Косовските сърби вероятно няма да пътуват без визи в ЕС

Снимка от архив

© Надежда Чипева

Снимка от архив



Косовските сърби вероятно няма да могат да се възползват от евентуалното либерализиране на визовия режим на Косово, предава "Болкан инсайт".


На 18 юли Европейската комисия потвърди, че Косово е изпълнило оставащите две изисквания в пътната карта за либерализиране на визовия режим. Те са свързани с ратифицирането на споразумението за определяне на границата с Черна гора и с постигането на трайни резултати в борбата с престъпността и корупцията. Предстои Европейския парламент и Европейският съвет да разгледат внесеното от нея предложение, съобщава официалният сайт на ЕК.


Въпреки това за косовските сърби може да има пречки според Милица Андрич от местната неправителствена организация ЛИНК (LINK). Причината е, че много от тях не искат да си извадят косовски паспорти или нямат заради трудности при подаването на документи.




"Появяват се всякакви проблеми, защото Косово не признава сръбски документи, издадени след подписването на Куманския договор през 1999 г., като сертификати за раждане, смърт или брак.", разказва Андрич. Визира договора, който прекратява войната в Косово.


Оттогава сръбски институции продължават да работят в райони с предимно сръбско население, въпреки че Косовското правителство счита тези органи за незаконни. Андрич допълва, че повечето от сърбите не са променили гражданския си статус след 1999 г.


Броят на родените в страната, които не получават гражданство, е близо 200 хил., сочат проучвания на косовското НПО "Актив" през 2017 г.


Андрич разказва, че от 2014 г. до 2017 г. за сърбите е било значително по-трудно да получат косовско гражданство. В този период властите били определили четири критерия за гражданство - даден човек или неговите родители да са родени в Косово преди 1998 г., да е живял поне пет години в страната преди 1998 г. или да докаже, че е бил принуден да я напусне по-рано.


До 2017 г., когато законът е променен, за сърбите е било задължително да изпълняват и четирите критерия, а останалите малцинства - само един.


Милица Андрич разказва, че получаването на гражданство в Косово, чиято независимост не е призната от Сърбия, все още е считано за табу от много косовски сърби.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (54)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 12345
    12345
    Рейтинг: 510 Неутрално

    Брюкселски рекет. Познато ни е.

  2. 2 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 1757 Весело

    Руски трол, хибридник - още по-познато :)

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  3. 3 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8520 Неутрално

    Косовските сърби, като отказват косовски паспорти, какви документи притежават?

  4. 4 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    Косовските сърби да се интегрират в Косово.Иначе ще бъдат като руснаците в балтийските страни. Ако не искат да си ходят в сръбско, както правят много руснаци от централно азиатските републики след разпада на СССР. Напускат съответните бивши съветски републики и се преселват в Русия.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2863 Неутрално

    Добре че косоварите ще пътуват в Западна Европа :)

  7. 7 Профил на Цъкльо ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ ДИЗАЙН.
    Цъкльо ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ ДИЗАЙН.
    Рейтинг: 720 Неутрално

    Двуличие в действие...сърбите са толкова жители на тази територия колкото и шиптърите, защо трябва да бъде проблем за тях.
    Не е ли редно ЕС са поиска равно третиране на гражданите като условие за безвизов режим.

    ПП : По принцип съм против безвизово пътуване за албанците....стигат ни и другите чалмоносци.

    АМАН ОТ НЕКАДЪРНИ ОБНОВЛЕНИЯ
  8. 8 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 754 Неутрално

    В случаят това решение няма практическа стойност,защото косовските сърби имат сръбски паспорти.Както между впрочем и българите от Косово.А наши паспорти не им дават.

  9. 9 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 903 Неутрално

    До коментар [#4] от "tacheaux":

    ++++++

    Точно: на който не му изнася, да се изнася!

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  10. 10 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4778 Неутрално

    Косовските сърби да вземат сръбски паспорти и проблемът е решен!

  11. 11 Профил на Georgi
    Georgi
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#2] от "danvan":
    Що не поканиш за вечеря няколко косоварски демократи, в компанията на всичките си женски роднини. От ония демократи, за които Дел Понте писа, дето избиха маса сърби за органи. Ако не са ти достатъчни може и две три брадати бели каски за десерт да извикаш. Кучи синове ама наши, тая приказка я знаем.

  12. 12 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 1270 Неутрално

    Че това е проблем на косовските сърби - не искали да стават граждани на Косово, не искали да им се издават косовски лични документи. Не че ако са със сръбски ще ги спрат в ЕС, но вероятно проблема е, че албанюгите няма да ги пуснат през границата без валидни документи.

  13. 13 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3442 Неутрално

    Иначе сме против расизма.

    Мърфи е оптимист!
  14. 14 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 439 Любопитно

    Косовските сърби да се интегрират в Косово..
    —цитат от коментар 4 на tacheaux

    А защо пък косоварите да не се интегрират в Сърбия?
    А?

  15. 15 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    Толкова расизъм има в коментарите тук, толкова омраза, чудя се как живеят тези наши сънародници - в страх! За съжаление това го има по нашите ширини заради комплексите от мюсюлманите и по-мургавите хора.

    Има съществен въпрос който остава открит в тази статия - сърбите в Косово нямат паспорти защото не искат да си вадят, или защото е много тежка процедурата? Сигурено е и от двете по малко но е хубаво да се видят данните.

    Ако са толкова дискриминационни условията специално за сърбите в Косово да придобият гражданство и паспорт, ЕС да се намеси и да поиска промяна в регламента. Косово чука на вратата на ЕС и със сигурност ще трябва да ратифицира безброй конвенции и правни спогодби за правата на човека, защита на малцинствата, защита от дискриминация и т.н, така че ЕС нека да окаже малко натиск и да гарантира равноправието в Косово на албанците и сърбите, да се уеднаквят изискванията и да се приключи с институционалния расизъм.

    След това които иска да взема паспорт, да взема, но няма да му е крива държавата защото му пречи, а защото си е негово лично решение че не я признава като легитимна.

  16. 16 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Косово чука на портите на ЕС, но тези порти така и не се отвориха, за доста по-нормална държава каквато беше доердоганова Турция, Какво остава за тази все още секретираща язва-Косово. Така че проблемът с паспортите си остава и поне за едно поколение няма да бъде решен от регламентите на ЕС.

  17. 17 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Косово чука на портите на ЕС, но тези порти така и не се отвориха, за доста по-нормална държава каквато беше доердоганова Турция, Какво остава за тази все още секретираща язва-Косово. Така че проблемът с паспортите си остава и поне за едно поколение няма да бъде решен от регламентите на ЕС.

  18. 18 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Косовските сърби си пътуват със сръбски паспорти и им дреме за шиптарските. Самото Косово е протекторат на ЕС и е време да се подели някак между Албания и Сърбия и да се свършва тая драма селска.

    седеньето го зголемува задникот
  19. 19 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#15] от "skeptichen":

    Истината е, че зверствата на АОК към сърбите надминаха и тези на Милошевич към шиптарите. И това под безучастния поглед на ЕС след 1999г. Косово има уникални президент и премиер - и двамата родени и израстнали като престъпници и убийци. Да, за Тачи и Харадинай става дума.

    седеньето го зголемува задникот
  20. 20 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#12] от "zlo38528262":

    Нямат проблем с границата между Косово и Сърбия. В Косово колите нямат номера даже. И така минават в Сърбия, там слагат.

    седеньето го зголемува задникот
  21. 21 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#19] от "Пипера е много лют":

    Много учебникарски го карате, нима ако Левски и Ботев бяха доживяли освобождението и бяха станали държавни лидери нямаше цял свят да ги заклейми като престъпници и убийци? Препоръчвам ви да се поинтересувате за какво точно Левски е осъден и обесен. Нека си припомним за четите на ВМРО които са вървяли пред БА из Пиринско по време на балканската война за да разчистват населението, за "кръстилката" из Девин/Доспат, и т.н. Не искам да правя сравнения кой повече бил насилствал, просто казвам горното защото когато една държава има суверенитет, лидерите и трябва да бъдат уважавани, защото те са избрани от народа си.

    Няма да е първата и последната държава в която лидерите са обвинени в криминални деяния.

  22. 22 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#17] от "anton83":

    Не бих нарекъл Турция прекрасна страна кандидат за ЕС - напротив - тя беше и си остава невъзможна за приемане по няколко неразрешими причини. Това беше по-скоро опит да се приобщи и развие Турция, ясно е може да направят специален статус за Турция, но никога няма да я пуснат на равна нога в ЕС.
    1. Географско положение - вие представяте ли си ЕС да има граница с Сирия, Ирак, Азербайджан, Армения - неуправляеми рискове.
    2. Огромно население - колко евродепутати ще има Турция? Това тотално променя равновесието в европарламента.
    3. Турция не признаваше Арменския геноцид и съдеше наред кюрдите за тероризъм, което едва ли точно се вписва в практиката на ЕСПЧ.

    Косово един ден ще влезе в ЕС, защото като малка страна имат интерес да правят компромиси, да приемат закони и да правят каквото ЕС им поиска за да приемат ценностите на ЕС и да влезат. Турция толкова години не искаше да се промени за да отговори на критериите, те не че щяха да я пуснат реално, но и самата Турция не беше готова.

  23. 23 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#18] от "Пипера е много лют":

    ЕС не работи с прекрояване на граници в стил 19ти век, а с гарантирането на правата на малцинствата в признатите държавни граници. Влизането на Косово в ЕС всъщност ще е от голяма полза за косовските сърби, защото този процес ще принуди Косово да зачита правата им без да има нужда Сърбия да се ангажира за тях, защото ЕС има много повече власт над Косово отколкото Сърбия.

    Ето как например е решен въпросът с немското малцинство в Южен Тирол, с немското малцинство в Белгия, и т.н. Някой ден така ще стане и в Косово, живот и здраве, и без местене на граници и какви ли не трансформации.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  26. 26 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#21] от "skeptichen":

    Не сравнявай Левски и Ботев с Тачи и Харадинай, дьонме такова! Левски и Ботев не са давали заповед да се палят къщи, да се изселват жени и деца по етнически признак и не са убивали хора, за да им извадят и продадат органите. Шиптарите са изключително долна сган, и са неслучайно презирани в цяла Европа като трафиканти и убийци.

    седеньето го зголемува задникот
  27. 27 Профил на Пийчи Мочи
    Пийчи Мочи
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#15] от "skeptichen":

    Човек ти вземане-даване с косовари имал ли си в западна Европа? В смисъл, извън магазините за зеленчук и такситата? Защото аз съм имал. Това не са хора. Албанците са супер свестни, македонците спазват правилата също, босняци (мюсюлмани) са благи хора, които се вписват отлично в картинката, но косовари -- не ти требе! И да, американофил съм, но Косово е една рана, която дълго време няма да зарастне и ще е източник на проблеми в Европа. Но то кат си демократ и влезеш в Овалния и първата homely секретарка като ти налапа "пурата" докато прекрояваш картата на Европа, повечето кръв се оказва в долната глава.

    Косово не трябва да съществува. И косоварите са абсолютни престъпници и лайна.

    В отпуск съм
  28. 28 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#21] от "skeptichen":

    Имам прадядо, който е участвал в събитията в Родопите от есента на 1912г. - помаците от Тъмръшката ”република” така били омръзнали на местните българи с безчинствата си, та се налагало четите и армията да озаптяват селяните, които взели ”правосъдието” в свои ръце. Левски еосъден главно заради руските козни и заради граф Игнатиев, това знаеш ли го? Прочети Янко Гочев, преди да морализаторстваш наедро...

    седеньето го зголемува задникот
  29. 29 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#23] от "skeptichen":

    Абсолютно шаблонни глупости. ЕС спря ли ИРА и англичаните да се трепят в Северна Ирландия? Не, разбира се. За да стане член на ЕС, Косово трябва ПЪРВО да стане държава, а то в момента е протекторат, в който властта се държи от кланове. Косово няма НИТО една функционираща държавна институция - било то съд, армия или друго.

    седеньето го зголемува задникот
  30. 30 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    Косовските сърби да вземат сръбски паспорти и проблемът е решен!
    —цитат от коментар 10 на vassilun


    И аз това си помислих. Ако косовките сърби не искат да вземат паспорти от Косово, все някакъв документ за самоличност им трябва за да минават границите. Не вярвам Сърбия да им отказва гражданство.

    Граждани на Сърбия могат да пътуват до страните от Шенгенската зона без виза още от 19 декември 2009 г.

    https://www.b92.net/eng/news/politics.php?yyyy=2009&mm=11&dd=30&nav_id=63395

  31. 31 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#27] от "IMPECH TRUMP":

    Косово е грешка, която янките ще им отнеме около 100 години да признаят. Такава грешка през 1919 е създаването на Кралството на СХС, бъдещата Югославия.

    седеньето го зголемува задникот
  32. 32 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#10] от "vassilun":

    Те никога не са се отказвали от сръбските паспорти. Познавам един от Митровица, има си паспорт и си пътува с него. В Косово няма кой да ти поиска паспорт - сърбите не ходят в шиптарските зони, и шиптарите не стъпват в сръбските анклави. Нещо като Кипър отпреди 2004-та е.

    седеньето го зголемува задникот
  33. 33 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 837 Неутрално

    Шиптарите са изключително долна сган, и са неслучайно презирани в цяла Европа като трафиканти и убийци.
    —цитат от коментар 26 на Пипера е много лют

    Бих добавил - даже и в Албания.

  34. 34 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#29] от "Пипера е много лют":

    Малко избързвате с бомбастичните изказвания. Не забравяйте, когато Ирландия и Великобритания се присъединяват към ЕС, той е само търговска зона. Бяха приели Португалия още докато беше диктатура. Нямаше тогава нито Маастрихтски договор, нямаше Лисабонски договор, сега ЕС е много повече от това което е бил през 1973та когато Ирландия и Великобритания са влизали в него.

    А в крайна сметка споразумението на Разпети петък през 1998, което прекрати официално насилието беше подкрепено много силно от ЕС:
    https://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-42412972

    Ами ето, за да влезе в ЕС, ще искат работещи институции. Ясно е че е далеч от влизане в ЕС, но и България беше мнооого далеч през 1990та година от ЕС - ето, минаха години, реформирахме и влезохме в ЕС.

    Косово няма в какъв друг съюз да влиза, само в ЕС ще е, така че с времето ще се стягат и ще развиват институционален капацитет, ще приемат закони и създават нови институции за да влезат.

  35. 35 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#34] от "skeptichen":

    Португалия влиза в ЕИО през 1986г. Диктатурата на Салазар пада пада през 1974г. Толкова за ”знанията” ти. Намали пожелателното мислене и попрочети тук-там. ЕС не е панацея за всичко. България в последните 10 години го доказва.

    седеньето го зголемува задникот
  36. 36 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#27] от "IMPECH TRUMP":

    Нещо май сте патили от косовари - не знам с какви хора се срещате и работите, аз не съм имал проблеми.

    Замислете се през 1990те какви бяха първите българи в западна Европа, как ни знаят в Гърция през 1990те - строители, детегледачки и берачи на плодове, и просяци - не точно елита на нацията, не създава особено доверие в държавата.

    Като няма икономика, единственият начин да правиш пари в момента е чрез престъпна дейност, особено след война като в Косово, без стабилна държава няма инвестиции. Но и това ще се промени - дали Косово ще влезе след 15 години, дали след 30, ще влезе когато е готово.

    Просто приемете че времената се менят - както България се промени от 1990та до 2007ма когато влезе в ЕС, така и Косово ще се промени - колко време ще отнеме - никой не знае - в техен интерес е да изчистят престъпността и да се интегрират икономически.

  37. 37 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#1] от "12345":

    Няма рекет.Хора ,които нямат документи за самоличност,няма как да пътуват нормално.Все едно турци след 1879-та да отказват да си издават български паспорти,а само да искат да си карат с османските тескерета.Няма такъв филм.

  38. 38 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5039 Неутрално

    Шиптарите са изключително долна сган, и са неслучайно презирани в цяла Европа като трафиканти и убийци.
    —цитат от коментар 26 на Пипера е много лют


    Не защитавам албанците, но с какво
    българските, сръбските, руските и украинските мутри -
    трафиканти и наемни убийци са по-добри и по-свестни
    от албанските такива.
    Процентът на албанците с добро образование и професия
    е също такъв, какъвто е и на българите и сърбите с добро
    образование и професия.
    Антиалбанският расизъм тук,
    едно, че обслужва СЪРБОМАНГОВЩИНАТА
    и второ - не е коректен и не отговаря на действителността.

  39. 39 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#28] от "Пипера е много лют":

    Чакайте малко, поспрете - помаците не са ли местни? А помаците не са ли българи? Не делете българите на религиозен принцип, от това само лоши неща тръгват.

    Ами браво на армията че е озаптявала саморазправата по думите на дядо ви.

    Мисля че ще се обединим тук около идеята че етническото прочистване е неоспоримо зло. По този начин сте на страната и на модерната българска държава, и на държавата Косово - и двете са създадени след намесата на чужди сили, след жестокостта след бунт към по-голямата държава от която са били част (Югославия и Османската Империя респективно).

    Така че както в България се уважават всички български граждани, така и в Косово.

    Ако не са гарантирани равните граждански права на сърбите в Косово, ЕС да протестира докато не ги гарантират и да не си и помисля да ги приема за страна членка.

    Не казвам че Косово е цвете за мирисане, просто че само с натиск от ЕС ще стане, за да стане страна член един ден.

  40. 40 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#26] от "Пипера е много лют":

    Левски и Ботев не,но ВМРО са првили подобни неща,включително и търговия с опиум.

  41. 41 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5039 Неутрално

    Чакайте малко, поспрете - помаците не са ли местни? А помаците не са ли българи? Не делете българите на религиозен принцип, от това само лоши неща тръгват..
    —цитат от коментар 39 на skeptichen


    Приятелю,
    Точно в онези времена, за които пише колегата,
    помаците - мюсюлмани, са били заедно с мюсюлманите
    от другите етноси ЯДРОТО НА БАШИБОЗУКА
    БАШИБОЗУКА са ВЕРСКИТЕ ОТРЯДИ,
    които са тормозели българите.
    Ако сега,например се появи подобна напаст,
    няма ли всички да са благодарни на тази власт,
    която ще ги унищожи и която би унищожила и спомена за тях ?!?!

  42. 42 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2995 Неутрално

    До коментар [#4] от "tacheaux":Косовските сърби да се интегрират в Косово.Иначе ще бъдат като руснаците в балтийските страни...
    ....>> или като украинците в Крим?:)

  43. 43 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#35] от "Пипера е много лют":

    Португалия кандидатства още 1977ма, в състоянието на тотално разгромена икономика след края на колониалната война.

    ЕС е като Бог (какво сравнение само) - помага, но в кошара не вкарва.

    В крайна сметка Косово ще влезе когато е готово, както и България влезе с условия за наблюдение. Ако не е ЕС, кой ще побутва страните кандидат-членки да се реформират?

    Най-проста аналогия - Македония повече се реформира под Груевски, или при Заев? Каква е разликата - потенциално членство в ЕС - нямаше при Груевски надежда, никакви реформи, само национализъм и конфронтация със съседите, а при Заев, съвсем друга работа.

    Опитвайте се по-отдалеч ги гледайте нещата, не са толкова черни.

  44. 44 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8786 Весело

    Косово чука на вратите на ЕС, но трябва да почакат докато се "уготвят".

  45. 45 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#38] от "Hawaii":

    Ако си чел във форума на верев дори, щеше да знаеш и отношението ми към сърбежите - те с примитивния си шовинизъм си заслужиха напълно всички злини. Това, което сториха на българите в Македония, си го получиха в Косово. Аз тях не ги жаля. Но това не променя факта, че шиптарите като цяло са долна престъпна сган.

    седеньето го зголемува задникот
  46. 46 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#40] от "yanne":

    Я по-точно и детайли кога ВМРО са търгували с органи?

    седеньето го зголемува задникот
  47. 47 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#41] от "Hawaii":

    Помаците и арнаутите (т.е. шиптарите) всъщност са извършителите на всички кланета, за които по навик обвиняваме турците.

    седеньето го зголемува задникот
  48. 48 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#39] от "skeptichen":

    Виж сега - Югославия е чудовище, сглобено след ПСВ и добре, че се разпадна. Оттам излязоха напълно жизнеспособни държави като Словения и Хърватска. Косово не е такава, то не е и държава даже. Там янките и ЕС загробиха толкова пари и ресурс - не става и не става. Понякога е добре да се види реалността и Косово да се подели между етносите там. Подобен е казуса и с БиХ - напълно провалена държава между Хърватска и Сърбия. Такива ”държави” са генератори на нестабилност и проблеми и си остават като една Палестина, само че в Европа - и днес, и след 20 години, все така ще е. Просто защото там етносите не искат да живеят заедно, това не е Швейцария или Белгия. И няма и да стане.

    седеньето го зголемува задникот
  49. 49 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#39] от "skeptichen":

    Много интересни са събитията през есента на 1912 и пролетта на 1913г. в Източните Родопи - там кланета и етнически прочиствания правят всички, има села преминавали от едни ръце в други по няколко пъти и всичко това - съпроводено със зверства. Турците знаели, че са бита карта военно и се отдали на зверства и кланета, както само те си могат. Нашите бързо се научили и те на кланета и в турската история и досега реват как невинните башибозуци били клани от злите българи точно през 1912-13г. След тази война и след арменското надигане през ПСВ в главите на младотурците идва идеята за геноцида. Просто са искали да решат проблема докато могат и както си знаят - като избият арменците. После така постъпват и с гърците в Мала Азия и Смирна през 20-те години - същия модел. Но началото започва през 1912-13г.

    седеньето го зголемува задникот
  50. 50 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#48] от "Пипера е много лют":

    Разбирам аргументацията напълно.

    Ще отговоря с въпрос за по-кратко - българите искали ли са да живеят с турците и българо-мохамеданите в една държава след насилието в априлското въстание и освобождението? По-добре ли щеше да е след балканските войни България да не получи Родопите и долината на Места, или да не получи беломорска тракия, защото някой стратег ще каже - ама то там българо-християните са малцинство.

    Не, разбира се. За щастие, на младата България не и се е налагало да се съобразява с паралелни институции на територията си създадени от Османската Империя както Косово днес се бори за това да има суверенитет над цялата си територия.

  51. 51 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#50] от "skeptichen":

    България само 7 години след освобождението си води напълно самостоятелна война в защита на суверенитета и обединението си срещу сръбските унтерменши - и фактът, че ги бием, показва, че сме имали по-успешна държава от тях, които вече са били с близо 70-годишна ”държавност”. България двадесет години след 1878г. е напълно европейска страна с икономически и социален просперитет, който е видимо по-добър от тези на съседите и. А Косово, 20 години след като ги освободиха от сърбуляците, си остава черна дупка. Просто шиптарите са много лош мат'рял, ако требе да цитирам Баце.

    седеньето го зголемува задникот
  52. 52 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#51] от "Пипера е много лют":

    Е, това да развиваш държавата си през 19ти век е едно, а сега съвсем друго.

    Минахме през много теми, но мисля че сме съгласни за едно - днес, Косово не е готово даже да кандидатства в ЕС, и е много много далеч в процеса като цяло. Имат големи проблеми с корупция и организирана престъпност, слаби институции, държава която няма суверенитет на цялата си територия и т.н.

    Мисля че по отправната точка няма несъгласие.

    Всички искаме и Косово да стане нормална държава, това е в интерес на всички по света. И за това има съгласие според мен.

    Може ли Косово да стане нормална държава (да кажем като България) - според мен може, според вас не може защото "материала бил лош". За това няма какво да спорим, според мен в дългосрочен план нещата ще се оправят и ще се развият и те. Кога и как, няма гаранции от тях зависи. Кой може да им помогне - само ЕС, като най голям икономически партньор. Няма да им помогнат китайците или руснаците да развиват институционален капацитет.

    Мисля че и за това няма спор.

    И отново, защото изглежда сте много чувствителен - ще отнеме много или малко време, колкото трябва, преди да влезат в ЕС, но никой няма да ги пусне преди да са изпълнили изискванията на 100%.

  53. 53 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#51] от "Пипера е много лют":

    С тревога виждам из тези форуми че за етническите албанци доста свободно се ползва обръщението "шиптъри". Искам да стане ясно че това е сръбска обида към албанците, това е като у нас да наричаш циганите "мангали".
    https://en.wiktionary.org/wiki/Шиптар

    Коректния термин е "шкиптър", така че не се подлъгвайте по сръбската омраза към тях, че може да изтървете тази дума в неправилната компания.

    Не забравяйте - албанците, хърватите и македонците са естествени съюзници на България - неслучайно сме били на същата страна през ВСВ, защото всички имаме претенции към Сърбия. Помислете, ако България иска да изнася каквото и да е към Италия, или да има транспортен хъб на адриатическо море, можем най-лесно да привлечем Македония и Албания като партньори в такова начинание. Както сега идеята е с Гърция да си разменим по един терминал на пристанище Александруполис и Бургас, далеч по-перспективно за нас е да се направи това с Албания и Дуръс. Вярно, много по-далеч е, няма изградена инфраструктура, но това е точно коридор 8 - това са естествените ни съюзници.

    Така че не се увличайте по сръбската омраза към албанците, защото ще останем без естествени съюзници и партньори в западните балкани. Сърбия няма какво да предложи на България, докато Албания/Македония определено има.

  54. 54 Профил на KLINGON
    KLINGON
    Рейтинг: 377 Неутрално

    До коментар [#4] от "tacheaux":

    а интегрирай се ти в Косово...смешник

    "...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK