите „патриоти“! „Пием, пеем буни песни и се зъбим на тирана...“ В Холандия има и корупция и кражби. За нагласени конкурси опити може и да има, но всичко излиза на яве и хвърчат оставки. Това което няма в Холандия, е руската държавна мафия, която си има в България партии, правителство, „правосъдие“ и президент контролирани от нея. Та сънища в лятна нощ за Шенген...

  19. 19 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#17] от "pag":

    Мдааа, "съдебната реформа" в България дава право на холандските политици да лъжат и мажат

    За сега остави холандците.
    Кажи с да или не – има ли съдебна реформа у нас, и ако да, харесва ли ти, работи ли, има ли защита на трите прасенца, плачат ли от рекет средни и дребни фирми, "суджукът" години наред има ли го, седем апартамента тъщата подари ли ти...

  20. 20 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#8] от "Whoops":

    А не може ли Бай Ганьо да е нещо друго , вместо отрицателен герой ?
    Къде е гаранцията, че Алеко Константинов не е преувеличил ?
    Щом днешния"бай ганьо" вижда днешната 10 годишна лъжа , защо трябва да си спомняме и обвиняваме бай Ганьо ?
    Не виждате ли ,че докато се подигравате с този "отрицателен" герой , той ще е вечната "сопа" в ръцете на запада , с която ще ви потупва когато си пожелае ?
    После се обиждате ,че сте "втора скорост".....

    Bukalemun
  21. 21 Профил на Сталкер
    Сталкер
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Време беше някои западни политици да започнат да си плащат за лъжливото си, манипулативно пропагандно говорене... След този вот и Рюте ще се замисля малко повече какви ги плещи. Видяхме като беше в София, че може да се изказва и доста дипломатично - хвали ни, хвали ни и накрая пак ни отряза за Шенген... :)

  22. 22 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 691 Весело

    До коментар [#10] от "voyko":
    „Оставката на министъра беше логична, добре би било и министър-председателя да си отиде, като се има предвид, че той съвсем не е добронамерен и към България.“
    Тъй де, щом не е добрнамерен към България да си ходи...
    А кой внесе оставката? Май Герт Вилдерс, лидерът на холандската крайна десница - Партия на свободата, втората партия в Холандския Парламент. И евентуален нов Министър-председател. Тогава не Шенген, а замръзяване на членството на България в ЕС. Не че няма да е справедливо де...

  23. 23 Профил на ЛицеMERKErdogan
    ЛицеMERKErdogan
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Не знам кой още се очудва , че на Запад не били лицемери и с двойни стандарти?

    Видях ги как на Запад стават като СССР, винаги верни на линията на Партията.

    Обвини Путин за всичко , отиди на гей-парад, и бъди полит-коректник и ето те-външен министър!

    Ако кажеш нещо различно от линията на Партията, то ти си расист, ислямофоб и естествено шпионин на Путин.(Както и казва винаги нашия 'хибридчик' комсомолеца Плевнелиев. Тоь нали се учи от Западните ценности.)

    Ето Jordan Peterson казва , че Западът почва да прилича на Сталин. На Сталин!!! see 9min15sec.
    https://www.youtube.com/watch?v=XWq8rOO2O-8
    P.S. Явно и той е руски шпионин, нали?

  24. 24 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#15] от "tww09306483":

    "Те, партийните секретари и сега раздават директиви"

    Какви директиви?

    Тука се плюва по Герб нонстоп. А и нали уточнихме че хората с робско самосъзназние сте свободни да се чувствате по-малоценни от холандци, немци и всякакви. Никой не ви кара насила да сте пълноценни ЕС граждани.

    Няма директиви брат, кой както си иска е сега :)

    Use your Illusion
  25. 25 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Весело

    "Нищо комплексарско – българското ниво, за което говоря, е чисто житейско.СЕДЕМ ПЪТИ ПОД НИВОТО НА РЕДОВИЯ ХОЛАНДЕЦ! Но трябва да си живял в бяла страна, за да разбереш какво означава това. Така казано си остава някакво число в пространството!За лъжите на нашите управляващи можеш да си дадеш сам колкото искаш примери.Бай Ганьо е жив и здрав в скъпата ни татковина.
    —цитат от коментар 16 на Alexander97


    "Тоя има пари, аз нямам - значи той има право да прави каквото си иска и да ме мачка както пожелае, а аз нямам право даже да си помислям да го критикувам. Ама ако забогатея, хоооо, тогава ще види той!"

    Това, колега, е слугински, ако не и робски начин на мислене.
    България не е холандска колония, нито Холандия - българска метрополия и аз, българският гражданин, имам пълното право да меря холандските политици със същия аршин, с който меря българските.
    Вие се стелете и самоунижавайте пред тях, щом ви кефи.
    Интересно обаче - "там" уважават такива като мен, не като вас.......

    Знанието е сила, информацията - власт
  26. 26 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#21] от "Сталкер":
    Време беше някои западни политици да започнат да си плащат....
    =======
    Защо западни ?
    Защо непременно западни ?
    Хората навсякъде си приличат. По манталитет може би не ....но иначе хората са еднакви на всякъде. ....
    Тук един колега се е сверявал чрез мен , имайки пред вид запада като европейски еталон на мислене. .... :).....нека го прави !
    Прави добро на едни които не му мислят добро.....
    Даже и испанците не се подлагат на такива себе унижения , чрез "Дон Кихот"....

    Bukalemun
  27. 27 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Весело

    'За сега остави холандците.
    —цитат от коментар 19 на Alexander97


    Статията е за холандците, няма да ги "оставя" за да обсъждаме вашите обсесии.

    Знанието е сила, информацията - власт
  28. 28 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Неутрално

    До коментар [#8] от "Whoops":

    Винаги когато се отчаям че Ганю никогаш няма да стане европеец
    ========
    Отчаянието ти е разбираемо защото си спомняш.....
    Но холандците никога няма да са отчаяни , макар и да имат повод за това.
    Те нямат фейлетони от типа " бай Зейлстра" ......няма и да напишат !

    Bukalemun
  29. 29 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Весело

    [quote#27:"pag"][/quote]
    Статията е за холандците, няма да ги "оставя" за да обсъждаме вашите обсесии.

    Кое е обсесия? Обичам точността, работата ми е такава – отговори въпрос по въпрос!
    Общите приказки - на женския пазар!
    Нямам грам робско самочувствие – това е работа и състояние на "патриотите".
    Те говорят за робство, подчинение и т.н.
    Цената ми в Холандия, Германия и навсякъде по света е в пъти по-висока от тази в България. Съжалявам българина, който е изключително надарен, а таланта му се изсмуква ден след ден от МАФИЯТА, обхванала страната ни! По тази причина милион млади и способни българи напускат и дават способностите си на други страни и народи! Те не сменят памперси, (любима опорка) а работят на високи постове във фирми, професори в университети и къде ли не! И аз бях там и затова мога да говоря със самочувствие за това което става у нас! Безкрайно съжалявам, че се завърнах, но на дъщеря си няма да позволя да направи тази грешка!
    Ти си пиши, че "лицемерния и покварен запад" спира възхода :-) на България, на която "една неизмазана стеничка и остава" и готова да покрие, т.е. е покрила всички стандарти!

  30. 30 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8164 Неутрално

    "Холандските депутати отхвърлиха с голямо мнозинство вота на недоверие на премиера Марк Рюте"
    Това не е оцеляване. Оцелява е правителството на Борисов, дето едва събира няколко гласа повече при вот на недоверие.

  31. 31 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10215 Неутрално

    Шенген на Борисов е излишна грижа за Рюте в бурното море на холандската политика. И така ще бъде в следващите 3-5 години...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  32. 32 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    До коментар [#3] от "Alexander97":"така че по-добре е да мълчим"За разлика от времената когато партийните секретари можеха да задават такива директиви, сега нормалните хора с нормално самочувствие могат спокойно да посочват лицемерието и двойните стандарти независимо дали този който ги демонстрира се казва Пенчо или Марк.Хората с робско самосъзнание може да мълчите с наведена глава колкото си искате. Демокрация братче
    —цитат от коментар 4 на saint evlampi


    На това се вика: да сочиш сламката в окото на ближния, а да не виждаш гредата в собственото си око... Всички приказки за западното лицемерие по правило имат само една единствена цел: оставете ни са си седиме в кочиката и не ни натискайте да я чистиме...
    Който смята това за правилно моля - но именно кочинката е причината, постоянен солиден брой от обитателите и да емигрира в посока към тези гадните лицемери...

  33. 33 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    [quote#27:"pag"]
    —цитат от коментар 29 на Alexander97
    Статията е за холандците, няма да ги "оставя" за да обсъждаме вашите обсесии.Кое е обсесия? Обичам точността, работата ми е такава – отговори въпрос по въпрос!Общите приказки - на женския пазар!Нямам грам робско самочувствие – това е работа и състояние на "патриотите".Те говорят за робство, подчинение и т.н.Цената ми в Холандия, Германия и навсякъде по света е в пъти по-висока от тази в България. Съжалявам българина, който е изключително надарен, а таланта му се изсмуква ден след ден от МАФИЯТА, обхванала страната ни! По тази причина милион млади и способни българи напускат и дават способностите си на други страни и народи! Те не сменят памперси, (любима опорка) а работят на високи постове във фирми, професори в университети и къде ли не! И аз бях там и затова мога да говоря със самочувствие за това което става у нас! Безкрайно съжалявам, че се завърнах, но на дъщеря си няма да позволя да направи тази грешка!Ти си пиши, че "лицемерния и покварен запад" спира възхода :-) на България, на която "една неизмазана стеничка и остава" и готова да покрие, т.е. е покрила всички стандарти![/quote]

    Вижте, колега, можете да си задавате всякакви въпроси, които нямат нищо общо с темата, а аз имам правото да ги игнорирам.
    Въобще не ме интересуват личните ви преживявания, емиграции, връщания, наблюдения, оценки, заплати, памперси и къде ще живее дъщеря ви.
    Както писах по-горе - ако ви кефи двойният стандарт и двуличието и смятате за правилно да се самоунижавате - моля, животът си е ваш.......

    Знанието е сила, информацията - власт
  34. 34 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#33] от "pag":

    Жалък си. Вярно е не можеш да сравниш неща, които ни то си видял , нито разбираш!
    Имаш си светиня Боко, друг свят няма!
    До тук!

  35. 35 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    :Жалък си. Вярно е не можеш да сравниш неща, които ни то си видял , нито разбираш!Имаш си светиня Боко, друг свят няма!До тук!
    —цитат от коментар 34 на Alexander97


    Ммм, вече стигнахме до обиди?
    Добър аргумент, браво. Очаквам в следващия пост да пуснете някоя псувня.......

    Знанието е сила, информацията - власт
  36. 36 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#32] от "antikommunist":

    "Всички приказки за западното лицемерие по правило имат само една единствена цел: оставете ни са си седиме в кочиката и не ни натискайте да я чистиме..."

    Хвърчаща умнокрасива интерпретация.

    България покрива ВСИЧКИ критерии както за Шенген така и за ЕЗ ОТДАВНА. Държането ѝ вън са политически игри на политици с проблеми в техните държави. Трески винаги и навсякъде ще има за дялане.

    Все едно на вас да ви превеждат всеки месец една трета заплата (или ако сте с ваш бизнес да ви плащат една трета за продуктите) с 'мотива' че има още какво да се желае, не сте на топ-световно ниво. Ами винаги има какво да се желае, ама като сте се договорили нещо е редно да са коректни страните по тоя договор, другите неща са предмет на други договорки.

    Учудващо е че хора формално с българско гражданство се пишете по-католици от папата и заемате позия срещу вашата държава с измислените 'аргументи' на разни образи дето си гонят техния тесен политически интерес в техните държави ползвайки България като боксова круша

    Use your Illusion
  37. 37 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Разстроено

    България покрива ВСИЧКИ критерии както за Шенген така и за ЕЗ ОТДАВНА. Държането ѝ вън са политически игри на политици с проблеми в техните държави.
    —цитат от коментар 36 на saint evlampi


    Смешно ми е когато иначе умни хора се навиват сами на такива глупости, само и само да не се погледнат в огледалото. Абе човече, ние даже не покриваме критериите за да сме нормална членка на ЕС - приеха ни с предпазни клаузи и с мониторинг за правосъдието, престъпността и корупцията, който си продлжава и до днес. И защото до ден днешен не сме изпълнили изисканите от нас критерии, за които поехме ангажимент още преди 11 години. Та какви критерии покриваме за Шенген? Това че сме инсталирали системата за информационен обмен и сме набавили нужното оборудване за контол на външната граница? Да, само дето българските граничари и митничари са известни като най-корумпираната социална група в най-корумпираната европейска държава. Големият праз, че имат оборудването да си вършат работата, при положение, че за един плик пари ще пуснат да мине всичко което ти мине през ума. Е, в Германия имаше за такива случаи приказката "Ние сме солидарни, но не сме тъпи/наивни". И докато в първия си мандат Боко поне правеше няккви наченки да демонстрира работа по изпълняване на критериите, вече от години цари "надежда всяка тука оставете". И си живееме с надеждата да ни приемат по милост... Аз силно се надявам да ни приемат и в Шенген и в Еврозоната, но това което изискват от нас и заради което ни блокират е изключително резонно и е напълно вярно че трябва да се промени.
    Все едно на вас да ви превеждат всеки месец една трета заплата (или ако сте с ваш бизнес да ви плащат една трета за продуктите) с 'мотива' че има още какво да се желае, не сте на топ-световно ниво.
    —цитат от коментар 36 на saint evlampi

    Брато, никой не ти е длъжен да ти копува продуктите на желаната от тебе цена, ако не отговарят на изискванията на клиента. Алтернативите са или напасваш цената или напасваш качеството или си търсиш други клиенти... Не си спомням ЕС да е кандидатствал да ни приеме, май беше обратното. И за Шенген и за ЕЗ важи същото - или изпълняваме исканото от нас или си търсиме друг съюз. Аз намирам това което се иска от нас за напълно постижимо и желателно, а това че не изнася на прасенцата не е аргумент.
    Учудващо е че хора формално с българско гражданство се пишете по-католици от папата и заемате позия срещу вашата държава с измислените 'аргументи' на разни образи дето си гонят техния тесен политически интерес в техните държави ползвайки България като боксова круша
    —цитат от коментар 36 на saint evlampi

    А за мене е учудващо в една статия за холандски министър подал оставка защото излъгал, да се разтеглят локуми за лицемерието на западните политици как смеели да ни критикуват. Още повече на фона на безбройните и къде къде по жестоки гафове на нашите кратуни. Правилно е да мериме холандските политици с холандски, а не с български аршин, но лафът "всички са маскари" винаги е служел само на най-големите маскари да замазват положението, вместо да го подобрят реално...

  38. 38 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#37] от "antikommunist":

    "само дето българските граничари и митничари са известни като най-корумпираната социална група в най-корумпираната европейска държава"

    И двете твърдения са просто това - твърдения. Характерното за корупцията е точно че не може обективно да се оцени. Не е кило домати. Ако беше, щеше лесно да се оценява и да бъде препятствано.

    А и държането на България вън от ЕЗ и Шенген с нищо не помага, а пречи - разединен ЕС в който може да се създават напрежения център-периферия е мечтата на кремъл. Глупостите за това как през България в Шенген и ЕЗ кремъл ще превземе ЕС и Мала Азия ще се изсипе цялата да живее в ЕС през Българските граници пък са солиден показател за айкю. А именно отрицателно.

    Но щом ви кефи да се самоунижавате и да се правите на по-големи католици от папата окей, ваше право. Само не се сърдете като получавате съответното насрещно отношение - като към изтривалки. Просто е

    Use your Illusion
  39. 39 Профил на v.n.t.news
    v.n.t.news
    Рейтинг: 568 Неутрално

    12-годишна гнусна лъжа. абсолютно недопустима за външен министър.Отделно, да не говорим, какъв подлец трябва да си от чисто човешка гледна точка за да измислиш подобна низост.
    —цитат от коментар 12 на Явор Рг


    Ако така се гнусяхте на лъжите на нашите парламентарни мишоци , положението ни нямаше да е толкова трагично . Тук се лъже и маже на поразия без никакви последствия . Хайде да погнете нашите подлеци , оставете холандците , моля !

  40. 40 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    До коментар [#37] от "antikommunist":

    Може ли да изброите по кои именно критерии България не отговаря на изискванията за Шенген и Еврозоната?

    Моля обаче конкретно според официалните документи, без "известно е, че", "смята се, че", "всички знаят, че" и прочие алабализми за умствено ощетени от природата.

    Знанието е сила, информацията - власт
  41. 41 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#40] от "pag":

    "Може ли да изброите по кои именно критерии България не отговаря на изискванията за Шенген и Еврозоната?"

    Колега, много сте недосетлив днес. Как на кои? Радан Премиер и Христо Главпрок! Докато това не стане та поне малко да сборим тая проклета хидра корупцията - никакъв Шенген и ЕЗ!!!

    Use your Illusion
  42. 42 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1316 Весело

    "Колега, много сте недосетлив днес. Как на кои? Радан Премиер и Христо Главпрок! Докато това не стане та поне малко да сборим тая проклета хидра корупцията - никакъв Шенген и ЕЗ!!!
    —цитат от коментар 41 на saint evlampi


    Хахаха, значи никога няма да се присъединим нито към едното, нито към другото......

    Ама и вие сте доста брутален към тия клети същества понякога. Не е хуманно някак си, и те душички носят, трябва да се оставят чат-пат да се уверяват взаимно колко са велики и неразбрани докато рупат добре наторената люцерна под опашката на коня.....

    Знанието е сила, информацията - власт
  43. 43 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    Може ли да изброите по кои именно критерии България не отговаря на изискванията за Шенген и Еврозоната?Моля обаче конкретно според официалните документи, без "известно е, че", "смята се, че", "всички знаят, че" и прочие алабализми за умствено ощетени от природата.
    —цитат от коментар 40 на pag

    Колега, много сте недосетлив днес. Как на кои?
    —цитат от коментар 41 на saint evlampi


    Ех колеги, нистина не е трудно за смилане и лошото е че отговорът го знаете и двамата, но се правите на ударени и отнесени.
    Но преди да отговоря конкретно на въпроса само да вметна, че за приемането и в ЕС и в Шенген и в ЕЗ има формулирани критерии, но след изпълнението им се състои гласуване сред членките и те с нищо не са задължени да гласуват "за" без да поставят условия.

    Конкретно на въпроса: България и Румъния бяха приети в ЕС авансово без да покриват изискванията на съюза по присъединителните глави за "правосъдие, свобода и сигурност" и съответно ни бяха наложени предпазни клаузи и беше инсталиран мониторингът, който да следи изпълнението на поетите от нас ангажименти по наваксване в споменатата област. Мониторинговите доклади трябва да отпаднат когато изпълним критериите, което до ден днешен така и не е станало. Ако искате конкретна информация какво се иска да се промени заповядайте последния доклад:

    https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/comm-2017-750_bg.pdf

    Холандците, но и редица други страни, с право поставиха като условие за приемането ни в Шенген изпълнението на този наш стар ангажимент по приемането ни в ЕС с който се дърляме вече 11 години. Не само защото това беше изначално условие за членството ни в ЕС и без него не е и редно да се натискаме за още по дълбока интеграция. Но нефункционирането на правната ни система и повсеместната корупция имат пряко влияние върху способностите на службите ни да си итпълняват ефективно задълженията по Шенген.
    Евлампи може да си бърбори, че корупцията не можела да се мери на кантар, но методи за изследване на корупцията има и от редица международни институции като Трансперънси и от ЕК резултиращи в съответните глави (3.4, 3.5, 3.6) на мониторинговият доклад. Това е класика в жанра "като не ти харесват резултатите, плюй по методиката, но не се замисляй дали наистина не си на това дередже".
    И докато не приложим това което се иска от нас е адски жалко да се дърдори за западно лицемерие. Форумните пичове могат да си дращят как били недооценени и как било несправедливо и гадно, но с това няма да помръднат в посока Шенген. Мисля че по-ясно, включително с цитиране на съответният документ трудно може да се отговори на въпроса...

  44. 44 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#43] от "antikommunist":

    Не съществува. Повтарям - НЕ СЪЩЕСТВУВА договорен ангажимент който България не е изпълнила за влизане в ЕЗ и Шенген.

    Даже сме по-добре от някои съществуващи членки по важни показатели. Колкото до приемането, ЕС също има полза от България (и нови членове), тая теза как едва ли не ни глезят и ни подаряват пари е изключително тъпа.

    България е изстрадала и заслужила своето място и в ЕЗ и в Шенген и размотаването на това по никакъв начин НЕ МОЖЕ да подобри ситуацията със съдебната система и корупцията, може единствено да предизвика анти ЕС настроения (напълно заслужено щото сме външна граница, още с тежки рани от руското робство и на тоя фон размотаването е чиста гавра).

    Пък интелектуалстващите се самобичувайте колкото щете, факт е обаче че заставате срещу напълно заслужената по-задълбочена интеграция с ЕС. Казано е - по делата ще ги познаете

    Use your Illusion
  45. 45 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Разстроено

    Пък интелектуалстващите се самобичувайте колкото щете, факт е обаче че заставате срещу напълно заслужената по-задълбочена интеграция с ЕС. Казано е - по делата ще ги познаете
    —цитат от коментар 44 на saint evlampi


    Евлампи, евлампи, аз съм за по-задълбочена интеграция на ЕС и за максимално бързо приемане на България и в Шенген и в ЕЗ. Но искам това да стане на базата на изпълнението на това което се иска от нас в доклада цитиран горе. По отношение на ЕЗ има и някои трески при банковият надзор и т.н. да поиздяламе. И това го искам не заради европейците или заради някой друг, а именно заради самите нас... Не е сложно. Не искам да се промъкнеме на базата на замижаване, а да влеземе защото сме толкова добри, че да не могат да ни откажат. Но това не е много балканско мислене...

  46. 46 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    До коментар [#44] от "saint evlampi":

    И е показателно, че си пишеш общите приказки, но бягаш от написаното и цитираното от мен като дявол от тамян... Все едно това няма общо с въпроса. А тя връзката между доклада и отказът за приемането ни в Шенген не само че е очевидна. Но дори и да отказвате вие двамата да я приемете, ще трябва да се примирите че не само антикомуниста от форума на Дневник, но и правителствата на редица държави от ЕС, от които зависи този въпрос, правят тази връзка, така че щем не щем ще трябва да работим на тази база...

  47. 47 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#46] от "antikommunist":

    Аз няма с кво да се примирявам, конвертируем съм в световен мащаб. Хиля ви се на цирка на 'антикомунисти' дето сте мечта за кремляните с глупостите които нонстоп говорите сякаш сте последна инстанция които обаче са просто лошо прикрите на амбиции за власт и повод да удряте по конкуренти за това без оглед на стратегическата картинка.

    България ще си върви по пътя въпреки усилията да пречите, а когато влезе в ЕЗ и Шенген яростната антибългарска позиция на умнокрасивците ще ви бъде постоянно натяквана. От мен поне гарантирано

    Use your Illusion
  48. 48 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Весело

    До коментар [#47] от "saint evlampi":

    Явно отговор по същество повече няма да дойде...
    Та само да ти задам един много прост въпрос: Спорд тебе България такава каквато е цъфнала ли е, вързала ли е и има ли какво да подобрява или най-добре да си седи такава каквато е сега? :)

  49. 49 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#48] от "antikommunist":

    По същество съм се изказал още в началото - България покрива критериите и за ЕЗ и за Шенген. Това е по същество, другото са умнокрасиви локуми.

    А неща за оправяне винаги има, то аз за мене си имам един куп неща дето искам да стана по-добър при цялата ми преливаща всепрекрасност, та за цяла държава ли няма да има какво да желаем?

    Но за ЕЗ и Шенген сме ГО-ТО-ВИ. Това е

    Use your Illusion
  50. 50 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Весело

    До коментар [#48] от "antikommunist":По същество съм се изказал още в началото - България покрива критериите и за ЕЗ и за Шенген. Това е по същество, другото са умнокрасиви локуми.А неща за оправяне винаги има, то аз за мене си имам един куп неща дето искам да стана по-добър при цялата ми преливаща всепрекрасност, та за цяла държава ли няма да има какво да желаем?Но за ЕЗ и Шенген сме ГО-ТО-ВИ. Това е
    —цитат от коментар 49 на saint evlampi


    Ми добре. Остава да убедиш съвета на ЕС в тази своя теза :)

  51. 51 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2386 Весело

    До коментар [#50] от "antikommunist":

    Не е моя работа да правя това. На който му е действа. И ще стане.

    А симпатягите дето сте против това (на практика, не по лъжеприказки) ще си носите заслуженото сочене с пръст дълго

    Use your Illusion




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK