Влязоха в сила 25-процентните американски мита върху вносни китайски стоки за 16 млрд. долара

Доналд Тръмп

© Reuters

Доналд Тръмп



Влязоха в сила 25-процентните американски мита върху вносни китайски стоки за 16 милиарда долара, съобщават световните агенции.


В интервю за "Ройтерс" в понеделник президентът на САЩ Доналд Тръмп обвини Китай, че манипулира валутата си, за да компенсира митата, които трябва да плаща на САЩ. Освен това той посочи, че не очаква голям напредък от започналите вчера във Вашингтон двудневни преговори с Китай.


Новите мита се прибавят към вече въведените на 6 юли 25-процентови мита върху китайски стоки за 34 милиарда долара. Китай реагира с налагане на същите мита върху американски стоки на същата стойност.
Двете най-големи световни икономики са в търговски спор след обвиненията на САЩ, че Китай използва агресивни тактики, включително киберкражби.




Администрацията на Тръмп обвинява Китай, че лишава американските фирми от възможността да експлоатират лицензи, както и че прониква в американски търговски компютърни мрежи за получаване на неразрешен достъп до важна търговска информация.


На 1 август търговският представител на САЩ Робърт Лайтхайзър съобщи, че президентът Тръмп му е възложил да проучи възможността да увеличи митата от 10 на 25 процента върху китайски вносни стоки за 200 милиарда долара

Ключови думи към статията:

Коментари (82)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2496 Неутрално

    " Тръмп обвинява Китай, че лишава американските фирми от възможността да експлоатират лицензи"

    Това е сърцевината на спора.
    Китай прави същото и с европейските иновации, но европолитиците гледат в друга посока.

    подпис
  2. 2 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1537 Неутрално

    Браво!! Добро начало! Нашите евролиберасти да не гледат уплащено, а да слагат и те мита на китайските другари. О зарбравих, те са от една партия и строят социалистическия интернационал.

  3. 3 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 1390 Неутрално

    Нашите да не се правят на разсеяни,а да си оправят акциза върху горивата.

  4. 4 Профил на Puhon
    Puhon
    Рейтинг: 312 Неутрално

    За съжаление, късничко се сетиха американците. Китайците крадат технологии от поне 30 години. Нищо, по-добре късно отколкото никога.

  5. 5 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    "Китай реагира с налагане на същите мита върху американски стоки на същата стойност."

    Логично китайците са отвърнали със същото (контрамита срещу американските стоки внасяни в Китай). Тръмпи трябва да се замисли дали тази негова стратегия ще постигне целите, които си е поставил той. И дали търговските преговори с китайската страна няма да са по резултатни и ползотворни.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  6. 6 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9471 Неутрално

    Сега е ред на европейския пазар да стори същото, а не да се ослушват.

  7. 7 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#2] от "xox55541929":
    До коментар [#6] от "Peni Nikol":

    ЕС няма намерение да следва икономическата политика на Тръмпи с митата. Ако се интересувате за какво се разбраха нашите европейски лидери и китайските управляващи на последната среща на върха ЕС- Китай миналия месец може да прочетете тук:

    http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-summit/2018/07/16/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  8. 8 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1405 Неутрално

    Сега ще видим "номера на китаеца" - опашен удар от дракона

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  9. 9 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    митата повишават ли БВП на налагащата страна

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  10. 10 Профил на cavenn
    cavenn
    Рейтинг: 176 Неутрално

    Кой ги би през ръцете, доброволно да си дават и изнасят технологиите...в Китай...

  11. 11 Профил на anty
    anty
    Рейтинг: 562 Неутрално

    До коментар [#7] от "Иво":

    Хората в постове #2 и #6 са изразили мнение,а това,че алчните брюкселски зелки правят правят друго е отделен въпрос.
    А дали обикновения човек от Европа,особено тези в източната част има полза от действията на Брюксел по този въпрос е изключително съмнително и спорно.

  12. 12 Профил на Tsveta
    Tsveta
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#7] от "Иво":

    Много правилна позиция на ЕС. Китай са категорични,че няма да променят нищо докато САЩ не премахнат митата. ЕС също пострада от незаконните американски мита. Те преговарят с Китай да се отвори пазара за европейските фирми и Китай вече е започнал преговори по темата. Така со кротце со благо Европа ще получи по-големи поръчки от Китай, а САЩ ще останат с пръст в устата. Накрая съвсем ще се изпокарат и ще почнат да налагат санкции на европейските фирми получили китайски пазар. Накрая еевропейските фирми ще се пренесат в Китай. Огромен и гладен за стоки пазар, а САЩ ще затънат съвсем.

  13. 13 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2015 Неутрално

    Хехе, сложили са мита на много междинни изделия от електрониката. Така удрят собствените си фирми - те ще ги купуват сега на завишени цени от китай и ше ги влагат в собствен краен продукт и така ще го оскъпят.

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  14. 14 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#12] от "Tsveta":

    Аз също подкрепям позицията на ЕС по този казус. Както и по всички други казуси касаещи нашият демократичен и свободен съюз.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  15. 15 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    До коментар [#7] от "Иво":Хората в постове #2 и #6 са изразили мнение,а това,че алчните брюкселски зелки правят правят друго е отделен въпрос.А дали обикновения човек от Европа,особено тези в източната част има полза от действията на Брюксел по този въпрос е изключително съмнително и спорно.
    —цитат от коментар 11 на anty


    И да му обясняваш той си знае-Китай ,та Китай.ЕС губи от търговските практики на Китай,но явно,че бюрократите в Брюксел не ги интересува.Взимат си тлъстите заплати,а хората в ЕС търпят лишения!

  16. 16 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    Много правилна политика на президент Тръмп!Китай на колене,докато не девалвира валутата си,и не премахне лошата практика да субсидира всички стоки за износ!

  17. 17 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    митата повишават ли БВП на налагащата страна
    —цитат от коментар 9 на дерибеев


    Афърматив.
    Ако вносната стока струва 100 , няма мита и дедесе и се продава на дребно за 150, бевепето се вдига със 50 (+150 -100)
    Ако има дедесе без мито +180 - 100 = +80
    Ако има и мито, и дедесе (100 + 25 + 50) * 1,20 - 100 = 210 - 100 = +110

    В САЩ понеже няма дедесе става 100 + 25 + 50 - 100 = +75 растеж на бевепето

  18. 18 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 925 Любопитно

    И Австралия забрани доставките на оборудване от ZTE и Huawei


    Aвcтpaлия издaдe зaбpaнa cpeщy ĸитaйcĸитe Нuаwеі и ZТЕ дa дocтaвят мpeжoвo oбopyдвaнe oт cлeдвaщo пoĸoлeниe нa тeлeĸoмyниĸaциoннитe oпepaтopи в cтpaнaтa — пopeдeн yдap в ecĸaлиpaщaтa cвeтoвнa битĸa зa cигypнocттa нa мpeжитe, пишe Вlооmbеrg.



    B чeтвъpтъĸ пpaвитeлcтвoтo нa дъpжaвaтa издaдe нoви нapeждaния, cпopeд ĸoитo нe тpябвa дa изпoлзвaт дocтaвчиици, cвъpзaни c пpaвитeлcтвa, тъй ĸaтo тoвa нocи pиcĸ зa cигypнocттa. B изявлeниeтo Нuаwеі и ZТЕ нe бяxa пocoчeни пoимeннo, нo тoвa бe пoтвъpдeнo пo-ĸъcнo имeннo cъc cъoбщeниe нa Нuаwеі, ĸoятo зaяви, чe e инфopмиpaнa зa зaбpaнaтa.


    Πo-paнo ĸoнтpapaзyзнaвaтeлнaтa aгeнция нa cтpaнaтa бe пpeпopъчaлa двeтe ĸoмпaнии дa бъдaт зaбpaнeни.



    Kитaйcĸитe пpoизвoдитeли пoлyчиxa yдap и в CAЩ, ĸъдeтo aгeнциитe пo cигypнocттa вeчe изpaзиxa cилнoтo cи пpитecнeниe oт двeтe ĸoмпaнии, a пo-ĸъcнo и нaй-гoлeмитe тeлeĸoми зaявиxa, чe нямa дa paбoтят c тяx. Πoдoбни пpизиви ce чyвaт и във Beлиĸoбpитaния.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски
  19. 19 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 3906 Неутрално

    Първите ефекти на китайският износ вече са видими....и Китай иска преговори!Защото се очертават загуби които Пекин не може да си позволи.

    До истината се достига с познание!
  20. 20 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    До коментар [#12] от "Tsveta":Аз също подкрепям позицията на ЕС по този казус. Както и по всички други казуси касаещи нашият демократичен и свободен съюз.
    —цитат от коментар 14 на Иво


    Подкрепяш позицията по скоро на Китай.А и ЕС се осъзна,че не води лоялна търговия с САЩ ,и отстъпиха на САЩза събсидиите!Митата на Тръмп,исват от нелоялните търговски практики на Китай,ЕС,Канада и други!Тръмп иска равнопоставеност и изцяло либерални търговски практики!Субсидиите и девалвацията не е лоялна търговска практика!

  21. 21 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    До коментар [#13] от "султана глаушева":

    Хехе, ... Така удрят собствените си фирми - те ще ги купуват сега на завишени цени от китай и ше ги влагат в собствен краен продукт и така ще го оскъпят.
    —цитат от коментар 13 на султана глаушева


    Тъпи американци, а? Нека страдат.
    Тъй ше е то, като не те цанат за консултант поне.
    С тези знания, с тази дълбочина на мисълта, с този взор, вперен в бъдещето.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  22. 22 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#5] от "Иво":

    при положение че търговския баланс на САЩ с Китай е минус 360 милиарда долара годишно, каквито и реципрочни мита да слага Китай няма да й помогнат. Би ли казал какво предлагаш да направят САЩ за да си намалят дисбаланса с Китай?

    -voxy
  23. 23 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 1965 Неутрално

    До коментар [#12] от "Tsveta":

    По скъпият долар означава и по скъпи АМЕРИКАНСКИ НЕЩА Докато влезе в синхронен и друга световна валута не бих държал пари в ДОЛАРИ !! Иначе не се изненадвам от дружното УРА за АМЕРИКА на едни клакьори Може бу ЕВРОПЕЙСКИЯТ СЪЮЗ ( където сме членове) трябва да осигури информационното си пространство от такава АМЕРИКАНСКИ ИНФОРМАЦИОННИ КАМПАНИИ

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    За неразбралите подкрепям позицията на ЕС по този казус, която е следната:

    "ЕС взе под внимание скорошните ангажименти на Китай до подобри достъпа до пазара и инвестиционната среда, укрепвайки правата на интелектуална собственост и увеличавайки вноса, и очаква тяхното пълно прилагане, както и допълнителни мерки", се казва в съвместно изявление на тримата лидери (Ли Къцян, Юнкер и Туск)."

    "Това, от което се нуждаем, е споразумение, което отговаря на общата ни амбиция и осигурява на инвеститорите и от двете страни предвидим и дългосрочен достъп до съответните пазари", отбеляза Юнкер, като добави, че "действията са по-важни от думите".

    "Архитектурата на света се променя пред очите ни. И е наша обща отговорност да направим така, че тя да се променя към по-добро", подчерта Туск, като призова ЕС, Китай, САЩ и Русия "да не разрушават реда, а да го подобрят". По думите му четирите сили не трябва "се впускат в търговски войни, които водиха до открити конфликти толкова често в нашата история, а смело и отговорно да реформират основания на правила международен ред".

    Цитатите са от тази статия:

    https://www.dnevnik.bg/evropa/2018/07/17/3283125_kitai_uveri_es_che_e_gotov_da_podobri_dostupa_do/

    А, ето и изразеното от мен мнение по тази тема пак в същата статия:

    "ЕС взе под внимание скорошните ангажименти на Китай до подобри достъпа до пазара и инвестиционната среда, укрепвайки правата на интелектуална собственост и увеличавайки вноса, и очаква тяхното пълно прилагане, както и допълнителни мерки", се казва в съвместно изявление на тримата лидери. Юнкер добави, че "действията са по-важни от думите".

    Ето за това става въпрос, китайските власти дадоха доста обещания тук в София, сега отново и в Пекин. Сега просто трябва да ги изпълни и реализира. Чак тогава може да има задълбочаване на нашите търговски отношения."

    И още подкрепям и позицията на ЕС, която нашите лидери поставиха на срещата на върхът ЕС-Китай миналия месец, ето каква е тя:

    http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-summit/2018/07/16/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#24] от "Иво":

    тоест подкрепяш бла бла празни приказки и обещания, като тези за намаляване на замърсяването - празни пожелания разтеглени в десетки години. Никой няма време да чака комунистите в Китай да направят нещо следващите 10 години при положение че митата решават проблема тук и сега.

    -voxy
  26. 26 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2015 Неутрално

    До коментар [#21] от "simval":
    Много информативен постинг. Начеса ли си злобичката?

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    За неразбралите подкрепям позицията на ЕС по този казус, която е следната:"ЕС взе под внимание скорошните ангажименти на Китай до подобри достъпа до пазара и инвестиционната среда, укрепвайки правата на интелектуална собственост и увеличавайки вноса, и очаква тяхното пълно прилагане, както и допълнителни мерки", се казва в съвместно изявление на тримата лидери (Ли Къцян, Юнкер и Туск).""Това, от което се нуждаем, е споразумение, което отговаря на общата ни амбиция и осигурява на инвеститорите и от двете страни предвидим и дългосрочен достъп до съответните пазари", отбеляза Юнкер, като добави, че "действията са по-важни от думите"."Архитектурата на света се променя пред очите ни. И е наша обща отговорност да направим така, че тя да се променя към по-добро", подчерта Туск, като призова ЕС, Китай, САЩ и Русия "да не разрушават реда, а да го подобрят". По думите му четирите сили не трябва "се впускат в търговски войни, които водиха до открити конфликти толкова често в нашата история, а смело и отговорно да реформират основания на правила международен ред".Цитатите са от тази статия:https://www.dnevnik.bg/evropa/2018/07/17/3283125_kitai_uveri_es_che_e_gotov_da_podobri_dostupa_do/ А, ето и изразеното от мен мнение по тази тема пак в същата статия:"ЕС взе под внимание скорошните ангажименти на Китай до подобри достъпа до пазара и инвестиционната среда, укрепвайки правата на интелектуална собственост и увеличавайки вноса, и очаква тяхното пълно прилагане, както и допълнителни мерки", се казва в съвместно изявление на тримата лидери. Юнкер добави, че "действията са по-важни от думите".Ето за това става въпрос, китайските власти дадоха доста обещания тук в София, сега отново и в Пекин. Сега просто трябва да ги изпълни и реализира. Чак тогава може да има задълбочаване на нашите търговски отношения."И още подкрепям и позицията на ЕС, която нашите лидери поставиха на срещата на върхът ЕС-Китай миналия месец, ето каква е тя:http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-summit/2018/07/16/
    —цитат от коментар 24 на Иво


    Разбрахме,че подкрепяш Китай,който ощетява ЕС с нелоялната си търговка практика.Защото европейските бюрократи не се интересуват европейската търговия да печели с Китай,а как да угодят на режимът в Пекин.От това губят европейските граждани!!!!!!!!

  29. 29 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    До коментар [#22] от "voxy":Би ли казал какво предлагаш да направят САЩ за да си намалят дисбаланса с Китай?

    ами като начало да прочетат притчата за дългата ръка на пазара.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  30. 30 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#22] от "voxy":

    Първо Вокси, както многократно съм писал по тази тема от тези мита, които си наложиха едни на други САЩ и Китай не печели никой. От тази търговска война между тях не печели никой, точно наротив. Губят всички. Това впрочем не е просто моята позиция, това е позицията на ЕС както и на много други световни организации между тях МВФ, СБ, и СТО. Само пожеалай и ще ти покажа допълнително инфо за това и този въпрос.

    Второ, относно дисбаланса в търговията между САЩ и Китай не знам какво могат да направят американците. Потреблението в САЩ е огромно, има огромно търсене на всякакви стоки и продукти, затова и толкова много американски компании и потребители купуват китайски стоки и продукти (сигурно знаеш, че Китай е държавата износител номер едно в света). Как може това да се промени? Може би като САЩ почне да произвежда тези неща, които сега ги купува от Китай за над 500 милиарда долара!? Или може би като почне да ги купува същите стики и продукти от други държави, а не от Китай... това е въпрос който според мен касае самите американски компании и потребители, които купуват толкова много неща от Китай.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  31. 31 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1405 Неутрално

    Кой ги би през ръцете, доброволно да си дават и изнасят технологиите...в Китай...
    —цитат от коментар 10 на cavenn


    Сложно е ... Бивши съюзници от Втората световна, желанието да надвещят СССР по ония времена, комунистическа икономика с гарантирани печалби и ниски заплати > като печелиш - не знаеш какво губиш и като губиш не знаеш какво печелиш = САЩ спечелиха много пари и Студената война, ама загубиха статут на безспорна Първа сила и си купиха един "споделен Свят"

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  32. 32 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#25] от "voxy":

    Вокси, това не са празни приказки и обещания. Това са важни теми по които ЕС и Китай работят заедно. Теми по които ние имаме общ интерес. От китайските действия зависи това до колко нашите отношения с тях ще се задълбочат или ще останат на сегашното равнище. Впрочем, ето още нещо което написах тогава:

    "Китай ще се отвори за инвестиции и ще уважава правилата на ЕС, обеща премиерът му от София"

    Точно това трябва да направи Китай! Да се отвори още повече своята икономика за европейски компании и инвестиции, да отвори и своята банкова система за европейски банки, които да оперират в Китай. Както и в търговските си и икономически отношения с ЕС да следва нашите правила. Ако, това бъде сторено вярвам, че и недоверието което го има в някои европейски политически лидери спрямо Китай ще изчезне."

    https://www.dnevnik.bg/sviat/2018/07/07/3231608_kitai_shte_se_otvori_za_investicii_i_shte_uvajava/ #comment-9

    "Но, това което написах по горе според мен не е наивност, тези неща за които китайския премиер ги говори в София трябва да се случат и на практика, ако ли не това сближаване между ЕС и Китай, което той желае просто няма да се случи. Вярвам на ЕК, точно тя ще контролира и регулира тези процеси между ЕС и Китай."

    https://www.dnevnik.bg/sviat/2018/07/07/3231608_kitai_shte_se_otvori_za_investicii_i_shte_uvajava/ #comment-33

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  33. 33 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9825 Неутрално

    Рунд пореден ...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  34. 34 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    Много хора отказва да разберат какъв е точно проблема и наблягат единствено на цената на труда. Но има доста повече фактори, които влияят.

    Примерно в САЩ и Западна Европа има една камара регулации за да почнеш да произвеждаш нещо. Отделно има синдикати, права на трудещите се и разни други такива неща. В крайна сметка за да почнеш да произвеждаш нещо ти трябва да се запознаеш с хиляди изисквания - от екологични, до безопасност на труда. Примерно в момента в Калифорния да отвориш ново производство и да произвеждаш нещо различно от софтуер е мисията почти невъзможна.

    А в Китай да произвеждаш е лесно. Там няма екология, работниците почти нямат права. Намираш си местен ортак от комунистическата партия най-добре (щото такъв е закона) и почваш да произвеждаш.

    Затова дори при равни цени на труда в Китай ще е с пъти по-лесно да произвеждаш, заради именно тези регулации и ограничения, които ги имаш в Европа и САЩ. А в Китай ги нямаш.

    Затова и много американски фирми предпочитат да си изнесат там производството, вместо да се пънат да отварят фабрики в САЩ. Не случайно Ейпъл си прави всичко там. И част от персонала и е в Китай, където се занимава с организиране на производството.

    За европейските фирми има и опции да дойдат в Източна Европа, щото е по-близо и по-познато като манталитет, но скоро и те ще се ориентират към Китай и другите страни в Азия където екология и права на трудещите се ги нямат за нищо.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2282 Неутрално

    митата повишават ли БВП на налагащата страна
    —цитат от коментар 9 на дерибеев


    Разбира се. Като си внесеш кола от САЩ на кой плащаш мито? На САЩ или на България? Разбира се че на България.
    Това не е голямо перо. 15% на $16 милиарда са $4 Милиарда. Нищо не е, Американската икономика е $19.8 трилиона. $4 милиарда са стотинки.

    California Über Alles
  37. 37 Профил на Jumbo Jet
    Jumbo Jet
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    митата повишават ли БВП на налагащата страна
    —цитат от коментар 9 на дерибеев


    Да. Ако произведе повече за да замести поскъпналия внос.

  38. 38 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    [quote#37:"Jumbo Jet"][/quote]

    Внос от трети страни,на които не са наложени мита също!

  39. 39 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    Въпросът не е за БВП, а за работните места.

    Не случайно заедно с налагането на мита, администрацията на Тръмп премахва и регулации.

    https://bit.ly/2Ll6SDY

    https://www.uschamber.com/sites/default/files/fig1_cumul_fed_rules.jpg

  40. 40 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    в този случай тръмп е прав.
    китайците го практикуват
    като извиване на ръце. искаш пазар,
    дай ми ноу хау. но пък има и друг начин.
    искаш високотехнологични машини,
    подпиши при нашите условия.

  41. 41 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2282 Неутрално

    До коментар [#22] от "voxy":Първо Вокси, както многократно съм писал по тази тема от тези мита, които си наложиха едни на други САЩ и Китай не печели никой. От тази търговска война между тях не печели никой, точно наротив. Губят всички. Това впрочем не е просто моята позиция, това е позицията на ЕС както и на много други световни организации между тях МВФ, СБ, и СТО. Само пожеалай и ще ти покажа допълнително инфо за това и този въпрос. Второ, относно дисбаланса в търговията между САЩ и Китай не знам какво могат да направят американците. Потреблението в САЩ е огромно, има огромно търсене на всякакви стоки и продукти, затова и толкова много американски компании и потребители купуват китайски стоки и продукти (сигурно знаеш, че Китай е държавата износител номер едно в света). Как може това да се промени? Може би като САЩ почне да произвежда тези неща, които сега ги купува от Китай за над 500 милиарда долара!? Или може би като почне да ги купува същите стики и продукти от други държави, а не от Китай... това е въпрос който според мен касае самите американски компании и потребители, които купуват толкова много неща от Китай.
    —цитат от коментар 30 на Иво


    Не си прав тука. САЩ нямам какво да започва да произвежда неща които се харесват в Китай. САЩ си ги произвеждат тези нещо отдавна. Китайските смартфони са копирани от Епъл. Китайските ел. коли са копие на Тесла. Китайските строителни машини и кранове са копие на Катерпилар.
    От кога е честно ако отвориш бизнес в Китай 51% да принадлежи на "партньор назначен от Китайската Комунистическа Партия? БМВ правят седалки за коли в Бъ;гария. Може ли България да каже - да ама 51% от завода ще е притежание на Българин и така и ще си делим печалбата от завода. Аааа и между другото ще ви откраднем технологията и материалите и ще си отворим 100% Български9 завод за седалки без каквито и да било ограничения с безлихвени заеми от държавата и така ще ви подбием цените че дори и тези 49% които имате ще ги загубите. Защо не дават на САЩ да отварят банки в Китай? В САЯ има Китайски банки. Защо обратното е забранено?
    И още много и още много .... Същото е и със самолетите на Бойнг и Еърбъс. Технологии и ноухау разработвано с поколения трябва да им се даде даром? Защо?
    Ти в Китай бутка за вестници не можеш да отвориш без да снасяш яко на някой партиен другар.
    Много хора не разбират и друго. Китай си манипулира валутата. Юана трябва да е поне с 35% по-скъп . Но понеже е в борд с долара и коефициента се управлява от ККП могат да си го местят както искат. Това не е конвертируема валута! Сега с декрет на Компартията девалвират Юана за да компенсират митата. Това също е забранено! Ако Тръмп имаше акъл трябва да върже митат и таксите към курса на валутния обмен. Щом Китай си девалвира валутата с 5% митат и таксите се дигат автоматично с 5%.
    Аз не искам ФЕД да девалвират долара защото съм пред пенсия и парите са ми в долари. Защо аз трябва д страдам заради Китай? В същото време каквото и да патентоваш в Китай го взимат и го копират, Съдебната им система е направена нио да не можеш да направиш. Никога. Това не е пазарна икономика и търговия. Това е манипулиран и изкривен пазар. Същия е с и с ЕС. Защо митата за ЕВропейски коли в САЩ са 2.5% а в ЕС за Американски коли е 7.5%. Как това е честно? Защо ще ме ощетяваш с 5%? Аз също имам семейство да храня. Защо ти да взимаш повече от мене? нали сме съюзници?

    California Über Alles
  42. 42 Профил на Thrasimedes
    Thrasimedes
    Рейтинг: 465 Неутрално

    Браво!! Добро начало! Нашите евролиберасти да не гледат уплащено, а да слагат и те мита на китайските другари. О зарбравих, те са от една партия и строят социалистическия интернационал.
    —цитат от коментар 2 на xox55541929


    Това пък защо? Защото Тръмп наложи мита на европейски стоки, европейците да си го връщат на Китай?

  43. 43 Профил на bash
    bash
    Рейтинг: 387 Неутрално

    До коментар [#15] от "Against China":

    Моето мнение е, че ЕС играят по-дългосрочна игра. Общо взето опира до долара и еврото. Не случайно виждаш И в тази статия:

    "В интервю за "Ройтерс" в понеделник президентът на САЩ Доналд Тръмп обвини Китай, че манипулира валутата си"

  44. 44 Профил на Нагъл Визионер
    Нагъл Визионер
    Рейтинг: 2122 Весело

    До коментар [#41] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Обаче е много забавно как всъщност горещо подкрепяш политиките на Сенсей Доналд без даже да се усещаш 😎

    Use your Illusion
  45. 45 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 2004 Неутрално

    Тръмпи е пътник. Щеше да сваля Си, ама ще видим кой кого. Беше необходимо зло срещу екстремнолевите либерали преди 2 години, ама нещо много си повЕрва.

  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#41] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Понтифе, и аз мисля, че не си прав. Всеки със своето мнение. ;-) Иначе, ми е ясно, че в САЩ може да си произвеждате всичко, както и ЕС, Китай и т.н това са огромни икономики, с огромни пазари. Това което писах на Вокси е, че САЩ (и по точно вашите компании и обикновени потребители) купуват китайски стоки и продукти всяка година на стойност около 500 милиарда долара. Този търговски дефицит с Китай вие си го създавате. Като не искате китайски стоки просто не купувайте от там. Като не искате вашите компании да следват китайските регулации (които наистина не са много справедливи за чуждестранните компании) не правете бизнес в Китай.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на bash
    bash
    Рейтинг: 387 Неутрално

    Тръмпи е пътник. Щеше да сваля Си, ама ще видим кой кого. Беше необходимо зло срещу екстремнолевите либерали преди 2 години, ама нещо много си повЕрва.
    —цитат от коментар 45 на Alex Prime


    Реално няма друг избор. Въпросът е, къде ще го огрее.

  48. 48 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    До коментар [#44] от "Нагъл Визионер":

    Не бе усеща се , призна си го дори преди време , но просто Тръмп бил прост и нямало да ги приложи както трябва и бил луд и нямало да спре навреме с натиска .

  49. 49 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    [quote#41:"Pontif New Dnevnik SUCK"][/quote]

    Всъщност благодарение на това ноу-хау и на американските компании инвестиращи там, китайците доста дръпнаха. Затова и сега нямат голям избор освен да бъдат сговорчиви.

  50. 50 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    До коментар [#41] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Има и един друг важен момент , когато инвестираш в Китай дори и да печелиш не можеш да си изнесеш печалбите на вън без разрешението на компартията, ако си продадеш завода парите пак трябва да ги въртиш нейде из Китай. Веднъж влезли пари в Китай нямат излизане , дават разрешение само на отбрани компании да си изнасят парите.

  51. 51 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    До коментар [#46] от "Иво":

    Ъъъ, ми Тръмп нали това се опитва да направи с митата!?!?

    Та на разбрах тука май подкрепящ Тръмп. :)

  52. 52 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#48] от "Иван К.":

    по-скоро е прекалено егоцентриран и прави доста от нещата заради популизъм не защото има вътрешно чувство за справедливост, поне егото му е причина да желае да се представи добре. Фактите са обаче, че никой друг нито републиканец, нито демократ би пипнал нещата с Китай, просто защото корпорациите зад тях ги устройва положението в момента, правят луди пари за сметка на безобразно замърсяване на света, погазване правата на работниците в Китай, експлоатация и разбира се за сметка на американците.

    -voxy
  53. 53 Профил на Against China
    Against China
    Рейтинг: 1718 Неутрално

    До коментар [#15] от "Against China":Моето мнение е, че ЕС играят по-дългосрочна игра. Общо взето опира до долара и еврото. Не случайно виждаш И в тази статия:"В интервю за "Ройтерс" в понеделник президентът на САЩ Доналд Тръмп обвини Китай, че манипулира валутата си"
    —цитат от коментар 43 на bash


    Много си прав!

  54. 54 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    Тръмпи трябва да се замисли дали тази негова стратегия ще постигне целите, които си е поставил той. И дали търговските преговори с китайската страна няма да са по резултатни и ползотворни.
    —цитат от коментар 5 на Иво


    Ами замислил се. Когато на дрогара Си му припари дупето от безработни китайчета, със сигурност ще стане по-сговорчив. Нищо чудно и сам да поеме някаква инициатива. Инак има и друго решение, да плюе на Америка, Европа и Япония, па да продава на пребогатите Индия, Русия и Турция за рублета и лири, а от тях да граби технологии. Ха-ха-ха!

  55. 55 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#51] от "realguru":

    Гуру, мисля, че по горе в моите коментари ясно изразих моята позиция. Тя е против налагането на мита, против подобни търговски войни. Както посочих по горе това е позицията и на моят съюз ЕС. ;-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  56. 56 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#54] от "gianni":

    Както виждаш Джани, диктатора Си не е плюл на ЕС, Япониия, Корея, Канада, Австралия, Сингапур и дригите водещи икономики в света. Нито пък те от своя страна са поели политиката на Тръмпи за налагне на мита на китайски стоки и продукти. Неговите проблеми са с Тръмпи и САЩ конкретно. И тези проблеми ще се разрешат рано или късно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  57. 57 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    До коментар [#52] от "voxy":

    Ето пак , започнахме в стил той Тръмп е готов да убива пеленачета за да е на власт , но не му позволяват иначе е готов , влизаме в неща , които няма как да знаем, а само спекулации , догадки , собствени и чужди фантазии и сугестия , а и не ни интересуват подбудите за дадено действие дали е направено от егоцентризъм, политическо оцеляване и тн. , когато всичко е в рамките на закона и правилата , а и работи. А фрази на него не му пука за народа , но повече иска да е президент и затова си пази рейтинга , той не е работен , а алчен за пари и власт .

  58. 58 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    До коментар [#55] от "Иво":

    Че европейският съюз беше и е наложил много повече мита от САщ до преди Тръмп да започне с митата , тоест ти одобряваш митата , щом одобряваш политиката на ЕС , защо тогава не рева по форумите , че това е несправедливо.

  59. 59 Профил на Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Содом и Гомор- (к)Раят на джендъризма
    Рейтинг: 1195 Весело

    митата повишават ли БВП на налагащата страна
    —цитат от коментар 9 на дерибеев


    нищо не повишават директно, освен че са спирачка на вноса и променят директно търговския дефицит и текущата валутна сметка

    Най- добрия робовладелец е този който успее да убеди робите си че са свободни хора!
  60. 60 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#58] от "Иван К.":

    Нещо си се объркал Ванка К. ЕС наистина беше наложил мита на НЯКОИ китайски стоки внасяни тук, като например слънчевите панели. Китай също както и в случая сега наложи контрамита спрямо ЕС. По тази тема има преговори между двете страни. В случая с митата на Тръмпи обаче става въпрос за десетки милиарди долари и стотици различни стоки и продукти, а не една две.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  61. 61 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#58] от "Иван К."

    Не съм бил против (а не ревал, някой други хора тук реват), защото подкрепям мнението, решенията и интересите на ЕС. Щом са ги наложили значи са имали аргументи за това.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  62. 62 Профил на bash
    bash
    Рейтинг: 387 Неутрално

    До коментар [#58] от "Иван К.":

    Защото нещата не са черно и бели. Има огромна разлика от зависимостта на ЕС от Китай и на САЩ от Китай.

  63. 63 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    До коментар [#51] от "realguru":Гуру, мисля, че по горе в моите коментари ясно изразих моята позиция. Тя е против налагането на мита, против подобни търговски войни. Както посочих по горе това е позицията и на моят съюз ЕС. ;-)
    —цитат от коментар 55 на Иво


    Само не можах да разбера как тогава американците да не купуват китайски стоки? ;)

    И американските фирми да не инвестират там? ;)

    С добри пожелания ли да стане или с декрет. :)

  64. 64 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    До коментар [#61] от "Иво":

    Тоест ЕС е прав , дори и когато греши.... Ти викаш си против митата , но щом са от ЕС са хубави мита , от Тръмп са лоши .

  65. 65
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  66. 66 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#63] от "realguru":

    Виж Гуру, ако искат американските потребители ще купуват китайски стоки, ако не искат няма да купуват. Същото и с американските фирми, ако искат ще правят бизнес с Китай, ако не искат няма да правят това. Зависи тях самите зависи. ;-)

    Сигурно знаеш, че след като Тръмпи наложи митата спрямо някои китайски стоки американските граждани и компании продължиха да ги купуват от Китай, просто цената сега им излиза 25% по скъпа. ;-) (не на всички стоки, само на тези на коити им бяха вдигнати митата). Американските компании продължават да правят бизнес в Китай, а предприятия им там да работят.

    Вярно е също, че според статистиката търговския дефицит между двете страни не се променил особено след налагането на митата, ето повече подробности:

    https://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html #2018

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  67. 67 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    До коментар [#66] от "Иво":

    "Този търговски дефицит с Китай вие си го създавате. Като не искате китайски стоки просто не купувайте от там. Като не искате вашите компании да следват китайските регулации (които наистина не са много справедливи за чуждестранните компании) не правете бизнес в Китай."

    Това ти си го писал в коментар 46. Та за тва питах как да стане? ;)

    С добри пожелания или с декрет :)

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Весело

    До коментар [#67] от "realguru":

    Как ще стане Гуру!? Ми като спрат да купуват стоки от там. И като спрат да имат търговски отношения с тях. И пак да подчертая САМО АКО ИСКАТ да направят това! Няма декрети от страна на правителството, те (американските компании и потребители) сами решават какво да правят. Сега схвана ли или имаш нужда от още обяснения!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на carlosestrada
    carlosestrada
    Рейтинг: 1304 Неутрално

    или с други думи влезе в сила 25%-ният данък "Оранжев идиот", налаган на американците, купуващи определени стоки, произведени в Китай

  70. 70 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2826 Неутрално

    До коментар [#67] от "realguru":Как ще стане Гуру!? Ми като спрат да купуват стоки от там. И като спрат да имат търговски отношения с тях. И пак да подчертая САМО АКО ИСКАТ да направят това! Няма декрети от страна на правителството, те (американските компании и потребители) сами решават какво да правят. Сега схвана ли или имаш нужда от още обяснения!?
    —цитат от коментар 68 на Иво


    Аха, ясно - с добри пожелания значи :)

  71. 71 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    До коментар [#56] от "Иво":

    Ще се разрешат естествено, но

  72. 72 Профил на fje35574291
    fje35574291
    Рейтинг: 904 Любопитно

    До коментар [#30] от "Иво":

    Губят всички, но най- вече ще загубят хората с по- ниски доходи, които досега успяваха да си позволят стоки, защото бяха евтини китайски. Сега, като се оскъпят, ще ги удари по джоба. Богатите няма да го усетят, толкова.

    Как ще се увеличи растежа, като намалеят продажбите?! Хората ще почнат да си използват по- дълго нещата които купуват, и ще наблягат повече на 2- ра употреба. 🤔😏

    Сън- спомен не оставя!
  73. 73 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    Ще се разрешат проблемите, но не с пожелания, никой не се отказва така лесно от гювеча. Когато инвеститорите, които изнасят от Китай за САЩ пресметнат, че е по евтино да произвеждат другаде, ще се изнесат. Чак тогава китайските другари ще се замислят. Инак йок, ще дават празни обещания. Там ги бива. не.

  74. 74 Профил на fje35574291
    fje35574291
    Рейтинг: 904 Любопитно

    [quote#37:"Jumbo Jet"][/quote]

    И кой ще предпочете, да купува скъпи стоки, произведени в САЩ?

    Нещо като "купувайте българското"?

    Сън- спомен не оставя!
  75. 75 Профил на fje35574291
    fje35574291
    Рейтинг: 904 Любопитно

    До коментар [#73] от "gianni":

    Те са се замислили. От известно време, започнаха да си развиват вътрешния пазар, и вече имат подем.

    Сън- спомен не оставя!
  76. 76 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2282 Неутрално

    До коментар [#41] от "Pontif New Dnevnik SUCK":Обаче е много забавно как всъщност горещо подкрепяш политиките на Сенсей Доналд без даже да се усещаш 😎
    —цитат от коментар 44 на Нагъл Визионер


    Mnого ти е линейно мисленето. Аз съм съвсем способен да мисля самостоятелно и критично. Това че е прав за това че иска да направи нещо да защити интелектуалната собственост и да намали търговския дефицит не означава че го прави умно или както трябва. Нито пък означава че за други неща е прав или пък че е свестен човек.
    Само глупаците обичат или мразят безрезервно и без да се замислят. Между другото и счупения часовник показва точно два пъти в денонощието.
    Бай ти Дончо в момента се вози на икономиката която Обама засили. Като дойде време да се взимат трудни решения ще го видим. Сигурна яе бъда като преговорите му с Фат Ким. Дето го заведе на курорт, обеща му всичко, не получи нищо, обяви победа , като Садам Хюсеин и се прибра. Голям сенсей!

    California Über Alles
  77. 77 Профил на Нагъл Визионер
    Нагъл Визионер
    Рейтинг: 2122 Весело

    До коментар [#76] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    "Бай ти Дончо в момента се вози на икономиката която Обама засили"

    Образец на самостоятелната критична мисъл е това, някой път ако се наложи да изглеждам самостоятелно критично мислещ ще пробвам да го кажа с дълбокомислено сериозна физиономия, единственото сериозно предизвикателство е да не прихна от смях ама мисля че с малко трениривки ще успея да го постигна, мерси за полезния тип :)

    Use your Illusion
  78. 78 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#70] от "realguru":
    В търговията добрата воля и свободата да търгуваш е важна. :-)

    До коментар [#71] от "gianni":
    Но.... какво? Създаде добър съспенс! :-)

    До коментар [#72] от "fje35574291":
    Firefox съгласен съм с вас. +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  79. 79 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3867 Любопитно

    До коментар [#73] от "gianni":

    Аха, разбрах те Джани.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  80. 80 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 1463 Неутрално

    До коментар [#76] от "Pontif New Dnevnik SUCK":"Бай ти Дончо в момента се вози на икономиката която Обама засили"Образец на самостоятелната критична мисъл е това, някой път ако се наложи да изглеждам самостоятелно критично мислещ ще пробвам да го кажа с дълбокомислено сериозна физиономия, единственото сериозно предизвикателство е да не прихна от смях ама мисля че с малко трениривки ще успея да го постигна, мерси за полезния тип :)
    —цитат от коментар 77 на Нагъл Визионер


    Критичното ти мислене какво казва за това:

    In Trump’s defense, U.S. stock market indexes are trading near record highs. The S&P 500 Index has risen 22.5% since Trump was sworn into office in January 2017, buoyed in part by a big tax cut. Under Obama’s two terms in office, by contrast, the S&P 500 rose 210%.

    Trump is also benefiting so far from the extension of an economic recovery that began early in the Obama administration.

  81. 81 Профил на Нагъл Визионер
    Нагъл Визионер
    Рейтинг: 2122 Весело

    До коментар [#80] от "bobyb":

    Ама това нали като аксиома го изведохме още навремето - ураганите и изобщо като има нещо да не е на ред идва директно от Тръмп, всичко дето е окей е или въпреки Тръмп или по инерция от Обама, алелуя.

    Харесвам я тая аксиома понеже не трябва изобщо да му мисля :)

    Само не разбирам щом като Обама е толкова невероятно успешен, не стана Президент подкрепеният от него кандидат ама това явно са ми прекалено сложни неща. Подозирам че е понеже избирателите изведнъж са станали тъпи след като са били умни да изберат Обама два пъти щото са се разглезили от охолния живот който им е осигурил еднолично, алелуя :)

    Use your Illusion
  82. 82 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 1463 Неутрално

    До коментар [#80] от "bobyb":Ама това нали като аксиома го изведохме още навремето - ураганите и изобщо като има нещо да не е на ред идва директно от Тръмп, всичко дето е окей е или въпреки Тръмп или по инерция от Обама, алелуя.Харесвам я тая аксиома понеже не трябва изобщо да му мисля :)Само не разбирам щом като Обама е толкова невероятно успешен, не стана Президент подкрепеният от него кандидат ама това явно са ми прекалено сложни неща. Подозирам че е понеже избирателите изведнъж са станали тъпи след като са били умни да изберат Обама два пъти щото са се разглезили от охолния живот който им е осигурил еднолично, алелуя :)
    —цитат от коментар 81 на Нагъл Визионер


    Правилно, от много мислене боли глава.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK