Как и защо в Русия държавата превзе гражданската инициатива "Безсмъртният полк"

Шествие "Безсмъртният полк" на 9 май 2018 г. в София - начело се издига знаме на т.нар. Донецка народна република в Източна Украйна

© Reuters

Шествие "Безсмъртният полк" на 9 май 2018 г. в София - начело се издига знаме на т.нар. Донецка народна република в Източна Украйна



"Безсмъртният полк" - една от най-масовите обществени акции в Русия, възникна като гражданска инициатива на трима журналисти в Томск, но бе изтласкана от държавата и в познатия си днес вариант е превзета от специалисти по организиране на масови мероприятия. Според създателите тази промяна е довела до опорочаване на първоначалната идея, разказва разследване на в. "Ведомости".


По данни на МВР преди година само в Москва на улицата с портрети на роднини, загинали във Втората световна война, са излезли 600 000 души. Акцията, начело на която за поредна година застана президентът Владимир Путин с портрет на баща си, вече се провежда в над 60 държави и днес русофилски организации планират да я осъществят на близо 40 места в България.


Истината е, че "Безсмъртният полк" получи държавна подкрепа едва след като инициативата бе пуснала корени в няколко района на Русия. Намесата доведе до появата на общоруско обществено гражданско-патриотично движение с различен генезис, устав, мащаб и координатори. Вместо регионалните доброволци сега масово действат чиновници. На практика в момента в Русия има две такива организации, но историко-общественото движение, от което тръгва всичко, продължава да е с юридическа регистрация в Томск.


Първата идея - поровете в старите албуми




Игор Дмитриев, един от тримата създатели на "доброволческия полк", споделя, че когато са го основавали, изобщо не са си и представяли, че някой ще мине на 9 май през центъра на града с портрет на Сталин или на сепаратисткия лидер от Донбас с прякор "Моторола". "Нашият устав забраняваше подобно нещо, както и комерсиализирането и идеологизирането на движението."


Паметни събирания с портрети на загинали във войната е имало и преди - още от 60-те години на срещи на ветерани. През 1965 г. - първата, когато официално се празнува Денят на победата, в Новосибирск ученици излизат на улицата с портрети на своите бащи, сражавали се на фронта. През 2011 г. Игор Дмитриев, Сергей Лапенков и Сергей Колотовкин, работещи в Томската медиагрупа, решават да проведат такава акция в Томск и да я направят традиционна. За това измислят името "Безсмъртен полк", както и устав, в който изрично се заявява, че няма да има никаква стопанска дейност.


Сега Дмитриев си спомня, че местни бизнесмени искали да продават тениски с емблеми и не разбирали защо "Безсмъртният полк" не се продава в други части на Русия като франчайзинг. Той обяснява, че дори когато обсъждали събиране на пари за отпечатване на портретите, все пак се отказали, защото това нарушавало основния смисъл - хората сами да се сетят за роднините си, да поровят из старите фотоалбуми, да си припомнят историята на семейството. "Това е гражданска инициатива, караща хората да се размърдат, да направят нещо."


Повратната 2014 г.


Тримата инициатори са свързани с телевизионния канал ТВ2, който неотдавна бе закрит от властите след критики срещу управляващите. Виктор Мучник, ръководител на телевизията, си спомня, че през 2013 г. в един от националните вестници се появила статия, поставяща под въпрос с каква цел всъщност се е появила инициативата и няма ли в нея някаква зла умисъл.


По това време в Москва местният координатор Николай Земцов организира първото шествие, преминало без голям интерес. През есента на същата 2013 г. координаторите от 12 района решават все пак да създадат неправителствена организация, за да имат формален повод да бъдат приети от консервативните и подозрителни чиновници. Земцов предложил да привличат и финансиране на шествието в столицата, което му било отказано, а няколко месеца по-късно той е изключен от томския "Безсмъртен полк" като координатор заради системно нарушаване устава на движението. Пътищата му повече не се пресичат с основателите.


Земцов обаче продължава да развива движението в Москва с подкрепата на московските и федералните власти, президентски грантове, денонощна гореща линия... Сега той твърди, че през 2015 г. вече е успял да привлече в шествия около 12 милиона руснаци.


Как и защо в Русия държавата превзе гражданската инициатива "Безсмъртният полк"

© Reuters


Защото е извън контрола на властта


"Тогава стана ясно, че движение, способно да събере милиони хора, ще бъде превзето от властите", спомня си Игор Дмитриев. Спомените му от 2015 г. са, че на повечето места шествията на 9 май действително са преминавали като гражданска инициатива, а властите са поддържали реда, осигурявали са медицински пунктове и т.н.


Но след като начело на московската колона застава Владимир Путин, в министерството на правосъдието е регистрирано общоруско обществено гражданско-политическо движение "Безсмъртният полк на Русия", начело със същия Николай Земцов и актьора Василий Лановой като публично лице.


Мучник коментира, че властта е опитала да преформатира инициативата, както ѝ е удобно, "и я опошли до степен, каквато само тя може да постига". "В момента, в който гражданската инициатива влече в пространство, което властта възнамерява да контролира - а историческата политика у нас е област на пълен държавен контрол - не може подобна инициатива да съществува без компромиси." Да оспорваме по правен път новата регистрация би било глупаво, все едно да се изправим срещу Левиатан, допълва Дмитриев.


Разгромяването на ТВ2


През същата 2015 г. телевизия ТВ2 е закрита при съмнителни обстоятелства. На 19 април 2014 г. заради авария в предаващите кабели каналът изчезва от ефир, но продължава да присъства в интернет. На 15 май от "Роскомнадзор" ги уведомяват, че от месец не излъчват и това не е позволено според издадения лиценз. През юни проблемът най-после е отстранен, но в края на 2014 г. регулаторът заявява, че има нещо нередно в издадения лиценз, а регионалният телевизионен център отказва да продължи договора за ретранслация.


По това време напрежението около ТВ2 расте заради интервю на областния губернатор Сергей Жвачкин, който на 24 ноември казва, че на когото не му харесва как са почистени улиците от снега, "да заминава на юг". Но Мучник твърди, че е виждал докладна записка от Кремъл, в която като причина се посочва именно връзката с "Безсмъртният полк" и това, че "хора от нашата телекомпания несанкционирано са се месили в историческата памет".


На историята не може да се гледа "отдолу"


Той споделя, че доброволческата организация поддържа сайта си с дарения от държавата, "но би било добре тя да си остане просто едно народно движение". "Властта и гражданското общество трябва да имат комуникация помежду си, но в Русия тя е преди всичко имитация, защото няма обратна връзка."


Опитите да се погледне на историята на войната не отгоре, а отдолу, в един момент започнаха да се разглеждат от държавата като нещо опасно за нея и тя реши да го превърне в нещо привично и контролируемо, коментира "Ведомости". "Всяка форма на гражданско общество е враждебна на държавата на ниво съдържание", обяснява политологът Станислав Белковски. "Например акцията "Георгиевска лентичка" беше нелоша гражданска инициатива, но се изроди в регулирана, регламентирана схема за експлоатиране на лентичките като част от държавната митология и дори създателите ѝ се отрекоха от нея."


Доброволческият полк си поставя за цел на първо място да обединява хора от различни националности, религии и политически убеждения. Плановете на казионния "Безсмъртният полк на Русия" е да организира шествия, да помага за издирването на загинали във войната, да продуцира и популяризира исторически филми, да развива международен културен туризъм и да поддържа младежки образователни проекти.


Въпреки това днес на сайта на народното движение са публикувани над 400 хиляди лични истории на участници във войната. На този на "Безсмъртният полк на Русия" те са 200 000.

Коментари (158)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 1438 Весело

    Не е безсмъртен този полк :)))

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  2. 2 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    Тръгнало е като добра идея, но е опорочено от чиновниците. Типично за Русия.

    The best way to predict the future is to invent it.
  3. 3 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    "възникна като гражданска инициатива kd трима журналисти в Томск, но бе изтласкана от държавата и в познатия си днес вариант е превзета от специалисти по организиране на масови мероприятия."

    Болшевики, сър.

    The best way to predict the future is to invent it.
  4. 4 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3936 Любопитно

    "БЕЗСМЪРТНИЯ ПОЛК" марширува СЪВМЕСТНО

    С ХИТЛЕРОВИЯ ВЕРМАХТ на СЪВМЕСТНИЯ ПАРАД

    на ЧЕРВИВАТА АРМИЯ и ВЕРМАХТА в Брест-Литовск

    БРАТЯ ПО ОРЪЖИЕ - СЪВЕТСКИТЕ и НЕМСКИТЕ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИ

    Совместный парад РККА Вермахта Брест-Литовск

    https://www.youtube.com/watch?v=7seQEz6Wt0o

    17 сентября 1939 СССР вступил во Вторую Мировую Войну

    на стороне Гитлеровской Германии

    КАК СТАЛИН С ГИТЛЕРОМ ДРУЖИЛИ. 1939 ГОД

    https://www.youtube.com/watch?v=aGj3lzA5snA

    "БЕЗСМЕРТНИЙ ПОЛК" воевал рядом с Гитлеровцами

    Га-гааааааааа

    1 11

  5. 5 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    До коментар [#4] от "Hawaii":

    Мдам
    https://ukrainerussia.livejournal.com/733148.html
    Сталин и Гитлер - дружба скрепленная кровью

    Чия ли кръв е била тази през 1939? Да не е полска?

    The best way to predict the future is to invent it.
  6. 6 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2228 Неутрално

    Във всяка сатраепия е така: Нищо не може да остане извън контрола на Държавата, Партията и Службите!!!
    Хората на КГБ са видели "ресурс" за пропагандата на Кремъл и са смлели една иначе добра и смислена гражданска инициатива за да я направят част от долнопробната имперска пропаганда на джуджето!!!

  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1923 Неутрално

    В тоталитарната държава всичко е от едно място - централната власт и случая не прави изключение.
    Въпроса е кога достатъчен брой руснаци (за кой ли път:)) ще осъзнаят, че такъв тип уравляние не води до нищо хубаво.

  9. 9 Профил на olga_kokoshkina
    olga_kokoshkina
    Рейтинг: 430 Неутрално

    Кремъл - най-голямата мафия в света!

  10. 10 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 553 Неутрално

    "Как и защо в Русия държавата превзе гражданската инициатива "Безсмъртния полк"?"

    Хубав въпрос, но авторите, вместо да прозрат отговора, пак тъсят русофобски решения.
    Президентът Путин е отговорил на този въпрос в днешното си слово,..

    "Днес се опитват да зачеркнат подвига на народа, спасил Европа и света от робство, от изтребление, от ужаса на Холокоста. Опитват се да изкривят събитията от войната, да предадат на забрава истината за героите, да подправят, пренапишат и фалшифицират самата история. Ние обаче никога няма да им позволим да направят това.
    Цялото човечество "трябва да осъзнае, че светът е много крехък неговата стабилност може да ъде укрепена единствено с нашия стремеж да слушаме, да се доверяваме и да се уважаваме едни други.
    Ние помним трагедиите на двете световни войни, уроците на историята, те не ни дават да ослепеем. Зад новите заплахи прозират старите, познати уродливи черти - егоизъм и нетърпимост, агресивен национализъм и претенции за изключителност. Ние разбираме пълната сериозност на тези заплахи"

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  11. 11 Профил на Али Ибн Абдул Обстул Бей
    Али Ибн Абдул Обстул Бей
    Рейтинг: 996 Неутрално

    Супер си беше днес на марша "Безсмъртният полк"! На Братската могила в Лозенец също положихме венци и цветя.
    Нетаняху днес рамо до рамо с Путин на Парада. Миналата година година Кнессета обяви День Победы, за официален празник на Израел!)))

    No pain, no gain! GHA Discovery програма за лоялност: Платинено Ниво
  12. 12 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1497 Любопитно

    А от какъв зор има маршове на руския Безсмъртен полк в България? Със знамена на терористични групировки?

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  13. 13 Профил на today
    today
    Рейтинг: 2023 Неутрално

    При диктатурите е така.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  14. 14 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    С две думи - защото Путинова Русия е тоталитарна държава. Пак. И Безсмъртният полк е станал Безсрамният полк. Защото се иска безаналогово безсрамие да манифестираш в нападната без причина и окупирана от полковете ти страна. И по време на окупацията са избити 30 000 българи - националния ни елит.

  15. 15 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 1978 Неутрално

    Интересно колко души е имало на парада в София.

  16. 16 Профил на vovka
    vovka
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Забравихте да пишете, че Ведомости е финансирано от Държавния департамент. А и милионите по улиците явно са "платени" от държавата. Мислете, преди да преписвате глупости. Вижте, кой го финансира .

  17. 17 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    В "братски" Минск сборищата на въпросния полк са официално забранени.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  18. 18 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    До коментар [#15] от "Мондиана":

    "Интересно колко души е имало на парада в София."

    Стотина 80-годишни пенсионери АБПФК и Абдал Будала Цървул Бей.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  19. 19 Профил на Родолюбец
    Родолюбец
    Рейтинг: 501 Неутрално

    Тръгнало е като добра идея, но е опорочено от чиновниците. Типично за Русия.
    —цитат от коментар 2 на EU defender


    Всъщност идеята е наистина е много добра. В СССР и в днешна РФ няма официална статистика за загиналите по времето на войната. Какви ли не числа се хвърляха в общественото пространство? от прословутите 20 млн, за които и ние учихме в соц училищата, та сега се стигна до близо 42 млн. загинали. В много от семейните библиотеки има известия "пропал без вести". Именно това е причината за започването на това движение. Д подтикнат държавните органи да се заинтересуват за тези безследно изчезнали хора. При това 70 години след края на войната.
    Вместо това, какво получават?:

    "през центъра на града с портрет на Сталин или на сепаратисткия лидер от Донбас с прякор "Моторола". "

    Какво общо имат сатрапът Сталин и терористът Моторола с безследно изчезналите съветски войници?

    Родолюбец
  20. 20 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2167 Любопитно

    До коментар [#19] от "Родолюбец":

    https://newtambov.ru/best/dedy-voevali-govorite-smotrite-chto-oni-poluchili-ot-vlasti/

    България е "крайник с руска гангрена за ампутиране"
  21. 21 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    До коментар [#15] от "Мондиана":"Интересно колко души е имало на парада в София."Стотина 80-годишни пенсионери АБПФК и Абдал Будала Цървул Бей.
    —цитат от коментар 18 на Norman Granz


    Пенсионерите вероятно са десетина. Личния състав на пасола попълва бройката.

    The best way to predict the future is to invent it.
  22. 22 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    В "братски" Минск сборищата на въпросния полк са официално забранени.
    —цитат от коментар 17 на Norman Granz


    А Беларус е дала милиони жертви във ВСВ. Също и Украйна. Да не се окаже че руснаците са най-малко?

    The best way to predict the future is to invent it.
  23. 23 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 1743 Неутрално

    ............................................Честитя на всички Денят на Европа!!!!......................................................
    Тази Европа, която гледа напред в бъдещето. На нас не ни трябват държави, чиято единствена мисъл е миналото.

    Напомням: Духането може да е насила, но гълтането е доброволно!
  24. 24 Профил на astra_explorer
    astra_explorer
    Рейтинг: 345 Неутрално

    "За Софийска община траурният марш в почит на един български родолюбец - ген. Христо Луков е престъпен !?, но маршът в почит на чужда окупационна РУСКА армия е приемлив !?
    Моля др Фандъкова да обясни на нас непросветение "идиоти" - българофилите, след като е всеизвестен ФАКТ, че България е страна ЗАГУБИЛА - ВСВ(и от това територията на България е намалена почти наполовина), какво ПРАЗНУВАТ днес вашите комунистическо-РУСОРОБСКИ другари и защо позволявате, подобно БЪЛГАРОФОБСКО сборище във възхвала на чужда армия и във възхвала на КРАХЪТ на България във ВСВ, да се провежда всяка година !?
    др Фандъкова, нормално ли е всяка година да забранявате Луков марш, но всяка година да позволявате на една родоотсъпническа, рубладжийска Шайка, шествие на което винаги, освен ЗАБРАНЕНИТЕ КОМУНИСТИЧЕСКИ символи и портрети на комунистически престъпници, се веят ЧУЖДИ РУСКИ ЗНАМЕНА, и бихте ли обяснили на нас БЪЛГАРОФИЛИТЕ, какво празнуват червените ви другари днес, ЗАГУБАТА на България във ВСВ, или ЗАРОБВАНЕТО на България от рАсия !?"

  25. 25 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    Междувременно пред паметника на крадливата мародерска армия е станало сбиване на русофили-комунисти (БСП) и русофили-нацисти (Атака) - не могли да се разберат кой е по-челобитно лоялен на съветския окупатор:
    https://faktor.bg/bg/articles/ekshan-pred-pametnika-na-savetskata-armiya

    Обърнете внимание на антропологичните характеристики на представителната русофилска извадка.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  26. 26 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 485 Неутрално

    Безсмъртния полк е една миризма на спарени валенки , която се носи в страните през които е минала " Освободителната " им армия , и дори след 70 години няма отмирисване !!! Силен дезифектант като НАТО ще свърши чудесна работа

  27. 27 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    Нещо не се разбира дали тези 600000 роднини си задават въпроса кой е виновен за убитите им предци. Защото ако обвиняват единствено и само тов. Гитлер и, в краен случай, международното положение, жертвите са били напразни.

  28. 28 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Весело

    Нещо не се разбира дали тези 600000 роднини си задават въпроса кой е виновен за убитите им предци. Защото ако обвиняват единствено и само тов. Гитлер и, в краен случай, международното положение, жертвите са били напразни.
    —цитат от коментар 27 на Цайко


    Значи ...Много ме озадачават таквиз, кат'ваша милост
    /да си жив и здрав на майка си, и тейка си/ :)
    Ми, КОГО да обвиняват ,бе артисте ?
    Ленин ли , Троцки ,ли Сталин ли? ...Или , може би В .В. Путин?!?!
    Демек , искаш да кажеш ,че Хитлер и наци-Джърмани 'ич нямат вина , тъй ли ?

    Как беше?..... ''Ето Путин виноват''?!?!
    БУХАХАХА!

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  29. 29 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Неутрално

    ............................................Честитя на всички Денят на Европа!!!!......................................................Тази Европа, която гледа напред в бъдещето. На нас не ни трябват държави, чиято единствена мисъл е миналото.
    —цитат от коментар 23 на Николай Колев


    Мерси ,ама ''Денят на Европа'' ,си го празнувай самичък :)

    ЧЕСТИТ ДЕН НА ПОБЕДАТА!
    Ти ,можеш да го наречеш и ''Денят на Марс'' ако щеш , но това не омаловажава героизма ,доблестта и себеотрицанието на руснаците и Червената армия!

    Точка!

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  30. 30 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    До коментар [#29] от "onemanband":

    Денят на Европа го празнуваме 500 милиона Европейци. "Победата" я празнувате шепа пенсионери.

    The best way to predict the future is to invent it.
  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 32 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Неутрално

    !!! Силен дезифектант като НАТО ще свърши чудесна работа
    —цитат от коментар 26 на Bojidar Vasilev

    Силен ,силен...Колко да е ''силен'' ?
    Един ...Умрел петел е НАТО-то ти ...
    Дано Турция не инициира инвазия къмто Южна България ...
    Тогаз ще се убедиш ,КОЛКО аджеба ''сигурен'' гарант и защитник'' е НАТО....
    Има си и пресен/ много или малко/ пример ...Кипър-1974та :)
    Със съюзник като САЩ/Нато...то си е едно и също/ , враг не ти требе .

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  33. 33 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8060 Неутрално

    Всичко трябва да е под контрол. Къде са тръгнали да правят мероприятия бе разрешение .

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  35. 35 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#28] от "onemanband":

    Гадълкар, пак си запецнал, нещо.

    Gunter glieben glauchen globen
  36. 36 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#32] от "onemanband":

    Абе, все с Турция ни плашите, а все с техните представители тук управлявате.

    Gunter glieben glauchen globen
  37. 37 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    До коментар [#28] от "onemanband":

    Мола ви съ, не е необходимо така настървено да взимате отношение по въпроса. Иначе, като се замисля, сте върло прав, каква вина може да има бащата на народите за това, че тов. Гитлер е постигнал по добър рандеман с по малък брой жива сила (е, вярно, в по-голямата си част със средно и по-високо образование), с по-малък брой, като цяло и лекинко неадекватна в някои отношения към онзи момент военна техника. Ако пък прибавим и международното положение, то тогава бащата на народите с право е кандидат за светец.

  38. 38
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  39. 39 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#32] от "onemanband":

    Освен това, гадулкар, Кипър никога не е бил член на НАТО. Ама то трябва да се чете, не само да се събира парса из подлезите и да се троли за жълти копейки по форумите.

    Gunter glieben glauchen globen
  40. 40 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Весело

    До коментар [#29] от "onemanband":Само руснаци ли са се сражавали срещу Хитлер, ушанке спарена?
    —цитат от коментар 31 на EU defender


    Ма , да ти отговоря на въпроса ,все пак ...
    Ми да ...Долу-горе, те така ...
    Справка :
    86% от жертвите на Вермахта , са понесени на Източният Фронт.

    Пояснявам за такивато игноренти , кат' ''ваша милость'':
    ''Източният Фронт'' ще рече, СРЕЩУ Червената Армия.
    Още елементари въпеосчета да имаш?
    Ще се радвам да те просветя :)

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  41. 41 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9644 Неутрално

    И навсякъде е казионния, нахален и арогантен...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  42. 42 Профил на Рол
    Рол
    Рейтинг: 539 Неутрално

    Путин с портрет на баща си. Той нали е роден през 1952. Пък баща му станал "безсмъртен" през 2СВ.

  43. 43 Профил на Dima Gromov
    Dima Gromov
    Рейтинг: 167 Неутрално

    До коментар [#23] от "Николай Колев":

    и как ще има бъдеше.без изграденото минало?Затова ли СВЕТИ ГЕОРГИ Е РОМСКИ ПРАЗНИК,КАЖИ БЕ ФУТУРИСТИЧЕН ГЛОБАЛИСТ.ЗАПАЛИ ПАСПОРТА И КАЖИ АЗ СЪМ ГЛОБАЛЕН ЧОВЕК,НЕ МЕ ИНТЕРЕСУВА ЛЕВСКИ И БОТЕВ ,ИСТОРИЯТА НИ,АЗ СЪМ ТРАНС ВЪВ ВСИЧКО-ПО.ИКОНОМИКА,КУЛТУРА,РЕЛИГИЯ

  44. 44 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Любопитно

    До коментар [#38] от "Dima Gromov":

    А при теб как стоят нещата? От безсмъртните ли си?

    Gunter glieben glauchen globen
  45. 45 Профил на Dima Gromov
    Dima Gromov
    Рейтинг: 167 Неутрално

    До коментар [#30] от "EU defender
    ела да ги видиш на жълтите павета шепата,ама да не побегнеш,както пред омв бургас?

  46. 46 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Весело

    До коментар [#32] от "onemanband":Освен това, гадулкар, Кипър никога не е бил член на НАТО. Ама то трябва да се чете, не само да се събира парса из подлезите и да се троли за жълти копейки по форумите.
    —цитат от коментар 39 на Alarmstufe: Rot


    ГЕРБерченце мало, Кипър не е бил член на НАТО , ама Гърция беше!
    Турската инвазия в Кипър се случи ,след като кипъсркият Архиепископ/който тогава беше и избран за президент на Кипър/ , обяви ,че Кипър ще се присъедини към ...Гърция/член на НАТО ,както вече казАх/ ...
    Та ,технически погледнато Турция/член на НАТО/, анексира , част от Гърция/ПАК член на НАТО/ ...
    НАТО , не си мръдна пръста !

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  47. 47 Профил на kirka80286
    kirka80286
    Рейтинг: 753 Неутрално

    по време на окупацията са избити 30 000 българи
    —цитат от коментар 14 на spiegel

    :D Грешиш, по последни данни са избили 4 милиона и 580 хиляди.

    "Тhe lack of major wars may be hurting economic growth." New York Times
  48. 48 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Любопитно

    До коментар [#30] от "EU defenderела да ги видиш на жълтите павета шепата,ама да не побегнеш,както пред омв бургас?
    —цитат от коментар 45 на Dima Gromov


    Славчо Велков ли ще ни бие?

    Gunter glieben glauchen globen
  49. 49 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#46] от "onemanband":

    Комундел, технически погледнато, пак си надраскал глуппости.

    Gunter glieben glauchen globen
  50. 50 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3409 Неутрално

    Защо герберастите, уж проевропейци са толерирали знамето на отцепниците-терористи?
    Яне, имаш ли мнение, или си се покрил?

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  52. 52 Профил на Мизо
    Мизо
    Рейтинг: 781 Гневно

    Всички участници в тази болшевишка манифестацийка, до догодина да са последвали онези на снимката!

  53. 53
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  54. 54 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2860 Неутрално

    Хората трябва да толерантни към всички видове гей прайдовете,но трябва да се непримирими към тези дето излизат с портрети на своите предци, които са участвали във Великата Отечествена война???

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  55. 55 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Весело

    До коментар [#28] от "onemanband":Гитлер е постигнал по добър рандеман с по малък брой жива сила (е, вярно, в по-голямата си част със средно и по-високо образование),
    —цитат от коментар 37 на Цайко


    Ъхъ ...Да си припомним думите на Ууди Алън ,по този въпрос:

    ''Всеки път, когато чуя Вагнер /любимият композитор на Хитлер/ , в мен се заражда непреодолимото и необяснимо желание ,да нападна ...Полша ''
    😆😆😆😆

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  56. 56 Профил на Dima Gromov
    Dima Gromov
    Рейтинг: 167 Неутрално

    До коментар [#52] от "Мизо":

    ти ще си пред тях на майдана или по скоро като чичко маккейн !

  57. 57 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    86% от жертвите на Вермахта , са понесени на Източният Фронт.
    —цитат от коментар 40 на onemanband


    Източник? Или колкото-толкова, а?

    Според немски източиници, на Източния фронт загиват 2,124,352 немски войници, от общо 3,904,103 загинали във войната, т.е. 50/50.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  58. 58 Профил на Мизо
    Мизо
    Рейтинг: 781 Весело

    До коментар [#52] от "Мизо":ти ще си пред тях на майдана или по скоро като чичко маккейн !
    —цитат от коментар 56 на Dima Gromov


    Всички комунисти и русофили фотографирани, а снимката качена на пръчка!

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  61. 61 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    До коментар [#53] от "Dima Gromov":

    На теб акцентът ти е руски. Без всякакво съмнение.

    Gunter glieben glauchen globen
  62. 62 Профил на Мизо
    Мизо
    Рейтинг: 781 Весело

    Парад на пукясалите комуняги!
    Нов парад- нови санкции!
    Сенатската комисия по разузнаването потвърди, че свързани с руската държава хакери са извършили кибер операция против държавната избирателна кампания на САЩ през 2016 година. Разсекеретен е документ от този доклад:
    https://www.burr.senate.gov/imo/media/doc/RussRptInstlmt1- ElecSec Findings,Recs2.pdf

  63. 63 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    До коментар [#27] от "Цайко":

    "Нещо не се разбира дали тези 600000 роднини си задават въпроса кой е виновен за убитите им предци."

    Руснаците са бамбашка народ.

    Те, например, (включително политиците и военачалниците им!) се гордеят, че са дали във войната 5 пъти повече жертви от победена Германия.

    Ако аз бях руски военачалник, щеше да ме е срам от този факт, който показва, че руснаците не умеят да воюват.

    За разлика от своя първоначален съюзник и приятел Хитлер, Сталин влезе във войната абсолютно неподготвен, по бели гащи.

    И ако не беше протегнатата ръка на Британия и САЩ (които великодушно му простиха срамния факт, че Луфтвафе бомбардираше Лондон и Ковънтри със съветски бензин, и че последният ешелон с цистерни петрол за Германия отпътева ... сутринта на 22 юни!), ако не беше т.нар. lend-lease, Сталин щеше да загуби войната извън всякакво съмнение, а на територията до Урал официален език сега щеше да бъде немският.

    Поне шосета щяха да им направят...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  64. 64 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    До коментар [#54] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Тези, кото са участвали в Отечествената война, вие сте ги разстреляли като врагове на народа, след завръщането им от фронта.

    Gunter glieben glauchen globen
  65. 65 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    До коментар [#54] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Тези, кото са участвали в Отечествената война, вие сте ги разстреляли като врагове на народа, след завръщането им от фронта.

    Gunter glieben glauchen globen
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  67. 67 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    До коментар [#55] от "onemanband":

    Въпросът е кой е композиторът, който е мотивирал тов. Сталин да нападне Полша. Щото, предполагам знаеш, че тов Гитлер и тов. Сталин са извъртяли своеобразен дабъл пенетрейшън на Полша, която, аххххх, тази истинска мръсница, им се е отдала без много да се опъва.

  68. 68 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#51] от "onemanband":

    Прав си. Затова и още мърдаш.

    Gunter glieben glauchen globen
  69. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  70. 70
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  71. 71 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1321 Неутрално

    [quote#57:"c.b.o."][/quote]

    Глупости на търкаленца си нащракал , с извинение :)
    На!
    Чети и се светвай ,най-накрая:
    ''...днес все по-рядко си спомнят за водещата роля на Съветския съюз за постигането на епохалната Победа над фашизма през миналия век.

    Тези, които се стремят да ревизират резултатите от Втората световна война, преднамерено игнорират оценките, изказани от водещи политици още по времето на войната.

    „От гледна точка на голямата стратегия... – подчертава през май 1942 г. президентът на САЩ Франклин Рузвелт – трудно може да се избяга от очевидния факт, че руските армии унищожават повече войници и оръжие на противника, отколкото всичките други 25 държави на Обединените нации взети заедно“.
    През септември 1944 г. в писмо до Йосиф Сталин премиерът на Великобритания Уинстън Чърчил пише: „Ще се възползвам от случая, за да повторя утре в Камарата на общините това, което заявих и по-рано, че именно руската армия изкорми германската военна машина...“. Победата не се споделя дори от бившия външен министър на външните работи на Третия райх Йоахим фон Рибентроп.
    Той посочва трите основни причини за поражението на Германия: оказалата се неочаквано упорита съветска съпротива, мащабните доставки на оръжие и техника от САЩ и успехите на западните съюзници в борбата за превъзходство във въздуха.

    Ако се направи пространствено измерване, то няма да са нужни доказателства, че с най-голям размах се отличава Съветско-германският или Източния фронт. По своята сумарна дължина (около 4000 км през 1941 г. и повече от 6000 км през 1942-а) той е 4 пъти по-голям от тези в Северна Африка, Италия и Западния фронтове. Съвременните разчети показват, че на Източния фронт Червената армия е разгромила 674 нацистки дивизии (508 на Вермахта и 166 на негови съюзници).

    В периода 1941-1943 г. на англо-американските войски в Северна Африка се противопоставят от 9 до 20 дивизии, в Италия през 1943-1945 г. – от 7 до 26 дивизии, в Западна Европа след откриването на Втория фронт през 1944 г. – от 56 до 75 дивизии. Именно на Източния фронт общите загуби на Вермахта в сраженията с Червената армия достигат 73%, а щетите, нанесени само върху личния състав, са 4 пъти по-големи от тези, претърпени на западноевропейския и средиземноморския театри на военни действия.
    За периода 1941-1945 г. войските на Червената армия разгромяват и пленяват 607 вражески дивизии, а в същото време англо-американските – около 176 дивизии. На Източния фронт Вермахтът губи 70% от унищожените за цялата война самолети, 75% от танковете и 74% от артилерията.

    Разбира се, разгромът на Германия, оглавяваща фашистко-милитаристичния блок, оказва решаващо влияние и върху ликвидирането на последното огнище на Втората световна война в Далечния изток. Генерал Махмут Гареев цитира следните данни:

    „През август 1945 г. японските въоръжени сили наброяват 7 милиона души, 10 хиляди самолета, 500 бойни кораба, докато в същото време САЩ и техните съюзници в Азиатско-тихоокеанския регион разполагат с около 1,8 милиона души и 5 хиляди самолета. Ако СССР не се бе включил във войната, основните сили на Квантунската армия можеше да се съсредоточат срещу американците и тогава (каквито са били изчисленията на ръководителите на САЩ) бойните действия можеше да продължат още две години и съответно жертвите щяха да нараснат – още повече, че японското командване вече се подготвяше да употреби бактериологично оръжие. По изчисления на Комитета на началник щабовете на САЩ и Великобритания войната за окупирането на Япония можеше да им коства 1 милион живота“.

    Преди 13 години някои политици предявиха към Русия искане тя да се покае пред съседите и съюзниците си от Източния блок. Едновременно с това възникна и новация за презумпция на виновност на Русия. Но тези, които се стремят да изнасилят миналото, по всякакъв начин избягват безпощадната истина за безпощадната война. Втората световна война отне повече 50 милиона човешки живота, а повече от половината човешки загуби в Европа се падат на Съветския съюз. Те се оценяват на повече от 27 милиона души – при това в преобладаващата си част те не са бойци, а гражданско население.
    От друга страна, загубите на съюзниците от антихитлеристката коалиция са: за Великобритания 375 хиляди убити и 369,4 хиляди ранени, за САЩ те са 1,76 милиона, от тях 405 хиляди са убитите по всички фронтове и морски театри на военни действия. СССР плати висока цена и в борбата за освобождението от окупаторите на народите от Европа и Азия. Над 1 милион съветски воини загиват по бойните полета в Източна и Централна Европа, на Балканите, в Китай и Корея.

    Нито в Съветския съюз, нито в нова Русия, общата Победа никога не е делена, никога не се е водел нечовечен пазарлък кой е допринесъл повече или по-малко в сформиралата се военна коалиция срещу нацистите. Русия никога не е принизявала ролята на народите от Съветския съюз и на съюзниците при извоюването на Победата, паметта за която не познава граници, не различава националности и безусловно стои над днешните политически обстоятелства.''

    Точка!

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  72. 72 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Любопитно

    До коментар [#66] от "Али Ибн Абдул Обстул Бей":

    Ще има ли прзнична каша?

    Gunter glieben glauchen globen
  73. 73 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    За разлика от своя първоначален съюзник и приятел Хитлер, Сталин влезе във войната абсолютно неподготвен, по бели гащи.И ако не беше протегнатата ръка на Британия и САЩ (които великодушно му простиха срамния факт, че Луфтвафе бомбардираше Лондон и Ковънтри със съветски бензин, и че последният ешелон с цистерни петрол за Германия отпътева ... сутринта на 22 юни!), ако не беше т.нар. lend-lease, Сталин щеше да загуби войната извън всякакво съмнение, а на територията до Урал официален език сега щеше да бъде немският.Поне шосета щяха да им направят...
    —цитат от коментар 63 на Norman Granz


    А страната с най–големи заслуги за победата безспорно е Великобритания, която воюва с Хитлер от самото начало и не се предава в битката за Острова. Това всъщност е и преломният момент във войната, а не Сталинград и прочее военни трагедии. Ако Лондон беше паднал, Хитлер щеше да си осигури предостатъчно време – поне 1-2 години повече, за да се въоръжи с атомна бомба. Все пак немците са били най–напред в разработването й, а използването й щеше да предреши изхода на войната, поне на източния фронт.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  75. 75 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 447 Неутрално

    До коментар [#66] от "Али Ибн Абдул Обстул Бей":

    Спретнете си едно фронтово меню - картошки и американская тушонка, че ако не беше Чичо Сам мужиците щяха да са умрели от глад!

  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото е на чужд език

  77. 77 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3326 Весело

    До коментар [#60] от "onemanband":

    Гадулкар, ти сам си се опровергал. Кипър не е член на НАТО и никога не е бил член. Какво ти предполагаш, че е можело да стане, няма никакво значение. Ти си никой.

    Gunter glieben glauchen globen
  78. 78 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    До коментар [#71] от "onemanband":

    Ясно. Сам не знаеш колко са загиналите немски войници във войната и в частност на Източния фронт. Затова се опитваш да замажеш невежеството си с пространно копиране на некви приказки, без разбира се да посочиш източника.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  79. 79 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    Ако трима души започнат нещо малко и доброволно, нерелаистично е да се очаква, че когато станат 100 000 привърженици нещата ще останат такива каквито са били.
    Пораснала е идеята и това е хубаво. Другото изглеждат подробности....
    Ясно е, че като се намеси държавата където и да е, не винаги е каквото очакваме, но дори да беше някаква частна намеса на трети лица, едва ли щеше да е гладко и без претенции...
    Нищо кой знае какво неочаквано не се е случило.

  80. 80 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2716 Неутрално

    Интересно колко души е имало на парада в София.
    —цитат от коментар 15 на Мондиана



    Препоръчвам ти думата " души " да замениш с БОКЛУЦИ !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  81. 81 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 1608 Весело

    Супер си беше днес на марша "Безсмъртният полк"! На Братската могила в Лозенец също положихме венци и цветя.
    —цитат от коментар 11 на Али Ибн Абдул Обстул Бей


    Нали щеше да летиш за масква бе цървул брей? Само до Лозенец ли успя да стигнеш?

    Имало едно време ссср...
  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 83 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Неутрално

    .................. когато са го основавали, изобщо не са си и представяли, че някой ще мине на 9 май през центъра на града с портрет на Сталин или на сепаратисткия лидер от Донбас с прякор "Моторола". "Нашият устав забраняваше подобно нещо, както и комерсиализирането и идеологизирането на движението."......................


    Няма какво да се каже, освен, че в Русия няма добро дело неосрано.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  84. 84 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    До коментар [#73] от "c.b.o.":

    "А страната с най–големи заслуги за победата безспорно е Великобритания, която воюва с Хитлер от самото начало и не се предава в битката за Острова. "

    Абсолютно вярно.

    Аз съм бил в разрушената от нацистите катедрала в Ковънтри (самолетите им - повтарям - са летели с руски бензин!); по стечение на обстоятелствата се случих и в Лондон през 1990 г. за 50-я Battle of Britain Day (идиотът, който се снима пред чужди къщи и свири по подлезите, едва ли знае какво е това) през септември 1990, гледах величествения въздушен парад на ремонтираните Ланкастъри, Спитфайъри и Хърикейни, спрях се да поговоря с един обкичен с ордени ветеран на моста Уотърлу (същия, на който червените кхмери убиха Георги Марков) и в този момент почнаха фойерверките...

    Между другото, по време на войната сегашната кралица на Великобритания е карала военен камион и е яла военни дажби като всички останали, а не се е крила като Сталин и шайката му в бункери, където келнери са им сервирали черен хайвер и шампанско, докато обсадените ленинградчани на яли умрели плъхове.

    Огромна разлика има между двата свята...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  85. 85 Профил на Али Ибн Абдул Обстул Бей
    Али Ибн Абдул Обстул Бей
    Рейтинг: 996 Неутрално

    Нетянаху е до Путин на "Безсмъртният полк" с портрета на свой роднина червеноармееец! Все пак той не забравя, че корените му са от Русия!

    No pain, no gain! GHA Discovery програма за лоялност: Платинено Ниво
  86. 86 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2145 Весело

    Идеята е безнадеждно опорочена! Самият факт, че и у нас започнаха да си правят гаргара с "безсмъртния" е пряко доказателство за това. А в основата на опорочаването е стремежът идеята да се използва за пропаганда. В резулттат се получава както през 2015- един се изтъпанил със снимки на баща си и двамата си чичовци, а се оказва, че по време на войната те са били по на 8-9 години. И най-фрапиращото- след парада кофите за боклук и полянните бяха пълни със захвърлени портрети на "безсмъртните".

  87. 87 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Неутрално

    До коментар [#71] от "onemanband":

    "Точка" ще викаш на децата си, ако някога имаш.

    От текста ти става напълно ясно ЗАЩО Хитлер губи войната или по-скоро ЗАЩО сесесерето я печели.


    .................Той посочва трите основни причини за поражението на Германия: оказалата се неочаквано упорита съветска съпротива, мащабните доставки на оръжие и техника от САЩ и успехите на западните съюзници в борбата за превъзходство във въздуха.
    ...........................

    ЕДНО от тези неща да липсва и край със сесесерето.
    Значи....като за тебе.....не става само с упоритата съпротива на руснака.
    Без другите две условия сесеРосия губи войната при всички случаи.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  88. 88 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Весело

    До коментар [#78] от "c.b.o.":

    Ама каскета не вижда, че всъщност посочва ясно причината сесеРосия да спечели войната.
    САЩ.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  89. 89 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Любопитно

    До коментар [#85] от "Али Ибн Абдул Обстул Бей":

    Вече обясиних.
    Израелеца е длъжен да бъде на всяко място, където се празнува/отразява победата над Хитлер.
    И сталин е избивал евреи, но няма данни дали е с мащабите на Хитлер.

    Виж сърбина що си сере на членството в ЕС не става ясно.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  90. 90 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 968 Неутрално

    А с портретите на десетките милиони граждани на СССР, убити от кръволока Сталин, какво ще правим?
    А с портретите на десетки хилядите българи, избити от родните ни комунисти-терористи след девети?

  91. 91 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    То и социализмът в началото беше една добра идея, докато не го барнаха руснаците.

  92. 92
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  93. 93 Профил на Dima Gromov
    Dima Gromov
    Рейтинг: 167 Неутрално

    До коментар [#62] от "Мизо":

    да бе човек това го чухме за н ти път-най-великата държава,руски жичкаджий от рубльовка и решили изборите,за да не бъде кървата килъри президент?А я кажи защо Дневник не ни осведомяват за делата на специален прокурор милър?нещо чувам,че днес е крайният срок,а доказателства РЕАЛНИ само на лъжлив агент от ми-6.

  94. 94 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    ..................Той посочва трите основни причини за поражението на Германия: оказалата се неочаквано упорита съветска съпротива, мащабните доставки на оръжие и техника от САЩ и успехите на западните съюзници в борбата за превъзходство във въздуха............................
    —цитат от коментар 87 на Росен (Путлер капут)


    Последното е може би най–важното. Самоубийствените (поне в началото) англо-американски полети над Германия буквално съсипват немския военно-промишлен комплекс. Без двигатели, части, нови машини, няма как да победиш световна коалиция, захранвана с всякаква техника от могъщия Детройт. Не случайно доста хора, специалисти, са на мнение, че именно Детройт смаза Хитлер.

    Малко се говори, напр. в сравнение с митологизирания Сталинград, но войната във въздуха наистина наклонява везните в полза на съюзниците. Близо 200 000 англичани и американци загиват в небето над Германия. 200 ХИЛЯДИ пилоти, механици, стрелци, т.е. висококвалифицирани и обучени бойци, а не селяни-кашици, хвърляни с/у немските танкове и картечници със стари пушки и няколко патрона!!!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  95. 95 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 1608 Неутрално

    "Как и защо в Русия държавата превзе гражданската инициатива "Безсмъртният полк"...

    Много малко "радоасти" им останаха на ушанките, и за съжаление всичките измислени по подобие на безмъртния полк.

    Имало едно време ссср...
  96. 96
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  97. 97 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3372 Неутрално

    До коментар [#93] от "Dima Gromov":

    "днес е крайният срок"

    За кое бе, готин?

    И като споменаваш "кървавата килъри" - тя ли ви изби като дървеници частната елитна армия в Сирия? Вдовиците на ония 307 богатира нея ли обвиняват? И те ли са за #Трымпнаш?

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  98. 98 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Разстроено

    До коментар [#94] от "c.b.o.":

    Средният живот на пилот през ВСВ е бил 14 дни.
    Обучението им е било по-лошо, отколкото моето за два месеца пилотиране.
    Нямало е време. Обучение в движение.

    Сталинград. Там е бил истински ад. И не толкова войната, колкото глада.
    В "Блокадна книга" е описано повечето, но далеч не всичко. Човекоядството си е било нещо нормално.
    А тези, които са пазили....не знам думата....колекциите със семена за посев не са ги докоснали. Просто са умирали. А биха могли. Пазели са тонове от всичко и са могли да спасят поне семействата си и себе си.

    Така или иначе факт е, че без помощта от САЩ не е имало никакъв шанс сесеРосия да победи Хитлер.

    Цитата, който си взел от мен не е мой. Той е от дългият ферман на каскета.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  99. 99 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Гневно

    До коментар [#96] от "disclosure":

    Да ти питам нещо?

    Гледал ли си руският сериал "Синът на бащата на народите". Аз съм го гледал два пъти. Та ще те питам нещо, ако си го гледал.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  100. 100 Профил на Росен съм аз а  Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2590 Неутрално

    НЕ гледайте кой пост е "гневен", "весел" или какъвто и да е. НЕ зависи от мен.
    Излиза както си иска.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK