Ха-хаааа Руските КънчоСтойчевци и АндрейРайчевци са наритани на амбразурата да натъкмяват удобна за Кремъл "СОЦиология" Зер, Сегашните ли Сталин и командване ще са отговорни за ИЗПЕПЕЛЯВАНЕТО НА МЕЖДУ 300 и 600 ВАГНЕРОВЦИ В СИРИЯ само за има-нема ЧАС-ДВА
Да приемем,че "внезапното нападение",(което всъщност не е било внезапно!),е причината за гигантският брой жертви. Но това може да важи само за 22-и юни,на следващият ден - 23-и юни - внезапността вече се е изпарила.
Много въпроси един отговор. Достатъчно е да се разбере защо митологизираната Брестка крепост намираща се в Полша едните я отбраняват а другите нападат. И изобщо защо са там съветски и германски войници за съвместни паради или за война.
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
ами истините в историята се забравят ,а особено неудобните за комунистите истини , тъй като те са отново на власт ,истината не ги удовлетворява ,затова си пишат нова история ,която е угодна на тях , а жертвите излиза ,че са напразни и за тях нямало виновни и след войната и сега исторически .
А колко ли от тях знаят, че в тази война се бият руснаци срещу руснаци? Едните заставени от Сталин, другите - в началото вярващи, че се бият срещу Сталин.
Сталин е планирал нападение над Германия за 5 юли 1941 година. Хитлер разбира, че войната с Русия е неизбежна и решава пръв да нападне, просто не е имал друг ход. А колкото до техническото превъзходство на германците над съюза - глупости на търкалета, Сталин е имал огромен технически ресурс под ръка, на който му се чете, да прочете трилогията на Виктор Суворов за ВСВ, там всичко е казано точно, с дати, с числа и е обосновано. И както и да прозвучи, ще го кажа - радвам се, че войната се е развила по този начин, сегашния, защото в противен случай Европа е била обречена да бъде стъпкана от съветския ботуш и вкарана насила в СССР, тогава к'ъф щяхме да го ядем, не ми се мисли дори...
Абсолютна лъжа е, че нападението е внезапно, изневиделица. На 5 май 1941 Сталин, в реч пред випускниците на военните академии в Москва, заявява: „Войната с Германия е неизбежна. Ако другарят Молотов може да успее да отложи войната с два или три месеца това ще бъде за наше щастие...“
Сталин планира нападение срещу германските войски с цел завладяване на Европа за 12 юни 1941 г. Планът се нарича Гръм/Буря, одобрен окончателно в началото на май 1941г. На 10 май Рудолф Хес, един от най близките съратници на Хитлер, „бяга“ със самолет във Великобритания. Полетът не протича по план. Несъумял да намери малката писта за кацне, той е принуден да скочи с парашут. Приземява се в шотландска ферма, след което е арестуван. Предполагаема цел на този странен полет е сключване на примирие между Англия и Германия необходимо за изпълнение на плана Барбароса, по който Хитлер възнамерявал да нападне СССР на 15 май. Сталин се уплашва, че ще му се наложи да се бие срещу обединените западни страни и отлага нападението за 6 юли. В плана Гръм е заложено на 20 юли съветските войски да стигнат до центъра на Берлин, десет дена по-късно Париж и на края - Лондон!
Планът Барабароса за нападение на СССР на 15 май 1941 г. е одобрен от Хитлер през декември 1940 г. Окончателно решение за нападението той взема след като Сталин предявява специални интереси към Балканите, в частност към България и Проливите, и струпва войски близо до нефтените райони на Румъния. Инцидентът с Хес обърква намеренията и на Хитлер. Няколко дни в Райха никой не обеля и дума какво прави в Шотландия първият след нацисткия лидер. Като изход от неприятната ситуация Рудолф Хес е обявен за побъркан, а Барбароса отсрочен за 22 юни 1941 г.
Още на 27 декември 1940 година планът Барбароса става достояние на Сталин. В кабинета на маршал Тимошенко съветските началници разиграват в края на декември нападението на Хитлер срещу СССР. Жуков, който участвал в симулацията от страната на германците, доказва, че още в първите часове съветските войски струпани край границата ще бъдат разбити и немците ще проникнат дълбоко в тила. През февруари на следващата година Сталин назначава Жуков за началник на Генералния щаб. Не се извършват обаче никакви промени в конфигурацията и състава на съветските войски по границата. Не се изграждат никакви преградителни зони, няма нито един път или мост – минирани. Защо? Нали разиграването доказва, че отбраната на руснаците няма да издържи, ще бъде набързо сломена. Защото Сталин никога не се е подготвял за отбрана, а за нападение. Разчитал е , че ще успее да изпревари Хитлер. На 22 юни разположението и на германските, и на съветските войски – струпани в определени райони но оставили открити други – показва, че и двете армии са приготвени за настъпление. По-подготвеният се оказал Хитлер. Ако Сталин беше ударил пръв и отреже германските войски от румънския нефт, какъвто е бил планът му, вероятно е щял да спечели. Отговорността за милионите загинали руснаци, надвишаващи в пъти загубите на германските войски, е изцяло негова!
а 27 години след разпадането на бившия СССР руснаците, обвиняващи грешките на Сталин за гибелта на милиони свои сънародници във Втората световна война, са намалели четири пъти."
нормално , законите на природата . на младите не им пука ни за Сталин ни за писания за него .
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
"..обяснението за големия брой човешки жертви е внезапното нападение.."
Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов. Липсата на подготвени офицери, военна техника, разузнаване и логистика бе компенсирано от човешки материал, чиято цена бе като на крепостни селянини. Девизът "За Родину, за Сталину" сплоти руснаците и ги доведе до Райхстага и бункера на Хитлер. След това, големият приятел на България, англиската лисица Чърчил, спусна желязната завеса от Шчечин в Полша до Триест в Италия и потопи за 60 години в мрак Източна Европа! Бог да го съди и накаже!!!!!
Още един резултат от съвременната руска пропаганда. Култът към "победата" съзнателно се натрапва, а неудобните исторически факти се отричат, за да остане единствено чувството за величие и неповторимост. А социологията се използва, за да се мери резултатът от пропагандата и да се коригират нейните внушения. Свидетели сме на един голям социален експеримент по зомбирането на 140 млн. души.
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.
Всъщност за пълния погром на руската отбрана през първите месеци на войната е виновен единствено Сталин и неговите брутални грешки. В историята има само факти, а не вероятности. И все пак Сталин се скрива за 10-дни веднага след 21 юни 41 и цялата държава е на реално без централна власт. Втория момент че цялото висшето военно ръководство реално го няма вследствие на чистките 37-41. През първите 6 седмици СССР губи една голяма част от въоръжените си сили. В плен попадат цели армии, като всичко в държавата е пълен хаос. Всяка една заповед на Сталин е грешна или глупава и лишена от всякаква военна логика. Накрая Сталин сам се убеждава в пълната си некадърност и реабилитира Жуков, един от последните оцелели истински генерали. Точно Жуков спира неумолимото настъпление след 6 месеца и то вече пред Москва. Това става благодарение на 30 сибирски дивизии транспортирани за абсолютен рекорд от далечния север с цялото си въоръжение и Т 34 проектиран от американски конструктор. Точно тогава за първи път Сталин се вслушва в съветите на външното си разузнаване, съвети на западни лидери и военни, добри военни анализатори и благодарение на изключително суровия студ на 41, печели. Но само 400 км. Между другото ако японската имперска войска го беше подпряла от исток през 41, Сталин е щял да загуби войната. Защото Сталин винаги е бил изключително слаб военачалник, страхлив, нерешителен и известен с винаги грешните си и неправилни военни ходове.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
20
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Елцин обяви комунистическата партия,(КПСС),за престъпна и я забрани точно заради престъпните и грешки преди и по време на ВСВ,довели до десетки милиони руски жертви.
Сталин е планирал нападение над Германия за 5 юли 1941 година. Хитлер разбира, че войната с Русия е неизбежна и решава пръв да нападне, просто не е имал друг ход. А колкото до техническото превъзходство на германците над съюза - глупости на търкалета, Сталин е имал огромен технически ресурс под ръка, на който му се чете, да прочете трилогията на Виктор Суворов за ВСВ, там всичко е казано точно, с дати, с числа и е обосновано. И както и да прозвучи, ще го кажа - радвам се, че войната се е развила по този начин, сегашния, защото в противен случай Европа е била обречена да бъде стъпкана от съветския ботуш и вкарана насила в СССР, тогава к'ъф щяхме да го ядем, не ми се мисли дори...
При едно завладяване на цяла Европа от Сталин щеше да се стигне до война със САЩ.А в САЩ се е разработвала атомната бомба и милионните съветски войски щяха да са безпомощни срещу ядрено оръжие.И комунизма можеше да падне още през 1945 г,а не 45 години по-късно.Естествено може само да гадаем какво е щяло да се случи.В историята няма ако.Имало е вариант и Хитлер да спечели войната със Сталин ако е бел превзел Москва,а Япония е обявила война на СССР.Та реалният вариант-победа на Сталин след изтощителна война е възможно най-лошият за държавите от източна Европа.
Идеологията на руснаците винаги се е базирала на 3 постулата: - целта оправдава средствата(Солдат не жалеть) - победителите не ги съдят - Руси-матушке баб много, еще нарожают
От там и военната техника им е калпава. Майката му е голямото количество, това че 80% ще са загубите не е важно. От там и всичките им нови технологии - повечето не съобразени с влиянието върху човека. Първата им атомна подводница поради липсата на радиационна защита загробва няколко екипажа(ама кой му пука). Усвояването на космоса е със същите максими.
Сталин излиза с обръщение към нацията по радиото едва на дванадесетия ден от началото на войната на 3 юли 1941 г., както малкия нещастник след като му изпепелиха ихтамнетците.
Как пък успя толкова глупости и лъжи да напишеш в три изречения? Чърчил, а не окупиралият Ицточна Европа Сталин бил спунал Желязната завеса; руснаците се били За Родину, за Сталину... Все тъпа съветска пропаганда.
Ето как описва Солженицин първите месеци на войната.
В едно село до Рязан на 3 юли 1941 г. се събират край ковачницата да слушат по високоговорителя речта на Сталин. Винаги толкова железен и неумолим към сълзите на руските селяни, този път таткото има глупостта да се обърне към тях с объркан й почти плачещ глас: „Братя и сестри!…“, на което един селяк се обръща към черното хартиено гърло на репродуктора: — Аааа, курво, а такъв не щеш ли? — И размахва насреща му с познатия груб руски жест ръка, прихваната до лакътя с другата. И всички наоколо започват гръмогласно да се смеят. Ако вземем да разпитваме очевидците из всички села — ще узнаем за хиляди такива случаи, че и за къде по-хапливи. Та ето какво е настроението на руското село в началото на войната.
"Когато впечатлените съюзници попитали Жуков, как е преодолял грамадните минни полета около Берлин, той кратко отговорил: - С пехота."
Да, това е напълно в унисон с моя коментар № 30.
А съвсем неотдавна, когато сирийските бунтовници избомбиха посред нощ поредна руско-асадистка база, форумните руснаци се хвалеха, че САМО ХОРА БИЛИ ЗАГИНАЛИ, "материалната част" си стояла непокътната.
Е, няма „отечествена“ че и „велика“ война започнала на 22 юни 1941 г. На този ден започва най-кървавата и срамна междусъюзническа битка в цялата човешка история. На този ден съюзниците Хитлер и Сталин, които вече почти две години ограбват завладените европейски страни се хващат за гушите, постъпка за която и двамата отдавна се подготвят. На този ден до обяд, по радиото, съветските хора слушат песни и танци. Никой не се осмелява да направи изявление за „вероломното нападение“ на съюзническа Германия. Влакови композиции натоварени със суровини, храни и материали, след като са минали през бедните села и градове на недохранени съветски граждани, продължават да преминават границата устремени към братска Германия. Уплашеният Сталин отчаяно се опитва да задвижи отложения си за 6 юли план Гръм/Буря за нападение. След 3 дена, на 26 юни, неспал, обезумял от ужас, се скрива във вилата си в Кунцево, очаквайки справедливото и заслужено наказание на съпартийците си. Нито един от тях обаче няма куража, да му потърси отговорност! Банда от шушумиги! Загубили ума и дума, коленопреклонно го умоляват да се върне при тях. Уверил се, че няма кой да му търси сметка, Сталин се връща в Кремъл вечерта на... 2 юли. И чак на другия ден, след почти двуседмично отсъствие, се обръща към обърканите съветските мужици да ги убеди, че германците не са повече приятели, другари и братя, а мръсни фашисти.
Каква ти „отечествена война“, че и „велика“, когато попадналите в плен се смятат за ,,изменници на родината” и съзнателно се оставят да измират от глад в лагерите за военнопленници. Всички попаднали в плен получават помощи чрез Червения кръст, само съветските войници – не! Не стига това, ами след като са освободени от плен, те биват натикани пак в лагери, но съветски.
Що за отечествена война е това след като още на 16 август 1941г. със заповед 270 Сталин изисква семействата на пленените червеноармейци да бъдат лишавани от държавни помощи, което в онези условия е означавало сигурна гладна смърт, а семействата на предалите се в плен командири – да се арестуват!?
Каква „отечествена война“ е тази, където милиони съотечественици са измъчвани и избивани в концлагери и затвори като „предатели“ и „изменници“ ?!
„Отечествена война“? – а два милиона и половина граждани на СССР служат във Вермахта и спомагателните части. Кога и къде в историята има такова масово и доброволно преминаване на страната на врага?
Каква е тази „отечествена война“, където войниците насилствено са принуждавани да атакуват без оръжие, с голи ръце, а онези които откажат или отстъпят биват разстрелвани с картечници от заградителните отряди?
Може ли да бъде наречена „отечествена“ войната, която завършва с окупацията на половин Европа от „отечеството“ СССР!
Ако тази война е „отечествена“ за СССР, къде е тогава това „отечество“? Защо за няма и 50 години след непрестанно дрънкане с оръжие и перчене, че има най-силната армия в света, без да е нападнато, без да е изстрелян дори един куршум срещу него – изчезна, саморазруши се? Отечествата не се саморазпадат, те могат да бъдат завладени, поробени, унищожени. Разпадат се и изчезват империите, и най-бързо тези от тях, които са изградени с дивашко насилие, брутални лъжи и всеобхватна, съветска пропаганда, а отечествата остават. Едно от тези отечества – Украйна, вече нарича тази война с името ѝ – Втора световна война и почита жертвите паднали в нея на 8 май! Друго такова отечество е Белорусия, където властите настоятелно препоръчват на гражданите на страната да не използват ленти тип „колорадски бръмбар“, станали символ на Деня на победата в Русия.
Статистиката показва как за 30 години се променя историческата истина. Интересно е да се разбере точно как са променени разбиранията на руснаците. У нас е ясно - нови учебници, фондации и др.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Под графата "Слабостта и неопитността на съветското командване" срамежливо се прикрива истинската причина за провала в началото на войната. Постоянните чистки на Сталин в армията последвали отстраняването на Тухачевски отслабват червената армия и забавят превъоръжаването й. Танковете им са били като кибритени кутийки. Сигурно половината от самолетите им са били унищожени в първия ден на войната без дори да успеят да излетят. На двама души се е падала по една пушка. На всичкото отгоре Сталин до последно е отхвърлял възможността за нападение от Германия като е вярвал че двама диктатори могат да се разберат "по мъжки" на кого докъде му е царството. Затова през първата седмица се е бил сврял в миша дупка и е очаквал съпартийците му да дойдат да го арестуват. Къде са тези факти в гламавия въпросник?
До коментар [#8] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
Абсолютно вярно - нападението над СССР на немците е било изпреварващ удар, тъй като руснаците са били струпани до границата и са щели да нападнат всеки момент. Историци отчитат, че дори в средния ешелон на командването на червената армия, са били налични карти на западна Европа, тоест това е била целта на армията по границата. Странно звучи, но западна Европа може да благодари на Хитлер, че е спрял огромната опасност от изток, която освен с милиони войници е разполагала и с добра техника, както се оказва по-късно във войната, и със сигурност е щяла да стигне до Франция, а защо не и Англия. И дори Щатите, които могат да изпратят ограничен брой войски и въоръжение нямаше да могат да се справят и щяха да си останат зад океана. Ние сме , за съжаление най-потърпевши, тъй като сме останали зад Желязната завеса. Но пък днес като геополитически компромис сме в ЕС, за което можем да благодарим на големите сили.
То така се оправдава и войната във Виетнам и в Корея и в Афганистан и в Ирак и в Сирия и в Сърбия и в Либия и т.н. Все другите са ни виновни. Колкото до Хитлер - проклет да е - и той и партията му.
"Огледало", ти очевидно си тотално промит и заслепен, за да твърдиш, че Сталин бил спунал Желязната завеса; руснаците НЕ се били били За Родину, за Сталину и т.н.... Все тъпа антисъветска пропаганда!!!!
На 5 март 1946 г. в затънтеното мисурийско градче Фултън, Уинстън Чърчил казва: "От Шчечин на Балтика, до Триест на Адриатика през целия континент е спусната "желязна завеса". Защо обаче този титан на мисълта пропуска да каже нещо за Галиполската операция или още Дарданелска операция, битка при Галиполи или битка при Чанаккале 25 април 1915 и 9 януари 1916 г., както и за Дойранската епопея, когато са хвърлени 4 английски и 2 гръцки дивизии с числен състав над 75 000 души, под командването на генерал Джордж Милн. В резултат на двудневните ожесточени боеве Съглашението губи 11 673 убити и ранени и 547 пленени срещу 1 736 убити и 1 000 ранени българи. Цели английски полкове оставят костите си в подножието на върховете Дуб и Кала тепе. Победителят при Дойран, генерал Владимир Вазов, командир на 9-та дивизия, пише по-късно: "Цели камари от хиляди трупове задръстиха скатовете… Това не бяха наемници сенегалци или араби, а чистокръвни англичани от Лондон, Бирмингам и Кембридж...." А английският премиер Лойд Джордж пише: „В никоя война англичаните не са давали наведнъж толкова много жертви, както при Дойран." Анадънму, кьопек!!!
"Кьопек - означава куче, моето момче. Но така казвахме и на хората, който служат на какъвто и да е господар, срещу когото и да е, стига да имат облага. Много кьопеци имате сега, много, моето момче..."
Сталин е планирал нападение над Германия за 5 юли 1941 година. Хитлер разбира, че войната с Русия е неизбежна и решава пръв да нападне, просто не е имал друг ход. А колкото до техническото превъзходство на германците над съюза - глупости на търкалета, Сталин е имал огромен технически ресурс под ръка, на който му се чете, да прочете трилогията на Виктор Суворов за ВСВ, там всичко е казано точно, с дати, с числа и е обосновано. И както и да прозвучи, ще го кажа - радвам се, че войната се е развила по този начин, сегашния, защото в противен случай Европа е била обречена да бъде стъпкана от съветския ботуш и вкарана насила в СССР, тогава к'ъф щяхме да го ядем, не ми се мисли дори...
Много по-точно, при това с цитиране на архивни документи, всичко това е описано от Игор Бунич в трилогията "Операция Буря". А иначе, зомбоящика работи на макс и руснаците си остават най-неграмотни по отношение на собствената си история.
61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa.
Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.
До коментар [#39] от "damned":То така се оправдава и войната във Виетнам и в Корея и в Афганистан и в Ирак и в Сирия и в Сърбия и в Либия и т.н.Все другите са ни виновни.Колкото до Хитлер - проклет да е - и той и партията му.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Гледам, добре се е назобил форумиатът с псевдоисторическите детективи на Виктор Суворов. :) Те бяха актуални преди 20-ина години, и аз ги четях, атрактивна литература... Как Суворов задал на британския компютър параметрите на Финландската война и как компютърът казал, че победа е невъзможна... И прочие, и прочие остросюжетност... Разбира се, после излязоха истинските изследвания, по документи на съветския щаб и държава, но бяха твърде банални и опровергаха скучно сензационните идеи за "Ден М", "Буря", "Ледоразбивач" и т.н. Войната е скучно дело, твърде много работа и повечето от нея е банална. Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея.
Гледам, добре се е назобил форумиатът с псевдоисторическите детективи на Виктор Суворов. :) Те бяха актуални преди 20-ина години, и аз ги четях, атрактивна литература... Как Суворов задал на британския компютър параметрите на Финландската война и как компютърът казал, че победа е невъзможна... И прочие, и прочие остросюжетност... Разбира се, после излязоха истинските изследвания, по документи на съветския щаб и държава, но бяха твърде банални и опровергаха скучно сензационните идеи за "Ден М", "Буря", "Ледоразбивач" и т.н. Войната е скучно дело, твърде много работа и повечето от нея е банална. Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея.
"..обяснението за големия брой човешки жертви е внезапното нападение.."
Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов.
АБсолютно невярно. Съветските разузнавателни централи (военна, цивилна и лична сталинова) докладват съвсем навреме за планираното нападение, в това число и датата. Сталин не предприема мерки ето защо: ( из писмо от Хитлер до Сталин)
«...Час настал. 19 июня я начинаю снимать войска с восточной границы, в чем вы легко убедитесь, когда взревут моторы боевых машин, следующих на погрузку к ближайшим железнодорожным станциям. У нас катастрофически не хватает грузового тоннажа и персонала. Видимо придется, без всякой огласки, разумеется, срочно отзывать немецкие суда из всех портов Швеции, Финляндии и СССР, а также с Дуная. Временно придется отозвать даже персонал наших военно-морских атташатов во многих столицах, включая Москву......Самое опасное время приближается. К сожалению, распространяемые англичанами слухи о неизбежном конфликте между нами очень отразились на настроениях войск. Этому, если быть откровенным, способствовал и официально объявленный Вами призыв более миллиона резервистов. В войсках бытует мнение, что когда они пойдут маршем на англичан, Вы прикажете своим войскам наступать на Германию... В связи с этим, я убедительно прошу Вас сделать какое-либо официальное заявление, опровергающее английские домыслы и дающее понять моим доблестным солдатам, что они с той же уверенностью, что и летом прошлого года, могут повернуть свои штыки на запад, не страшась за безопасность своих тылов. Признаюсь, что опасаюсь своих генералов даже больше, чем англичан, и потому снова обращаюсь к Вам с просьбой не давать им никакого повода даже попытаться сорвать план, который я считаю целью своей жизни... Искренне Ваш Адольф Гитлер».
Всеки от няколко дни (седмица?) след вероломното нападение съветските народи били изненадани, че генералисимусът мълчи и не реагира...
Всъщност, преди да се договорят в Москва и си поделят Полша през 1939 г, СССР и Германия нямали обща граница. Тогава, ако единят съюзник бе нападнал другия, щяло е да бъде по-голяма изненада.
След като се сдобили с чужда обща граница, "великата отечествена" станала неизбежна. Въпрост бил "кой ще мигне първи".
Да приемем,че "внезапното нападение",(което всъщност не е било внезапно!), е причината за гигантският брой жертви. Но това може да важи само за 22-и юни,на следващият ден - 23-и юни - внезапността вече се е изпарила.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
До коментар [#14] от "Дедо Либен": "Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов."
Интересно, как вярват в спазването на договора, като те самите се готвят да го нарушат? Или е вярно, че сАвеЦките хора, смятате всички други за идиоти?
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
"Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея."
Добре, че има такива като вас, промити, та да се заформи дискусия. И силно се надявам за в бъдеще да намалявате все повече и повече...
До коментар [#46] от "nikolay_mihaylov": Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея.
Свободният ти текст променя ли количеството жертви, които съветската армия е дала, поради "гениалното" ръководство на Сталин? Присмей се на хората, които имат загинали в тази война!
Аз не съм русофоб и американофил. Не си падам по разните там политически НПО-та. Считам Хитлер за чудовище. Чърчил не ми е особено симпатичен. Обаче да се пренебрегва вината на Сталин за тоталния разгром на съветската армия през първите месеци на войната е глупаво. Историческите факти сочат че СССР за малко да загуби войната именно заради пълната некадърност и неадекватност на Сталин, като военното командване на съветската армия печели въпреки Сталин. Тук коментирам Сталин като военачалник. Пълен, абсолютен некадърник. Всъщност жертвите в началото на войната са били 9 към 1 руснаци към немци, което при отбрана няма аналог във военната история. И всичко това се дължи само и единствено на Сталин и неговата шизофренична жажда да трепи собствения си народ...
"Сталин не е планирал пръв да нападне Хитлер през 1941 г. Военни историци развиват тази теза като обяснение защо Червената армия е била дислоцирана толкова близо до границата"
Кои са тези, "военни историци"? Същата порода като и нащите ли "военни" такива? Дето ни обясняват за турското присъствие.
ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
Путин продължава традицията на руските лидери да си изграждат паралелна реалност. Създават си митове и и наказват, ако другите не "вярват" в тях. Митовете са много Един от тях е причината за многото жертви. Те дори крият истинските размери на убихствата. Числата растат непрекъснато Друга тема е снемане на отговорността от Сталин и оприличава ето му с божество "таварищ Сталин, ви большой учений" Трета тема е замитане на следите от съюзническия период с Хитлер и завоевателните битки с него през началото на втората световна война. Затова е "измислено" понятието "великата отечествена" валидно само в Русия . Тя започва през 22 юни 1941 :) А какво е било дотогава от 1 септември 1939. Това в Русия липсва :) Смешни напъни подобни на мекедонските :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
За тези които си забравят историята има голяма вероятност да я повторят. Сегашната путлеристка Расия върви именно по този път. Бащицата фюрер е най-малката индикация за това. Надеждата е че всъщност Путлер много добре знае, какво прави. Той дава точно това, което масовия пост-съветски тъпанар иска - наркотик за величе. Трудно е цял живот да ти набиват в канчето съветско-руските клишета колко уникален и велики си и някак си целия ти душевен свят да се срине след разпада на СССР. Та тези тъпанари предпочитат да си живеят в шизофреннта паралелната реалност, а не да погледната истината в очите. Те обожават Сталин взривявал църкви и избивал християни, а в същото време си вярват, че са православни. И това е един малък пример за шизофренията в съзнанието им. В тези души стои едно огромно усещане за унижение за което те обвиняват Запада, а не крадливите си и некадърни управници. Та, в този рд на мисли не е никак учудващо, че оценката им за жертвите по време на ВСВ е неадекватна. Какви изненади, какви пет лева. Съветското командвне се е прочуло с незачитането на живота на собствените си войници.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
За мен няма значение какво мисля руснаците. Много по-важно е че много млади българи, които си нямат представа както от войната, така и от пагубните последствия от руската окупация за нещастната ни Родина, се връзват на руската пропаганда. Защо не, щом "управляващите" ни наследници на комунизма вече 27 години не искат да вкарат ИСТИНСКАТА ИСТОРИЯ в учебниците по история на децата и внуците ни. А безбройните руски агенти и лакеи в България не само че си развяват необезпокоявано пеша, ами продължават да ни поучават и дават акъл от продажните ни медии.
Покрай лъжата за руската окупация, срамежливо криете от младите истината за участието на България в Тройния съюз... Като да не се е пяло по Българскато радио „Рим, Берлин и Токио....“
Едва ли англичаните и американците щяха да позволат на руснаците да го направят... Щяха да подпомагат немците, колкото да държат азиатските напъни някъде около Полша...
и лъжата за пакта Молотов-Рибентроп, за нападението на СССР над Финландия, окупирането на прибалтийските държави, разделянето на Полша между Германия и СССР, агитацията на БКП по това време България да се присъедини към братските СССР и Германия...
☠ ☠ ☠
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
☠ ☠ ☠
И за Пакта казвате половината истина. Пакта Рибентроп-Молотов стана факт, след като Англия и Франция си „осигуриха“ мир продавайки Чехословакия на Германия и Полша. Сталин явно също е искал мир с Германия!
Да попитаме няколко въпроса за "отбранителната" война: 1. Защо през 1940 г. е разрушена отбранителната линия "Сталин", състояща се от над 100 ДОТ-а/дълготрайни огневи точки? 2.Защо до края на 1941 г. голяма част от съветските войски разстрелват комисарите си и се предават на войските на Вермахта под строй начело с полковата музика? 3. Защо никой не споменава обръщението на Хитлер на 22.06.1941 г., в което той излага мотивите си за започване на войната? 4.Защо никой не споменава за Локотската република, създадена в рамките на завладените от Вермахта земи през 1941 г.?
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
В комунизма и ислямизма властта никога не е виновна. Вожда винаги е прав. За това путин и ердоган се гушкат въпреки противоположните си интереси в сирия и като цяло
Статистиката показва как за 30 години се променя историческата истина. Интересно е да се разбере точно как са променени разбиранията на руснаците. У нас е ясно - нови учебници, фондации и др.
В Уикипедия (версията на английски, разбира се) пише, че Локотската република е спомената във филма и сериала "Вечният зов". Едва ли историята е била описана обективно, обаче...
Това пък е друга сюжетна линия и между другото много, ама много гадна опорка. Внушаване на някаква вина за участие на България във ВСВ. Аз искам да споделя нещо по-различно, което обаче е свързано с темата. Става въпрос за опорочаването на историческите факти и жестоката пропаганда която продължава да се лее от масовите медии. Както и свързаните с тях НПО-та и тролове. Нямам десни убеждения. Напротив. Но много държа на историческите факти. Безпристрастни и реални. И това е защото през социализма бях облъчен и ми бяха насадени лъжи от пропагандата тогава. Беше ми болезнено и тежко когато един след друг тези пропагандни митове падаха един след друг, и трябваше да построя знанията си отново. Става въпрос основно за "великите" руски оръжия през ВСВ. Постепенно разбрах, след 1989, че такива реално не е имало. Няма открито нито едно оригинално руско оръжие. Ама нито едно. Т34 е американска разработка, легендарния Калашник всъщност е на Хюго Шмайзер и лошо копие на неговата легендарна карабина, катюшите са изобретени от немски учени още през 1934 година. Мога да изброявам много. И всичко това съм го проверявал многократно докато се убедя че ми е била набивана лъжа след лъжа когато съм живял в социализма. Още помня музея на войната в Дрезден. Как стоях пред витрината с карабината Шмайзер. Същата като калашника който ми зачислиха в казармата. Ама едно към едно. Сравнявах чертежи на ранните ракетни разработки. Руски, американски и немски. Схеми с лампи на радиотелефони от ВСВ, снимки на оръдия от ВСВ, радари от след войната и тнт. Веднага се вижда кой от кого е копирал. Затова опитите за гадната пропаганда трябва да се пресичат незабавно и решително...
В позив на РМС, младежката организация на комунистическата партия, се казва: „Искаме съюз със СССР!“ и „Искаме съюз с героична и социално-прогресивна Германия!“, както и „Да живеят другарят Сталин и другарят Хитлер, вождовете на съветската и немската работническа класа.“
ми тези които помнят войната и глупавите грешки на сталин от първо лице са си поизмрели от старост и са останали тези които путиновата пропаганда и пере мозъчетата. Руснаците може да ги няма в повечето области ама в пропагандата са майстори. Руснаците в пропагандата са като японци и немци в автомобилостроенето :D
Да стоварваш цялата вина върху Сталин или пък изцяло да го оневиняваш е вече стар милиционерски трик - с една личност да обясняваш всичко................ Големия исторически късмет на СССР и Сталин е , че срещу себе си са имали една една почти съвършенна военна машина , начело на която е стоял обаче един истински идиот - Хитлер
сталин е знаел до последния командир на взвод поименно състава на войскте панически връщани към ссср след катоо хитлер спира кампанията на запад. давал е вид че не вярва на шпионите си. върховният повелитЕл на приграничната Украйна хрушови пише в мемоарите си че са знаели всичко . в директива 1 указват че ще има нападение призори на 22 юни Хитлер ги изпреварва. Но и първи да са нападнали пак щял да ги разбие според марк солонин.
Абсолютна лъжа е, че нападението е внезапно, изневиделица.
—цитат от коментар 8 на онтамнебыл-любовалсявагнера
Няма как да е изневиделица, след като Сталин още от 1938-ма година задържа всички наборници в казармите. Още от тогава започва разработката на свръхсекретната "Операция Гроза" Още от 1938-ма цялата съветска икономика е поставена на военни релси. Раждат се многобройни конструкторски бюра за разработка на най-съвременни (за онова време) оръжия, щедро финансирани от държавата (от Сталин). Рязкото набъбване на числеността на армията поражда глад за младши команден състав и за офицери. Строят се гигантски военни старшински училища и военни академии. Целият Съветски Съюз е превърнат в учебни полигони където денонощно тренират пехота, артилерия, танкове и авиация, а по море - нескончаеми морски учения. Сталин превръща СССР в гигантска казарма. Към 22.06.1941 невижданата в цялата човешка история, близо 9 милионна армия, е вече разположена в 1000 километровата ивица между Лвов и Брестк - готова да схруска войските на Хитлер като гладен котарак-мишка. На разположение на руснаците са били 23 000 танка, 10 000 самолета, неизброимо количество цеви артилерийско оръжие. Авиационните бомби и снарядите са били складирани направо върху голата пръст - считало се е, че веднага след първата битка (естествено - победна за СССР), тези муниции ще потеглят с настъпващите на запад съветски войски (според "Операция Буря"). Численото превъзходство на руснаците в жива сила и бойна техника е било 5:1 спрямо германците. Така, че Сталин усърдно, трескаво и упорито се е подготвял за тази среща още от 1938-ма и е нелепо да се твърди, че нападението било неочаквано. А какво се случило на 22.06.1941 -вижте в безсмъртната трилогия на Игор Бунич - "Операция Буря". Том - I - "Пирът на Хищниците", том II - "Капанът на Сталин" и том III - "Грешка в третият знак".
Преди 1848 г и насетне умният и красив интелигент Маркс - финансиран от (по-малко, но все пак умен и красив) капиталист Енгелс, планирал глобален комунизъм. В тех времена... задължително си обрасъл с брада.
Ленин се отрекъл от задължението си да носи патриархална брада, но взел присърце германско финансиране (подкуп?) и идеята на Маркс.
Сталин не чакал да го подкупват. Обрал банка в Тбилиси. Тоже с идеалистични подбуди - приел идеята на Маркс.
В началото на август 1939 Сталин установил, че няма търпение да завладее глобалния свят, започвайки с Европа.
Политбюро на ЦК на КП на СС единодушно установило солидарно нетърпение.
Подробности:
"Освободителните" мисии на Русия/СССР в и около България, от юриста Иван Лилов
пп На база архиви, на каквито е било позволено да говорят при руския президент Борис Елцин.
До коментар [#8] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
Абсолютна лъжа е, че нападението е внезапно, изневиделица. На 5 май 1941 Сталин, в реч пред випускниците на военните академии в Москва, заявява: „Войната с Германия е неизбежна. Ако другарят Молотов може да успее да отложи войната с два или три месеца това ще бъде за наше щастие...“
Сталин планира нападение срещу германските войски с цел завладяване на Европа за 12 юни 1941 г.
Разбира се че Калашника е пълно копие на Шмайзер. Той самия Хюго е бил в екипа на Калашников и през цялото време му се е хилил зад гърба. Първия прототип е Mkb-42 Maschinenkarabiner, после къса серия, МР-43 Maschinenpistole и накрая StG-44 Sturmgewehr. Целите производствени линии са били транспортирани в СССР след войната. Заедно с конструкторското бюро, чертежите, прототипите и оцелелите работници и ръководители на фабриката, че и специалните заготовки и стомани останали там. Има много писано, включително и от руски автори, има и много филми. Ама аз вярвам очите си. Това което видях в музея...
Връзки към обръщението на Хитлер: 1.«Der Furer an das deutsche Volk 22 Juni 1941 (“The leader of the German people, June 22 1941”), in Philipp Bouhler (ed). “Der grossdeutsche Freiheitskampf”. Reden. Adolf Hitlers (The German Struggle for Freedom; Speaches of Adolf Hitler”) vol.3 (Munich: Franz Eher, 1942), pp.51-61 (New York Times, Jine 23, 1941). 2.http://zarubezhom.com/GitlerA.htm http://www.doc20vek.ru/node/1347
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
Рашистската пропаганда явно е много ефективна, вече не е виновен Сталин. И за мизерията в Русия не е виновен Путлер, а са виновни лошите западняци.
Медведев, Дмитрий Анатольевич, очевАдно е решил след време като го съди международния трибунал в Хага да се обяви за НЕВМЕНЯЕМ, и затова в момента дрънка такива безумици, подготвя си защитата.
Както е тръгнал ревизионизмът сред руснаците, колко години им давате да реставрират мумията на Вожда и да я сложат редом с тази на Ленин, оставяйки място за 3ти експонат по средата?
И още един въпрос: Защо в ранното утро на 25 юни съветското командване решава да нанесе масиран авиоудар срещу 18 летища във Финландия с участието на около 460 самолета? На 25 юни е свикана сесия на финландския парламент, на който според мемоарите на Манерхейм министър-председателя Рангел е трябвало да направи изявление, свързано със запазването на неутралитета на Финландия в съветско-германския конфликт, но съветските бомбардировки го принуждават да обяви, че Финландия отново се намира в състояние на война със СССР....
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Hawaii
Рейтинг: 5453 ВеселоХа-хаааа
Руските КънчоСтойчевци и АндрейРайчевци
са наритани на амбразурата да натъкмяват
удобна за Кремъл "СОЦиология"
Зер,
Сегашните ли Сталин и командване ще са отговорни
за ИЗПЕПЕЛЯВАНЕТО НА МЕЖДУ 300 и 600 ВАГНЕРОВЦИ
В СИРИЯ само за има-нема ЧАС-ДВА
deaf
Рейтинг: 3203 НеутралноДа приемем,че "внезапното нападение",(което всъщност не е било внезапно!),е причината за гигантският брой жертви. Но това може да важи само за 22-и юни,на следващият ден - 23-и юни - внезапността вече се е изпарила.
dedoliben
Рейтинг: 2895 ЛюбопитноМного въпроси един отговор.
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIДостатъчно е да се разбере защо митологизираната Брестка крепост намираща се в Полша едните я отбраняват а другите нападат.
И изобщо защо са там съветски и германски войници за съвместни паради или за война.
Nikoi
Рейтинг: 810 Неутралноами истините в историята се забравят ,а особено неудобните за комунистите истини , тъй като те са отново на власт ,истината не ги удовлетворява ,затова си пишат нова история ,която е угодна на тях , а жертвите излиза ,че са напразни и за тях нямало виновни и след войната и сега исторически .
spiegel
Рейтинг: 1707 НеутралноА колко ли от тях знаят, че в тази война се бият руснаци срещу руснаци? Едните заставени от Сталин, другите - в началото вярващи, че се бият срещу Сталин.
geordgeo
Рейтинг: 1130 ЛюбопитноСталин е планирал нападение над Германия за 5 юли 1941 година. Хитлер разбира, че войната с Русия е неизбежна и решава пръв да нападне, просто не е имал друг ход. А колкото до техническото превъзходство на германците над съюза - глупости на търкалета, Сталин е имал огромен технически ресурс под ръка, на който му се чете, да прочете трилогията на Виктор Суворов за ВСВ, там всичко е казано точно, с дати, с числа и е обосновано. И както и да прозвучи, ще го кажа - радвам се, че войната се е развила по този начин, сегашния, защото в противен случай Европа е била обречена да бъде стъпкана от съветския ботуш и вкарана насила в СССР, тогава к'ъф щяхме да го ядем, не ми се мисли дори...
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноПравилно, Сорос и Хамериканците са виновни...
онтамнебыл-любовалсявагнера
Рейтинг: 237 НеутралноАбсолютна лъжа е, че нападението е внезапно, изневиделица. На 5 май 1941 Сталин, в реч пред випускниците на военните академии в Москва, заявява: „Войната с Германия е неизбежна. Ако другарят Молотов може да успее да отложи войната с два или три месеца това ще бъде за наше щастие...“
Сталин планира нападение срещу германските войски с цел завладяване на Европа за 12 юни 1941 г. Планът се нарича Гръм/Буря, одобрен окончателно в началото на май 1941г. На 10 май Рудолф Хес, един от най близките съратници на Хитлер, „бяга“ със самолет във Великобритания. Полетът не протича по план. Несъумял да намери малката писта за кацне, той е принуден да скочи с парашут. Приземява се в шотландска ферма, след което е арестуван. Предполагаема цел на този странен полет е сключване на примирие между Англия и Германия необходимо за изпълнение на плана Барбароса, по който Хитлер възнамерявал да нападне СССР на 15 май. Сталин се уплашва, че ще му се наложи да се бие срещу обединените западни страни и отлага нападението за 6 юли. В плана Гръм е заложено на 20 юли съветските войски да стигнат до центъра на Берлин, десет дена по-късно Париж и на края - Лондон!
Планът Барабароса за нападение на СССР на 15 май 1941 г. е одобрен от Хитлер през декември 1940 г. Окончателно решение за нападението той взема след като Сталин предявява специални интереси към Балканите, в частност към България и Проливите, и струпва войски близо до нефтените райони на Румъния. Инцидентът с Хес обърква намеренията и на Хитлер. Няколко дни в Райха никой не обеля и дума какво прави в Шотландия първият след нацисткия лидер. Като изход от неприятната ситуация Рудолф Хес е обявен за побъркан, а Барбароса отсрочен за 22 юни 1941 г.
Още на 27 декември 1940 година планът Барбароса става достояние на Сталин. В кабинета на маршал Тимошенко съветските началници разиграват в края на декември нападението на Хитлер срещу СССР. Жуков, който участвал в симулацията от страната на германците, доказва, че още в първите часове съветските войски струпани край границата ще бъдат разбити и немците ще проникнат дълбоко в тила. През февруари на следващата година Сталин назначава Жуков за началник на Генералния щаб. Не се извършват обаче никакви промени в конфигурацията и състава на съветските войски по границата. Не се изграждат никакви преградителни зони, няма нито един път или мост – минирани. Защо? Нали разиграването доказва, че отбраната на руснаците няма да издържи, ще бъде набързо сломена. Защото Сталин никога не се е подготвял за отбрана, а за нападение. Разчитал е , че ще успее да изпревари Хитлер. На 22 юни разположението и на германските, и на съветските войски – струпани в определени райони но оставили открити други – показва, че и двете армии са приготвени за настъпление. По-подготвеният се оказал Хитлер. Ако Сталин беше ударил пръв и отреже германските войски от румънския нефт, какъвто е бил планът му, вероятно е щял да спечели. Отговорността за милионите загинали руснаци, надвишаващи в пъти загубите на германските войски, е изцяло негова!
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5748 НеутралноКогато впечатлените съюзници попитали Жуков, как е преодолял грамадните минни полета около Берлин, той кратко отговорил:
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев- С пехота.
Та така...
дерибеев
Рейтинг: 2886 Неутралноа 27 години след разпадането на бившия СССР руснаците, обвиняващи грешките на Сталин за гибелта на милиони свои сънародници във Втората световна война, са намалели четири пъти."
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васнормално , законите на природата . на младите не им пука ни за Сталин ни за писания за него .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#6] от "Г.Е.М.":
Ние пак го ядохме, само че пет години по-късно. Няма спасение от кремльовските орки!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Дедо Либен
Рейтинг: 1326 Гневно"..обяснението за големия брой човешки жертви е внезапното нападение.."
Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов. Липсата на подготвени офицери, военна техника, разузнаване и логистика бе компенсирано от човешки материал, чиято цена бе като на крепостни селянини. Девизът "За Родину, за Сталину" сплоти руснаците и ги доведе до Райхстага и бункера на Хитлер. След това, големият приятел на България, англиската лисица Чърчил, спусна желязната завеса от Шчечин в Полша до Триест в Италия и потопи за 60 години в мрак Източна Европа!
Бог да го съди и накаже!!!!!
falcone
Рейтинг: 864 НеутралноВече се чудя дали правишната страна е спечелила войната.
stein
Рейтинг: 623 НеутралноОще един резултат от съвременната руска пропаганда. Култът към "победата" съзнателно се натрапва, а неудобните исторически факти се отричат, за да остане единствено чувството за величие и неповторимост. А социологията се използва, за да се мери резултатът от пропагандата и да се коригират нейните внушения. Свидетели сме на един голям социален експеримент по зомбирането на 140 млн. души.
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.EU defender
Рейтинг: 696 НеутралноНа 22.6.1941 започва междусъюзническата война, която руснаците погрешно наричат велика отечествена. Всъщност Хитлер е преварил Сталин.
The best way to predict the future is to invent it.Димитър Димитров
Рейтинг: 647 НеутралноВсъщност за пълния погром на руската отбрана през първите месеци на войната е виновен единствено Сталин и неговите брутални грешки. В историята има само факти, а не вероятности. И все пак Сталин се скрива за 10-дни веднага след 21 юни 41 и цялата държава е на реално без централна власт. Втория момент че цялото висшето военно ръководство реално го няма вследствие на чистките 37-41. През първите 6 седмици СССР губи една голяма част от въоръжените си сили. В плен попадат цели армии, като всичко в държавата е пълен хаос. Всяка една заповед на Сталин е грешна или глупава и лишена от всякаква военна логика. Накрая Сталин сам се убеждава в пълната си некадърност и реабилитира Жуков, един от последните оцелели истински генерали. Точно Жуков спира неумолимото настъпление след 6 месеца и то вече пред Москва. Това става благодарение на 30 сибирски дивизии транспортирани за абсолютен рекорд от далечния север с цялото си въоръжение и Т 34 проектиран от американски конструктор.
Точно тогава за първи път Сталин се вслушва в съветите на външното си разузнаване, съвети на западни лидери и военни, добри военни анализатори и благодарение на изключително суровия студ на 41, печели. Но само 400 км.
Между другото ако японската имперска войска го беше подпряла от исток през 41, Сталин е щял да загуби войната. Защото Сталин винаги е бил изключително слаб военачалник, страхлив, нерешителен и известен с винаги грешните си и неправилни военни ходове.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
deaf
Рейтинг: 3203 НеутралноЕлцин обяви комунистическата партия,(КПСС),за престъпна и я забрани точно заради престъпните и грешки преди и по време на ВСВ,довели до десетки милиони руски жертви.
Rex
Рейтинг: 304 НеутралноНищо ново под слънцето. Оруел толкова добре го е описал в Аnimal Farm. Само дето няма кой да чете.
4ort
Рейтинг: 977 НеутралноПутлеровата пропаганда добре е промила онова от мозъка, което не е успял да унищожи Бояришника.
Имам време да питам всеки идиот.niakoi_si
Рейтинг: 696 НеутралноСталин е бил кръгла нула като военноначалник и стратег. Отделно като сложим и шизофренията...
musashii
Рейтинг: 810 НеутралноПри едно завладяване на цяла Европа от Сталин щеше да се стигне до война със САЩ.А в САЩ се е разработвала атомната бомба и милионните съветски войски щяха да са безпомощни срещу ядрено оръжие.И комунизма можеше да падне още през 1945 г,а не 45 години по-късно.Естествено може само да гадаем какво е щяло да се случи.В историята няма ако.Имало е вариант и Хитлер да спечели войната със Сталин ако е бел превзел Москва,а Япония е обявила война на СССР.Та реалният вариант-победа на Сталин след изтощителна война е възможно най-лошият за държавите от източна Европа.
ЙЕИ
Рейтинг: 481 НеутралноИдеологията на руснаците винаги се е базирала на 3 постулата:
- целта оправдава средствата(Солдат не жалеть)
- победителите не ги съдят
- Руси-матушке баб много, еще нарожают
От там и военната техника им е калпава. Майката му е голямото количество, това че 80% ще са загубите не е важно.
От там и всичките им нови технологии - повечето не съобразени с влиянието върху човека. Първата им атомна подводница поради липсата на радиационна защита загробва няколко екипажа(ама кой му пука). Усвояването на космоса е със същите максими.
citoplast
Рейтинг: 696 НеутралноСталин излиза с обръщение към нацията по радиото едва на дванадесетия ден от началото на войната на 3 юли 1941 г., както малкия нещастник след като му изпепелиха ихтамнетците.
Имало едно време ссср...spiegel
Рейтинг: 1707 НеутралноДо коментар [#14] от "Дедо Либен":
Как пък успя толкова глупости и лъжи да напишеш в три изречения? Чърчил, а не окупиралият Ицточна Европа Сталин бил спунал Желязната завеса; руснаците се били За Родину, за Сталину... Все тъпа съветска пропаганда.
spiegel
Рейтинг: 1707 НеутралноЕто как описва Солженицин първите месеци на войната.
В едно село до Рязан на 3 юли 1941 г. се събират край ковачницата да слушат по високоговорителя речта на Сталин. Винаги толкова железен и неумолим към сълзите на руските селяни, този път таткото има глупостта да се обърне към тях с объркан й почти плачещ глас: „Братя и сестри!…“, на което един селяк се обръща към черното хартиено гърло на репродуктора:
— Аааа, курво, а такъв не щеш ли? — И размахва насреща му с познатия груб руски жест ръка, прихваната до лакътя с другата.
И всички наоколо започват гръмогласно да се смеят.
Ако вземем да разпитваме очевидците из всички села — ще узнаем за хиляди такива случаи, че и за къде по-хапливи.
Та ето какво е настроението на руското село в началото на войната.
Norman Granz
Рейтинг: 4220 НеутралноАз пък не знам друга нация, която да се ГОРДЕЕ, че във война с неравни сили е дала ПЕТ ПЪТИ повече жертви от врага.
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Но хомо совиетикус е склонен дза се гордее с най-невероятни неща - например, че произхожда от БЕДНО СЕЛСКО СЕМЕЙСТВО...
Norman Granz
Рейтинг: 4220 НеутралноДо коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ."Когато впечатлените съюзници попитали Жуков, как е преодолял грамадните минни полета около Берлин, той кратко отговорил:
- С пехота."
Да, това е напълно в унисон с моя коментар № 30.
А съвсем неотдавна, когато сирийските бунтовници избомбиха посред нощ поредна руско-асадистка база, форумните руснаци се хвалеха, че САМО ХОРА БИЛИ ЗАГИНАЛИ, "материалната част" си стояла непокътната.
Гнус и отврат.
онтамнебыл-любовалсявагнера
Рейтинг: 237 НеутралноЕ, няма „отечествена“ че и „велика“ война започнала на 22 юни 1941 г. На този ден започва най-кървавата и срамна междусъюзническа битка в цялата човешка история. На този ден съюзниците Хитлер и Сталин, които вече почти две години ограбват завладените европейски страни се хващат за гушите, постъпка за която и двамата отдавна се подготвят. На този ден до обяд, по радиото, съветските хора слушат песни и танци. Никой не се осмелява да направи изявление за „вероломното нападение“ на съюзническа Германия. Влакови композиции натоварени със суровини, храни и материали, след като са минали през бедните села и градове на недохранени съветски граждани, продължават да преминават границата устремени към братска Германия. Уплашеният Сталин отчаяно се опитва да задвижи отложения си за 6 юли план Гръм/Буря за нападение. След 3 дена, на 26 юни, неспал, обезумял от ужас, се скрива във вилата си в Кунцево, очаквайки справедливото и заслужено наказание на съпартийците си. Нито един от тях обаче няма куража, да му потърси отговорност! Банда от шушумиги! Загубили ума и дума, коленопреклонно го умоляват да се върне при тях. Уверил се, че няма кой да му търси сметка, Сталин се връща в Кремъл вечерта на... 2 юли. И чак на другия ден, след почти двуседмично отсъствие, се обръща към обърканите съветските мужици да ги убеди, че германците не са повече приятели, другари и братя, а мръсни фашисти.
Каква ти „отечествена война“, че и „велика“, когато попадналите в плен се смятат за ,,изменници на родината” и съзнателно се оставят да измират от глад в лагерите за военнопленници. Всички попаднали в плен получават помощи чрез Червения кръст, само съветските войници – не! Не стига това, ами след като са освободени от плен, те биват натикани пак в лагери, но съветски.
Що за отечествена война е това след като още на 16 август 1941г. със заповед 270 Сталин изисква семействата на пленените червеноармейци да бъдат лишавани от държавни помощи, което в онези условия е означавало сигурна гладна смърт, а семействата на предалите се в плен командири – да се арестуват!?
Каква „отечествена война“ е тази, където милиони съотечественици са измъчвани и избивани в концлагери и затвори като „предатели“ и „изменници“ ?!
„Отечествена война“? – а два милиона и половина граждани на СССР служат във Вермахта и спомагателните части. Кога и къде в историята има такова масово и доброволно преминаване на страната на врага?
Каква е тази „отечествена война“, където войниците насилствено са принуждавани да атакуват без оръжие, с голи ръце, а онези които откажат или отстъпят биват разстрелвани с картечници от заградителните отряди?
Може ли да бъде наречена „отечествена“ войната, която завършва с окупацията на половин Европа от „отечеството“ СССР!
Ако тази война е „отечествена“ за СССР, къде е тогава това „отечество“? Защо за няма и 50 години след непрестанно дрънкане с оръжие и перчене, че има най-силната армия в света, без да е нападнато, без да е изстрелян дори един куршум срещу него – изчезна, саморазруши се? Отечествата не се саморазпадат, те могат да бъдат завладени, поробени, унищожени. Разпадат се и изчезват империите, и най-бързо тези от тях, които са изградени с дивашко насилие, брутални лъжи и всеобхватна, съветска пропаганда, а отечествата остават. Едно от тези отечества – Украйна, вече нарича тази война с името ѝ – Втора световна война и почита жертвите паднали в нея на 8 май! Друго такова отечество е Белорусия, където властите настоятелно препоръчват на гражданите на страната да не използват ленти тип „колорадски бръмбар“, станали символ на Деня на победата в Русия.
stedim
Рейтинг: 1143 НеутралноКакто изглежда, руснаците оглупяват прогресивно. Поне основната част от тях.
НеКой
Рейтинг: 348 НеутралноНе може това да е сновния фактор естествено.
При сблъсък на толкова огромни армии няма как да има малко жертви.
Лео
Рейтинг: 1175 НеутралноСтатистиката показва как за 30 години се променя историческата истина. Интересно е да се разбере точно как са променени разбиранията на руснаците. У нас е ясно - нови учебници, фондации и др.
Norman Granz
Рейтинг: 4220 НеутралноДо коментар [#32] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Не знам какъв цитат да избера от постинга ви, колега - изключително ценен и важен текст, ох се подписал под всяка дума.
Поздравления!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
emil
Рейтинг: 3024 НеутралноПод графата "Слабостта и неопитността на съветското командване" срамежливо се прикрива истинската причина за провала в началото на войната. Постоянните чистки на Сталин в армията последвали отстраняването на Тухачевски отслабват червената армия и забавят превъоръжаването й. Танковете им са били като кибритени кутийки. Сигурно половината от самолетите им са били унищожени в първия ден на войната без дори да успеят да излетят. На двама души се е падала по една пушка. На всичкото отгоре Сталин до последно е отхвърлял възможността за нападение от Германия като е вярвал че двама диктатори могат да се разберат "по мъжки" на кого докъде му е царството. Затова през първата седмица се е бил сврял в миша дупка и е очаквал съпартийците му да дойдат да го арестуват. Къде са тези факти в гламавия въпросник?
ПРОКЛЕТА ДА Е РУСИЯ!damned
Рейтинг: 244 НеутралноДо коментар [#8] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
Абсолютно вярно - нападението над СССР на немците е било изпреварващ удар, тъй като руснаците са били струпани до границата и са щели да нападнат всеки момент. Историци отчитат, че дори в средния ешелон на командването на червената армия, са били налични карти на западна Европа, тоест това е била целта на армията по границата. Странно звучи, но западна Европа може да благодари на Хитлер, че е спрял огромната опасност от изток, която освен с милиони войници е разполагала и с добра техника, както се оказва по-късно във войната, и със сигурност е щяла да стигне до Франция, а защо не и Англия. И дори Щатите, които могат да изпратят ограничен брой войски и въоръжение нямаше да могат да се справят и щяха да си останат зад океана.
Ние сме , за съжаление най-потърпевши, тъй като сме останали зад Желязната завеса. Но пък днес като геополитически компромис сме в ЕС, за което можем да благодарим на големите сили.
НеКой
Рейтинг: 348 НеутралноДо коментар [#39] от "damned":
То така се оправдава и войната във Виетнам и в Корея и в Афганистан и в Ирак и в Сирия и в Сърбия и в Либия и т.н.
Все другите са ни виновни.
Колкото до Хитлер - проклет да е - и той и партията му.
Дедо Либен
Рейтинг: 1326 НеутралноДо коментар [#28] от "spiegel":
"Огледало",
ти очевидно си тотално промит и заслепен, за да твърдиш, че Сталин бил спунал Желязната завеса; руснаците НЕ се били били За Родину, за Сталину и т.н.... Все тъпа антисъветска пропаганда!!!!
На 5 март 1946 г. в затънтеното мисурийско градче Фултън, Уинстън Чърчил казва:
"От Шчечин на Балтика, до Триест на Адриатика през целия континент е спусната "желязна завеса". Защо обаче този титан на мисълта пропуска да каже нещо за Галиполската операция или още Дарданелска операция, битка при Галиполи или битка при Чанаккале 25 април 1915 и 9 януари 1916 г., както и за Дойранската епопея, когато са хвърлени 4 английски и 2 гръцки дивизии с числен състав над 75 000 души, под командването на генерал Джордж Милн. В резултат на двудневните ожесточени боеве Съглашението губи 11 673 убити и ранени и 547 пленени срещу 1 736 убити и 1 000 ранени българи. Цели английски полкове оставят костите си в подножието на върховете Дуб и Кала тепе. Победителят при Дойран, генерал Владимир Вазов, командир на 9-та дивизия, пише по-късно: "Цели камари от хиляди трупове задръстиха скатовете… Това не бяха наемници сенегалци или араби, а чистокръвни англичани от Лондон, Бирмингам и Кембридж...." А английският премиер Лойд Джордж пише: „В никоя война англичаните не са давали наведнъж толкова много жертви, както при Дойран."
Анадънму, кьопек!!!
"Кьопек - означава куче, моето момче. Но така казвахме и на хората, който служат на какъвто и да е господар, срещу когото и да е, стига да имат облага. Много кьопеци имате сега, много, моето момче..."
Родолюбец
Рейтинг: 754 НеутралноМного по-точно, при това с цитиране на архивни документи, всичко това е описано от Игор Бунич в трилогията "Операция Буря".
А иначе, зомбоящика работи на макс и руснаците си остават най-неграмотни по отношение на собствената си история. 61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa. Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.
bez_ime2
Рейтинг: 294 Неутрално[quote#32:"онтамнебыл-любовалсявагнера"][/quote]
Много добре написано, поздравления!
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноВярно е, на кремльовците все другите са ви виновни....
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
nikolay_mihaylov
Рейтинг: 538 НеутралноГледам, добре се е назобил форумиатът с псевдоисторическите детективи на Виктор Суворов. :) Те бяха актуални преди 20-ина години, и аз ги четях, атрактивна литература... Как Суворов задал на британския компютър параметрите на Финландската война и как компютърът казал, че победа е невъзможна... И прочие, и прочие остросюжетност... Разбира се, после излязоха истинските изследвания, по документи на съветския щаб и държава, но бяха твърде банални и опровергаха скучно сензационните идеи за "Ден М", "Буря", "Ледоразбивач" и т.н. Войната е скучно дело, твърде много работа и повечето от нея е банална. Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноКомрад, вашите кремльовски първенци са или пияници или луди. Интересно ми е, ти за кои си?!
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноДобре, че сте децата на Кутев, да вдигнeте нивото... O, sancta simplicitas!
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#2] от "deaf":
Вие сте роден стратег! Не си губете времето по форумите!
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#2] от "deaf":
Вие сте роден стратег! Не си губете времето по форумите!
Родолюбец
Рейтинг: 754 НеутралноДедо Либен
61. Ниkoй въ Бългapckoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa kупувa, нитo дa пpoдaвa чeлoвeчeckи cъщecтвa. Вcekoй poбъ oт kakъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм cтъпи нa бългapcka тepитopия.Рейтинг: 1585
08:10, 22 юни 18
Гневно
"..обяснението за големия брой човешки жертви е внезапното нападение.."
Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов.
АБсолютно невярно. Съветските разузнавателни централи (военна, цивилна и лична сталинова) докладват съвсем навреме за планираното нападение, в това число и датата. Сталин не предприема мерки ето защо: ( из писмо от Хитлер до Сталин)
«...Час настал. 19 июня я начинаю снимать войска с восточной границы, в чем вы легко
убедитесь, когда взревут моторы боевых машин, следующих на погрузку к ближайшим
железнодорожным станциям. У нас катастрофически не хватает грузового тоннажа и
персонала. Видимо придется, без всякой огласки, разумеется, срочно отзывать немецкие
суда из всех портов Швеции, Финляндии и СССР, а также с Дуная. Временно придется
отозвать даже персонал наших военно-морских атташатов во многих столицах, включая
Москву......Самое опасное время приближается. К сожалению, распространяемые
англичанами слухи о неизбежном конфликте между нами очень отразились на
настроениях войск. Этому, если быть откровенным, способствовал и официально
объявленный Вами призыв более миллиона резервистов. В войсках бытует мнение, что
когда они пойдут маршем на англичан, Вы прикажете своим войскам наступать на
Германию...
В связи с этим, я убедительно прошу Вас сделать какое-либо официальное заявление,
опровергающее английские домыслы и дающее понять моим доблестным солдатам, что
они с той же уверенностью, что и летом прошлого года, могут повернуть свои штыки на
запад, не страшась за безопасность своих тылов.
Признаюсь, что опасаюсь своих генералов даже больше, чем англичан, и потому снова
обращаюсь к Вам с просьбой не давать им никакого повода даже попытаться сорвать
план, который я считаю целью своей жизни...
Искренне Ваш Адольф Гитлер».
dnevnikar
Рейтинг: 4526 НеутралноUNITED EU UNION
Всеки от няколко дни (седмица?) след вероломното нападение съветските народи били изненадани, че генералисимусът мълчи и не реагира...
Всъщност, преди да се договорят в Москва и си поделят Полша през 1939 г,
СССР и Германия нямали обща граница.
Тогава, ако единят съюзник бе нападнал другия, щяло е да бъде по-голяма изненада.
След като се сдобили с чужда обща граница, "великата отечествена" станала неизбежна.
Въпрост бил "кой ще мигне първи".
До коментар [#2] от "deaf":
Да приемем,че "внезапното нападение",(което всъщност не е било внезапно!),
е причината за гигантският брой жертви.
Но това може да важи само за 22-и юни,на следващият ден - 23-и юни - внезапността вече се е изпарила.
Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
Рейтинг: 1040 Неутрално[quote#32:"онтамнебыл-любовалсявагнера"][/quote]
Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?Поздрави . Точно в десетката .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#14] от "Дедо Либен": "Не е съвсем така, но е истина, че руснаците бяха неподгитвени защото вярваха в спазването на подписания договор Рибентроп - Молотов."
Интересно, как вярват в спазването на договора, като те самите се готвят да го нарушат? Или е вярно, че сАвеЦките хора, смятате всички други за идиоти?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#41] от "Дедо Либен":
Комрад, какво общо има Дойран с безумието на кремльовските управляващи? Ако искаш пиши и за ген.Колев, или той ви е малко неудобен...
geordgeo
Рейтинг: 1130 Весело"Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея."
Добре, че има такива като вас, промити, та да се заформи дискусия. И силно се надявам за в бъдеще да намалявате все повече и повече...
Alexander97
Рейтинг: 792 НеутралноДо коментар [#46] от "nikolay_mihaylov":
Форумът е толкова оглупял от русофобия, че не може да се направи една нормална дискусия. Единствената причина да напиша този пост е да ви се присмея.
Свободният ти текст променя ли количеството жертви, които съветската армия е дала, поради "гениалното" ръководство на Сталин?
Присмей се на хората, които имат загинали в тази война!
Димитър Димитров
Рейтинг: 647 НеутралноДо коментар [#46] от "nikolay_mihaylov":
Аз не съм русофоб и американофил. Не си падам по разните там политически НПО-та. Считам Хитлер за чудовище. Чърчил не ми е особено симпатичен. Обаче да се пренебрегва вината на Сталин за тоталния разгром на съветската армия през първите месеци на войната е глупаво. Историческите факти сочат че СССР за малко да загуби войната именно заради пълната некадърност и неадекватност на Сталин, като военното командване на съветската армия печели въпреки Сталин. Тук коментирам Сталин като военачалник. Пълен, абсолютен некадърник. Всъщност жертвите в началото на войната са били 9 към 1 руснаци към немци, което при отбрана няма аналог във военната история. И всичко това се дължи само и единствено на Сталин и неговата шизофренична жажда да трепи собствения си народ...
disclosure
Рейтинг: 526 Неутрално"Сталин не е планирал пръв да нападне Хитлер през 1941 г. Военни историци развиват тази теза като обяснение защо Червената армия е била дислоцирана толкова близо до границата"
ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВАКои са тези, "военни историци"? Същата порода като и нащите ли "военни" такива? Дето ни обясняват за турското присъствие.
penetrating
Рейтинг: 8832 НеутралноПутин продължава традицията на руските лидери да си изграждат паралелна реалност. Създават си митове и и наказват, ако другите не "вярват" в тях.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertМитовете са много
Един от тях е причината за многото жертви. Те дори крият истинските размери на убихствата. Числата растат непрекъснато
Друга тема е снемане на отговорността от Сталин и оприличава ето му с божество "таварищ Сталин, ви большой учений"
Трета тема е замитане на следите от съюзническия период с Хитлер и завоевателните битки с него през началото на втората световна война. Затова е "измислено" понятието "великата отечествена" валидно само в Русия . Тя започва през 22 юни 1941 :) А какво е било дотогава от 1 септември 1939. Това в Русия липсва :)
Смешни напъни подобни на мекедонските :)
ali_ibn_isa
Рейтинг: 466 НеутралноЗа тези които си забравят историята има голяма вероятност да я повторят.
Сегашната путлеристка Расия върви именно по този път. Бащицата фюрер е най-малката индикация за това. Надеждата е че всъщност Путлер много добре знае, какво прави. Той дава точно това, което масовия пост-съветски тъпанар иска - наркотик за величе. Трудно е цял живот да ти набиват в канчето съветско-руските клишета колко уникален и велики си и някак си целия ти душевен свят да се срине след разпада на СССР. Та тези тъпанари предпочитат да си живеят в шизофреннта паралелната реалност, а не да погледната истината в очите. Те обожават Сталин взривявал църкви и избивал християни, а в същото време си вярват, че са православни. И това е един малък пример за шизофренията в съзнанието им. В тези души стои едно огромно усещане за унижение за което те обвиняват Запада, а не крадливите си и некадърни управници.
Та, в този рд на мисли не е никак учудващо, че оценката им за жертвите по време на ВСВ е неадекватна. Какви изненади, какви пет лева. Съветското командвне се е прочуло с незачитането на живота на собствените си войници.
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноА под утро всё взревёт, полетит куда то
И попрёт на пулемёт в штыковую с матом
Моето име
Рейтинг: 3282 Неутралноне просто няма да се оправят, по-зле стават там :)
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠а местните им фенове махат с уши
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#63] от "ali_ibn_isa":
Помним я историята. Вашите напъни с нищо няма да я променят!
ppopov_67
Рейтинг: 638 НеутралноЗа мен няма значение какво мисля руснаците.
Много по-важно е че много млади българи, които си нямат представа както от войната, така и от пагубните последствия от руската окупация за нещастната ни Родина, се връзват на руската пропаганда.
Защо не, щом "управляващите" ни наследници на комунизма вече 27 години не искат да вкарат ИСТИНСКАТА ИСТОРИЯ в учебниците по история на децата и внуците ни.
А безбройните руски агенти и лакеи в България не само че си развяват необезпокоявано пеша, ами продължават да ни поучават и дават акъл от продажните ни медии.
Моето име
Рейтинг: 3282 НеутралноДо коментар [#68] от "ppopov_67":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠Главния управляващ на репуликата сериозно мисли, че България напада СССР през ВСВ.
Питал съм случайни русофили, и те са на това "мнение"...
Willy Messerschmitt
Рейтинг: 2582 НеутралноДо коментар [#32] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...Само ++++++ колега!Абсолютно точно и вярно!!
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#68] от "ppopov_67":
Покрай лъжата за руската окупация, срамежливо криете от младите истината за участието на България в Тройния съюз... Като да не се е пяло по Българскато радио „Рим, Берлин и Токио....“
tie_interceptor
Рейтинг: 251 НеутралноДо коментар [#6] от "Г.Е.М.":
Едва ли англичаните и американците щяха да позволат на руснаците да го направят...
Щяха да подпомагат немците, колкото да държат азиатските напъни някъде около Полша...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Моето име
Рейтинг: 3282 НеутралноДо коментар [#71] от "imashemlo":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠и лъжата за пакта Молотов-Рибентроп, за нападението на СССР над Финландия, окупирането на прибалтийските държави, разделянето на Полша между Германия
и СССР, агитацията на БКП по това време България да се присъедини към братските СССР и Германия...
dnevnikar
Рейтинг: 4526 НеутралноВИИ Маркс имени Лелина
Сплоти всички, но само передови кадър се сдобивал с немски часовник.
В бункера на тов. Хитлер допущали само спецове, другарю серсем.
От бункера СССР пък не пущали навън милиони безпашпортни граждани.
Защото немали нужда.
Сплотено се радвали на Свободата, Родину, Ленину и т.д.
До коментар [#14] от "Дедо Либен":
Девизът "За Родину, за Сталину" сплоти руснаците и ги доведе до
Райхстага и бункера на Хитлер.
...
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#74] от "ckh41566335":
Е, вие бихте предпочели подялбата на Чехословакия между Полша и Германия, но живота е несправедлив и горчив!
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноИ за Пакта казвате половината истина. Пакта Рибентроп-Молотов стана факт, след като Англия и Франция си „осигуриха“ мир продавайки Чехословакия на Германия и Полша. Сталин явно също е искал мир с Германия!
mitko11
Рейтинг: 2023 ВеселоДа попитаме няколко въпроса за "отбранителната" война:
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов1. Защо през 1940 г. е разрушена отбранителната линия "Сталин", състояща се от над 100 ДОТ-а/дълготрайни огневи точки?
2.Защо до края на 1941 г. голяма част от съветските войски разстрелват комисарите си и се предават на войските на Вермахта под строй начело с полковата музика?
3. Защо никой не споменава обръщението на Хитлер на 22.06.1941 г., в което той излага мотивите си за започване на войната?
4.Защо никой не споменава за Локотската република, създадена в рамките на завладените от Вермахта земи през 1941 г.?
imashemlo
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#78] от "mitko11":
Преди да питате, не е лошо да дадете отговори!
rdb41527334
Рейтинг: 294 НеутралноВ комунизма и ислямизма властта никога не е виновна. Вожда винаги е прав. За това путин и ердоган се гушкат въпреки противоположните си интереси в сирия и като цяло
anarhochristian
Рейтинг: 638 НеутралноПак Оруел - който владее миналото, владее бъдешето, а който владее настоящето, владее миналото.
Valeri Ivanov
Рейтинг: 524 Неутрално" Форумът е толкова оглупял от русофобия, .."
==========================================================
https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32073195_2027225287527271_7590296222464737280_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeHvKl2ZDkXL46VEQu8OGSstf6d8aMaDG2SL7j6uuvLldH7OxFxTJJOEILe792qda8jU2-NYAswU8v-fE1va-5LXonOFk-38oupqB8tsVeSq4A&oh=c4f97db44375defbfccb67371ece1445&oe=5BB01E4B
https://snob.ru/profile/27172/blog/61865
tie_interceptor
Рейтинг: 251 НеутралноДо коментар [#78] от "mitko11":
В Уикипедия (версията на английски, разбира се) пише, че Локотската република е спомената във филма и сериала "Вечният зов". Едва ли историята е била описана обективно, обаче...
Може ли връзка към обръщението на Хитлер?
Димитър Димитров
Рейтинг: 647 НеутралноДо коментар [#71] от "imashemlo":
Това пък е друга сюжетна линия и между другото много, ама много гадна опорка. Внушаване на някаква вина за участие на България във ВСВ.
Аз искам да споделя нещо по-различно, което обаче е свързано с темата. Става въпрос за опорочаването на историческите факти и жестоката пропаганда която продължава да се лее от масовите медии. Както и свързаните с тях НПО-та и тролове.
Нямам десни убеждения. Напротив. Но много държа на историческите факти. Безпристрастни и реални. И това е защото през социализма бях облъчен и ми бяха насадени лъжи от пропагандата тогава. Беше ми болезнено и тежко когато един след друг тези пропагандни митове падаха един след друг, и трябваше да построя знанията си отново.
Става въпрос основно за "великите" руски оръжия през ВСВ. Постепенно разбрах, след 1989, че такива реално не е имало. Няма открито нито едно оригинално руско оръжие. Ама нито едно. Т34 е американска разработка, легендарния Калашник всъщност е на Хюго Шмайзер и лошо копие на неговата легендарна карабина, катюшите са изобретени от немски учени още през 1934 година. Мога да изброявам много. И всичко това съм го проверявал многократно докато се убедя че ми е била набивана лъжа след лъжа когато съм живял в социализма.
Още помня музея на войната в Дрезден. Как стоях пред витрината с карабината Шмайзер. Същата като калашника който ми зачислиха в казармата. Ама едно към едно. Сравнявах чертежи на ранните ракетни разработки. Руски, американски и немски. Схеми с лампи на радиотелефони от ВСВ, снимки на оръдия от ВСВ, радари от след войната и тнт. Веднага се вижда кой от кого е копирал.
Затова опитите за гадната пропаганда трябва да се пресичат незабавно и решително...
ali_ibn_isa
Рейтинг: 466 НеутралноВ позив на РМС, младежката организация на комунистическата партия, се казва: „Искаме съюз със СССР!“ и „Искаме съюз с героична и социално-прогресивна Германия!“, както и „Да живеят другарят Сталин и другарят Хитлер, вождовете на съветската и немската работническа класа.“
tie_interceptor
Рейтинг: 251 НеутралноИма го и на руски, но под друго име - Локотское самоу правление: https://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление
uej03527584
Рейтинг: 300 НеутралноДо коментар [#84] от "komutator":
калашника бил карабина шмайсер.пхахахахахах
rdb41527334
Рейтинг: 294 Неутралноми тези които помнят войната и глупавите грешки на сталин от първо лице са си поизмрели от старост и са останали тези които путиновата пропаганда и пере мозъчетата. Руснаците може да ги няма в повечето области ама в пропагандата са майстори. Руснаците в пропагандата са като японци и немци в автомобилостроенето :D
Николай_1
Рейтинг: 742 НеутралноДа стоварваш цялата вина върху Сталин или пък изцяло да го оневиняваш е вече стар милиционерски трик - с една личност да обясняваш всичко................ Големия исторически късмет на СССР и Сталин е , че срещу себе си са имали една една почти съвършенна военна машина , начело на която е стоял обаче един истински идиот - Хитлер
nik_77.
Рейтинг: 965 Неутралносталин е знаел до последния командир на взвод поименно състава на войскте панически връщани към ссср след катоо хитлер спира кампанията на запад. давал е вид че не вярва на шпионите си. върховният повелитЕл на приграничната Украйна хрушови пише в мемоарите си че са знаели всичко . в директива 1 указват че ще има нападение призори на 22 юни Хитлер ги изпреварва. Но и първи да са нападнали пак щял да ги разбие според марк солонин.
zakary
Рейтинг: 527 НеутралноНяма как да е изневиделица, след като Сталин още от 1938-ма година задържа всички наборници в казармите. Още от тогава започва разработката на свръхсекретната "Операция Гроза" Още от 1938-ма цялата съветска икономика е поставена на военни релси. Раждат се многобройни конструкторски бюра за разработка на най-съвременни (за онова време) оръжия, щедро финансирани от държавата (от Сталин). Рязкото набъбване на числеността на армията поражда глад за младши команден състав и за офицери. Строят се гигантски военни старшински училища и военни академии. Целият Съветски Съюз е превърнат в учебни полигони където денонощно тренират пехота, артилерия, танкове и авиация, а по море - нескончаеми морски учения. Сталин превръща СССР в гигантска казарма. Към 22.06.1941 невижданата в цялата човешка история, близо 9 милионна армия, е вече разположена в 1000 километровата ивица между Лвов и Брестк - готова да схруска войските на Хитлер като гладен котарак-мишка. На разположение на руснаците са били 23 000 танка, 10 000 самолета, неизброимо количество цеви артилерийско оръжие. Авиационните бомби и снарядите са били складирани направо върху голата пръст - считало се е, че веднага след първата битка (естествено - победна за СССР), тези муниции ще потеглят с настъпващите на запад съветски войски (според "Операция Буря"). Численото превъзходство на руснаците в жива сила и бойна техника е било 5:1 спрямо германците. Така, че Сталин усърдно, трескаво и упорито се е подготвял за тази среща още от 1938-ма и е нелепо да се твърди, че нападението било неочаквано. А какво се случило на 22.06.1941 -вижте в безсмъртната трилогия на Игор Бунич - "Операция Буря". Том - I - "Пирът на Хищниците", том II - "Капанът на Сталин" и том III - "Грешка в третият знак".
dnevnikar
Рейтинг: 4526 НеутралноUNITED EU UNION
Преди 1848 г и насетне умният и красив интелигент Маркс - финансиран от (по-малко,
но все пак умен и красив) капиталист Енгелс, планирал глобален комунизъм.
В тех времена... задължително си обрасъл с брада.
Ленин се отрекъл от задължението си да носи патриархална брада,
но взел присърце германско финансиране (подкуп?) и идеята на Маркс.
Сталин не чакал да го подкупват. Обрал банка в Тбилиси.
Тоже с идеалистични подбуди - приел идеята на Маркс.
В началото на август 1939 Сталин установил, че няма търпение да завладее глобалния свят, започвайки с Европа.
Политбюро на ЦК на КП на СС единодушно установило
солидарно нетърпение.
Подробности:
"Освободителните" мисии на Русия/СССР в и около България,
от юриста Иван Лилов
пп
На база архиви, на каквито е било позволено да говорят
при руския президент Борис Елцин.
До коментар [#8] от "онтамнебыл-любовалсявагнера":
Абсолютна лъжа е, че нападението е внезапно, изневиделица. На 5 май 1941 Сталин, в реч пред випускниците на военните академии в Москва, заявява: „Войната с Германия е неизбежна. Ако другарят Молотов може да успее да отложи войната с два или три месеца това ще бъде за наше щастие...“
Сталин планира нападение срещу германските войски с цел завладяване на Европа
за 12 юни 1941 г.
tie_interceptor
Рейтинг: 251 НеутралноДо коментар [#87] от "uej03527584":
https://en.wikipedia.org/wiki/StG_44
Димитър Димитров
Рейтинг: 647 НеутралноДо коментар [#87] от "uej03527584":
Разбира се че Калашника е пълно копие на Шмайзер. Той самия Хюго е бил в екипа на Калашников и през цялото време му се е хилил зад гърба. Първия прототип е Mkb-42 Maschinenkarabiner, после къса серия, МР-43 Maschinenpistole и накрая StG-44 Sturmgewehr.
Целите производствени линии са били транспортирани в СССР след войната. Заедно с конструкторското бюро, чертежите, прототипите и оцелелите работници и ръководители на фабриката, че и специалните заготовки и стомани останали там.
Има много писано, включително и от руски автори, има и много филми. Ама аз вярвам очите си. Това което видях в музея...
mitko11
Рейтинг: 2023 ЛюбопитноДо коментар [#83] от "tie_interceptor":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовВръзки към обръщението на Хитлер:
1.«Der Furer an das deutsche Volk 22 Juni 1941 (“The leader of the German people, June 22 1941”), in Philipp Bouhler (ed). “Der grossdeutsche Freiheitskampf”. Reden. Adolf Hitlers (The German Struggle for Freedom; Speaches of Adolf Hitler”) vol.3 (Munich: Franz Eher, 1942), pp.51-61 (New York Times, Jine 23, 1941).
2.http://zarubezhom.com/GitlerA.htm
http://www.doc20vek.ru/node/1347
Изо Дзадзе
Рейтинг: 2028 НеутралноРашистската пропаганда явно е много ефективна, вече не е виновен Сталин. И за мизерията в Русия не е виновен Путлер, а са виновни лошите западняци.
Медведев, Дмитрий Анатольевич, очевАдно е решил след време като го съди международния трибунал в Хага да се обяви за НЕВМЕНЯЕМ, и затова в момента дрънка такива безумици, подготвя си защитата.****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
uej03527584
Рейтинг: 300 НеутралноДо коментар [#93] от "tie_interceptor":
кво ми показвате външния вид ве.што не сравните чертежите а?ми нищо общо немат двете пушкала.нищо
vesolr
Рейтинг: 769 ЛюбопитноКакто е тръгнал ревизионизмът сред руснаците, колко години им давате да реставрират мумията на Вожда и да я сложат редом с тази на Ленин, оставяйки място за 3ти експонат по средата?
От клеветника https://goo.gl/QdmktQmitko11
Рейтинг: 2023 ЛюбопитноИ още един въпрос:
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовЗащо в ранното утро на 25 юни съветското командване решава да нанесе масиран авиоудар срещу 18 летища във Финландия с участието на около 460 самолета? На 25 юни е свикана сесия на финландския парламент, на който според мемоарите на Манерхейм министър-председателя Рангел е трябвало да направи изявление, свързано със запазването на неутралитета на Финландия в съветско-германския конфликт, но съветските бомбардировки го принуждават да обяви, че Финландия отново се намира в състояние на война със СССР....