Щатът Колорадо санкционира сладкар, отказал да направи торта по повод смяна на пола

Щатът Колорадо санкционира сладкар, отказал да направи торта по повод смяна на пола

© Reuters



Сладкарят от Колорадо, който отказа да направи сватбена торта на гей двойка от религиозни убеждения и решението му бе частично подкрепено от Върховния съд на САЩ, отново заведе дело срещу американския щат, предаде "Асошиейтед прес".


Този път Джак Филипс, собственик на намиращата се в предградията на Денвър пекарна "Мастърпийс кейкшоп", е отказал да обслужи клиент, поискал да му бъде направена торта, с която да отпразнува смяната на пола си. Комисията за защита на човешките права в Колорадо е отсъдила, че сладкарят е извършил дискриминация срещу транссексуалния човек, отказвайки да направи торта, с която да отпразнува преминаването си от мъжки в женски пол.


Филипс, който казва, че властите в Колорадо са тръгнали на "кръстоносен поход" срещу него, е внесъл във вторник жалба във федерален съд.




През юни Върховният съд на САЩ се произнесе в негова полза, като постанови, че същата комисия е проявила антирелигиозно пристрастие, когато е санкционирала Филипс, че е отказал да направи сватбена торта през 2012 г. на еднополова двойка.


Със седем срещу два гласа съдът реши, че комисията е нарушила правата на Филипс по силата на Първата поправка към Конституцията на САЩ. Но той не взе решение по по-големия въпрос дали търговците могат да изтъкват религията си като мотив да не обслужват гейове и лесбийки, припомни АП. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (112)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Весело

    Какво биха казали за филмите с Чебурашка,който е...безполов?!

  2. 2 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 644 Неутрално

    Съд до дупка за тези гадни комунисти. Поне Върховният съд все
    още не е паднал в техни ръце.

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  3. 3 Профил на gogo2011
    gogo2011
    Рейтинг: 510 Неутрално

    Мога да откажа на когото поискам услуга или доставка на стока. Това че някой е направил поръчка, не означава, че ще бъде изпълнена. Уведомявам го за отказа и приключваме. Защо щатът/държавата ще ме принуждава да го правя?

  4. 4 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#3] от "gogo2011":

    +++ абсолютно вярно, държавата не трябва да може да принуждава бизнеса да продава на когото и да било, камо ли пък, ако това нарушава убежденията му.

  5. 5 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 929 Любопитно

    Въпросът е по-глобален - може ли някой да отказва услуга на клиенти, които не му харесват по някакви причини? Трябва ли непременно да обяснява защо го прави?

  6. 6 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#5] от "stein":

    Естествено че може... или поне би трябвало да може... Без да има нужда да дава каквито и да било обяснения на когото и да било.

    Иначе за каква свобода говорим?

  7. 7 Профил на poet.ot.parka
    poet.ot.parka
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Мога да откажа на когото поискам услуга или доставка на стока."

    Може. Може и ресторант да откаже да сервира на чернокожи. Дискриминацията е много хубаво нещо!

  8. 8 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 1305 Неутрално

    А просто е трябвало да му сложи вътре повечко сол.

  9. 9 Профил на poet.ot.parka
    poet.ot.parka
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Въпросът е по-глобален - може ли някой да отказва услуга на клиенти, които не му харесват по някакви причини?"

    "Естествено че може... или поне би трябвало да може"

    Разбира се- как иначе шофьор би могъл да откаже да вози чернокожи!
    Или например сладкар да откаже да продава на българи защото са православни!
    Или обущар да откаже да оправи обувките на клиент защото клиента е със сини очи!

  10. 10 Профил на Tsveta
    Tsveta
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Сега ще стане като едно време, когато е имало ресторанти за бели и черни. Замените негър с джендър и гледайте каква революция ще настъпи.

  11. 11 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 802 Неутрално

    До коментар [#6] от "conventi0nal":

    Естествено, че може. Ако можем да откажем оръжие на Асад по етични подбуди (или поне така се казва), че и се наговаряме да това на международно ниво, трябва да може и да откажем услуга на клиент.

  12. 12 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#7] от "poet.ot.parka":

    Расизмът е страшно зло, но по-зло е да се мъчим да го "оправим", използвайки държавата като бухалка, която да казва на бизнеса какво да прави.

    П.П. Изобщо не оправдавам расизма, но често в историята тоталитарни режими са започнали точно по този начин.

  13. 13 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4497 Любопитно

    Този случай звучи направо абсурдно. Не че нещо имам кой знае против срещу транссексуалните хора, но този специално дето съди Джак Филипс е доста нагъл тип. В Денвър сигурно има стотици сладкарници и сладкари дето правят торти. Толкова ли е трудно да намериш някой друг, който ще ти направи торта? И защо тази колордаска комисия изобщо се занимава с Джак!? Та, той си е частник би трябвало да има свободата да реши за кои клиенти да работи и за кои не.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  14. 14 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 644 Неутрално

    Няма свобода при тях. Те са закона. Казваш примерно че си анти гей или
    нещо което не харесват и веднага те уволняват. Ако те усетят че не
    си като тях, не те наемат на работа.
    Ако си нормален бял мъж, това директно е минус.
    Става страшно тук...

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  15. 15 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 2123 Весело

    Сладкарят не е роб нито на педерастите, нито на джендърийците, нито на когото и да било.
    Върховният съд вече веднъж е отсъдил в негова полза с/у самозабравилите се управници на щата Колорадо- браво и бис !

  16. 16 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 412 Неутрално

    А когато мюсюлманин касиер в голям супер маркет, откаже на християнин да му продаде свинско и алкохол, няма никакъв проблем..... тогава съд не се намесва.

  17. 17 Профил на poet.ot.parka
    poet.ot.parka
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Та, той си е частник би трябвало да има свободата да реши за кои клиенти да работи и за кои не."

    Ами частен ресторант може ли да реши да не сервира на чернокожи?
    Или частна автобус да реши да вози чернокожите само ако седят на задните седалки, предните седалки са за бели?

  18. 18 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#9] от "poet.ot.parka":

    Сравнението между сексуална ориентация и раса е пропагандна дъвка открай време за левите активисти, но като цяло е доста слаба теза.

    Раса =/= сексуална ориентация.

    Аз мога да приемам човека, но да не съм съгласен с определен тип негово поведение (например хомосексуалните му връзки). Въз основа на свободата ми на съвест аз мога да му откажа услуга, която нарушава моите убеждения, а именно - да направя торта за гей сватбата му. Това не ме прави да "мразя" човека, а просто да не съм съгласен с неговото поведение.

    От друга страна, ако откажа услуга на човек, само защото е чернокож, това е расизъм и аз нямам основателна причина да го правя, освен моята омраза към определен етнос. Това не е ок.

    Разликата обаче е огромна и между двата сценария не може да се прави паралел, въпреки напъните на някои да сложат знак за равенство между двете (и естествено да извлекат политически дивидент от това).

  19. 19 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 1477 Весело

    Ако аз съм на мястото на сладкаря правя една хубава красива торта и ще отида лично да му я залепя в мутрата

  20. 20 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    Поръчката на торта е търговска сделка, за сключването на която е нужно съгласието и на двете страни. Както всеки клиент е свободен да напусне търговския обект без да направи поръчка, така и търговецът е свободен да откаже поръчка.

    Нарича се свободна търговия.

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  21. 21 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#17] от "poet.ot.parka":

    Вижте коментар №18. Хубав и успешен ден!

  22. 22 Профил на Ivo Di
    Ivo Di
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Усещам как от немай къде ще стане мяу и меките китки ще ядат дървото.

  23. 23 Профил на atag
    atag
    Рейтинг: 234 Любопитно

    До коментар [#17] от "poet.ot.parka":
    Ако аз съм жиголо и при мен дойде някой транссексуален (за което разбера след като съм взел парите) имам ли право да му откажа да го обслужа и да му върна парите или ще е дискриминация? :)

  24. 24 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1754 Весело

    Както каза Боб Кокър - бананова държава.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  25. 25 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1786 Неутрално

    И аз си мисля, че всяка търговска сделка трябва да е свободна и за двете страни. Акоо не искаш да я извършиш, нищо не би трябвало да може да те застави.
    От моята област (макар да не съм гинеколог) - имам право да откажа да извърша аборт по религиозни съображения, освен ако животът на майката не е в пряка опасност. И никой не може да ме съди. Ако е в опасност, не мога да откажа, макар че като вярващ, за мен абортът си е убийство. В този случай моето убеждение не е важно.
    Та да се върнем към тортата - тя не е животоспасяващо средство и там личните уубеждения и чувство имат решаващо значение за осъществяване на сделката.

    E PLVRIBVS VNVM
  26. 26 Профил на poet.ot.parka
    poet.ot.parka
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#18] от "conventi0nal":

    Всъщност разлика няма. Раждаш се чернокож и не може да го промениш. Раждаш се хомосексуален и не може да го промениш. Не е поведение. Все едно аз да кажа, че не ми харесва поведението на чернокожите, че искат да ядат торта. Според моите представи само белите имат право да ядат торта!

  27. 27 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1754 Весело

    До коментар [#14] от "dream_er":

    Ела си в България, тука не е страшно.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  28. 28 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4497 Любопитно

    До коментар [#5] от "stein":
    До коментар [#6] от "conventi0nal":

    Абсолютно, още повече, че в случая става въпрос за частник. Ако беше някой държавен чиновник, който отказва да те обслужи поради някакви причини и по този начин те дискриминира разбирам да те съдят (чиновника). Но случая е различен. Това е сладкар, който работи на частно. Има си сладкарница и би трябвало да реши сам за себе си с кои клиенти да работи.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  29. 29 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#27] от "Jalis Ironhammer":

    Не е, там отдавна играта е свършила.
    Преди месец отново се убедих с очите си.

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  30. 30 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4497 Весело

    До коментар [#16] от "Smile":

    Има ли подобен случай станал някъде и някога? :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  31. 31 Профил на Тони КОСТОВ
    Тони КОСТОВ
    Рейтинг: 918 Весело

    До коментар [#10] от "Tsveta":

    Нян
    Няма да е задълго - джендърите не могат да се възпроизвеждат, за разлика от негрите.

  32. 32 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4497 Любопитно

    До коментар [#17] от "poet.ot.parka":

    Поете, разбирам ви, ако примера, който давате се случи някъде и според мен е дискриминация и тогава този ресторант би трябвало да бъде глобен.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  33. 33 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 412 Неутрално

    До коментар [#30] от "Иво":

    Да, в Англия си се случва честичко.

  34. 34 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1754 Весело

    До коментар [#29] от "dream_er":

    Значи ти остава Русия и арабските държави. Там няма да те тормозят хомосексуалисти.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  35. 35 Профил на atag
    atag
    Рейтинг: 234 Разстроено

    До коментар [#26] от "poet.ot.parka":
    Аз знам, че се раждаш мъж или жена - и да - не може да го промениш. Сексуалността се определя на доста по-късен етап.
    И може да се помогне, ако има диагноза "полова дисфория" - поне има препоръки за лечение.

  36. 36 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 633 Неутрално

    До коментар [#3] от "gogo2011":

    защото са леви нетолерантни смешници, които обаче нямат проблем google, facebook и другите да банват консервативни коментатори, лицемерие до дупка

    -voxy
  37. 37 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    Е, да ама Гугъл, Фейсбук, Ейпъл и другите понеже били частни компании можели да блокират акаунтите на когото си поискат. :)

    А тоя не можело да откаже.

    Странна комунистическо-левичарска-либерална-джендъркса логика. :)

  38. 38 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    До коментар [#10] от "Tsveta":Нян Няма да е задълго - джендърите не могат да се възпроизвеждат, за разлика от негрите.
    —цитат от коментар 31 на Тони КОСТОВ


    Е кат не могат да се възпроизвеждат как броя им се увеличава. Винаги съм се чудел. :)

  39. 39 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4497 Любопитно

    До коментар [#33] от "Smile":

    За първи път чувам за подобен случай. И се чудя, ако нещо подобно стане защо собственика на този супермаркет не уволни този продавач, който отказва да обслужва клиентите му и който го цака с приходите (защото като не продаваш алкохол ти намаляваш дневния оборот на супермаркета).

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  40. 40 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#34] от "Jalis Ironhammer":

    Спокойно, Америка е голяма, моят щат е от последните, които
    ще паднат под червеното робство. Пък и сам съм си шеф.

    А Русия, арабските държави, България и т.н. си ги запази за себе си.

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  41. 41 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Интересно ми е, ако беше мюсюлманин дали щатът Колорадо щеше да го санкционира?

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  42. 42 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    Интересно ми е, ако беше мюсюлманин дали щатът Колорадо щеше да го санкционира?
    —цитат от коментар 41 на Мизийски ☦


    Е те първо гей двойката нямаше да отиде при мюсюлманин сладкар. :)

    Щото ще ги е страх да не ги хвърли от 10-тия етаж. :)

  43. 43 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1930 Неутрално

    Интересно какво би решил щатът Колорадо при следния казус:

    Аз, бял хетеросексуален мъж, неизповядващ Исляма, отида в арабски ресторант чийто собственик е мюсюлманин и поискам за рождения ден на дъщеря си да ми изпече прасенце.
    Ще санкционира ли щата арабина?

    Panta rhei....
  44. 44 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3921 Неутрално

    Това е реалността все повече - трябва да си гей, лесбийка и каквото друго се досетите, само дане си нормален и в никакъв случай нямаш право на проява на ценности или несъгласие спрямо всеобщата истерия на гей и пр. движения, защо иначе " проявяваш дискриминация, нетолерантност, хомофобия" .....арсеналът е доста дълъг за изброяване. Изобщо животът ти се променя и трябва да водиш непрестанни дела, просто защото не си обратен, нито одобряваш това ! Е, това ли е демокрация ?

  45. 45 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#26] от "poet.ot.parka":

    Напротив, разликата е огромна. Сексуалната ориентация не е идентичност и е един от големите (и като цяло зли) успехи на левите, че накараха някои хора да си мислят, че сексуалната им ориентация е тяхна първа и най-важна идентичност.

    Сексуалната ориентация е избор, човек може да има наклонност или влечение към нещо, но това не го прави да е такъв.
    По същия начин аз мога да имам наклонност да погълна всички тортички и толумбички около мен, но се въздържам да го правя, защото не е правилно.
    Тоест това, че човек има някакъв вътрешен порив или подтик не прави подтика да е добър и човек много често трябва да се бори с тези подтици. Това е част от човешкото състояние.

    Има много хора, които вярват (включително и аз), че хомосексуалните взаимоотношения не са правилни. Това не ме кара да мразя тези хора, напротив, но аз не мога съм съгласен със този един (1) аспект от тяхното поведение. Забележете, това е един аспект, далеч не цялата личност на човека.


    Цветът на кожата от друга страна, не е избор, а биологическа реалност. Разликата е фундаментална.


    Искрено Ви насърчавам обективно да проучите проблема, защото за съжаление той е доста политизиран и определени кръгове (винаги в ляво на спектъра) печелят доста от лъжите, с които са облъчили определни хора.

    Хубав ден!

  46. 46 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1754 Весело

    До коментар [#40] от "dream_er":

    Просто исках да помогна.
    Не съм бил в Америка и не знаех че е толкова страшно за белия хетеросексуален човек там.
    Пишете ако можем да направим нещо ние от ЕС.
    Thoughts and prayers
    Stay strong!

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  47. 47 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 458 Любопитно

    Либерастията достига дълбоки низини в желанието си за цензура и господстваща идеология. По чисто оруелски това е наречено „свобода на словото" и „културно многообразие".

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  48. 48 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 944 Неутрално

    Това е частен бизнес а не държавно учреждение, във пълното си право е
    да откаже услуга. Сделката е въпрос на договорка която няма задължителен
    характер !!

  49. 49 Профил на dream_er
    dream_er
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#46] от "Jalis Ironhammer":

    То и в Европа е. Особено в скандинавските страни. Жена ти в Швеция се
    оплаква, че си я изнасилил и си дотам.
    Гледам че и в България настъпват сериозно в последно време.

    Liberalism Is a Mental Disorder!
  50. 50 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#9] от "poet.ot.parka":Сравнението между сексуална ориентация и раса е пропагандна дъвка... Разликата обаче е огромна и между двата сценария не може да се прави паралел
    —цитат от коментар 18 на conventi0nal


    Напротив! Именно затова си има определение за дискриминация. Там именно са приравнени „двата сценария“. Там се говори и за възраст, и за пол, и за произход, и за вероизповедание. Демек отказът от обслужване, защото някой е някакъв си НЕ Е ОК. Отказът от обслужване е допустим, при условие, че е разписан в предварително определени правила, които не водят до дискриминация. Например отказ да допуснат в самолета лица във видимо нетрезво състояние, но не и защото са румънски цигани например. Или пък клуб само за мъже.

    @)----,--'--
  51. 51 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#3] от "gogo2011":

    Но вероятно ако мотивирате отказа си, ще трябва да изтъкнете причини различни от смяната на пола - напр. "претоварени сме" и толкоз. Ако обаче не щете да направите торта на тез гнусни пдрюги - има казус.

  52. 52 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1754 Весело

    До коментар [#49] от "dream_er":

    В една правова държава ако изнасилиш някой ще си имаш проблем със закона. В САЩ не е ли така?

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  53. 53 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#26] от "poet.ot.parka":

    Освен това, аз познавам 3 бивши гея. Естествено, че можеш да го промениш, защото е избор. Никой не опира до главата ти пистолет, карайки те да си хомосексуален.

  54. 54 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3921 Неутрално

    Полът е идентичност в която се раждаш и не зависи от теб поникакъв начин и той се възприема от всяко общество именно като такъв независимо от леви или десни ! Така както се раждаш и човек, а не животно например! Ориентацията е въпрос на личен избор- какъв ти се виждаш и евентуално би искал и другите да те третират така! Няма проблем някой да се смята за животно например, да се държи така, да хапе, рита, буйнства, прави опити да разкъса другите ( в случай, че се смята за хищник! ) , но аз не бих му препоръчал избор на подобна " ориентация" ! Не свършва добре за него самия......

  55. 55 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 647 Неутрално

    Интересно какво би решил щатът Колорадо при следния казус:Аз, бял хетеросексуален мъж, неизповядващ Исляма, отида в арабски ресторант чийто собственик е мюсюлманин и поискам за рождения ден на дъщеря си да ми изпече прасенце.Ще санкционира ли щата арабина?
    —цитат от коментар 43 на Molossian


    Ако в менюто на ресторанта има печено прасенце и той откаже да ти го сервира – да, ще го санкционират. Но ако отидеш и поискаш нещо, което не се предлага (затова си има публикувани менюта), то няма как да го санкционират.

    Същото е като мюсюлманин и пр. отиде в бира-скара и поиска халал (кошер, веган, био и т.н.) храна.

    Или пък сервитьор мюсюлманин работещ там да отказва да сервира алкохол и свинско и да се позовава на религиозна дискриминация. Но пък (поне според нашия КТ) работодателя е длъжен да му даде (неплатен) отпуск, за да отпразнува байрам или на китаец китайската нова година.

    @)----,--'--
  56. 56 Профил на vucoff
    vucoff
    Рейтинг: 267 Неутрално

    Човека е в правото с да откаже! Бизнеса си е негов, решенията на кой ще вземе парите и на кой не са си негови! Е*ати!

  57. 57 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8675 Весело

    Може ли по религиозни причини да откажеш сделка - това е историята на света всъщност :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  58. 58 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#46] от "Jalis Ironhammer":Жена ти в Швеция се оплаква, че си я изнасилил и си дотам.
    —цитат от коментар 49 на dream_er

    Бракът НЕ ПРАВИ изнасилването ОК, както и тормоза, поставянето в зависимост и пр.!!!! Ти в кой век живееш?

    Както и боят е недопустим независимо от това дали детето е твое или чуждо, .

    @)----,--'--
  59. 59 Профил на wnl03619584
    wnl03619584
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#52] от "Jalis Ironhammer":

    Човекът говори за промяната в дефиницията за изнасилване. Скоро едва ли не всеки сексуален акт ще може да се счита за изнасилване. В Швеция вече почти е факт.

  60. 60 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    Или пък сервитьор мюсюлманин работещ там да отказва да сервира алкохол и свинско и да се позовава на религиозна дискриминация.
    —цитат от коментар 55 на MyTwoCents


    Това е така. Има продавачи на магазини мюсюлмани, които се позовават на религиозните си убеждения и на тяхната каса не се минава със свинско и алкохол. Ако ще купуваш алкохол отиваш на друга каса в супермаркета. Това го имаше като казус, но в Англия.

  61. 61 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 458 Весело

    [quote#55:"MyTwoCents"][/quote]

    Е той и този случай е такъв - отишли, поискали торта с двама геюве отгоре, а човекът е отказал, защото има само традиционни фигурки - мъж и жена. ;)

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  62. 62 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    А бе в общи линии джендърска работа.

    Кво пречеше на гей двойката да отиде в същата пекарна и да си вземе торта без да казва че е гей двойка. Или единия от гей двойката. Или тоя за смяна на пола. Кво им пречи да си изберат една торта от каталога или от витрината и да си я вземат.

    Ама те са имали специални изисквания сигурно и тоя за това им е отказал, щото противоречи на неговите разбирания.

  63. 63 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    Класика в жанра...
    Нали точно затова Цецка Цачева искаше в Закона за защита от дискриминация да се въведе "социален пол" - да има защита от дискриминация по джендър и да не може да откажеш нищо на трансджендър, защото ще е подсъдимо като расизма.

  64. 64 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално
  65. 65 Профил на Tsveta
    Tsveta
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Нещата с ЛТГБ бавно, но сигурно започват да вървят по пътя на Нас червеното знаме роди ни ...В БГ напримерно въпреки, че обществото е като цяло консервативно, по телевизията винаги ще дават и филм, които показва гейовете в прекрасна светлина / последният беше за едно сираче изоставено от лошата му майка, отгледано от двамата си безумно и щастливо влюбени бащи .../ Стигнаха даже до там, че променят сценариите на книгите на Агата Кристи / Пет малки прасенца и други/ за да има персонажи с гейски наклонности. Стига се до безумия да се надига глас за промяна на химните на държавите, защото не били толерантни и т.н.
    Нещата бавно, но сигурно започват да излизат от контрол.
    Ако това е заговор срещу цивилизацията, той се оказва доста издържлив и успешен. При това с активна държавна поддръжка.

  66. 66 Профил на Brad Mehldau
    Brad Mehldau
    Рейтинг: 467 Неутрално

    Не знам дали имаме и пълните детайли на поръчката за торта. Сватбените торти не са просто някакви торти, там често има изработка на фигурки, пресъздаващи повода, надписи и т.н. Може би въпросният транссексуален клиент е поискал изработка на такива и сладкарят, разбираемо, е отказал, ако убежденията не му позволяват.

    Защото ако беше просто поръчка на обикновена торта, едва ли сладкарят щеше да е наясно по какъв повод е и съответно да откаже. Така че сравнението с отказа от продажба на стоки в супермаркет или на превоз в такси и т.н. са нерелевантни. Един шофьор на такси не променя услугата си, в зависимост от клиентите - дали ще са азиатци, чернокожи, хомосексуални и т.н. той винаги кара таксито по един и същ начин. А един сладкар, който трябва да изработи фигурки на транссексуален/гей-двойка, придружени със съответен надпис/поздравление, това вече не е същото. Може би случаят не е такъв, но не знаем детайлите.

  67. 67 Профил на Yadada
    Yadada
    Рейтинг: 628 Весело

    До коментар [#18] от "conventi0nal":

    А ако някой хомосексуален лекар откаже да те оперира, защото не харесваш гейовете и пукнеш, пак няма да има проблем, нали?

    БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be Televised
  68. 68 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2685 Неутрално

    Един шофьор на такси не променя услугата си, в зависимост от клиентите - дали ще са азиатци, чернокожи, хомосексуални и т.н. той винаги кара таксито по един и същ начин.
    —цитат от коментар 66 на Brad Mehldau


    Я пак? ;)

    Ако си съмнителен не съм сигурен дали изобщо ще те качи и до къде ще те закара.

  69. 69 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3505 Любопитно

    Този нали уж беше в затвора - поне така разправяше венчето?

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  70. 70 Профил на Brad Mehldau
    Brad Mehldau
    Рейтинг: 467 Неутрално

    Ако си съмнителен не съм сигурен дали изобщо ще те качи и до къде ще те закара.
    —цитат от коментар 68 на realguru


    Май не си разбрал аналогията ми. Ти ми говориш за страх от съмнителни клиенти. Тук цялата история е за дискриминация на база сексуална ориентация. Ако шофьор на такси откаже да вози гей-двойка, тогава вече е дискриминация. Освен това таксиджиите работят за фирма, те не могат да решават кого да возят и кого да не возят. Сладкарят си е собственик на фирмата, той приема поръчка на място с изисквания и е в правото си да откаже да изпълни договора. Ако някой дойде и го накара да нарисува свастика на тортата си, той трябва ли да приеме?

  71. 71 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#67] от "Yadada":

    Не, ще отида при друг лекар :)

  72. 72 Профил на Vassco
    Vassco
    Рейтинг: 592 Неутрално

    Това е чист терор на едно сексуално малцинство над мнозинството!

  73. 73 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#64] от "realguru":
    Благодаря за примера. Доколкото се осведомих този случай е предизвикал предостатъчно дебат. В случая Алди са се попрестарали в стремежа си да бъдат „толерантни“ към служителя, засягайки правата на потребителя. И това може да бъде санкционирано.
    https://www.gspellchecker.com/2017/08/aldi-supermarket-questioned-over-no-alcohol-till-sign/

    Лошото е, когато всички говорят за права, но забравят за задълженията. И накрая се стига до злоупотреба с права и липса на здрав разум.

    @)----,--'--
  74. 74 Профил на Yadada
    Yadada
    Рейтинг: 628 Весело

    До коментар [#71] от "conventi0nal":


    Ама ти си у линейката и има само 1 болница и 1 доктор ;) довиждане си

    Въобще форуми като този показват защо сме на това дередже в България. Хората не искат другите хора да са щастливи. Другите хора не правят на никой лошо, но българина пак ще му направи мръсно. Докато не искаме всички да са щастливи, ще сме си в лайната.

    БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be Televised
  75. 75 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 591 Неутрално

    До коментар [#26] от "poet.ot.parka":
    Вярно си поет.Завеян такъв. Раждаш се някакъв си /черен, гей, мъж/ и не можеш да го промениш. А ти чете ли за какво става въпрос? Някакъв/някаква се оплакъл/а, че не получил/а торта за промяната на пола си.😁

  76. 76 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#74] от "Yadada":

    Не съм съгласен със твърденията Ви.

    Познавам хомосексуални хора, включително имам и близки такива. Както писах и по-горе не одобрявам начина им на живот, мисля че не е правилен и не може да ги направи дългосрочно щастливи, точно обратното, но никога няма да ги осъдя.
    Освен това познавам и бивши гейове, които след като станаха отново хетеросексуални, са доста по-щастливи от преди, имат семейства, съпруги и деца и това ги радва.

    Същевремено, мисля, че много хора са били излъгани какво е истинското щастие (отново от определени политически кръгове с определена "адженда").

    Давам ви пример с Холандия, където хомосексуализмът е най-нормалното нещо, хората са изключително толерантни, от малки ги обучават как баща им може да е жена, а майка им мъж, и същевременно това е обществото с най голям % на самоубийства вътре във хомосексуалните среди. Защо? Може би защото тези хора са мразени или презирани? Не мисля, даже обратното.
    Или може би защото независимо колко търсим одобрение отвън на неестествения ни начин на живот, нещо отвътре (съвестта) винаги ще ни казва, че това не е правилно? Оставям на Вас да размислите.

    Като заключение, искам отново да кажа, в никакъв случай няма да осъдя такъв човек - това са хора като мен и Вас. Не съм съгласен с поведението им, ще им го кажа с уважение и дори с любов, но няма да ги осъдя. Очаквам мнението ми да бъде прието и уважено.

    Смешно е обаче лявото двуличие, което говори за лична свобода, "толерантност" и зачитане на другия, но същевременно надава вопъл всеки път, когато някой каже, че за него това не е правилно. Къде е свободата тук ? Свобода на мнение, стига да е "нашето" мнение. Гледали сме го този филм вече... с това не съм ОК.

    Хубав ден!

  77. 77 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1822 Неутрално

    До коментар [#25] от "PavelCZ":

    А какво правим ако някой откаже да обслужва хора от друга националност или раса?

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  78. 78 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#77] от "Николай Николов":

    Мнение №18 :)

  79. 79 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#66] от "Brad Mehldau":

    Именно, той не е отказал да продава на гей клиенти. Той е отказал да прави гей тематична торта. Разликата е огромна и естествено е в правото си да го направи.

  80. 80 Профил на ivan_ko9
    ivan_ko9
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Браво на човека. Има си убеждения, следва си ги. Не е длъжен никому!

  81. 81 Профил на erg31570932
    erg31570932
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Защо не съдят църквата?!?! Браво на сладкаря!!!Ако някой има информация за него, моля да ми я предостави, ще му съдействам с каквото мога.
    До коментар [#77] от "Николай Николов":

  82. 82 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    Агресивен и противен активизъм и от двета страни.И сладкарят е могъл да откаже поръчката,без да изтъква мотив и да си размахва религиозността,и трансджендъра е могъл да поръча тортата другаде.Ама шум да се вдига.
    А и точно този случай хибридните сайтове го размахваха,като разправяха,че на тоя щели да му закрият бизнеса и да го осъдят на стотици хиляди глоба,а то кво,казали че е трябвало да направи тортата.

  83. 83 Профил на Jesuit
    Jesuit
    Рейтинг: 334 Любопитно

    Има нещо неясно в тая история.
    Явно това е торта по поръчка, защото иначе клиентът не е нужно да заявява какъв е. Явно става въпрос за нещо, което транс-джендърът е поискал да бъде изобразено на тортата и е свързано с преминаването му в другата орбита.
    Демек сладкарят има право да откаже някои по-специални изисквания, най-малкото за да запази другите си клиенти.
    Мисля, че пак са спестени подробности от историята.

  84. 84 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 337 Неутрално

    Сладкарите по принцип охотно приемат да готвя десерти във форма на полови органи и подобни...в случая вероятно са попаднали на ултра религиозен или отявлен противник на мултиджендъризацията....

    Доколкото е дискриминация или не.....

    Ако като бял мъж идеш при черен сладкар и той ти откаже затова, че си бял.....дискриминация....

    Ако като бял мъж идеш при черен сладкар и поскаш торта с фигурка на ККК върху нея и със съответните символи и надписи и той ти откаже..... не е дискриминация... той би трябвало да има право да откаже поръчка която го обижда.....

    Тук може да направите паралел със ситуацията......
    Мисля все пак клиентът попрекалил пред сладкаря и ситуацията се получила.....

    "More Majorum"
  85. 85 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 909 Неутрално

    Обратните съвсем се разгащиха. Като разбраха, че имат подкрепата на властта и се самозабравиха. Само техните права ще спазваме, само тях ще дундуркаме. Писна ми да слушам за правата на джендърите, педерастите, лесбийките, малцинствата и дрруги кресливи гарги. Питам къде са правата на обикновените нормални хетеросексуални хора. В какъв свят живеем и не трябва ли да внесем поправки в посоката на движение, която е поел този свят. Защото това е грешната посока и няма да доведе до нищо добро.

  86. 86 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1786 Неутрално

    До коментар [#77] от "Николай Николов":

    Ако е частен собственик - негова работа си е. Не може да го задължим. Има право дори да е глупав и с предразсъдъци.

    E PLVRIBVS VNVM
  87. 87 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 944 Неутрално

    До коментар [#85] от "proza":

    Абсолютно, извратеняците освен друго са и нагли !!!

  88. 88 Профил на Brad Mehldau
    Brad Mehldau
    Рейтинг: 467 Неутрално

    Ако турчин отиде при арменски сладкар и го накара да направи торта с турското знаме, сладкарят може ли да откаже? Турското знаме не е забранено за изобразяване. Но прадядото на арменеца е загинал в арменския геноцид.

  89. 89 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1334 Неутрално

    Хъммм...
    Че то по тая ''логика'' , ако някой педал си поиска секс ,и му откажеш/щото пък тая идея те отвращава/ ...
    Ми, може да те съдят ,бе ...За ''дискриминация'' !
    Създават прецедент ....
    Толкоз ли не им стига акъла на тез магистрати ?!?!

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  90. 90 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1716 Весело

    До коментар [#71] от "conventi0nal":Ама ти си у линейката и има само 1 болница и 1 доктор ;) довиждане си
    —цитат от коментар 74 на Yadada


    Аууу, сега за педалите и тортите ли станаха животоспасяващи?!

  91. 91 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    [quote#84:"Lumberjack"]Сладкарите по принцип охотно приемат да готвя десерти във форма на полови органи и подобни...в случая вероятно са попаднали на ултра религиозен или отявлен противник на мултиджендъризацията/quote]

    Нарочно е търсен скандал.Сладкарят се е позиционирал в публичното пространство като християнин-фундаменталист В спора пред всички инстанции и двете страни са защитавани от агресивни и крайни НПО с максимален медиен шум.

  92. 92
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  93. 93 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Значи писателите трябва да пишат каквото пазарът харяесва, нали така тук я смятате, а сладкарите не могат да правят торти според пазара. Ей, тва вече ми идва много.

  94. 94 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    Аз бих направил на това клето същество торта от прозрачен жеатин във формата на мозък без гънки....

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  95. 95 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 381 Весело

    До коментар [#8] от "niakoi_si":

    Да, английска :)

  96. 96 Профил на kokoto2
    kokoto2
    Рейтинг: 460 Неутрално

    Да откажете добре, но ако някой монополист Ви откаже услуга? Например ВиК, енерго, интернет доставчик, гсм оператор...? Какво правите ако няма алтернатива?

    Пишете грамотно на кирилица! Shift + ь = ѝ
  97. 97 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 381 Любопитно

    До коментар [#77] от "Николай Николов":

    https://youtu.be/e9PeHfQ7xfw

    Да ти дам пример... би ли пуснал тези по наем у дома си? :)
    Да речем, че даваш стая?

    https://youtu.be/FYPgB9dA7q4

  98. 98 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 1305 Неутрално

    До коментар [#95] от "imaligoogle_hr":

    Тамън ще разберат за какво служи задника.

  99. 99 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 381 Любопитно

    До коментар [#59] от "xox55541929":

    ''Скоро едва ли не всеки сексуален акт''... визираш само, ако актът е дело на бял, хетеросексуален мъж, нали?

  100. 100 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2179 Неутрално

    Не ми се струва оправдано поведението на сладкаря от религиозна гледна точка. Коя Божия заповед забранява обслужването на транссексуален човек и къде изобщо в Библията се говори за транссексуални хора? За мен сладкарят е лош човек, който крие омразата си зад привидно праведни доводи. Колкото до бизнес страната на въпроса: в САЩ това, че си частник не ти дава възможност да дискриминираш срещу клиентите си. Само ако бизнесът ти е регисриран като частен клуб, можеш да си подбираш клиентите, по какъвто ти хрумне признак.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK