Гюлен, ракети и бой във Вашингтон - за какво спорят САЩ и Турция

Президентите на САЩ и Турция, Доналд Тръмп и Реджеп Тайип Ердоган

© Associated Press

Президентите на САЩ и Турция, Доналд Тръмп и Реджеп Тайип Ердоган



Напрежението между Турция и САЩ нараства още от неуспелия опит за преврат и допълнително се покачи, след като американският президент Доналд Тръмп удвои митата върху вноса на метали от Турция. Това само повиши натиска върху турската лира, която достигна рекордно ниска в последните години стойност, надхвърляйки за кратко 7 лири за долар.


Причината за проблемите между Анкара и Вашингтон обаче далеч не е една.


От реакцията след опита за преврат през 2016 г. през политиката в Сирия и инцидент във Вашингтон - поне 6 въпроса, подбрани от "Ройтерс", са в основата на раздора. Турският външен министър каза, че Анкара вече е направила "достатъчно", за да изглади противоречията по тях.


Скандалът с Халкбанк и санкциите срещу Иран




През май Съединените щати осъдиха Мехмет Хакан Атила, турски гражданин и банкер в държавно контролираната Халкбанк, на 32 месеца в затвора. Атила бе признат за виновен, че е участвал в престъпна схема за заобикаляне на санкциите срещу Иран.


Това се случи, след като прокуратурата обвини Атила, че е заговорничил с търговеца на злато Реза Зараб и други, за да избегне санкциите. Зараб се призна за виновен и се съгласи да сътрудничи на властите, но замеси и имената на високопоставени турски политици - включително на сегашния президент Реджеп Тайип Ердоган (повече за схемата, която той описа, можете да прочетете тук).


Държавният глава на Турция осъди случая като "политическа атака" срещу правителството.


САЩ обмислят и да наложат на Халкбанк глоба с твърдението, че е помогнала на Иран да избегне американските санкции.


Кюрдите в Сирия


Вбесяваща за Турция се отказа и подкрепата на Съединените щати за Силите за защита на народа (YPG) - военното крило на организация, считана от Анкара за сирийско разклонение на ПКК. За Вашингтон, обратно, YPG са ключов партньор в борбата срещу терористични организации.


В началото на годината Турция предупреди САЩ, че може да се стигне до военен сблъсък с нейните сили в Северна Сирия в хода на операция "Маслинова клонка".


Известен напредък бе постигнат през юни, когато САЩ и Турция се договориха, че YPG ще напуснат Манбидж и ще започнат да координират патрулите си край града. Ердоган твърди, че отношенията със САЩ в момента няма да се отразят на това.


Гюлен, пасторът Брънсън и опитът за преврат


Турция иска САЩ да екстрадират живеещия в САЩ духовник Фетхуллах Гюлен, когото обвинява за неуспелия опит за преврат от 15 юли.


Властите в САЩ казват, че за подобно решение ще е нужен достатъчно голям обем доказателства, а турските власти изтъкват, че са предали хиляди страници с доказателствен материал. От друга страна, случаят с Гюлен, който отрича да има общо с неуспелия пуч, "преля" в друг спор, след като Турция задържа за година и половина (а по-късно пусна под домашен арест) американския пастор Андрю Брънсън.


Мъжът, обвинен в тероризъм и предполагаеми връзки с мрежата на Гюлен, може да прекара в затвора 35 г., ако бъде признат за виновен. Именно отношението към него стана повод за налагането на санкции на турски министри, а това бе последвано от реципрочни мерки срещу американската администрация.


F-35 и С-400


Сделка, сключена между Турция и Русия за купуването на ракетни комплекси земя-въздух, също тревожи САЩ. Според Вашингтон С-400 не са съвместими с отбранителните способности на НАТО.


В резултат Конгресът блокира доставката на самолети F-35 за Турция. Според американски представител, цитиран от "Ройтерс", турската делегация във Вашингтон миналата седмица е поискала да се премахне ограничението за изтребителите.


Задържаните консулски служители


Миналата година Турция арестува преводач в консулството на САЩ в Адана и задържа служител на американската агенция за борба с наркотиците в Истанбул. Според Вашингтон още един служител на консулство в Турция е задържан заради предполагаема връзка с опита за преврат.


Напрежението по въпроса достигна връх, след като Турция и САЩ прекратиха издаването на визи съответно за другата страна през октомври. Мярката бе отменена два месеца по-късно.


Охраната на Ердоган


Сблъсъци на телохранители на Ердоган с протестиращи по време на визита на президента във Вашингтон завършиха с 11 ранени, но и с обвинителни актове от американското правосъдие.


Шефът на полицията във Вашингтон каза, че охранителите са отговорни за "брутална атака" срещу протестиращите, и с това вбеси Ердоган, който определи случилото се като "скандален сигнал как работи правосъдието в САЩ". През март обаче американски прокурори свалиха обвиненията на 11 от 15 охранители.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (120)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8546 Неутрално

    Турция настъпи котката по опашката и това са последиците.

  2. 2 Профил на nikolaimi
    nikolaimi
    Рейтинг: 618 Неутрално

    Най-важния момент е отношението към кюрдите, на падишаха му е ясно, че колкото по-силни стават кюрдите, толкова повече огъня наближава неговата черга. Когато мечката играе у комшиите и у вас ще дойде.

    Гледай отвисоко падналия,само ако си се навел да му подадеш ръка!You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war
  3. 3 Профил на fje35574291
    fje35574291
    Рейтинг: 788 Любопитно

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".

    Сън- спомен не оставя!
  4. 4 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9873 Неутрално

    В Америка няма правосъдие по ердогански, от 15 обвинени охранители 11 са пуснати без обвинения за сблъсъците с протестиращите против ердо. Това ако беше в Турция затворите щяха да пращят по шевовете.

  5. 5 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1879 Неутрално

    Ердо го отнася напълно заслужено. Само че като типично диктаторче той наказва народа си.

    The best way to predict the future is to invent it.
  6. 6 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    Голям цирк е в Турция. Последната "сензация" е някаква история с уърд документ от някой си Джон. Имало предполагаеми данни за опита за преврат. По това време посланик на САЩ и главнокомандуващ на Инджирлик са все Джоновци. Историята е съшита с бели конци и стана повод за доста майтапи в нета.
    Ети ако може да даде повече подробности евентуално?

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  7. 7 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    Ванга е казала на Нешка, ке Ердоган и Путин ке победят!

  8. 8 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    Това обвинение , че турската Налк банк нарушила американските санкции над Иран... Че Турция изобщо не се е присъединявала към тези санкции . Могат да я съдят единствено за неправомерно използване на американски банки за схемата. Ако ги е използвала неправомерно разбира се. Аз доколкото знам са пренасяли парите към Иран на ръка .

  9. 9 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    До коментар [#3] от "fje35574291":

    Изборът е на Ердоган. Или ще спазва правилата, или 10 лири за долар! После 15, 20, 50...

  10. 10 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1756 Неутрално

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".
    —цитат от коментар 3 на fje35574291


    Иска не иска,Ердоган няма шанс срещу президентът на най-мощната страна в света-Доналд Тръмп!Късно е либе за китка!

  11. 11 Профил на voyko
    voyko
    Рейтинг: 2923 Неутрално

    Има още един въпрос, който е особено важен и не се споменава в статията - това е сближаването с Русия, отгоре на всичкото Ердоган се ежи на Тръмп, както се ежи и на Меркел и отказва да слушка задокеанския господар.

  12. 12 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1756 Неутрално

    Ердо го отнася напълно заслужено. Само че като типично диктаторче той наказва народа си.
    —цитат от коментар 5 на EU defender


    И един от тях е наш форумен Ети!

  13. 13 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1756 Неутрално

    Ванга е казала на Нешка, ке Ердоган и Путин ке победят!
    —цитат от коментар 7 на 4ort


    Ама на кукуво лято!

  14. 14 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2325 Любопитно

    Срещу
    "Скандалът с "Халкбанк" и санкциите срещу Иран"
    стои
    "Турция национализира Bank Asya" - https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2015/06/01/2544934_turciia_nacionalizira_bank_asya/

    Кюрдска държава - Да или Не???

    Благи думи на евангелист, или
    "You must move within the arteries of the system, without anyone noticing your existence, until you reach all the power centres.
    "You must wait until such time as you have got all the state power, until you have brought to your side all the power of the constitutional institution in Turkey."" - http://www.bbc.com/news/world-13503361

  15. 15 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#8] от "half truth":

    Забравяш, че предишните санкции бяха наложени на Иран с резолюция на СС на ООН. Няма нужда Турция да се присъединява, тя като член на ООН е длъжна да ги спазва. Само че не ги спазваше. Колкото до наказателната отговорност - операциите на Хълк Банк по този случай попадат под американкска юрисдикция, за това и банкера бе осъден.
    А сега ако Ердо продължи да се прави на бабаит, Хълк Банк ще бъде ударена, което ще застраши лирата още повече.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  16. 16 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 1374 Весело

    Това ще охлади копнежите му по възстановяването на "душевните му граници"... Ако продължава с глупостите може и някои наши "душевни граници" да се осъществят за негова сметка.

  17. 17 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3039 Весело

    До коментар [#6] от "Jalis Ironhammer":

    Това бледнее пред сензацията на ети, че "ако не го бяха хванали", пасторът "щял да оглави ЦРУ". Наивници, вярват на всяка партенка, която им подхвърлят, дори на подобни абсурди.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  18. 18 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1724 Неутрално

    До коментар [#1] от "Роси":

    по скоро щатите ,те нещо си мислят че е 1948 а не 2018

    гошо
  19. 19 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2195 Неутрално

    Просто кварталният бабаит си намери майстора.

  20. 20 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    Най-важния момент е отношението към кюрдите, на падишаха му е ясно, че колкото по-силни стават кюрдите, толкова повече огъня наближава неговата черга. Когато мечката играе у комшиите и у вас ще дойде.
    —цитат от коментар 2 на nikolaimi



    До коментар [#2] от "nikolaimi":

    Интересно,защо Ердоган се притеснява от кюрдите?! Можеш ли да дадеш някакво смислено обяснение?
    Турските кюрди нямат никакъв шанс да успеят да откъснат територия от Турция и да си основат държава,защото Законът и Силата са на страната на Турция. Тогава защо Ердоган се страхува?! И дали наистина се страхува или е нещо друго...?

  21. 21 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    Най-важния момент е отношението към кюрдите, на падишаха му е ясно, че колкото по-силни стават кюрдите, толкова повече огъня наближава неговата черга. Когато мечката играе у комшиите и у вас ще дойде.
    —цитат от коментар 2 на nikolaimi



    До коментар [#2] от "nikolaimi":

    Интересно,защо Ердоган се притеснява от кюрдите?! Можеш ли да дадеш някакво смислено обяснение?
    Турските кюрди нямат никакъв шанс да успеят да откъснат територия от Турция и да си основат държава,защото Законът и Силата са на страната на Турция. Тогава защо Ердоган се страхува?! И дали наистина се страхува или е нещо друго...?

  22. 22 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 717 Неутрално

    Преди 15 години Щатите окончателно решиха да заложат на кюрдите като инструмент за влияние срещу Ирак, Иран и Сирия. Напълно очаквано Турция видя заплаха и за себе си. Та нито Ердоган, нито Тръмп са виновни за сегашното напрежение между двете страни.

    Eddie lives... somewhere in time!
  23. 23 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3228 Неутрално

    Изпитвам едни леки съмнения, че Ердоган няма да е победител в спора със САЩ и НАТО...! Колко ще загуби, зависи от ината му. Естествено, сметката ще я платят тези, които гласуваха за него. Ама, какво да се прави, като сам Аллах им прати Ердоган...? :)

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  24. 24 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10199 Неутрално

    Това са само повърностни проявления на дълбоко разделяне, започнало още през 2003-2004 с ислямистките залитания на Ердоган/Гюлен (тогава заедно)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  25. 25 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3632 Любопитно

    До коментар [#18] от "гошо":

    И Турция ли си е "самодостатъчна" като мАтушката ви?

  26. 26 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2077 Неутрално

    До коментар [#21] от "deaf":

    Ами в Кюрдските райони се води партизанска война.Непрекъснато има пострадали. Какво те кара да мислиш , че ако имат подкрепа от другата страна на границата , няма да си извоюват автономия.

  27. 27 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 1451 Неутрално

    В Турция и друг път са правени преврати.Това си е едно от задълженията на военните.Няма как САЩ да съдействат за предотвратяването на едно такова рутинно занятие.Ердоган става банален.

  28. 28 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    До коментар [#21] от "deaf":Ами в Кюрдските райони се води партизанска война.Непрекъснато има пострадали. Какво те кара да мислиш , че ако имат подкрепа от другата страна на границата , няма да си извоюват автономия.
    —цитат от коментар 26 на КА2



    До коментар [#26] от "КА2":

    Сериозно! Кюрдите и от двете страни ще победят една от най-мощните армии в НАТО?! Хайде стига!
    Те така арменците преди стотина години са си мислели,че с подкрепата на Франция и Русия ще откъснат за себе си парче от Турция,но са получили...геноцид...

  29. 29 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2077 Неутрално

    До коментар [#28] от "deaf":

    Превратно приемаш думите ми. Говоря за автономия. От другата страна на границата си е почти създадена Кюрдска държава.Нали заради това са обтегнатите отношения с Щатите , защото ги подкрепят

  30. 30 Профил на the_thraex
    the_thraex
    Рейтинг: 599 Неутрално

    Какви ли тъмни далавери (между САЩ и Турция) биват покривани с данданията от този политически скандал?

    А овцете блеят ли, блеят ...

  31. 31 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    Голямата драма, е че чичко Сам предпочита своите верни съюзници - кюрдите.

  32. 32 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2077 Неутрално

    До коментар [#31] от "palav_nik":

    +

  33. 33 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    Ердоган му е малък хатъра при споровете със САЩ. Виж ако започне да спори с армията за заплати, то много бързо ще приключи спора.

  34. 34 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4656 Любопитно

    Интересно е как Ердоуан обедини републиканци и демократи в Конгреса срещу себе си. Напомня ми за друг политик с когото си приказват за "алъш вериша" по купуването на С-400 и "Турския Поток".

  35. 35 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3452 Весело

    До коментар [#19] от "Котаракът на Шрьодингер":

    а всеки майстор си има майстора в контекста на кварталните бабаити

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  36. 36 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    [quote#28:"deaf"][/quote]

    Вероятно няма да победят една от най-мощните армии, но една от най-мощните армии не може да се справи с кюрдите над 60 години.

  37. 37 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    До коментар [#29] от "КА2":

    Ама точно това ми е чудно защо Ердоган се притеснява от кюрдите,но не получих отговор?! Ердоган дори трябва да е доволен,ако кюрдите в Сирия например,си направят държава. Така ще може да натири своите кюрди в нея.

  38. 38 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    Кюрдите бяха верни съюзници на Америка срещу Саддам.
    Кюрдите са верни съюзници на Америка срещу Башар.
    Кюрдите са верни съюзници на Америка и срещу аятоласите.
    Кюрдите са верни съюзници на Америка и срещу Ердоган.
    Това е положението.

  39. 39 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    [quote#28:"deaf"]
    —цитат от коментар 36 на stanislavdi
    Вероятно няма да победят една от най-мощните армии, но една от най-мощните армии не може да се справи с кюрдите над 60 години.[/quote]


    До коментар [#36] от "stanislavdi":

    Грешка! Не турската армията,а турските политици не могат да решат кюрдският проблем. Когато политиците водят грешна политика,армията е безсилна...

  40. 40 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1927 Неутрално

    Няма бабаит не бит! Но кърсът на лирата ми харесва ...

    Предразсъдъците са за ограничените.
  41. 41 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2077 Неутрално

    До коментар [#37] от "deaf":

    Ех ако е толкова лесно отдавна да го е направил.Само дето Кюрди има и в Ирак , Иран и Сирия.Обикновено когато на сложни въпроси , зреещи векове се дават лесни отговори уравнението не излиза.

  42. 42 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Неутрално

    До коментар [#37] от "deaf":

    Така ще може да натири своите кюрди в нея.
    =======
    Много неща съм успявал да обесня в този форум ,но това не успях....
    В Анадола, свободата на движението е най елементарно човешко право .....
    Никой никого не гони или насилствено задържа.
    И досега ми се чудят когато им обеснявам поради какви обстоятелства съм се отзовал в Турция. ........екскурзии. ..възродителни процеси....и т.н....
    У нас никой никого не тири ,deaf ....
    Знам че ти е трудно да го проумееш ,но е така ....

    Bukalemun
  43. 43 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    ‘’От другата страна на границата си е почти създадена Кюрдска държава.‘’
    До коментар [#29] от "КА2":

    Беше, но вече не.
    Американските изтребители бяха избомбили широка територия по протежение на 900 километровата турско-сирийска граница. Бяха свързали иракски кюрдистан и Африн. Предупреждават местните да бягат, после бомбят до основи и накрая YPG влизат да си окачат знамето. След YPG oбаче влезе Ердо. Не е ясно кой ще е следващият. А aмериканците се заеха да ‘охраняват’ петролните територии.

  44. 44 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    До коментар [#42] от "eti mehter":

    Добре де,не да ги натири,но ако тази хипотетична кюрдска държава в Сирия създаде висок жизнен стандарт за своя народ,тогава турските кюрди (логично),би трябвало да се преселят в нея. Такъв развой на нещата би бил изгоден за Ердоган и Турция като цяло.

  45. 45 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2077 Неутрално

    До коментар [#43] от "half truth":

    Представи си какъв шамар получи Тайпи , който е съюзник по НАТО. А сега си представи какво ще получи някой който не е съюзник.

  46. 46 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Любопитно

    До коментар [#30] от "the_thraex":

    Какви ли тъмни далавери (между САЩ и Турция) биват покривани с данданията от този политически скандал?

    А овцете блеят ли, блеят ...
    ========
    Нека си блеят....Иначе какще ги разбереш че са такива....
    А една от причините не е спомената.....
    При последната среща м/у двете страни ,янките искали от Турция да си отвори въздушното пространство при евентуална военна офанзива срещу Иран. След като (разбира се) Турция е отговорила отрицателно ,срещата приключила.
    Това затвърждава тезата, че всякакви пастори ,пастьори и т.н....са второстепенни и подвеждащи причини.....
    Истинската е Иран и отказа на турската държава от вход от въздух.

    Bukalemun
  47. 47 Профил на csw59502549
    csw59502549
    Рейтинг: 19 Неутрално

    Тръмп заяви, че ще отмени санкциите ако турците освободят пастор Брънсън.

  48. 48 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    До коментар [#42] от "eti mehter":

    Аз пък знам и от турската телевизия, че след преврата някои са получили ‘право’ да напуснат, докато други са били директно задържани. Ха!

    Ама иначе когото и да попитаме в Турция ще каже точно това, което Вие сте написал. Все пак по-добре да ги ‘изгонят’ отколкото да ги репресират на място.

  49. 49 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    Султан Ердоган се скара с :
    Израел
    Дания
    Холандия
    Германия
    Франция
    Австрия
    Белгия
    И разбира се Гърция.
    Към която има неприкрити териториални претенции за Беломорска Тракия и множество острови.
    За Армения е ясно.

  50. 50 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Неутрално

    До коментар [#44] от "deaf":

    :)....още от коментара ти ,се отказвам да ти отговоря за неща от по висока степен на диалог. ...
    Ердоан го каза на висок глас и лично в лицето на стотиците хиляди кюрди.....
    'Никакъв кюрдистан.....Турция е вашата държава ! Живейте в нея спокойно и наравно с всички останали'.....
    Къдеееее щи го каже това преди 20 години някой светски лидер !!!
    Преди , турските политици не смееха и да стъпят в югоизточна Турция. ...
    Днес , Ердо им позволи да се наричат кюрди....свободно да си говорят езика ....медии........
    Днес е привилегия да си кюрд в Турция, за разлика от другите съседни държави.

    Bukalemun
  51. 51 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Весело

    До коментар [#45] от "КА2":

    Ааа... Турция не е толкова евтина колкото си мислите. Западът не би се отказал от нея толкова лесно. Особено пък заради съмнителен съюзник като кюрдите както си мислят някои тук. Едното не е равно на другото и никой не е глупак че да не го вижда.😈

  52. 52 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Любопитно

    До коментар [#48] от "half truth":

    Джон Дюндар не избяга ли ,възползвайки се от тия права ?
    Взе куфарите с парите и офейка в Германия, зарязвайки семейството си. ...

    Bukalemun
  53. 53 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    "Днес е привилегия да си кюрд в Турция"

    Пълни глупости.

  54. 54 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Любопитно

    До коментар [#44] от "deaf":

    Интересно. ...дали и аз ако продължавах да бъда европеец , щях да имам тоя ъгъл на поглед към нещата. ...
    Да тирят , а ?
    Сигурно щях.....

    Bukalemun
  55. 55 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    До коментар [#49] от "palav_nik":

    Покрай цялата тази история Ердоган доста успокои отношенията с Европа. С Холандия ако не бъркам възстановиха дипломатически отношения и върнаха посланиците си.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  56. 56 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    И ако днес едно турско семейство има 1-2 деца, кюрдите имат по 7-8.
    Тъй щото в етническият баланс бавно, но неотклонно кюрдският елемент взема превес над турския...

  57. 57 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4399 Неутрално

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".
    —цитат от коментар 3 на fje35574291


    Каквото яйце се пече на задника на Ердоган, скоро напълно ще повярваш.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  58. 58 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3452 Весело

    До коментар [#51] от "half truth":Едното не е равно на другото и никой не е глупак че да не го вижда.😈"

    самата ти ги знаеш по име виртиуално ... неколцина са

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  59. 59 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    " С Холандия ако не бъркам възстановиха дипломатически отношения и върнаха посланиците си."

    Ердоган обвини Холандия, че се управлява от нацисти.
    Същото важи и за Австрия.
    За Германия да не говорим.

  60. 60 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2004 Неутрално

    До коментар [#37] от "deaf":Така ще може да натири своите кюрди в нея.=======Много неща съм успявал да обесня в този форум ,но това не успях....В Анадола, свободата на движението е най елементарно човешко право .....Никой никого не гони или насилствено задържа. И досега ми се чудят когато им обеснявам поради какви обстоятелства съм се отзовал в Турция. ........екскурзии. ..възродителни процеси....и т.н....У нас никой никого не тири ,deaf ....Знам че ти е трудно да го проумееш ,но е така ....
    —цитат от коментар 42 на eti mehter


    В Ямбол има цял квартал от прогонени тракийски Българи от Одринско.
    Проблемът с имотите им, останали в Турция още не е решен.
    Гръцкото население на Цариград и Измир къде е, че не се сещам?!?

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  61. 61 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4399 Неутрално

    До коментар [#14] от "plebs":

    С една малка разлика дето в текста се казва, че "изглежда" това било казано.
    Едно наистина да го е казал а съвсем друго да изглежда че го е казал.
    Нали?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  62. 62 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 1060 Неутрално

    До коментар [#49] от "palav_nik":

    Това са европейските държави. В посока юг -югоизток положението е същото. Целият арабски свят смята турците за неверници и добре помни периода от Османската империя.

  63. 63 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    До коментар [#45] от "КА2":Ааа... Турция не е толкова евтина колкото си мислите. Западът не би се отказал от нея толкова лесно. Особено пък заради съмнителен съюзник като кюрдите както си мислят някои тук. Едното не е равно на другото и никой не е глупак че да не го вижда.😈
    —цитат от коментар 51 на half truth


    Какво означава толкова лесно? Да не би Западът да не търпи детските капризи на Ердоган с години? Да не би Западът да не търпи заплахи и обиди от Ердоган с години? Да не би запада да е нетърпелив когато Ердоган си развява байряка из Европа и прави митинги на пук на местните? Че и има наглостта насред Амстердам да оплюва холандци и насред Берлин да плюе немци. На това ли му викаш лесно?

  64. 64 Профил на Онуфри
    Онуфри
    Рейтинг: 1495 Весело

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".
    —цитат от коментар 3 на fje35574291


    Всеки разбира от "блага" дума, когато го ударят по джоба!!!

    п.п. Питаш ли ги рубладжийските русороби какво им е сега?

    :)

    Имало едно време ссср!
  65. 65 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Неутрално

    До коментар [#20] от "deaf":

    Интересно,защо Ердоган се притеснява от кюрдите?!
    ========
    Той не се притеснява от тях. Той е притеснен ЗА тях....
    Преди време, когато Турция беше все още светска ,кюрдите в страната бяха хора второ качество. ...
    Ако един кюрдин имаше смелостта да изрази на глас ,че е такъв влизаше моментално в затвора. .....
    Избиваха ги и ги заравяха в общи гробове които биват откривани и до днес....
    Имаше и нещо друго, ОЩЕ ПО ЛОШО.....
    През целия този период, Европа наблюдаваше и въобще не реагираше на случващите се неща в Турция....
    Дори имаше моменти когато от Брюксел идваха одобрителни сигнали към Анкара. ...че е водила правилна политика ....и се е доближавала до критериите за влизане в ЕС. ....
    Каква убийствена пасивност....!!!
    Все съм очаквал Брюксел да изправи пред съда в Хага ,някой турски генерал ....но уви .....това никога не се случи. ....
    Неможеше и да се случи. ....понеже маските щяха да паднат изцяло....

    Bukalemun
  66. 66 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2043 Неутрално

    "Че и има наглостта насред Амстердам да оплюва холандци и насред Берлин да плюе немци."

    Е, северняците не са като горещите балканци празни лаладжии.
    Но за сметка на това изпипват всички детайли с трезв разум и си свършват работата докрай. Като истински перфекционисти и професионалисти.

  67. 67 Профил на fuzzy
    fuzzy
    Рейтинг: 89 Неутрално

    До коментар [#8] от "half truth":

    И преди съм го казвал - проблемът е, че са използвали USD за тия трансакции, респ. трансакциите са минавали през банки в U.S. Защо - особености при кореспондентското банкиране. Иначе да, парите са внесени на ръка, но после са нареждани към съответни получатели посредством трансакции.

    В случая ако бяха ползвали друга валута, различна от USD, изобщо нямаше да бъдат обект на разследване от САЩ.

  68. 68 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Неутрално

    До коментар [#57] от "Храбър":

    Каквото яйце се пече на задника на Ердоган, скоро напълно ще повярваш.

    ======
    Да се басираме ...искаш ли ?
    С голи приказки не става.....дай срокове ....!
    Дай ....и аз после щи обясня ....има едно друго яйце ....щраусово.....и то се пече , на един друг. ....

    Bukalemun
  69. 69 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1106 Неутрално

    От няколко години в седем милионна България се живее по-добре от 145 милионна Русия и от 45 милионна Украйна...
    Скоро заплатите в България ще са по високи и от 80 милионна Турция,
    Не че България се развива много бързо, но големи държави пропаднаха последните години...

    А иначе, че няма как да настигнем старите членове в ЕС е ясно

    С това падане на лирата , скоро средната заплата в Турция ще стане 600 долара, а в България ще е 800

  70. 70 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    До коментар [#31] от "palav_nik":

    Не! Голямата драма е увлечението на Ердоган по ислямистка диктатура! Ататюрк се върти като пумпал в гроба си. Лъгал се е, че светската власт в Турция (с цената на невиждан терор от негова страна (нещо подобно на Петър I в Русия)) е окончателно наложена!

  71. 71 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4399 Весело

    До коментар [#65] от "eti mehter":

    Хех!
    Сега Европа ли стана виновна за кюрдите ?
    Ми много са ти тъпи извиненията!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  72. 72 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 819 Неутрално

    До коментар [#54] от "eti mehter":


    До коментар [#44] от "deaf":Интересно. ...дали и аз ако продължавах да бъда европеец , щях да имам тоя ъгъл на поглед към нещата. ...Да тирят , а ?Сигурно щях.....
    —цитат от коментар 54 на eti mehter


    Простете наивния ми въпрос, но нима според Вас турците не са европейци?

    Попитах мой приятел, турчин, защо Вие не се възприемате за европеец, а той мисли че е европеец, нищо че е роден в Ризе. Отговори ми нещо на турски, а след молбата за превод каза, че някои псувни не могат да бъдат преведени...

    Пак да попитам: имате ли още български паспорт?

  73. 73 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Весело

    До коментар [#51] от "half truth":
    Едното не е равно на другото и никой не е глупак че да не го вижда.
    ======$
    Но второто винаги се отъждествява с първото , щом някой умник се престраши и го припомни....:)

    Bukalemun
  74. 74 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3564 Весело

    До коментар [#71] от "Храбър":

    Хех
    =====
    Не ти ли стисна , храбри ....
    Ако не себи си , поне ника си защити , бе !!!

    Bukalemun
  75. 75 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1996 Неутрално

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".
    —цитат от коментар 3 на fje35574291


    На Ердоган не му попречи да си подвие опашката, да изрази съжаление за сваления руски самолет и да започне да си сътрудничи с Русия и Иран в Сирия (въпреки че техния съюзник Асад с тяхна военна помощ постепенно превзе почти цялата територия от бунтовниците подкрепяни от Ердоган). Вярно, че това му отне няколко месеца.

  76. 76 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1996 Разстроено

    Изпитвам едни леки съмнения, че Ердоган няма да е победител в спора със САЩ и НАТО...! Колко ще загуби, зависи от ината му. Естествено, сметката ще я платят тези, които гласуваха за него.
    —цитат от коментар 23 на tww09306483


    За съжаление, дори тези които гласуваха против него (малко по-малко от 50% от турските избиратели) също ще плащат. По същия начин, дори тези които не гласувахме за партиите в сегашния ни парламент, пак страдаме от тяхната корупция :-(

  77. 77 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1324 Неутрално

    Не искам да го оправдавам Ердоган, но в международната политика няма много какво да направи. Америка иска послушно агънце, което вместо нея да вади кестените от огъня, но той за момента не е съгласен. Само, че той има един голям проблем, Америка е много, много по-силна от неговия мащаб, реално няма полезен ход. Те могат да му девалвират лирата, ако искат 20:1 и той ще гледа отстрани. До момента Турция имаше най-голямата свобода в икономическите решения, спечели безумно от разпада на СИВ, спечели от санкциите на ЕС към Русия, получаваше огромна военна помощ, с две думи бозаеше от две майки. Може би стана една идея по-силна отколкото са очаквали спонсорите й, а богатството води и до непослушание. Дано се разберат, че още нестабилност до нас не е добре. Дългосрочно не съм убеден, че Тръмп е прав да имаш послушно агънце начело, Путин се убеди в Украйна, но явно никой не иска самостоятелни играчи.

  78. 78 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1484 Весело

    В Америка няма правосъдие по ердогански, от 15 обвинени охранители 11 са пуснати без обвинения за сблъсъците с протестиращите против ердо. Това ако беше в Турция затворите щяха да пращят по шевовете.
    —цитат от коментар 4 на Peni Nikol

    😃😃😃😃
    Тъй ,я!
    Ъхъ ...В Америката правосъдието ''право съди''....
    Да си припомним, делото: ''О'Джей Симпсън и да не се излагаш вече ,викам язе 😃😃😃😃

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  79. 79 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 717 Неутрално

    До коментар [#20] от "deaf":

    Силата е нещо относително, Садам също бе силен. В Анадола се води истинска война, с жертви и разрушения сравними с тези в Сирия. Турция оцелява благодарение на членството си в НАТО. От това членство следва и интеграцията на турската икономика с Европа. В резултат Турция има пари и малко сериозни врагове,способни да налеят достатъчно средства в кюрдската съпротива,засега. От наливането в другите кюрдски общности пари, неминуемо ще отрази и на турските кюрди. Това е и големия страх на турците.

    Eddie lives... somewhere in time!
  80. 80 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 817 Неутрално

    До коментар [#79] от "tigervi":

    няма турски кюрди... има курди живеещи са момента в турция.... която следва да се разпарчетоса за всеобщо, вкл и нейно добро... отрезвяващо

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  81. 81 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 817 Неутрално

    *за момента

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  82. 82 Профил на vila
    vila
    Рейтинг: 607 Неутрално

    "прокуратурата обвини Атила, че е заговорничил с търговеца на злато Реза Зараб и други, за да избегне санкциите. Зараб се призна за виновен и се съгласи да сътрудничи на властите, но замеси и имената на високопоставени турски политици - включително на сегашния президент Реджеп Тайип Ердоган
    Държавният глава на Турция осъди случая като "политическа атака" срещу правителството."

    Същото каза и като излезе запис как съветва сина си да се отърве от всички пари от контрабанден нефт купуван от Ислямска Държава. Последва масово затваряне на прокурори.
    Накратко западния свят си има съдебна система, на Турция не и трябва. Тя си има Ергодан, квото той каже, това е вярното.

  83. 83 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2881 Неутрално

    [quote#12:"Against China"][/quote]


    Извинявай, но мисля, че е нашА форумнА Ети .

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  84. 84 Профил на Aletheya
    Aletheya
    Рейтинг: 342 Весело

    Едва ли има лидер в Света пред който
    Америка да си е затваряла така очите,както при R-Dоган:

    -Военни амбиции в Европа.
    -Закупуване на руски отбранителни комплекси.
    Побоища в Вашингтон на мирни протестиращи.
    Заплахи за изхвърляне на долара.
    Съюзяване с Русия,Иран и Хисбулла.
    Атаки по Израел през час.
    Военна инвазия в Сирия и в Ирак.
    Арести на религиозни лидери
    Опресии в.у хиляди журналисти,интелектуалци, писатели....


    Ако човек не знаеше,че това е приятелска държава от Nato страхувам се да си помисля, какво щеше да е R-Dоган да ти е враг.

  85. 85 Профил на murry
    murry
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#1] от "Роси":

    Според мен по-точно може да се каже: Ислямистът Ердоган настъпи мотиката.

  86. 86 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 957 Неутрално

    Турция като наследник на Отоманската Империя се счита за владетел на Ирак, Сирия и защо не на Палестина. И затова кюрдите й пречат. Жалко, че не могат да се разберат. Защото може да се направи мощна федерална държава с много нефт, газ и на кръстопът от голямо значение. Нова световна сила. Вмеато това - махаленски разправии ....

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  87. 87 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    Не вярвам, сега турците да почнат да изпълняват американските "заповеди".
    —цитат от коментар 3 на fje35574291


    Нито пък аз вярвам Американците сега да започнат да изпълняват Турските заповеди.

    California Über Alles
  88. 88 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    Абе някой да е виждал или чувал нашия Тиквоний Първи или така се е снишил че никой не може да го намери?

    California Über Alles
  89. 89 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    В основата на проблема е политиката на Америка. Диктаторите и ислямистките държави които са ни съюзници са добри, които не са съюзници са лоши. Няма добри диктатори, няма добри ислямисти!

  90. 90 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    Абе някой да е виждал или чувал нашия Тиквоний Първи или така се е снишил че никой не може да го намери?
    —цитат от коментар 88 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Дон Тиквоний търси змии в каманаците на плажа на Карантината (край Варна). Рискува живота си.

  91. 91 Профил на ivo
    ivo
    Рейтинг: 920 Неутрално

    Тръмп просто дава добро извинение и оправдание за Турция да излезе официално от БЛАТО и да се пренасочи към Русия, както те вече са го направили. Идеята е да се разруши БЛАТО и глобалистите! Да не забравяме че Ердоган наскоро беше при Тръмп в Америка, където са обсъждали точно това!

    Не на глобалистите и глобуса!
  92. 92 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    [quote#90:"historama"][/quote]

    Знаех си че е истински герой. Е, като преминат болките на Путин и Ердо ще изпълзи и той като змия на Варненски плаж.

    California Über Alles
  93. 93 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Какви спорове? Евроатлантическа солидарност. И ние направихме цивилизационния си избор, макар и 50 г. след Турция.

    Никога повече мутри начело на България.
  94. 94 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 2140 Неутрално

    Гюлен, ракети и бой във Вашингтон - за какво спорят САЩ и Турци

    И не само изброеното е причината за прехвърчането на опасни искри между двете страни . Едната е хегемон и световен жандарм , другата е с огромен мерак да се затвърди като такъв в районен мащаб . И поглежда с едното око и към световната сцена . Освен това и празидентите на двете страни страдат от огровно его , което се опитват да оправдаят с неконтролирани д лични акции и нападки лично един към друг . Докато за Тръмп това донякъде е логично , защото зад него , въпреки че за кратко време омръзна до болка на янките , то Ердоган просто е заслепен от дълго подържания мит , че турската армия е втората по сила , след американската , в НАТО . Но изпуска от вниманието си един основен лост за влияние в световен мащаб - икономиката . И точно този проблев яхна Турция , след като се опита да дели мегдан с Чичо Сам . Деликатно , само с шамар с опакото на ръката , му показаха , че кризата е на портата на Турция и само от Тръмп зависи да я набута н двора й . Е, Ердоган , с обвиненията , че САЩ са виновни за кризата с турската лира , го е разбрал , но разума му не му помага , а напротив - бута го по- дълбоко в блатото . Но ще се освести - като види дебелия край .

  95. 95 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    ‘’ ако тази хипотетична кюрдска държава в Сирия създаде висок жизнен стандарт за своя народ,‘’
    До коментар [#44] от "deaf":
    ——————

    Това утопия, наямо сте, нали.
    Де се е чуло и видяло държава в БИ, която да създаде висок жизнен стандарт на гражданите си ! Такава политика имат единствено западните либерални демокрации. 😎

  96. 96 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Весело

    ‘’Какви спорове? Евроатлантическа солидарност.‘’
    До коментар [#93] от "bgkurshum":

    Китайската преса представя случая точно така . Вижте го Тръмп как удари съюзника си. 😈 Номера на Тръмпи е да ги удря всички подред🤡 Само Израел прави изключение. Кое му е толкова специалното аджаба?

  97. 97 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    секи 4ти км

    Бря!

    Настъпление на гюленисти?
    На ердоганисти?
    Йоще миг, ке падне Капитолния хълм.

    Седим и чекаме ;)

    "Гюлен, ракети и бой във Вашингтон..."

  98. 98 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 2140 Неутрално

    ." Докато за Тръмп това донякъде е логично , защото зад него СТОИ МОГЪЩА ДЪРЖАВА "
    Думите с едър шрифт допълват незамършената мисъл

  99. 99 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    Сенатът днес гласува отмяна на продажбата на F 35 за Турция.

  100. 100 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 2424 Неутрално

    Тръмп сбърка.
    Турците имат право на различна култура и живот. Тя не се връзва със западната култура. Това е война на ценности.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK