В Македония над 90% гласуваха "за" договора с Гърция, но две трети не отидоха до урните

Кадър от митинга на кампанията "Бойкотирам", която обяви "успех" на референдума заради ниската избирателна активност.

© Reuters

Кадър от митинга на кампанията "Бойкотирам", която обяви "успех" на референдума заради ниската избирателна активност.



Над 91% от македонските избиратели са гласували "за" споразумението за смяна на името, сключено с Гърция, като условие за членство в Европейския съюз и НАТО. Малко под две трети от всички имащи право на глас обаче не са отишли до урните.


Това сочат ранните резултати на Държавната избирателна комисия на Македония (ДИК), преброила данни от над 90% от бюлетините. Според тази информация най-малко 600 хил. от преброените бюлетини са "за", почти 37 хил. - "против", а няколко хиляди пристигнали протоколи трябва да се обработят.


Гласували са малко повече от 657 хил. души или 36.8% от гражданите - доста под желания от кабинета праг от 50%, определен от опозицията като условие да се съобрази с резултата. Според досегашните данни нито една македонска община не е гласувала "против" - никъде бюлетините срещу договора не са повече от 15 на сто.


Третата най-ниска активност




Не е известно на каква част от избирателите съотвестства този брой гласували. Избирателните списъци от 2002 г. съдържат 1.8 млн. имена, но се смята, че в тях има стотици хиляди повече, отколкото съответства на днешното македонско население.


Данните, съобщени малко след 21:30 ч. българско време, надвишават очакванията в повечето проучвания - между 70 и 80 процента от избирателите да подкрепят договора - но означават и че повечето от противниците на споразумението не са гласували.


Това е третата най-ниска активност при гласуване в македонската история. През 2004 г. едва 26.6 на сто излязоха на референдума "за" или "против" новото териториално устройство на страната. По-малко от 50 на сто (48.9%) се включиха и в президентските избори през 2014 г., донесли победа на сегашния държавен глава Георге Иванов. Говорителят на ДИК Оливер Деркоски обяви, че на допитването "не е било взето решение" - едва 10 дни след като комисията реши, че няма да се произнася дали референдумът е успешен или не, тъй като е консултативен.


Активността бе източник на безпокойство за управляващите, след като два часа преди затварянето на секциите едва под 29 на сто бяха упражнили правото си на глас. На тези данни обърна внимание и гръцкото външно министерство - то съобщи, че Атина "уважава" решението на гражданите, но отчита липсата на "съответната активност" и сега е необходимо "всички страни да подходят трезво", за да гарантират, че договорът ще се осъществи.


Еврокомисарят за разширяването Йоханес Хан пък разтълкува резултата в "Туитър" като "широка поддръжка за договора от Преспа и евроатлантическото бъдеще на страната".


Македонският премиер Зоран Заев със съпругата си Зорица и сина си Душко в Струмица.

© Ognen Teofilovski, Reuters

Македонският премиер Зоран Заев със съпругата си Зорица и сина си Душко в Струмица.


Изборният ден приключи в 20 ч. българско (19 ч. местно) време без удължаване. В продължение на 12 часа бяха отворени 3478 секции, а според списъците в тях можеха да гласуват 1 806 336 гласоподаватели. Кампанията "за" договора се надяваше на активност от поне половината или 900 хил. души, което безспорно да легитимира сделката с Гърция и да застави ВМРО-ДПМНЕ чрез гласа на народа да ратифицира договора и да подкрепи конституционните промени в парламента.


Днес обаче премиерът Зоран Заев даде да се разбере, че за него не е важна активността на референдума, а колко от участвалите в него ще гласуват "за". По думите му, ако ВМРО-ДПМНЕ не застане зад договора в парламента, ще бъдат свикани нови избори. Опозицията оспори това и определи кабинета на Заев като "нелегитимен" на базата на резултатите от допитването, без обаче да поиска предсрочни избори.


Подобна бе реакцията и сред противниците на договора в съседна Гърция. Министърът ѝ на отбраната Панос Каменос, чиято партия "Независими гърци" е противник на споразумението, каза че референдумът е "невалиден" заради ниската активност и увери, че депутатите му ще гласуват срещу ратификацията на договора.


Повече за проблемите, които създава изходът от референдума, четете тук.


Единство сред албанците, но не и подкрепа за избори


В предимно албанските общини и градове активността през деня бе значително по-голяма, отколкото в други части на Македония. Рекордът бе отбелязан в скопската община Сарай, където гласуваха близо 67 на сто от регистрираните избиратели. Лидерът на коалиционния партньор на Заев, албанския Демократичен съюз за интеграция (ДУИ) Али Ахмети, каза към края на вота, че се надява "от утре всички да работят за приближаване към ЕС и НАТО".


Лидерите и на другите две по-големи албански партии, Зиядин Села (Алианс на албанците) и Билал Касами ("Беса") дадоха сигнал, че са гласували за бъдещето на Македония в ЕС и НАТО.


След обявяването на резултатите обаче Ахмети каза, цитиран от електронното издание МКД, че "Македония има по-важни въпроси от парламентарните избори" и необходимото в момента е парламентът да вземе "важното решение за договора с Гърция".


В Македония над 90% гласуваха "за" договора с Гърция, но две трети не отидоха до урните

© Marko Djurica, Reuters


Изборният ден


Гласуването не премина без инциденти като опити на наблюдатели да не допускат хора, пристигнали, за да упражнят правото си на глас. В някои секции се е стигнало дори до снимане на избиратели, отишли до урните (в Охрид), или до обиди, отправяни към тях от наблюдатели, предаде Министерството на вътрешните работи.


Според неправителствената организация "Цивил", макар да нямаше сериозни инциденти по време на референдума, той не мина без множество дребни нередности, включително опити да се попречи на избиратели да гласуват. Други, като бившия президент Бранко Цървенковски (и предшественик на Заев начело на СДСМ), не са могли да упражнят правото си на глас, защото имената им не са били в списъците, твърди още организацията. На пресконференция председателят на парламента Талат Джафери обяви, че също не е успял да гласува - името му е било заличено от списъка, но изрази надежда, че това е "единичен случай".


Пред телевизия "Вести 24" зрител обяви, че на него и други настанени в рехабилитационен център не е било позволено да гласуват, но не предостави доказателства.


В тази атмосфера роля вероятно изиграха и фалшивите новини. Това, освен досегашните информации и документи, сочи и доклад на организацията Transatlantic Commission on Election Integrity (със селадище във Вашингтон и оглавявана от бившия генерален секретар на НАТО Андерс Фог Расмусен). Според текста, цитиран от сп. "Нюзуик", повече ботове са се включили в онлайн "разговори" в кампанията за референдума, отколкото при изборите в значително по-големите Мексико и Италия, а повечето са подкрепяли кампанията за бойкот.


Привърженици на кампанията за бойкот се събраха в центъра на Скопие към края на изборния ден.

© Reuters

Привърженици на кампанията за бойкот се събраха в центъра на Скопие към края на изборния ден.


Заплахите на най-голямата опозиционна партия ВМРО-ДПМНЕ, че кабинетът може да опита да фалшифицира изборите, също допринесоха за климата на несигурност преди вота. Партията излезе с подобно съобщение и днес, след като обясни на пресконференция, че властите опитват да упражнят натиск, за да накарат хората да гласуват. Кабинетът на Заев отхвърли твърденията, а негов говорител изтъкна, че за ВМРО-ДПМНЕ това е тактика за отклоняване на вниманието от факта, че някои нейни членове все пак са решили да гласуват.


Лидерът на партията каза по-рано днес, че няма да гласува, защото договорът с Гърция е "унизителен" за Македония. До днес той отказваше да обяви позицията си и настояваше, че начинът, по който е поставен въпросът, не предполага той категорично да го отхвърли.


Последиците


Резултат при всякаква активност под 50% е спорен, а колкото по-малка е тя, толкова по-трудно ще е за кабинета на Зоран Заев да продължи със споразумението с Гърция. Все пак някои смятат, че той ще продължи да се опитва да го прокара в парламента. Ще има обаче сблъсък на интерпретации до каква степен има право да го прави, а след него управляващите социалдемократи може да нямат подкрепата на ВМРО-ДПМНЕ, каквато иначе биха получили.


В "Туитър" балканистът проф. Флориан Бибер от университета в Грац написа, че при активност под 50 на сто ще е важно колко точно гласа "не достигат", но ще е от значение и общият брой гласове "да".


Важно е и дали опозицията ще бъде умерена, както предложи Западът при срещите си с Мицкоски (западните политици, дошли в Скопие, разговаряха и с него освен със Заев), или ще опита да пречи и ще попадне в капан, пише още Бибер. Според него е от значение дали Русия ще оспори резултата.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (297)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1027 Неутрално

    Значи ЗА печели.
    Който не е гласувал, да е гласувал.
    Напред и нагоре към ЕС и НАТО!

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  2. 2 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    ГОЛЯМ ПРАЗ!
    Новото име умря, преди да се е родило!

  3. 3 Профил на ralita68
    ralita68
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Това е успех! Със сигурност процента е от прогресивните хора! Не са малко, браво!

  4. 4 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Лошо е, когато мислещите са малцинство в една страна.

    Заевият референдум стана като този на БСП за БеляНЕ.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1096 Неутрално

    Очакван резултат (понеже избирателите, които бяха против смяната на името, предпочетоха да бойкотират вота вместо да гласуват "не"). Резултатът е спорен, понеже не е ясно колко "мъртви души" има в избирателните списъци. Ако примерно има около една трета (600 000) хора, които трябва да се махнат от тези списъци, гласувалите вече биха надхвърлили половината от истинските избиратели.

    Сега въпросът е дали поне няколко от депутатите на ВМРО-ДПМНЕ ще подкрепят смяната на конституцията (така че тези депутати да достигнат 2/3 от общия брой).

  7. 7 Профил на Имоция
    Имоция
    Рейтинг: 1667 Весело

    ВМРО-ДПМН вече не предат - да ходят в Москва да си получат заслуженото. Колкото до списъците с мъртви души и руските ботове в интернет, това твърде много напомня за изборите тук от близкото минало.

    Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо, има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от тебе!
  8. 8 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2349 Разстроено

    Не разбирам защо трябва да блокираш бъдещето си заради измислени античности или заради преклонение пред нищото.

  9. 9 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1973 Неутрално

    ГОЛЯМ ПРАЗ! Новото име умря, преди да се е родило!
    —цитат от коментар 2 на Judjuk


    Спокойно комрад, и на Матушката ти не и остава много...

  10. 10 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 968 Любопитно

    Браво! 90% от 23%-ама много си е!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  11. 11 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3893 Неутрално

    Браво на македонците ! въпреки че не минаха 50 % бариера, ясно и убедително доказаха на сърбоманите и на кремълските " зелени човечета" проевропейското си бъдеще !!!
    Поздрави ! Сега да оставим просръбската опозиция ВМРО - ДПМНЕ да вие как нямало 50 % активност и резултатът не бил задължителен....
    Поздравления за зрялостта на македонците ! Гласуваха против безпътицата и шовинизма си ! Успех !

  12. 12 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3912 Неутрално

    Честито!

    Простата аритметика показва, че ако бяха гласували 50% +1 избирател, дори всички останали до 50% да бяха ПРОТИВ, пак резултатът щеше да е над 60% ЗА.

    Македония - в ЕС и НАТО.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  13. 13 Профил на Ivan Rachev
    Ivan Rachev
    Рейтинг: 417 Неутрално

    До коментар [#1] от "The Shadow":

    риба ама цаца,цаца ама риба-кой го интересува този референдум,до 3 дни всичко ше е в историята!македонците не желаят по този начин,да станат част от някаква общност,с ултимативни условия.

  14. 14 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 580 Неутрално

    При едва 35% гласували ми се струва, че основно албанците са подкрепили смяната на името, което не говори добре за мнозинството и опасността при предсрочни избори да поемат пак назад към просръбската орбита.

  15. 15 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    В момента е най-добре да има предсрочни избори. Заев майсторки ще прехвърли отговорнастта на ВМРО, които няма как повече да се крият с "хем ЕС и НАТО, хем и името".

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  16. 16 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1857 Неутрално

    Резултат, който можеше да се предположи. Това са прогресивните, мислещи македонци. Лошото е, че явно сърбоманите, русофили са много повече, а това вещае неприятности за Заев. Да му пожелаем успех, очаква го тежка борба, в която противника ще опита всичко за да попречи на Македония да поеме по правилния път.

  17. 17 Профил на Venelin Velev
    Venelin Velev
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#1] от "The Shadow":

    Требе да си математик от огледалната вселена...

  18. 18 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3893 Неутрално

    Никой не очакваше такъв смазващ резултат в полза на проевропейският път на Македония ! Колкото и да злобеят от Кремъл и Белград, оттекоха в канавката и останаха на бунището на историята !

  19. 19 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    " Според него е от значение дали Русия ще оспори резултата."


    Защо да го оспори?

  20. 20 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#2] от "Judjuk":

    Аз го виждам по-живо от всякога.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  21. 21 Профил на Чубакът
    Чубакът
    Рейтинг: 280 Весело

    Като всичко на Балканите - жалка история.

    "The nation which can prefer disgrace to danger is prepared for a master and deserves one." || Economic Left: -3.75 || Social Authoritarian: 1.38
  22. 22 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    Честито! Простата аритметика показва, че ако бяха гласували 50% +1 избирател, дори всички останали до 50% да бяха ПРОТИВ, пак резултатът щеше да е над 60% ЗА.Македония - в ЕС и НАТО.
    —цитат от коментар 12 на Norman Granz


    Ако беше баба мъжкааа..........

  23. 23 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1050 Неутрално

    Ей на това му се вика заглавие.

    :)))

    Това ли е новината бе, Дневник? Когато Брекзит мина, да не би да писахте като заглавие, че 48% от британците, гласуваха "против"?

  24. 24 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 1852 Неутрално

    Дамите и господата северномакедонци изглежда не са гласували масово, което е изненада.

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  25. 25 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1959 Весело

    90% от 34.73% са 31 % от гласоподавателите, които са поискали членство в НАТО.
    Заев да си дава оставката!
    Нови избори!

  26. 26 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1096 Неутрално

    Сега въпросът е дали поне няколко от депутатите на ВМРО-ДПМНЕ ще подкрепят смяната на конституцията (така че тези депутати да достигнат 2/3 от общия брой).
    —цитат от коментар 6 на plamen_b


    Другият път е - предсрочни избори. В реакцията си Заев говори, че ако ВМРО-ДПМНЕ не подкрепи (поне чрез някои свои депутати) движението в посока ЕС и НАТО, алтернативата е да се проведат предсрочни избори, които да дадат 2/3 от депутатските места на другите партии.

  27. 27 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1959 Весело

    ...ако бяха гласували 50% +1 избирател...
    —цитат от коментар 12 на Norman Granz


    Ако бяха.
    Ама не бяха.

  28. 28 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#2] от "Judjuk":Аз го виждам по-живо от всякога.
    —цитат от коментар 20 на Darth Plagueis


    "Истината е въпрос на гледна точка!" Затова да отидем при логиката. Как опозицията ще приеме името което и без това не иска, при условие, че и мнозинството от народа го отхвърли? Като не става, не става. Приемете истината и ще ви олекне.

  29. 29 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3840 Неутрално

    До коментар [#2] от "Judjuk":

    БЮРМ е по-готино ли?!

  30. 30 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Любопитно

    Значи ЗА печели.Който не е гласувал, да е гласувал.Напред и нагоре към ЕС и НАТО!
    —цитат от коментар 1 на The Shadow


    ХАХАХА
    нещо двойните стандарти са много удобни ...
    Я сега ни обяснете, защо като не достигнаха 2% избирателна активност която беше над 50% тук всички се радваха и казвах, не трябва да се признава референдум

  31. 31 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    И Македония падна. Сал едните Северна Корея, Сирия и Русия останаха. Тъжен ден за лумпен пролетариата. Сега чакаме Сърбия да изпростее и тоя път там трябва да влизаме ние. В Сърбия мир има само когато има български войски

    15.02.1989 - 07.02.2018
  32. 32 Профил на ProTMG
    ProTMG
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Опозицията призова за "БОЙКОТ" !
    И той е абсолютен факт!

  33. 33 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#25] от "Virgin":
    Бе за НАТО ще ги питат колко питаха нас. Искат паспорти и да се изнасят,

  34. 34 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    До коментар [#6] от "plamen_b":

    "Сега въпросът е дали поне няколко от депутатите на ВМРО-ДПМНЕ ще подкрепят смяната на конституцията (така че тези депутати да достигнат 2/3 от общия брой)."
    - Да. Ще.

  35. 35 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3840 Неутрално

    До коментар [#25] от "Virgin":

    Не гласувалите що ги броиш?!Те са дали гласа си на някой друг

  36. 36 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 278 Неутрално

    Имайте впредвид че на последните избори са гласували 1.079 милиона ...тези 1.8 милиона по избирателните списъци са от 2002 и нереални. Сиреч, ако 91% от излезлите на референдума са ЗА , значи има повече хора за от не имайки впредвид реалния брой на гласоподавателите...

  37. 37 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 899 Неутрално

    Толкова гласуват и в България на избори. И от всички гласували едни около 25% избират еднокнижник и бивша мутра да ни управлява. Та, не се притеснявайте за македонците. Явно има доста повече мислещи хора сред тях.

  38. 38 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Бе за НАТО ще ги питат колко питаха нас. Искат паспорти и да се изнасят,
    —цитат от коментар 33 на .


    Сега да не кажеш, че Жан Виденов насила ни натресе в НАТО. По-лекичко!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  39. 39 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3912 Неутрално

    До коментар [#28] от "Judjuk":

    КоМуньо, я ми припомни резултата от "референдума" ви за Белене?

    Май ти беше един от онези, дето кукуригахте, че народът бил казал ДА.

    С под 20% участие.

    Така ли беше?

    Само че, за разлика от България, в случая не е имало праг на легитимност. Който гласувал - гласувал.

    А от гласувалите - 90% (ДЕВЕТДЕСЕТ ПРОЦЕНТА) са ЗА.

    Македония ще бъде и в ЕС, и в НАТО. А вие комунистите-съветчици ще пиете една студена водица.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  40. 40 Профил на SSS
    SSS
    Рейтинг: 910 Неутрално

    90% от 34.73% са 31 % от гласоподавателите, които са поискали членство в НАТО.Заев да си дава оставката!Нови избори!
    —цитат от коментар 25 на Virgin


    Интересно, каква е перспективата на една малка и бедна държава като Македония?
    Да членува в най-богатия клуб на държавите в света или да го отнесе течението в полу руска орбита т.е. в нищото . Руската алтернатива всички са я виждали и тя може да се опише само в една дума - мизерия.
    Вие, съветските любители обикновено плюете всичко в ЕС, но никога не пишете каква е алтернативата.
    Толкова вие е и акъла....

  41. 41 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1959 Весело

    Не гласувалите що ги броиш?!Те са дали гласа си на някой друг
    —цитат от коментар 35 на yanne


    По същата логика, според която някои броят гласувалите ЗА в един невалиден референдум.

  42. 42 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    Специален поздрав за братята македонци: https://www.youtube.com/watch?v=sTy51YZymXc

    Братя, мъчно ми е, че ви го пускам 30 години по-късно. А можеше да иначе, можеше ...... Все пак по-добре сега отколкото след 300 години.

    Добре дошли в Европа

    15.02.1989 - 07.02.2018
  43. 43 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 883 Неутрално

    Може да се окаже и добре за България. Сега трябва да се иска преразглеждане на договора с Макединия и да се поставят реални условия. Не разчитайте на сърбоманите в Македония. С тях няма договори.

    Македония трябва да е готова за евентуално искане на албанците да се отделят от Македония. Другите ги чакаме при нас.

  44. 44 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 899 Неутрално

    До коментар [#28] от "Judjuk":

    Всички негласували в България не искат настоящите партии? Да приемем истината - тези хора нямат място в парламента?

  45. 45 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#41] от "Virgin":

    Няма как да определиш дали негласувалите са щели да гласуват ЗА или ПРОТИВ.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  46. 46 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#2] от "Judjuk":БЮРМ е по-готино ли?!
    —цитат от коментар 29 на yanne


    Истинското име е Република Македония и е прието от всички приятели на Македония. Останалите да обяснят защо не го приемат? Евроатлантика да не е Кръстник, че да слага и маха имена?

  47. 47 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#30] от "001":

    Щот не ни кефи. Друго?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  48. 48 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    Честито на македонците. 80% за 20% против. Негласувалите никой не ги пита за нищо! Да са гласували, никой не им е пречил!

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  49. 49 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    Македанците ако ги питат искате ли в ЕС ма не в НАТО ще са 100% за това. / без въпроса смена на името/ Ма на практика ще получат точно обратното - в клуба на васалите, НАТО ще ги набутат веднага, а за ЕС ще ги тормозят още 10-15 години.

  50. 50 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    До коментар [#1] от "The Shadow":

    именно , точно така работи демокрацията

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  51. 51 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#46] от "Judjuk":

    Къде го това име и от кого е прието?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  52. 52 Профил на ProTMG
    ProTMG
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Резултатите категорично показват, че в Македония се заражда етническа гражданска война.
    Заев не получи подкрепа от своите и очевидно ще му се наложи да се качи на албанската лодка.
    Това неминуемо ще нажежи страстите до червено.
    Не ми се мисли, какво предстои там.

  53. 53 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3360 Весело

    До коментар [#7] от "Непукистка":

    и в далечното бъдеще ще напомня

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  54. 54 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2963 Неутрално

    До коментар [#52] от "ProTMG":

    Гражданска? Етническа? Малиии

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  55. 55 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Весело

    Подкрепяте ли народните представители да се избират с мажоритарна избирателна система с абсолютно мнозинство в два тура?
    76.65% - Да (2 509 864 българи)

    Подкрепяте ли годишната държавна субсидия, отпускана за финансиране на политическите партии и коалициите, да бъде един лев за един получен действителен глас на последните парламентарни избори?
    75.72% - Да (2 516 791 избиратели)


    нещо за този референдум коментари при над 3 милиона участвали в референдума

  56. 56 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    НАТО продължава да се разширява. А великият кормчия, който се бе зарекъл да го спре ...... може да си го премести пак :) Или просто да лапа п*тка

    15.02.1989 - 07.02.2018
  57. 57 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1857 Неутрално

    До коментар [#47] от "Darth Plagueis":

    Т.е. референдумите са представителни само, когато ни отърва независимо от активността. Смешно. Македонците не са дорасли още и го показаха по доста категоричен начин. Категоричния победител е бойкота на референдума. Това е истината, независимо дали на нас ни харесва или не.

  58. 58 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2145 Неутрално

    Насила хубост не става.
    Имаха шанс да гласуват за едно по-добро бъдеще, но щом не искат - не виждам защо трябва да им го натрапваме.
    Явно още не са дозрели.

  59. 59 Профил на 06210311
    06210311
    Рейтинг: 397 Неутрално

    До коментар [#27] от "Virgin":

    Който е имал позиция по поставения на референдум въпрос е гласувал. От изразилите позиция над 90% са ЗА БЮРМ да стане Северна Македония и да се присъедини към цивилизования свят. Тези които не са гласували са "пас" - все им е тая!Братята ни от тези западни земи имат и ще имат подкрепата ни да се преборят с тумора Белград/Москва и да станат цивилизована независима държава!

  60. 60 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    Край на тъпите спорове
    Край на анТИКВИЗАЦИЯТА
    Край на сърбоманщината
    Край на българофобията
    Край на Русия на Балканите

    А Сърбия най-добре да подвията крак за да не го ядат големия. До края на седмицата ги искам на колене, иначе ........ те знаят какво ги чака иначе

    15.02.1989 - 07.02.2018
  61. 61 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#49] от ".":

    Точков, теоретизирай за огърлиците от лимонки, с които летели пилотите в Междугалактическите войски (в случай, че ги свалят), а не за ЕС и НАТО, които са непонятни за петолъчката ти.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  62. 62 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3360 Весело

    До коментар [#16] от "zle_platen_trol":

    разбира се не македонците са повече

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  63. 63 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8326 Неутрално

    Защо и откъде накъде Русия ще оспорва резултата, това е вмешателство.

  64. 64 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    "....я ми припомни резултата от "референдума" ви за Белене?"
    До коментар [#39] от "Norman Granz":

    Прав си! Резултатът беше слабо гласуване и строежът се отложи. Централата не беше построена. Сега ако зимата е свирепа, ще има режим на тока. Че и газът поскъпна. Ама ти с тая къща на три ката плюс мансарда и градина с басейн и изглед към залива, на тебе кво ти пука? Що стоиш в този форум за дребни центове?

  65. 65 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    До коментар [#57] от "zle_platen_trol":

    Македонците не са дорасли при 90% гласували и 35% активност? Ти колко активност искаш? 80-90% като при правешкия ч*киджия?

    15.02.1989 - 07.02.2018
  66. 66 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Весело

    До коментар [#47] от "Darth Plagueis":

    ако зависеше нещо от теб нямаше да си втори по коментари след кметицата

    а няма да е лошо да се каже,
    че опозицията в македония не агитираше да се гласува с НЕ, а да се Бойкотира
    това им беше цялата кампания

    но дори и да погазят принципите македонците, този номер няма да мине при гърците и те няма да го ратифицират

  67. 67 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 655 Весело

    До коментар [#9] от "bez_ime2":

    Айде бе, това от 5 години поне го слушаме. Колко още ще чакаме?

  68. 68 Профил на Jikevjikev Jikev
    Jikevjikev Jikev
    Рейтинг: 272 Неутрално

    623 000 гласували!
    90% от тях са 560 000 За Европа!
    Желаните 50% (за признаването на вота)от опозицията и Русия, са 900 000 в нереалните им списъци.
    Та тия 560 000 са над 62% от мечтаните 50%!
    Страхотен успех за Европа.

  69. 69 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3630 Неутрално

    1/3 срещу 2/3

    12 години стигат! София има нужда от промяна.
  70. 70
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  71. 71 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#46] от "Judjuk":Къде го това име и от кого е прието?
    —цитат от коментар 51 на Darth Plagueis


    От всички с изключение на тези, които не го приемат. В България се употребява единствено името Република Македония.

  72. 72 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 655 Весело

    До коментар [#12] от "Norman Granz":

    Ами ако бяха гласували примерно 75%?

  73. 73 Профил на rumata
    rumata
    Рейтинг: 694 Неутрално

    Който гласувал - гласувал.А от гласувалите - 90% (ДЕВЕТДЕСЕТ ПРОЦЕНТА) са ЗА.Македония ще бъде и в ЕС, и в НАТО. А вие комунистите-съветчици ще пиете една студена водица.
    —цитат от коментар 39 на Norman Granz


    Наборче, по кротичко пъченето, че винаги ти играе лоша шега. Да ти припомням ли, или сам ще се сетиш, колко студена вода си изпил!

    Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.
  74. 74 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3912 Неутрално

    До коментар [#68] от "Jikevjikev Jikev":

    Абсолютно точна сметка!

    Същото съм казал и аз в пост # 12.

    Македония - в ЕС и НАТО.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  75. 75 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    Подкрепяте ли народните представители да се избират с мажоритарна избирателна система с абсолютно мнозинство в два тура?76.65% - Да (2 509 864 българи)Подкрепяте ли годишната държавна субсидия, отпускана за финансиране на политическите партии и коалициите, да бъде един лев за един получен действителен глас на последните парламентарни избори?75.72% - Да (2 516 791 избиратели)нещо за този референдум коментари при над 3 милиона участвали в референдума
    —цитат от коментар 55 на 001


    И трябва ли да се гордеем с това? Аз се сещам за една дузина други вотове, къде правителството не се е съобразило с вот и после си е понесло последствията? Но темата не е за простотията на Борисов

    15.02.1989 - 07.02.2018
  76. 76 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Весело

    До коментар [#68] от "Jikevjikev Jikev":

    3 милиона на нашия референдум, също са над 60% но и кури и баце траят и дума не обелват за референдума да им се намали 10 пъти държавната субсидия

  77. 77 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 522 Весело

    Лошото е, че явно сърбоманите, русофили са много повече, а това вещае неприятности за Заев. Да му пожелаем успех, очаква го тежка борба, в която противника ще опита всичко за да попречи на Македония да поеме по правилния път.
    —цитат от коментар 16 на zle_platen_trol




    Мекедонците: - Заяц, ты меня слышишь?..

    - Слышу, слышу...

    https://youtu.be/VznYoahPXgQ

    🐺😎

    reductio ad absurdum...
  78. 78 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    До коментар [#72] от "ygo11542256":

    Ако баба ми имаше дръжка щях да й викам дядо

    15.02.1989 - 07.02.2018
  79. 79
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  80. 80 Профил на white rabbit
    white rabbit
    Рейтинг: 277 Неутрално

    От тук нататък много сложна му става задачата на Зоран Заев. Но руснаците да не бързат да отварят шампанското. Може и до извънредни избори да има за да се групират про европейските сили в парламента, но мисля че пътя на Македония към ЕС е открит. За НАТО няма да имат проблеми.

  81. 81 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2264 Неутрално

    До коментар [#37] от "truly":

    А по точно ГЕРБ спечели 33% на последните избори 2017 и затова управлява. И ако случайно не ви харесва, убедете семейството си и всичките си приятели да не ходят за гъби а да гласуват. Иначе нямате основание да мрънкате че ви управлява еднокнижник.

  82. 82 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#56] от "Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич":

    Ти па на какво се радваш? НАТО се разширявало. Целта на НАТО е една единствена - да станеш васал на САЩ. Поне за малките е така. Да купуваш на златни цени бракуваното им оръжие, и да пращаш мисии на майната си къде намаш никакъв интерес. И дори вреда. Като ние как се изпокарахме с почти целия арабски свят. Щели сме да възстановяваме Ирак, щели сме тинтири минтири, а реално като чуят че си българин ако само те замерят с камъни викай че лесно си минал.

  83. 83 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Неутрално

    До коментар [#74] от "Norman Granz":

    норманчо,
    я ни кажи колко са мъртвите души в избирателните списъци ...
    нима вярваш , че над 6 милиона в България имат право да гласуват


    хахаххаа

  84. 84 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Неутрално

    а като изключим, че референдума не трябва да се признава

    аз също смятам , че Македония трябва да е приемат в НАТО и в ЕС и без да си сменя името
    това е

  85. 85 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 655 Неутрално

    Една трета от избирателите, при 95% подкрепа от страна на албанците. Дали сред нашите братя македонци има поне 10% подкрепа?

  86. 86 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1959 Весело

    Който е имал позиция по поставения на референдум въпрос е гласувал. !
    —цитат от коментар 59 на 06210311

    Бойкотът също е позиция.
    65,27 %

  87. 87 Профил на chinaski
    chinaski
    Рейтинг: 352 Неутрално

    90% от 34.73% са 31 % от гласоподавателите, които са поискали членство в НАТО.Заев да си дава оставката!Нови избори!
    —цитат от коментар 25 на Virgin


    По твоята логика, Сидеров трябва да се самоубие, а Корнелия да иде в лагер доживот!Ама като е срещу руските, твоите продажни интереси, не е баш тъй, нали?!!!
    Ще не си идеш в Москва, но сигурно не те дуржат там, ами те пращат в Сибир да се заселиш, нали?И не ти плащат в рубли, ами в долари или евро, за да плюеш тук.

  88. 88 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 1689 Неутрално

    Ако не бяха рекетирали македноците да си сменят името и имаше референдум дали искат в нато и ес
    щяха да отидат не 34% а 68% да гласуват с ДА

  89. 89 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1857 Гневно

    До коментар [#82] от ".":

    И как по дяволите сме васал на САЩ бе мама му стара? Мислете малко преди да ги говорите тия глупави опорки. Наливаме десетки милиони за ремонт на скапани руски бракми, плащаме прескъп газ, монополизирали са основни бизнеси, ама не сме васал на Русия, а на САЩ. То бива глупости, ама всяко нещо си има мярка.

  90. 89 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#56] от "Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич":Ти па на какво се радваш? НАТО се разширявало. Целта на НАТО е една единствена - да станеш васал на САЩ. Поне за малките е така. Да купуваш на златни цени бракуваното им оръжие, и да пращаш мисии на майната си къде намаш никакъв интерес. И дори вреда. Като ние как се изпокарахме с почти целия арабски свят. Щели сме да възстановяваме Ирак, щели сме тинтири минтири, а реално като чуят че си българин ако само те замерят с камъни викай че лесно си минал.
    —цитат от коментар 82 на .


    Точков, казвам ти, че петолъчката не те слуша, а ти не вярваш. Какво пак бълнуваш, какво пак ти пречи НАТО? Където има НАТО, господарите ти са неканени гости. Това ви е проблемът, ама хленчете си, не ни пречите.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  91. 91 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    До коментар [#82] от ".":

    Когато нещата за България са добре - се радвам. Радвам се за края на антиквизацията, радвам се, че между нас няма да има граници, радвам се, че един от най-големите неприятели на България до дни ще трябва да подвие коленце, иначе пак ще го еб*т брутално

    15.02.1989 - 07.02.2018
  92. 92 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3912 Неутрално

    На всички опечалени комунета-съветчици и антинатовски "пацшфисти" казвам лека нощ.

    Македония вече с единия крак е в цивилизования свят. Пожелавам й с другия да се отскубне от вонящата морда на мечката, дето я е захапала за крачола.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  93. 93 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Бойкотът също е позиция.
    —цитат от коментар 86 на Virgin


    И тя е? ЗА или ПРОТИВ?

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  94. 94 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1368 Неутрално

    [quote#86:"Virgin"][/quote]

    Не, не е. Бойкотът не е гласуване. Кой е*ал - е*ал. Кака се ожени

    15.02.1989 - 07.02.2018
  95. 95
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  96. 96 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 522 Весело

    До коментар [#77] от "fje35574291":

    Пропуск(дневник?):

    reductio ad absurdum...
  97. 97 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3893 Неутрално

    До коментар [#68] от "Jikevjikev Jikev":

    Да, този резултат показва, че македонците узряха за европейската си переспектива - не им е подарена, а е изстрадана ! Проевропейците, а и тези за истински братски отношения между нас и Македония, преглътнаха трудния компромис с Гърция за името си и показаха на собствения си президент, че няма да плащат данък на сърбизма занапред !

  98. 98 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 1787 Неутрално

    Русия хване ли веднъж не пуска. Македония е поредния пример за това.
    Също .... няма страна в която Русия да се е намесила и тя да не е бедна и изостанала.
    Те успяха от половин Германия да направят кенеф та от една МАкедония си!

    California Über Alles
  99. 99 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 655 Неутрално

    До коментар [#93] от "c.b.o.":

    Естествено, че против. Опозицията призова именно за бойкот и той е факт. А пък и ако подкрепяш референдума ще отидеш и ще гласуваш нали? Щом не гласуваш, значи си ОК със сегашното положение, или просто не искаш точно предлаганата промяна.

  100. 100 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 522 Любопитно

    Проблем с цитирането?!

    (Днес обаче премиерът Зоран Заев даде да се разбере, че за него не е важна активността на референдума, а колко от участвалите в него ще гласуват "за")

    До коментар [#77] от "fje35574291":

    reductio ad absurdum...




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK