Може ли НАТО да оцелее след Тръмп и Путин

Може ли НАТО да оцелее след Тръмп и Путин

© Associated Press



Когато лидерите на НАТО се срещнат в Брюксел тази седмица, всички погледи ще бъдат вперени в Доналд Тръмп и исканията му европейските държави да плащат повече за отбрана. Истината обаче е, че за да бъде запазен съюзът ефективен - или дори жив - ще е нужно много повече от намирането на допълнителни средства или успокояването на американския президент.


В много отношения НАТО, която става на 70 догодина, намери ново предназначение и ефективност със завръщането на Русия като заплаха. Откакто Москва анексира Крим през 2014 г., организацията с 29 държави членки значително увеличи ученията и разполагането на военни по северния и източния си фланг. Въпреки оплакванията на Тръмп повечето държави членки са увеличили военните си разходи - независимо че малко от тях достигат целта да отделят най-малко два процента от брутния си вътрешен продукт за собствената си отбрана.


В същото време обаче избирането на Тръмп причини криза от почти екзистенциален характер. Очакванията за срещата на върха в Брюксел рядко са били по-ниски - всъщност лидерите на НАТО вероятно ще се радват на всичко, различно от катастрофа. В реч от миналата година президентът на САЩ ги разкритикува безпощадно и не потвърди изрично член 5, клаузата за взаимна защита на алианса. След като търговските и други различия взеха връх миналия месец на срещата на Г-7 в Канада, мнозина очакват срещата на НАТО да е още по-злополучна.




Справянето с неблагоприятните дипломатически последици от това, което ще се случи през следващите няколко дни - включително срещата на Тръмп на 16 юли с руския президент Владимир Путин във Финландия - ще бъде важно, ако НАТО иска да предотврати задълбочаване на кризата. По тази причина настоява за инвестиции и сътрудничество във военната сфера с основните европейски държави, най-вече Германия. За да се защити наистина обаче, алиансът трябва да направи значително повече, за да изгради своята устойчивост, гъвкавост и способност да се справя с предизвикателствата пред националната сигурност, по-сложни от всичко, за което първоначално е бил замислен.


Новината от края на миналата седмица, че британка е починала от излагане на същото нервнопаралитично вещество, използвано при предполагаемия опит за убийство срещу бивш руски двоен агент в английския град Солсбъри, напомня точно колко неортодоксални могат да бъдат някои от тези заплахи. Също като кибератака или предполагаема намеса на Москва в избори, отравянето в Солсбъри не попада в категорията на конвенционално военно нападение, което би задействало клаузата за самоотбрана.


Все повече надделява мнението, че сега организацията се нуждае от "Член 5а", който държавите да могат да задействат, когато се изправят срещу такава нетрадиционна атака. Подобна стъпка би изпратила сигнал на Москва, че Западът сериозно се противопоставя на такива действия.


Финансовите санкции срещу свързани с Кремъл инвестиции в западните държави вече предлагат вариант за отговор за правителствата от НАТО. Засега тези действия са очевидно индивидуални и един по-координиран подход би донесъл ясни ползи.


Същото се отнася и за сътрудничеството в отбраната, по-специално командването и контрола. От 2014 г. насам НАТО свърши добра работа, координирайки редица големи учения и разполагания на сили, по-конкретно чрез изнесеното напред присъствие в балтийските страни и Полша, съставено предимно от американски, британски, френски, германски и канадски военни. Истината обаче е, че в случай на евентуална атака алиансът ще има нужда от много по-координирана командна структура от съществуващата в момента.


По време на студената война върховният главнокомандващ на силите на съюзниците в Европа - който винаги е бил също шеф на Европейското командване на САЩ и американският офицер с най-висок ранг на континента - имаше много повече директна власт да командва войските на алианса. Впоследствие отделните държави успяха да изкопчат обратно много по-голямо право на вето върху това как се използват техните войници. При всеки евентуален конфликт това би могло да създаде хаос, а изграждането на по-централизирана командна структура би изпратила ясен сигнал на Москва, че НАТО възприема сериозно възпирането.


Същият ефект би имало и засилването на по-широката отбранителна инфраструктура на континента. В процеса на подготовка преди срещата на върха на НАТО Великобритания намекна, че Германия трябва да укрепи мостовете си и да адаптира своята жп инфраструктура, за да се улесни придвижването на войски и бойна техника. Неотдавнашните учения на НАТО вече се фокусираха сериозно върху бързото придвижване на значителни групи войници и оръжие, и всяко действие, което улеснява този процес, отново би изпратило сигнал на Москва.


Предвид продължаващите опити на Русия за дезинформация и политическо манипулиране може би имало смисъл и да се създаде централен хъб за много по-последователни стратегически послания от алианса. НАТО вече разполага с център за усъвършенстване на способностите за стратегически комуникации в Латвия, но той по същество е по-скоро мозъчен тръст, отколкото единен център, координиращ останалите страни. Подобен орган би могъл да работил редом със съществуващите европейски и други усилия и за проследяване, и за неутрализиране на действията на Русия, както и за координиране на комуникациите при учения или кризи по много по-осезаем начин.


В крайна сметка обаче, както доказа Тръмп, най-голямата опасност пред алианса се крие във вътрешната политика на неговите отделни страни членки. Ако Европа и Северна Америка не могат да постигнат политически консенсус и продължат да следват все по-ексцентрични политики и политици - със или без руско подмолно насърчаване - запазването на единството на алианса ще става все по-трудно.


Това в много отношения ще бъде най-важният тест тази седмица.


Фактът, че Тръмп и останалите лидери желаят да теглят в различни посоки, е безспорен. Въпросът обаче е дали въпреки това могат да намерят обща кауза, за да защитават система от припокриващи се ценности. Ако не могат, тогава НАТО ще се разпадне - и западните държави ще трябва да се изправят пред едно вече несигурно бъдеще, лишени от единния фронт и структура, която ги защитаваше в продължение на 70 години. /БТА


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (60)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на bulgarin.
    bulgarin.
    Рейтинг: 598 Неутрално

    Да пратим НАТО при Тато!

    "Аз съм бил всякога българин и ще бъда не само до гроб такъв, но още и после смъртта ще оставя завещание и прахът ми да не се смеси с друга народност."
  2. 2 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    Левичарите много се загрижиха за НАТО откакто Тръмп иска да се дистанцира , то не бе сълзи и сополи за омразното им доскоро НАТО. Ако Тръмп беше за заздравяване на НАТО щяха да са първи антиНАТОвци, и щеше да има серии от статии как НАТО вече не нужно от същите набедени експерти.

  3. 3 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1771 Любопитно

    "Все повече надделява мнението, че сега организацията се нуждае от "Член 5а", който държавите да могат да задействат, когато се изправят срещу такава нетрадиционна атака."

    Щ задействат ли с обратна дата този член срещу Ким, който отрови брат си?

    I Want To Believe
  4. 4 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    "Германия е най-голямата държава в Европейския съюз, а има много малък дял в разходите за отбрана в своя бюджет. В същото време ние носим огромна тежест и на практика гарантираме безопасността на целия ЕС и на Германия. А след това Меркел плаща на Русия милиарди долари за доставка на руски природен газ и петрол. Така ние, американците изглеждаме като идиоти-плащаме им сметките, а те пълнят джобовете на Русия", каза Тръмп пред свои избиратели в щат Монтана, цитиран от сайта Breitbart. https://dnes.dir.bg/politika/tramp-napadna-germaniya-davat-miliardi-za-ruski-gaz-nie-gi-pazim

  5. 5 Профил на miu42566816
    miu42566816
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Ако Путин реши, може НАТО да оцелее.
    Той си има толкова много агенти в НАТО, че може да го остави да си съществува срещу някакви отстъпки.

    От друга страна на Путин сега му се е паднало да „дялне“ НАТО-то.
    С две думи ще става това, което иска Путин.

    Но НАТО няма да се разпадне за ден-два както стана с Варшавския договор.

  6. 6 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8215 Неутрално

    НАТО ще оцелее, но Тръмп може и да не оцелее.

  7. 7 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2742 Весело

    До коментар [#1] от "bulgarin.":
    "Да пратим НАТО при Тато!"

    И да си върнем Тато на власт.

    подпис
  8. 8 Профил на mititu
    mititu
    Рейтинг: 692 Любопитно

    как беше разделяй и владей НО има едно голямо НО ;)

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  9. 9 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Пред несигурността ще се изправи само Европа. САЩ имат армия да се защитят.
    Не може да се запази единството с това брутално отношение към американския президент. Европейците изпаднаха в дълбоко заблуждение,че от Тръмп не може да зависят връзките между Америка и Европа и Тръмп не може да разтури НАТО. Затова му държат тон на обш работник. Изтрезняването от тази заблуда ще е много болезнено.

  10. 10 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2078 Неутрално
  11. 11 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2481 Неутрално

    До коментар [#10] от "atmanpg":

    Майната му и на Тръмп :)

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  12. 12 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Тръмп отива с ултиматум. Подозирам, че ако не му изпълнят безусловно всички исщания и не му зачетят уважение, с Путин ще се разбере и за НАТО, и за бъдещето на Европа. Ще започне сделката за Европа. Европа ще е изложена на тезгяха.

  13. 13 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 2481 Неутрално

    До коментар [#12] от "gozambo":

    Това твое мнение ли е, твое желание ли е или такава е линията, която са ти спуснали?

    Щото е толкова тъпо, че чак смешно...

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  14. 14 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    Русия не е никаква заплаха за Европа във военно отношение , руската армия няма никакъв , ама никакъв нападателен потенциал с конвенционално оръжие , който и да ги хване ще ги пердаши яко , дали турци , поляци , финландци или дори румънци.

  15. 15 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    И Тръмп ще постъпи абсолютно реалистично. След като Германия усложнява неимоверно задачата на САЩ да противодействат на Русия в Европа, то по-добре да се откаже от конфронтация с Русия изобщо, да я направи приятел и евентуално съюзник и да зацепи безотговорните към сигурността си европейци. Абсолютно прагматично ще постъпи.

  16. 16 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3591 Неутрално

    естествено , че трилионен бизнес ще оцелее , просто ЕС ще плати стотици милиарди девидент . или някой наистина вярва , че десетките бази пазят ЕС от Иран , Русия , Ким ...

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  17. 17 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 761 Неутрално

    Ако Европа има единна армия и целия военен бюджет да се събира подобно на европейския бюджет и вече с този бюджет се купува техника и преразпределя из цяла Европа. Включително другите военни разходи - не ни трябва никакво НАТО.

  18. 18 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1882 Неутрално

    Ох аман от драматични статии.

    The best way to predict the future is to invent it.
  19. 19 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1656 Неутрално

    А какво са САЩ без ръководната роля в НАТО? Ако тръмпи на своя глава се опита да договори разпада на НАТО, то тая глава ще падне. ВПК в щатите ще го качи на торпедо у към космоса. Сащ без НАТО са по-слаби не само от Германия, но дори от Франция.
    От друга страна разпадне ли се НАТО Германия ще бъде принудена да се въоръжили, а от въоръжена Германия до амбициозна империя е една крачка.

  20. 20 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 652 Неутрално

    Тръмп не може да изтегли САЩ от международни treaties. Те се ратифицират от Конгреса и само Конгреса може да изтегли САЩ от НАТО, СТО и прочие, и то със супермнозинство. А това няма как да се случи.

    Every cradle is a grave.
  21. 21 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1656 Неутрално

    И Тръмп ще постъпи абсолютно реалистично. След като Германия усложнява неимоверно задачата на САЩ да противодействат на Русия в Европа, то по-добре да се откаже от конфронтация с Русия изобщо, да я направи приятел и евентуално съюзник и да зацепи безотговорните към сигурността си европейци. Абсолютно прагматично ще постъпи.
    —цитат от коментар 15 на gozambo


    Бъркаш политическата систеМа на Русия и на САЩ. Тръмп няма правото да взима такива решения. Липсата на импийчмънт на Тръмп е само въпрос на компромиси от републиканците, такава крачка ще събори Тръмп по-бързо отколкото урагана Ирма събаря дърво във Флорида

  22. 22 Профил на gmbh
    gmbh
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    НАТО ще надживее Тръмп и то с много.
    НАТО ще надживее Путин с много.
    Всичко останало са празни приказки.

  23. 23 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1917 Неутрално

    До коментар [#19] от "stanislavdi":

    Дори и от Македония са по слаби САщ без НАТО.

  24. 24 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1488 Неутрално

    Русия не е никаква заплаха за Европа във военно отношение , руската армия няма никакъв , ама никакъв нападателен потенциал с конвенционално оръжие , който и да ги хване ще ги пердаши яко , дали турци , поляци , финландци или дори румънци.
    —цитат от коментар 14 на Иван К.


    Това е ясно на всеки, но не и на хипарливите "десни" евроатлантици.

    "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!"
  25. 25 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2848 Неутрално

    Ох аман от драматични статии.
    —цитат от коментар 18 на EU defender


    Тези статии никак не са случайни. Те са елементи на хибридната война на Путин.

  26. 26 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3838 Неутрално

    НАТО не пясъчна фигура на плажа, а абсолютна система за сигурност.Европейците и Германия ще се научат с добро или лошо да си плащат дължимото и всичко ще е наред !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  27. 27 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2623 Неутрално

    Путин ще е цар на Русия до живот, и ще прави всичко възможно Европа да се страхува и обединява пред руската заплаха. Трамп миже и да избута мандата, червеновратковците може и да го изберат за още един, но след него антируските настроения в Америка ще са жестоки.

  28. 28 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3641 Неутрално

    НАТО ще надживее и Тръмп, и Путин, а и Меркел! Търканията с Тръмп може и да са полезни за ЕС! Детето ще порасне и ще се научи да се грижи само за себе си.

  29. 29 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    Да пратим НАТО при Тато!
    —цитат от коментар 1 на bulgarin.


    Ушанка, бЕгай в Сибир, да се успокоиш...

  30. 30 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4598 Неутрално

    Нашенските русораби гледам са се предозирали с одеколона....Тавариши,НАТО ще продължава да ви стряска и след джуджи!

    До истината се достига с познание!
  31. 31 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    Не знам, защо русияните толкова се вълнуват, не можаха ли 70 години да разберат, че НАТО ще надживее Матушката им?!

  32. 32 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2729 Неутрално

    НАТО ще оцелее, но европейските лидери трябва не само да мислят, но и да работят по европейската отбрана!!!

  33. 33 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4060 Весело

    Спекулативните тъпотии заливат медиите, давай народе! :-) В същото време американската администрация говори за затягане на санкциите и усилване ролята на НАТО. Но, кой да слуша сред толкова крясъци?..

  34. 34 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1656 Неутрално

    Спекулативните тъпотии заливат медиите, давай народе! :-) В същото време американската администрация говори за затягане на санкциите и усилване ролята на НАТО. Но, кой да слуша сред толкова крясъци?..
    —цитат от коментар 33 на daskal1


    А Тръмп с обръщение към Путин " не слушай моята администрация, те са глупави"

  35. 35 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4780 Неутрално

    НАТО просто няма алтернатива, също както и ЕС. Тръмп е само временна и много малка величина в уравнението.

    klimentm
  36. 36 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2268 Неутрално

    До коментар [#15] от "gozambo":

    Накрая да спретнат една сватба Путин и Тръмп и да мирясат. Явно е, че любовта им е искрена.

    Само незнам кой ще е булката, ама Тръмп по му отива поведенчески.

  37. 37 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2268 Неутрално

    До коментар [#33] от "daskal1":

    Е то между американската администрация и американския президент има бая отличима разлика в последно време.

  38. 38 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3817 Весело

    До коментар [#37] от "niakoi_si":

    Едва сега ли го забеляза...?

    Bukalemun
  39. 39 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3817 Весело

    Ако САЩ и се оттеглят от НАТО, Турция ще оглави алианса...
    Няма страшно.

    Bukalemun
  40. 40 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    До коментар [#37] от "niakoi_si":Едва сега ли го забеляза...?
    —цитат от коментар 38 на eti mehter


    Ети, не се изживявай като пророк, че ме напушва смях...

  41. 41 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    Ако САЩ и се оттеглят от НАТО, Турция ще оглави алианса...Няма страшно.
    —цитат от коментар 39 на eti mehter


    Ети, ако САЩ се оттегли от НАТО, Турция ще стане московска провинция, а Ердоган няма да е нищо повече от Рамзан Кадиров...

  42. 42 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    В Европа се чуват и разумни гласове,политици,които предупреждават-Не се дръжте неуважително с Тръмп,ще страдате! Но сороските свине не слушат и ще докарат поредната катастрофа за Европа. Германците са майстори в това отношение.

  43. 43 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    В последните си туити от днес Тръмп поставя въпроса по следния начин- онези,които са плащали по-малко от 2% трябва да възстановят разходите за отбрана на САЩ за годините назад, в които са се изтарикатявали и не са плащали. И бариерите пред американския бизнес на европейския пазар да бъдат свалени. Европейците имат право да откажат и да започнат сами да се охраняват,за да им излезе по-евтино.

  44. 44 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Германия стана най-важното звено в стратегията на Китай в търговската война срещу САЩ. Германия застана в коалиция с Китай срещу САЩ. Оттук може да се съди,че срещата на НАТО е вече провалена. Поне що се отнася до Меркел,тя няма намерение да преговаря с Тръмп. Тя вече направи коалицията с китайците. Но нека да имаме предвид, че диктатът на Меркел в ЕС вече е оспорен от повечето членове на ЕС.

  45. 45 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    До коментар [#12] от "gozambo":Това твое мнение ли е, твое желание ли е или такава е линията, която са ти спуснали?Щото е толкова тъпо, че чак смешно...
    —цитат от коментар 13 на Боян Таксиров


    Не ми се вижда да ви е смешно.
    Това обяснявам,че сороските тъпанари хем виждат,че Тръмп прави революция във всяка област, хем не могат да повярват,че ще посегне на НАТО. Ще посегне, защото американците не искат да плащат повече за Европа. Одобрението сред избирателите на Тръмп е пълно.

  46. 46 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Ако Европа има единна армия и целия военен бюджет да се събира подобно на европейския бюджет и вече с този бюджет се купува техника и преразпределя из цяла Европа. Включително другите военни разходи - не ни трябва никакво НАТО.
    —цитат от коментар 17 на deutschland


    Направо ви пожелаваме добър път и късмет! Сами да си плащате!

  47. 47 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    А какво са САЩ без ръководната роля в НАТО? Ако тръмпи на своя глава се опита да договори разпада на НАТО, то тая глава ще падне. ВПК в щатите ще го качи на торпедо у към космоса. Сащ без НАТО са по-слаби не само от Германия, но дори от Франция. От друга страна разпадне ли се НАТО Германия ще бъде принудена да се въоръжили, а от въоръжена Германия до амбициозна империя е една крачка.
    —цитат от коментар 19 на stanislavdi


    Това са халюцинации.
    А Германия е доказала,че и въоръжена и невъоръжена винаги води Европа до катастрофа.

  48. 48 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Тръмп не може да изтегли САЩ от международни treaties. Те се ратифицират от Конгреса и само Конгреса може да изтегли САЩ от НАТО, СТО и прочие, и то със супермнозинство. А това няма как да се случи.
    —цитат от коментар 20 на Ватник


    То нямаше да се случи и Тръмп да стане президент, но ето,на, случи се. Нямаше да изкарва и годината, но ето и това се случи.

  49. 49 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    До коментар [#21] от "stanislavdi":

    Конгреса и Сената се променят, след тези избори още повече. Влиянието на Тръмп нараства непрекъснато. Най-голямо влияние във външната политика има президентът. Той като насере отношенията и дискредитира съюзниците въпрос на формалност е Конгресът да узакони факта,че съюз вече няма.

  50. 50 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    НАТО ще надживее Тръмп и то с много.НАТО ще надживее Путин с много.Всичко останало са празни приказки.
    —цитат от коментар 22 на gmbh


    Дай,Боже като се договорят с Тръмп!

  51. 51 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    НАТО ще надживее и Тръмп, и Путин, а и Меркел! Търканията с Тръмп може и да са полезни за ЕС! Детето ще порасне и ще се научи да се грижи само за себе си.
    —цитат от коментар 28 на vassilun


    Примерът с детето е добър. Детето пораства като родителите се грижат за него докато порастне. Ако го изоставят като малко, става жертва на педофили. Аз не мисля,че Тръмп ще чака Европа да порастне. Ще ви остави в ръцете на педофилите Путин и Ердоган,които ще ви скъсат...

  52. 52 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9710 Неутрално

    Тръмп целенасочено отслабва влиянието на САЩ на световната сцена. Дали е добре? Световния ред не търпи празно, на опашката има много кандидати...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  53. 53 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Тръмп целенасочено отслабва влиянието на САЩ на световната сцена. Дали е добре? Световния ред не търпи празно, на опашката има много кандидати...
    —цитат от коментар 52 на penetrating


    Нареждайте се на опашката!

  54. 54 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    До коментар [#52] от "penetrating":

    Какво ви бърка това,че влиянието на САЩ отслабва? Сега е моментът Европа да им заеме мястото на световтата сцена.

  55. 55 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    Качвате се на Мерцедесите и газите наред...

  56. 56 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2531 Неутрално

    До коментар [#52] от "penetrating":

    Такова влияние не пожелаваме на никой. Търговски дефицити с всички,над които САЩ има влияние. Това е СССР в интернационалните му години, когато си подаряваше суровините и инергията на няколко дузини авантаджии, докато руснаците мизеруваха. И логично СССР се срути,защото руснаците намразиха мизерията на системата. Ако руснаците си продаваха всички тези суровини за валута, нещата щяха да бъдат съвсем други. САЩ се оказаха в подобна ситуация и имаме късмет,че избрахме това перде Тръмп, за който няма брат,няма сват. Америка изтегли джакпота с него.

  57. 57 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9710 Весело

    До коментар [#53] от "gozambo":
    До коментар [#54] от "gozambo":
    До коментар [#56] от "gozambo":

    Моето беше констатация, а не желание :)
    Какво всъщност предизвика логореята Ви? Това, че светът не се отнася с Тръмп като към божество - той да се слави и уважава и да му се носят подаръци (по възможност злато и скъпоценни камъни) :)
    Противоречието и собственото мнение трябва да водят до божие наказание?
    Аз вече казах другаде - за мен държанието на Тръмп е най-близо до определението за хюбрис. Дано не съм прав.
    .

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  58. 58 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3464 Неутрално

    До коментар [#57] от "penetrating":

    "Какво всъщност предизвика логореята Ви?"

    Гозамбо е като отприщен бент. :))))

    Понякога отделям време (в момента съм ангажиран и не мога) да прочета отначало докрай някое негово съждение, след което (ако минава 5 следобед) слизам до кухнята и си наливам един stiff drink.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  59. 59 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9710 Неутрално

    До коментар [#58] от "Norman Granz":

    Уважавам правото на всеки да има мнение :)
    С пълна сила важи и за колегата Гозамбо :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  60. 60 Профил на TurtlesAllTheWayDown
    TurtlesAllTheWayDown
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Дали НАТО ще оцелее зависи от изборите тука ва Щатите Ноември месец за Конгреса, и после от изборите за президент 2020г. Ако властта е все още в Тръмп+Републиканците, най-вероятно няма да го има.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK