Вселенската патриаршия може да признае Македонската църква като Охридска архиепископия

Гръцкият външен министър Никос Коциас с Вселенския патриарх Вартоломей

© Associated Press

Гръцкият външен министър Никос Коциас с Вселенския патриарх Вартоломей



Вселенската патриаршия преговаря за признаване на автокефалността на Македонската православна църква под името Охридска архиепископия. Това съобщи гръцкият външен министър Никос Коциас в интервю за обществената телевизия ЕРТ, цитирано от в. "Прототема" и македонски издания.


Думите му следват писмо от миналата седмица, с което според кабинета в Атина Македонската православна църква е поискала да премахне думата "Македонска" от името си. Премиерът в Скопие Зоран Заев отрече целта на писмото да е била преименуване, а просто търсене на решение за въпроса, който тегне над непризнатата МПЦ от десетилетия. Междувременно гръцки духовници се съпротивляват срещу каквито и да било отстъпки пред непризнатата МПЦ, чийто статут отново е на дневен ред след искане, отправено но Българската православна църква миналата година.


Коментарите на Коциас за ЕРТ, поредните тази седмица, съвпадат с момента, в който се очаква окончателно решение и по въпроса за името на Македония, а Заев трябва да одобри вече изготвения договор след телефонен гръцкия си колега Алексис Ципрас.




"Преименуването на Македонската православна църква на Охридска архиепископия би трябвало да бъде поздравено. Хората от Скопие трябва да бъдат наградени за начина на размисъл, храбростта, че се връщат към традиционното си и непровокативно име", каза Коциас, цитиран от агенцията за църковни въпроси "Ромфеа".


Той също така призова Църквата на Гърция да не се меси в спора, тъй като "това не е работа на Светия синод". По думите му църквата "много добре знае, че се водят преговори" между МПЦ и Вселенската патриаршия. "Дали ще бъде призната автокефалността или нещо друго, това е работа на Вселенската патриаршия. Това не е тема за Светия синод или за Църквата на Гърция."


Църквата, чиято юрисдикция е основно върху централната и южната част на страната, отстоява позициите, че думата "Македония" не трябва да се използва нито за името на северозападната съседка на Гърция, нито от други нейни институции (тя подкрепя и Сръбската православна църква, която гледа на МПЦ като на разколна институция). Преговорите на МПЦ и Вселенската патриаршия обаче "вече бяха в ход през януари и февруари (когато църквата участва в многочислените митинги) и те го знаеха", каза още Коциас.


По-малко протестиращи


Междувременно хиляди гърци излязоха на протести в големите градове в северната част на страната заради предложенията за решаване на спора. В град Пела - исторически център на антична Македония и родно място на Александър Велики, се събраха около 2000 души, пише "Франс прес", цитирана от БТА (около 3000 души според "Катимерини"). Църквата на Гърция недвусмислено подкрепяше демонстрацията в Пела, на която имаше много свещеници, отбелязва още изданието.


"Каним нашите съседи, които не познават историята, да дойдат и да посетят музеите и археологическите ни обекти, за да разберат, че Македония е гръцка", заяви пред множеството кметът на Халкидона Йоанис Цукнидас. Демонстрации се състояха едновременно в още десетина града в тази част от Северна Гърция, както и в централната част на страната и на острови.


Митинги е имало в общо 24 гръцки града. Всеки от тях е събрал между 500 и 1000 души, съобщи полицията. Данните от гръцки и македонски медии сочат, че демонстрациите са били далеч по-малки от тези през зимата, когато стотици хиляди се събраха първо в Солун, а после в Атина с искане думата "Македония" да не се съдържа в бъдещото име на северозападната им съседка. По това време преговорите едва започваха по същество, без съгласие по ключовите искания на която и да било от страните.


Протестите бяха свикани с искането "за защита на името Македония и гръцкия характер на Македония". Единственото място, където имаше малък инцидент, беше остров Крит, където група анархисти и служители на реда влязоха в сблъсъци и един полицай беше ранен, пише агенция МИА.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (43)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2041 Неутрално

    "Македония е гръцка" Аман от малоумни гърци.

  2. 2 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4434 Неутрално

    Вселенски интриганти...

    ...
  3. 3 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    На кого му пука за попа на Фенер?
    Кота представлява?

  4. 4 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2655 Неутрално

    Въпреки предложението македонската църква да се признае като автокефална под името "Охридска архиепископия", гръцката и сръбската църкви ще са против. Що се отнася до името засега от българска страна не са предявявани претенции. Тогава щом не се признава думичката 'Македония", да се признае българския корен на това население. В протестите си гърците твърдят, че няма македонска нация и македонски език, но не казват това население какво е.

  5. 5 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 430 Гневно

    Това би било сериозен удар по Българската православна църква, изкривяване на нейната история и историята на България.

  6. 6 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2535 Весело

    Никос Коциас ... също така призова Църквата на Гърция да не се меси в спора, тъй като "това не е работа на Светия Синод". По думите му църквата "много добре знае, че се водят преговори" между МПЦ и Вселенската патриаршия. "Дали ще бъде призната автокефалността или нещо друго, това е работа на Вселенската патриаршия. Това не е тема за Светия синод или за Църквата на Гърция." ....

    На прима виста се сещам за поне три Православни Църкви, които ще скочат след това изявление!
    Най- малко!

  7. 7 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2535 Весело

    На кого му пука за попа на Фенер?Кота представлява?
    —цитат от коментар 3 на selqnin

    Ми пука на доста народ.
    Особено защото се опитва да го играе някакъв Православен Папа ...

  8. 8 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8315 Неутрално

    Ние имаме пълно право да не приемем това име за македонската църква.

  9. 9 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 1549 Неутрално

    Това би било сериозен удар по Българската православна църква, изкривяване на нейната история и историята на България.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    и голяма победа на антибългарския македонизъм , който търси доказателства за съществуването на македонска нация през средновековието. За македонистите , Охридската архиепископия е автокефалната църква на "македонския" народ през средните векове. Така македонците крадат по-голямата част от българската история.

  10. 10 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 1549 Неутрално

    Това би било сериозен удар по Българската православна църква, изкривяване на нейната история и историята на България.
    —цитат от коментар 5 на Panda


    Точно по тази причина подозирам , че в ущърб на интересите на България, автокефалните църкви на Сърбия, Гърция и Русия ще признаят Охридската архиепископия за автокефална църква на Македония, особено ако признаят тази църква като "възстановяване" на Охридската архиепископия , което ще е голяма победа на антибългарския македонизъм.

  11. 11 Профил на Ох леле
    Ох леле
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Македонската църква може да бъде само българска!

  12. 12 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 6085 Любопитно

    Няма отделна македонска църква !!!

    karabastun1@abv.bg
  13. 13 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2008 Неутрално

    Сега руско- сръбско- гръцката ос, ще сервира тоя "горещ картоф" на БПЦ и те ще започнат да се гърчат. Нали са уж независими, а са руски подлоги. Сега ще имаме откраднат наш символ, после ние ще сме лошите и после ново противипоставяне със съседите. ............
    Само и единствено благодарение на това , че БПЦ са си национални предатели. Май е време настоятелствата да почнат отнемане на църковните храмове от тая руско сръбска администрация.

  14. 14 Профил на Родолюбец
    Родолюбец
    Рейтинг: 664 Неутрално

    Охридската архиепископия за автокефална църква на Македония, особено ако признаят тази църква като "възстановяване" на Охридската архиепископия , което ще е голяма победа на антибългарския македонизъм.
    —цитат от коментар 10 на tacheaux

    Споко. Няма нищо страшно. Нали и ние искаме "географско определение". Ми то е Географско - Охридска. Щото Република Скопие приемаме, Охридска Архиепископия - не?!?!
    Що се отнася до "възстановяване" то това никога няма да се случи. Много ще бъде неудобно, най-вече за Фенер.
    Българската Патриаршия също не беше "възстановена", по същите причини.

    61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa. Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.
  15. 15 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 430 Неутрално

    [quote#10:"tacheaux"][/quote]

    Само че в случая се говори за Вселенската патриаршия, а тя е в конфронтация с Руската православна църква.
    Руснаците нямат интерес от признаване на отделна македонска църква по собствени причини, които нямат нищо общо с България.

  16. 16 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 812 Неутрално

    [quote#10:"tacheaux"][/quote]

    Какво стана с Гърцията, защитаваща българските интереси?!

    I shave with Occam's razor
  17. 17 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1192 Неутрално

    Афтокефалността ще се възстанови, но БПЦ пропусна момента да е църква-майка.
    Светия ченгенджийски синод.

  18. 18 Профил на zico2
    zico2
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#1] от "stedim":

    е каква е , като 51% от Македония се намира в Гърция ?

  19. 19 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 591 Любопитно

    В интерес на истината, името "Македония" е извадено от хилядолетното забвение през 1845 г. като географско обозбачение от гръцките националисти, които по това време лансират т.н. Мегали Идея за възраждане на голяма гръцка държава в пределите на някогашна Византия Друг е въпросът, че българското население по тия земи използва също това име в своята истирия за освобождение и обединение с българите от Мизия и Тракия.Във всички случаи обаче такава "македонска" народност не е съществувала по тия земи. Тя бе измислена и "създадена" в Титова Югославия.

  20. 20 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 812 Неутрално

    В интерес на истината, името "Македония" е извадено от хилядолетното забвение през 1845 г. като географско обозбачение от гръцките националисти, които по това време лансират т.н. Мегали Идея за възраждане на голяма гръцка държава в пределите на някогашна Византия Друг е въпросът, че българското население по тия земи използва също това име в своята истирия за освобождение и обединение с българите от Мизия и Тракия.Във всички случаи обаче такава "македонска" народност не е съществувала по тия земи. Тя бе измислена и "създадена" в Титова Югославия.
    —цитат от коментар 19 на objective


    Македонската народност е измислена доста преди Тито... За съжаление е хванала дикиш и заради една прослойка българи, които са вярвали, че автономия на Македония също е работещ за нас вариант.
    "Мизия" също така се появява през 20. век. Преди това си е чисто и просто БЪЛГАРИЯ

    I shave with Occam's razor
  21. 21 Профил на The Island
    The Island
    Рейтинг: 286 Неутрално

    Това признаване е стъпка в правилна посока.

  22. 22 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1357 Неутрално

    Продължават с опитите да се изопачява историята, сега попа от Фенер ще изиграе и БПЦ и сърбите с един ход. Няма такова животно Охридска архиепископия извън пределите на България. Охрид и тези земи по това време са си изконно наши...

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  23. 23 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    В Гърция и децата знаят, че Македония е българска, само фанариотите още се опъват. В славните времена на ВМОРО, дали ке утепаш турско заптие или гръчки поп е било еднакво богоугодно дело. Факт и до днес.

    седеньето го зголемува задникот
  24. 24 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 591 Любопитно

    До коментар [#20] от "Сахаров":

    Ако трябва да бъдем съвсем прецизни,"македонската" народност е замислена през 20 век от сърбина Новакович, а е реално"създадена" от Тито след 1944 г. Именно тогава книжовната норма на българския език и писменост са заменени от настоящата норма на "книжовен македонски език и писменост".

  25. 25 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 6505 Неутрално

    Вече става смешно, ако не беше тъжно...
    "Македония е гръцка"...
    Впрочем БПЦ е руска и в това твърдение има много пове истина от горното...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  26. 26 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 812 Неутрално

    До коментар [#20] от "Сахаров":Ако трябва да бъдем съвсем прецизни,"македонската" народност е замислена през 20 век от сърбина Новакович, а е реално"създадена" от Тито след 1944 г. Именно тогава книжовната норма на българския език и писменост са заменени от настоящата норма на "книжовен македонски език и писменост".
    —цитат от коментар 24 на objective


    Нека да бъдем прецизни и да познаваме добре историята си!
    Лустрация е необходима както в българската политика, така и в българската историография

    I shave with Occam's razor
  27. 27 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2535 Неутрално

    [quote#10:"tacheaux"]
    —цитат от коментар 15 на Panda
    Само че в случая се говори за Вселенската патриаршия, а тя е в конфронтация с Руската православна църква.Руснаците нямат интерес от признаване на отделна македонска църква по собствени причини, които нямат нищо общо с България.[/quote]
    +1
    Но има и още един аспект - покрай мераците на Вартоломей да се явявал нещо като "Православен Папа".
    Срещу това са не само Руската, а и предостатъчно други Православни Църкви. Които мисля, че ще подскочат, защото ако това сега мине - би могло да се приеме за прецедент именно в посоката, в която драпа Вартоломей.
    Никос Коциас с тия си приказки мисля, че направи мечешка услуга на мАкедонците и Вартоломей в случая.

  28. 28 Профил на 1_april
    1_april
    Рейтинг: 749 Весело

    "Вселенската патриаршия може да признае Македонската църква...."

    Може бе, съвсем е възможно! Само Гундяев трябва да разреши.....

  29. 29 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1026 Неутрално

    [quote#20:"Сахаров"][/quote]

    Грешите за Мизия. Това е MOESIA, сиреч, междинна земя, между Истрос (Дунав) и Хемус (Балканът). Древно латинско название на Северна България. Мизия, Тракия и Македония са много древни названия, много преди Българите по тези земи. Тези названия фигурират на картите от повече от две хилядолетия и това ги прави повече от легитимни. Иначе, какви народи населяват местата с тия названия е съвсем друг въпрос. Че името Македония е Гръцко, по този въпрос две мнения няма как да има, но мисля, че Гърците преиграват, може би в интерес на Русия, плюс някакви техни тънки сметки. Иначе, Франция, която има поне 90% Галска кръв, те би трябвало да се казва така, понеже Франките, от които произтича това име са Германци!

  30. 30 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1026 Неутрално

    До коментар [#24] от "objective":

    Фалшификатът Македония е преди всичко дело на Русия и нейния Азиатски Департамент. Не знам дали тая работа се корени във времето на Екатерина, но със сигурност се оформя през 19-ти век. Сърбия, като верен Руски съюзник на Балканите прави всичко възможно за осъществяване на този фалшификат. В резултат, България губи половината си територия. Ферманът за Екзархията определя територията на Българите и това са 220 хиляди квадратни километра! Сега имаме само половината. Вече не е и важно - днешният Евро-Съюз и без друго ще се превърне в едни Евро-Щати (друга успешна алтернатива просто няма) и е без значение колко е голям щатът, след като можеш да живееш, работиш, купуваш и продаваш в който щат си искаш. Жалко е, че в миналото, заради Националния Идеал (връщане на Македония) има Балкански Войни, ПСВ, ВСВ, кризи, национални катастрофи и пр. бедствия заради една наложена отвън несправедливост.

  31. 31 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 812 Неутрално

    [quote#20:"Сахаров"]
    —цитат от коментар 29 на transvaal
    Грешите за Мизия. Това е MOESIA, сиреч, междинна земя, между Истрос (Дунав) и Хемус (Балканът). Древно латинско название на Северна България. Мизия, Тракия и Македония са много древни названия, много преди Българите по тези земи. Тези названия фигурират на картите от повече от две хилядолетия и това ги прави повече от легитимни. Иначе, какви народи населяват местата с тия названия е съвсем друг въпрос. Че името Македония е Гръцко, по този въпрос две мнения няма как да има, но мисля, че Гърците преиграват, може би в интерес на Русия, плюс някакви техни тънки сметки. Иначе, Франция, която има поне 90% Галска кръв, те би трябвало да се казва така, понеже Франките, от които произтича това име са Германци! [/quote]

    Не сте ме разбрал правилно или може би аз не съм се изразил добре. Мизия си е латинското наименование на тази територия, идващо от мизи, ТЯХНОТО наименование на тракийското племе там. Терминът Мизия в българската историография е наложен чак през 20. век. Преди това няма нито един български източник, който да назовава този регион Мизия, винаги си е бил БЪЛГАРИЯ, а българското землище се дели на България, Тракия и Македония

    Ето ги и въпросните карти

    http://anchors-bg.com/wp-content/uploads/2014/01/1584-J-Castaldo-03111.jpg

    https://2.bp.blogspot.com/-UYA4xbAZalw/WUZ5POXJrRI/AAAAAAAAKRw/bkJWTdIji7M7sniMS89RHO8rJPd1dD1xwCLcBGAs/s1600/1280px-Thraciae-veteris-typvs.jpg

    https://2.bp.blogspot.com/-vRlKcfaI_Y8/WUZ5jvAqu2I/AAAAAAAAKR4/dic4KudcKactv0qUFcpI734xWA5WYcrpwCLcBGAs/s1600/20816.jpg

    I shave with Occam's razor
  32. 32 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    Не виждам проблем с името. Дори да се смята за наследник на историческата архиепископия, няма как да се подмине фактът, че тя е българска: https://en.wikipedia.org/wiki/Archbishopric_of_Ohrid

  33. 33 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 591 Неутрално

    До коментар [#32] от "razor":

    Много важно е точно как ще бъде дефинирана при евентуално признаване на автокефалност сегашната Охридска архиескопия - като наследник или като един от наследниците на Охридската архиескопия на всички българи. БПЦ е длъжна да защити категорично своята история, а не да мълчи !

  34. 34 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    До коментар [#20] от "Сахаров":

    Много точен коментар ! ++

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  35. 35 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    До коментар [#23] от "Пипера е много лют":

    Малка корекция.От 1870 освен попове коляте и учители и тероризирате населението да се пише към българската екзархия.Това го правите безнаказано под опеката на турците.Това продължава почти 3 десетилетия докато Гърция реагира и започва борбата за Македония чийто край го знаеш.
    За да ти стане по-интересно..........баба ми е от известното македоноборско семейство на Георгиос Караискакис.....вие го наричате Георги Богданцалията ! Богатия семеен архив е моя собственост.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  36. 36 Профил на dragofen
    dragofen
    Рейтинг: 287 Неутрално

    До коментар [#35] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Е нема што!пьк се и хвали!

  37. 37 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#35] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    От края на 19 век вие и сърбите, трижди проклети еретици, тероризирахте населението в Македония, което над 70% е българско - справка Карнегиевата анкета. Гръцките андарти в съглашение с турците избиват и палят български села, както онзи страхлив скот Павлос Мелас, който бил много ербап, преди да го срещне чета на ВМОРО.
    Твоя семеен архив не беше ли комунделски?

    седеньето го зголемува задникот
  38. 38 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Гръцките попове са били по-гадни копеленца и от турците - уж в расо, а душичката му - черна като смъртта.

    седеньето го зголемува задникот
  39. 39 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Гръцките попове са били по-гадни копеленца и от турците - уж в расо, а душичката му - черна като смъртта.

    седеньето го зголемува задникот
  40. 40 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1570 Весело

    До коментар [#37] от "Пипера е много лют":

    Имам и такъв !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  41. 41 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6857 Неутрално

    Ние не трябва да мълчим

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  42. 42 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    Бидејќи нам ни е потребно Вашето свето благоволение по однос на нашата словенска црква во Македонија, поради тоа Be молиме, макар и да сме измамени од страна на Бугарите, да ни простите, бидејќи сте благ Христов служител и да ни ја обновите нашата црква. Покрај тоа што Бугарите не измамија и излагаа, тие ни го отфрлаат и јазикот, ни ги менуваат и нашите свети обичаи и ја менуваат и сета наша лика и прилика. Ние тоа не може-ме повеќе да трпиме и не сакаме нашите деца да не колнат нас и гробовите на нашите предеди. Сега ние се одделивме од Бугарите и сами сочинуваме словенски општини во Македонија, и сочинуваме самостоен народ. Како такви, ние сакаме да имаме наша црква, наши училишта.- Писма од охридски граѓански здруженија, ДА ДСИП - Београд - ППО, Ф. 7, д. 6, п.бр. 962, 1890.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  43. 43 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Ама натюрлих - ”македонски” архиви в Шумадия. По-автентично няма как да е.

    седеньето го зголемува задникот




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK