Гърция и Македония обсъждат и име, свързано с Крушево, пише "Катимерини"

Премиерите на Македония и Гърция, Зоран Заев и Алексис Ципрас, на срещата на върха ЕС - Западни Балкани в София на 17 май.

© Велко Ангелов

Премиерите на Македония и Гърция, Зоран Заев и Алексис Ципрас, на срещата на върха ЕС - Западни Балкани в София на 17 май.



Атина и Скопие обсъждат още едно възможно име за Македония, включващо препратка към Крушево, дни след срещата в София. Това пише гръцкият в. "Катимерини", цитиран от МИА и македонски издания.


Обяснявайки местоположението и историческото значение на Крушево, "Катимерини" добавя, че този вариант също се позовава на славянското наследство на земята и е стъпка назад от "антиквизацията" при бившия премиер Никола Груевски.


Крушево е центърът на Крушевската република, обявена по време на Илинденско-Преображенското въстание през 1903 г. "Републиката" просъществува едва 10 дни - от 3 до 13 август, а след битката при Мечкин Камен (всяка година място на възпоменание в дните около националния празник) градът е превзет от османската армия.




Ако предложението се потвърди, то би било второто, съдържащо "историческа" препратка за името на Македония за по-малко от 10 дни, въпреки настояването на Гърция в последните месеци, че е препоръчително тя да е географска, за да бъде разграничена Македония от северногръцката област.


След срещата на върха на ЕС и Западните Балкани в София македонският премиер Зоран Заев предложи "Илиндеска Македония" като вариант, различен от четирите, обсъждани до момента с пратеника на ООН в спора, Матю Нимиц (Вардарска Македония, Горна Македония, Македония (Скопие) и Северна Македония). Атина не го прие и повтори, че предпочита "географски" маркер, но в Скопие освен сред опозицията то срещна съпротива и сред част от албанската общност, която не се чувства свързана с Илинден като символ на македонската държавност.


"Рамка за компромис"


В текста "Още едно име на масата" пише, че след пропадналия опит за съгласие около "Илинденска Македония" двете страни продължават да търсят име за "всеобща употреба" ("ерга омнес" - име, което Македония да използва двустранно, многостранно и вътрешнополитически), с което трайно да се реши спорът.


Скопие иска развръзка най-късно през юни, за да може да получи одобрение (следователно - да не срещне вето от Гърция) за начало на преговорите с ЕС на Европейския съвет на 28 юни. Затова и продължава "дипломатическият спринт", който се очаква да стане още по-интензивен заради срещата, пише "Катимерини".


Външните министри на двете държави, Никола Димитров и Никос Коциас, се срещнаха в Ню Йорк миналата седмица, дни след разговорите на премиерите Зоран Заев и Алексис Ципрас, и после в Брюксел, където според МИА е постигната "рамка за компромис" за името в разговор до късно снощи. Агенцията, която не навлиза в подробности по въпроса, пише още, че според гръцки медии и Заев и Ципрас са разговаряли по телефона "най-малко веднъж" и не е изключена нова среща между тях.


След разорелия се дебат за Илинденска Македония двете страни същевременно са се съгласили на по-малка публичност, защото дебатите, които съпътстват въпросите за историческата интерпретация, влияят на самите преговори, които са в критична фаза, продължава публикацията в "Катимерини".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (57)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1943 Неутрално

    Човек почва да се пита дали говорилнята не е просто за да се оправдаят едни (тлъсти) командировъчни...

  2. 2 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1188 Любопитно

    В най-южната част на Македония е областта Тиквеш - прочут лозарски и винарски район.
    Затова цялата държава може да се нарече Република Тиквеш, населението и - тиквеници, а парите им - тикви!!!

  3. 3 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1038 Весело

    Южна Албания, от друга страна, би се приело и от Гърция, и от албанските партии в Парламента.

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  4. 4 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1381 Неутрално

    Фантастична и Невероятна Ултрадревна Република Македония. Така или иначе тоя регион, може да се сърди само на себе си. Избраха сръбското ченге Греувски и той успешно ги поведе по пътеките на просташкото и фалшиво величие. Населението с радост изяде тая храна. После едно друго ченге, приятел на първото от тн. Всемакедонски Конгрес/ няколко човека са само/, блокира границата с Гърция и после тия двамата обидиха все що е гръцко и съседно де. Нас от години ни правят на нищо- татари, леки жени и т.н. Същата приказка я играят и сърби и другите. Войните сърбите ги загубиха, после парите от спестяванията свършиха и сега и младите си бият шута. Русия щеше да ги изведе до висоти, ама не стана. Сега Китай щял. Да, ама не.Да се кръщават ако искат и космическа Македония- опаковката няма значение при разваления продукт вътре в нея. Това е за сведение и на тукашните " патриоти".

  5. 5 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3529 Весело

    До коментар [#2] от "Дедо Либен":

    ...Затова цялата държава може да се нарече Република Тиквеш...
    —цитат от коментар 2 на Дедо Либен


    На мен Република Крушовица ми звучи по-добре.

  6. 6 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2670 Неутрално

    Велика Македонска империя.

  7. 7 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3003 Неутрално

    Крушевската република, обявена по време на Илинденско-Преображенското въстание през 1903 г. "Републиката" просъществува едва 10 дни
    ______________
    Нашата кака Захариева, показва изключителна посредственост, щом македонците не си дават зар да признават българския си произход!
    Участвалите в национално-освободителната борба , македонски е и тракийски българи са загинали за обединението с България а не за Ттиквеш,Крушовец или някоя евро-зелка на Гърция!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  8. 8 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1363 Неутрално

    Тия след като гърците ги скастриха, че се опитват да крадат гръцка история и територии се насочиха към Илинденското възстание...Всеки път се сещам за следния текст:
    http://www.kmeta.bg/ilinden-majko-ilinden-za-bulgarite-velikden
    Не знам кой е авторът.
    Та там, най-накрая пише:
    "После...
    Рила и Пирин тръгнали, още Родопа Планина,
    Балкана стар да попитат:
    Чия е тази земя?"

  9. 9 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1560 Неутрално

    Тия накрая ще ги накарат да се кръстят Северозападна Гърция...

  10. 10 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1381 Весело

    Александрия е подходящо.Не се знае за кой Александър става дума.Може да е всеки.

  11. 11 Профил на Over
    Over
    Рейтинг: 578 Неутрално

    Република Македонска Вешалица - традиционно ястие, по балкански с много месо, с пикантна запръжка за мъжество.

  12. 12 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 579 Неутрално

    Не вярвам до месец да се договорят, нищо че такава им е целта.

  13. 13 Профил на THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    Рейтинг: 470 Весело

    Народно-демократична република По-по-най?

    #killwhitey
  14. 14 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 421 Неутрално

    Защо се отказаха от Република Илинденска Македония - РИМ.?
    Стават римляни.

  15. 15 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1808 Весело

    Крушевска отлежала или дюлевска също може .

    Погледнете с какви глупости се занимава елита, а никой вече не говори за Крим ...

  16. 16 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3536 Неутрално

    Преговорите стигнаха до крушата. И тя ще стана кръстник на държавата. Подходящо име е "Държавата на гнилата круша".

  17. 17 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 925 Весело

    Защо се отказаха от Република Илинденска Македония - РИМ.?Стават римляни.
    —цитат от коментар 14 на taratanki

    РИМ определено звучи по-добре от БЮРМ :)

  18. 18 Профил на tam17540965
    tam17540965
    Рейтинг: 624 Неутрално

    "Обяснявайки местоположението и историческото значение на Крушево, "Катимерини" добавя, че този вариант също се позовава на славянското наследство на земята и е стъпка назад от "антиквизацията" при бившия премиер Никола Груевски."

    Доста по "византийски". Име, свързано с "круша" пак навежда към античността , макар и с малко по-различен нюанс. "Дардания", "дардани" - неустановен точно по граници античен макротопоним /име на географска област/ и на населението /племето/ обитавало областта. Счита , се че е обхващала сегашна Северна Македония, възможно Косово , Южна Сърбия. Причисляват се към илирите , макар, че май има спорове и неясноти. А пък албанците извеждат произхода си точно от илирите. / И тук има неясноти/. Но пък се счита установено, че "дарда" , значело "круша".

  19. 19 Профил на dma12587967
    dma12587967
    Рейтинг: 853 Весело

    Александрия е подходящо.Не се знае за кой Александър става дума.Може да е всеки.
    —цитат от коментар 10 на Майндърбайндър


    Може Филиповци. На Филип Македонски:)

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1381 Весело

    До коментар [#19] от "npg38547585":

    Има вариант с Балкански Филипини.

  22. 22 Профил на chinaski
    chinaski
    Рейтинг: 352 Весело

    Крушевска
    Убава
    Република Македония!

  23. 23 Профил на Conservative Future
    Conservative Future
    Рейтинг: 1291 Весело

    Преди време едни тамошни сатирици бяха предложили наименование:

    Крушовска
    Уставна
    Република Македония

    Май ще се окажат пророци.

    Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.
  24. 24 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 1602 Неутрално

    Македонците искат картбланш за ЕС, пречката е Гърция...

    Гърция:
    "„Опитваме се да бъдем основна сила за стабилизиране на Балканите. Ние ще имаме многостранна дипломатическа политика. Не смятаме, че Русия е вражеска сила. Ние смятаме Русия за приятел и искаме да подобряваме отношенията си с нея. ..."
    https://fakti.bg/world/305911-garcia-rusia-ne-e-vrag

  25. 25 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3694 Неутрално

    До коментар [#7] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    То..., по принцип Захариева не блести с нещо, кой знае какво...! Но, няма как да се очаква нещо от нея при положение, че започва кариера в МОСВ, като директор на правната дирекция, по времето на Джевджет Чакъров...! С това, не искам да кажа нещо лошо, де... Амбициозна е жената. ;)

    Бивш tww09306483.
  26. 26 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    Република Кутмичевица - отговаря, както на исторически данни, така и на съвременно състояние на територията.

  27. 27 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Най-много ще се хареса на Гърция името

    Българска Македония.

    Да го слагат и да свършва сагата. Г-н Нимац ли беше, каква заплата взе за каква работа 10 години. И аз искам такава длъжност.

  28. 28 Профил на ProTMG
    ProTMG
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Крушовица не звучи много добре.
    Ще бъде крушение за самочувствието нашите "братя", защото крушата по-далече от корена си не пада, а те искат да владеят света.

  29. 29 Профил на Nike
    Nike
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Най правилното име е Западна България!

  30. 30 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3694 Неутрално

    Няма ли да съгласуват името с Борисов? Тоя наш, най-виден международник! Все пак е експерт, по Западните Балкани... Не отива, да го пренебрегват така. :)

    Бивш tww09306483.
  31. 31 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2670 Неутрално

    До коментар [#9] от "НеКой":

    Те ако още се двоумят, скоро ще станат част от Албания.
    До коментар [#3] от "majorman":

  32. 32 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1977 Неутрално

    Доколкото слушах, думата Илинденска в предишното предложение не е свързана само с Илинденското въстание, но и с някакви събития по Илинден през 1944 г и още нещо пак по тази дата. А гръцката истерия няма да спре. Сега пак подготвят някакъв митинг.

  33. 33 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3689 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Нема давност за Македонския 30 века империалистически гнет! ;)

    Репарации?

    "Гърция и Македония обсъждат и име, свързано с Крушево,
    пише "Катимерини""

  34. 34 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2462 Неутрално

    Нагли маляки!
    Държавата им няма 200 години, наричат себе си елиникийци и цял свят - още от времето на Марк Твен - им се подиграва.

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  35. 35 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2670 Неутрално

    До коментар [#34] от "Депутат 241":

    Елада има толкова общо с Гърция, колкото Велика Македония на Ал. Македонски с днешната.

  36. 36 Профил на Heavy Horses Ltd.
    Heavy Horses Ltd.
    Рейтинг: 433 Весело

    Крушата не пада по-далеч от Дървото ;)

  37. 37 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2590 Неутрално

    До коментар [#32] от "stedim":

    На Илинден 1944 на партизанско съвещание е провъзгласено създаването на република Македония в рамките на федерация Югославия.

  38. 38 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2812 Неутрално

    Крушовишката биволица ще им поиска оставките на тези министри.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  39. 39 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7045 Неутрално

    Безплодни преговори

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  40. 40 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 1119 Неутрално

    Гърците ги вкарват в глухи коловози и тия найвници кълват. От ООН имат зелена светлина само за географски маркер в името всичко друго после ще бъде зачеркнато.

  41. 41 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Весело

    В най-южната част на Македония е областта Тиквеш - прочут лозарски и винарски район.Затова цялата държава може да се нарече Република Тиквеш, населението и - тиквеници, а парите им - тикви!!!
    —цитат от коментар 2 на Дедо Либен


    Остава Тиквата да им стане държавен глава и всичко ще спи. Въпросът се решава веднъж за винаги.

  42. 42 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Весело

    До коментар [#32] от "stedim":На Илинден 1944 на партизанско съвещание е провъзгласено създаването на република Македония в рамките на федерация Югославия.
    —цитат от коментар 37 на patsis


    Точно заради Илинден 1944 това наименование не беше от полза за България, защото то утвърждава антибългарския македонизъм. Добре , че се отхвърли.

  43. 43 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Весело

    До коментар [#34] от "Депутат 241":Елада има толкова общо с Гърция, колкото Велика Македония на Ал. Македонски с днешната.
    —цитат от коментар 35 на Deaddark


    Затова си мерят оная работа на древно историческа тематика.

  44. 44 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3799 Неутрално

    "......но в Скопие освен сред опозицията то срещна съпротива и сред част от албанската общност, която не се чувства свързана с Илинден като символ на македонската държавност....."

    Не стига въпросът с Гърция, но сега и албанския етнос поставя и той претенции към името - не се чувствали свързани с Илинден !!! Ами нормално, след като Илинден е име, въплътило в себе си борба за освобождение на българите от османската империя как да се чувстват свързани с него ?
    Ако македонците не се върнат при българския си корен нищо добро не ги чака - нито от гръцка, нито от сръбска, нито от албанска страна ! Май че майтапите ще излязат вярни - Българска Македония е истинското име, другото са географски залъгалки !

  45. 45 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Неутрално

    До коментар [#31] от "Deaddark":
    "Те ако още се двоумят, скоро ще станат част от Албания."

    Ами да стават. Аз предпочитам да си имам работа с добронамерен и приятелски настроен към мен албанец, каквито са албанците към българите , отколкото с македонски еничарин, който те гледа враждебно , мрази те, нарича те татарин , псува те и иска да му се извиняваш за "окупацията" през 1941-1944.

  46. 46 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2619 Неутрално

    Република Скопска и да свършва спора. :)

  47. 47 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Весело

    Няма ли да съгласуват името с Борисов? Тоя наш, най-виден международник! Все пак е експерт, по Западните Балкани... Не отива, да го пренебрегват така. :)
    —цитат от коментар 30 на tww09306483


    Смятам , че Борисов ще бъде поласкан , ако се спрат на името Република Тиквеш.

  48. 48 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Весело

    Крушовица не звучи много добре. Ще бъде крушение за самочувствието нашите "братя", защото крушата по-далече от корена си не пада, а те искат да владеят света.
    —цитат от коментар 28 на рб.о1ген18


    Тогава да се нарекат Република Трън, на името на българския град в западна България. Символично ще владеят света, защото тръните се закачат навсякъде и така се разнасят далеч от корена си.

  49. 49 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1763 Неутрално

    Името което играе най-много е ''Gorna Maceonija''.
    Желание за решение има и от двете страни !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  50. 50 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8266 Неутрално

    Крушевска Македония ли?

  51. 51 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Неутрално

    Името което играе най-много е ''Gorna Maceonija''.Желание за решение има и от двете страни !
    —цитат от коментар 49 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Какво стана с ЦБР?

  52. 52 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 774 Весело

    До коментар [#47] от "tacheaux":

    Ще го поканят за кръстник навярно ;-)

  53. 53 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1763 Неутрално

    До коментар [#51] от "tacheaux":

    Изгоря !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  54. 54 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2305 Неутрално

    Крушевската република не е началото на днешната македонска държава. Пак се краде българската история. Името на държавата не би трябвало да се свързва с Крушевската република.

  55. 55 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1285 Неутрално

    Вардарска Макединия е доста подходящо, според мен. Остава Гърция и Македония да са на същото мнение.

  56. 56 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2590 Весело

    До коментар [#50] от "Роси":

    Няма да мине - щото в Северна Гърция също има село Ахладохорио - Крушево село, та ще се намерят патриоти, които ще обвинят Македония в териториални претенции.

  57. 57 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2876 Неутрално

    До коментар [#51] от "tacheaux":Изгоря !
    —цитат от коментар 53 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Кой го изгори?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK