Някога отлъчен, патриархът на Украйна е готов да оглави църква, отделена от Русия

Някога отлъчен, патриархът на Украйна е готов да оглави църква, отделена от Русия

© Associated Press



Патриарх Филарет бе лишен от свещенически сан и отлъчен от Руската православна църква, а противниците му го обвиняват, че е бил агент на КГБ, че има тайно семейство и че е присвоявал незаконно пари. Повече от четвърт век след като оглави движението за отделяне на украинската църква от руската при рухването на СССР, сега 89-годишният Филарет е на път да осъществи мечтата си за независима украинска църква. Готов е и да стане неин патриарх.


Различията между съперничещите си православни фракции се изостриха след руската анексия на Крим през 2014 г. и с избухването на подкрепяния от Кремъл сепаратистки бунт в Донбас. Според украинския президент Петро Порошенко обявяването на църковна независимост ще намали влиянието на Москва в Украйна. В случай че той успее в това начинание, шансовете му за преизбиране на президентските избори догодина през март ще се увеличат.


За тази цел Украйна се нуждае от официалната подкрепа на Вселенския патриарх в Турция, който е световният духовен лидер на православните християни.




Филарет заяви, че може би броени седмици разделят Украйна от постигането на тази цел и че въпреки яростната съпротива на Москва синодът в Истанбул ще обяви Украинската православна църква за автокефална до края на годината. Руската православна църква вече протестира срещу подобна възможност чрез прекратяване на връзките си с (Вселенската патриаршия в) Истанбул през септември. "Не виждам пречки пред това да получим Томос", каза Филарет пред "Ройтерс", имайки предвид официалното постановление, което ще направи украинската църква независима.


По този начин странното пътуване на Филарет ще достигне до своя край. Някога той бе кандидат да оглави Руската православна църква, но впоследствие застана начело на кампанията за независима украинска църква, след като Украйна стана независима от Москва. Първоначално неговият клон на украинската църква се бореше да бъде признат, но след това се засили и спечели подкрепата на няколко президенти.


Филарет отрича обвиненията срещу себе си в непристойно поведение или че е работил за КГБ като таен агент въпреки изказването си, че в съветската система свещениците са били принуждавани да поддържат контакти с тайната полиция.


Филарет не се стеснява да се намесва в политиката. През 2004 г. той подкрепи "Оранжевата революция" срещу предпочитания от Русия президент Виктор Янукович. По време на уличните протести на Майдана, които в крайна сметка доведоха до свалянето на Янукович през 2014 г., църквата на Филарет предлагаше убежище на ранени демонстранти. Той казва, че мястото на Украйна е в Европа, а не под влиянието на Русия на президента Владимир Путин, и призова Западът да не отменя антируските санкции. "Путин иска да се върне в миналото, в периода, когато съществуваха империи. Периодът на империите обаче приключи. Вече навлязохме в период на глобализация, а Путин иска да остане в периода на империите", посочи Филарет в интервю.


Засилено напрежение


Сепаратисткият конфликт повиши напрежението между украинска църква, свързана с Московската патриаршия (единна с Руската православна църква), и съперничещите си с нея отцепници начело с Филарет, т.нар. Киевска патриаршия. Критиците на първата я наричат инструмент на Кремъл, използван за подслоняване на сепаратистки бойци, съхраняване на оръжия, оправдаване на руския експанзионизъм и разпространяване на антиукраинска пропаганда. Критиците на втората я смятат за нелегитимна. Това доведе до сблъсъци между поддръжници на двете фракции за църковни имоти.


Говорителят на Московската патриаршия Владимир Легойда съобщи, че една от църквите ѝ е била превзета насила от "схизматични организации" в петък в Западна Украйна, и обвини киевските лидери в ненужно вмешателство. "Украинските политически сили се ръководят от политически амбиции и се опитват да променят по някакъв начин сегашното политическо положение, включително и ниския рейтинг на президента", заяви Легойда на пресконференция в Москва в петък. Въпреки напредналата си възраст Филарет твърди, че е достатъчно здрав, за да оглави новата автокефална църква, ако бъде избран за патриарх. Той обяснява доброто си здраве с умерен хранителен режим и грижи за здравето.


Московската патриаршия заяви обаче, че не може да има компромис, докато Филарет продължава да е водач на украинската църква, а последователите ѝ предупредиха, че ще се стигне до кръвопролития, ако Украйна изцяло се отдели от Русия. "Борил съм се 26 години за независима украинска църква. Ако независимостта бъде обявена и ако Бог ми даде сили, ще служа на украинската църква до края на дните си. Ще има провокации и ние ги очакваме, но ще направим всичко законно, доброволно и без насилие", каза Филарет.


Мнозина очакват, че Порошенко ще се кандидатира за втори мандат догодина, а Филарет оценява дипломатическите усилия на президента като част от Божия план за създаване на независима украинска църква. Той също така смята, че това ще увеличи популярността на Порошенко. "Независимо дали ще се кандидатира за втори мандат или не, авторитетът му в Украйна несъмнено ще нарасне", заяви Филарет.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4285 Неутрално

    "Различията между съперничещите си православни фракции се изостриха след анексията на Крим...."
    ---------------
    У нас различията между православните фракции ДС успя да ги потуши, но различията между фракциите на БКП продължава да ги дирижира с пълен успех.

  2. 2 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2891 Весело

    Гундяев ше се скара на Порушенко.

    подпис
  3. 3 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3035 Неутрално

    След скандала между РПЦ и Вселенския Патриарх са били отворени архивите. Които разкриват , че РПЦ незаконно е управлявало УПЦ. Автокефалията на Украина ще остави росиюшка без история. Проблем сериозен за имперските рефлекси

    SHADOWS of SOFIA
  4. 4 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1680 Неутрално

    Като чета за Филарет и се чудя защо само в България руснаците успяха да отгледат такива попове, които са безгранично верни на Москва и готови винаги да предадат българската независимост.

  5. 5 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Неутрално


    Руската така наречена "православна църква"

    ударно се превръща в

    МАЛКА ЗЛОБНА ПУТИНОСЛАВНА СЕКТА

  6. 6 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    "ЗА" автокефална Украинска църква!
    Полковниците да мълчат!!!

  7. 7 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3035 Неутрално

    До коментар [#5] от "Hawaii":

    И путинските теолози са амбицирани да го постигнат.

    SHADOWS of SOFIA
  8. 8 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Неутрално

    Като чета за Филарет и се чудя защо само в България руснаците успяха да отгледат такива попове, които са безгранично верни на Москва и готови винаги да предадат българската независимост.
    —цитат от коментар 4 на spiegel


    Ами защото сслед 1944 г. РУСНАЦИТЕ и ТУКАШНАТА ИМ ПРИСЛУГА

    ИЗБИХА ХИЛЯДИ СВЕЩЕННИЦИ

    Прз ДЕСЕТИЛЕТИЯТА СЪВЕТСКО РОБСТВО

    свещеничеството бе подменено

    С ВЕРНИ НА МОСКВА ПОП ПОЛКОВНИЦИ

  9. 9 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12065 Неутрално

    Украйна става все по-независима от Русия...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  10. 10 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 946 Неутрално

    Ето и какво казват нашите приятели от Бигорския манастир по въпроса: https://bigorski.org.mk/vesti/svet/krahot-na-rpc/

  11. 11 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3962 Неутрално

    До коментар [#4] от "spiegel":

    "... защо само в България руснаците успяха да отгледат такива попове..."

    Българските попове начело с офицера Симеонов нямат нищо общо с християнската или с която и да било религия. В най-добрия случай, това са едни търгаши, които извършват "религиозни услуги" срещу заплащане; в църквите висят ЦЕНОРАЗПИСИ като във фризьорски салон или автомивка.

    В най-лошия, това са серийни нарушители на ВСИЧКИ БОЖИИ ЗАПОВЕДИ - от "Не кради" през "Не донасяй на ДС" до "Не слугувай на Москва".

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  12. 12 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1386 Разстроено

    Няма значение дали е отлъчван, важното е да бъде ПРОТИВ Росия - такава е западната повеля на времето!!!! Горките украинци - приятелите им от Америка ще ги наритат в кучи гъз!!!

  13. 13
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  14. 14 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1324 Неутрално

    Фенер никога няма да позволи на Филарет да оглави една бъдеща призната Църква в Украйна. По-скоро ще се търси компромисна фигура. Вартоломей ще затъне в блатото на Украйна, мъчейки се от три структури /едната, от които призната за легитимна - УП към Руската патриаршия/ да създаде една. Може да се стигне и до сериозно разцепление сред православните църкви. Повечето изчакват и нямат официално становище. Изключение прави Сръбската църква, а и Александрийският патриарх направи определени изказвания в Одеса тези дни.

  15. 15 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4285 Весело

    ...... Автокефалията на Украина ще остави росиюшка без история. Проблем сериозен за имперските рефлекси
    —цитат от коментар 3 на КА2

    Росюшка винаги може да си измисли история, така както и славната БКП.

  16. 16 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2399 Неутрално

    До коментар [#3] от "КА2":

    Да бе проблем, македонците си измислиха 2000 години история, рунаците дето са закърмени с исторически манупулации нямат проблем да си измислят и милион години назад.

  17. 17 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2399 Неутрално

    До коментар [#12] от "Дедо Либен":

    Ще видим кой в какъв гъз ще отиде. Една модерна и силна украина, скъсала с комунистическото минало, с модерна икономика която може да финансира модерно американско въоръжение ще бъде тегав урех на западащата империя. Щото едно е да се репчиш на държава със въоражение от 50'те, друго е когато имат протовотанкови ракети, пейтриъти, съвременни комуникаципонни системи.

  18. 18 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3035 Неутрално

    До коментар [#16] от "m17":

    Проблема е че когато Киевска Рус е приела православието още не е съществувала московия. Няма как да се борят с исторически факти. А управлението на епископия(тогава) е по региони не по държави.

    SHADOWS of SOFIA
  19. 19 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4096 Неутрално

    Много са лошите новини за Русия - много повече отколкото нейното политическо обкръжение в Кремъл изобщо му се иска, но вече никой не го и пита ! Няма как да започнеш братоубийствена война, " пенсионирани руски доброволци" да шетат в Украйна с руски ракетни комплекси, танкове, тежка артилерия, а някой в Русия да си прави илюзии, че Украйна, начело с нейната църква ще стои, ще гледа със скръстени ръце и ще казва: " Здравствуйте братушки " !!!
    " Каквото посееш, това ще си и пожънеш" гласи притчата. Украйна се напълни с труповете на нейните войничета, дето защитават доколкото могат териториалната и цялост, напълни се с войнишки гробове, но цената за това ще е много висока за кремълската клика - най - важния съсед на Русия се откъсна от нейната орбита, а крокодилските сълзи на руския висш клир изобщо никой не го интересуват, докараха го дотам, че ще стигнат до официална схизма дори с вселенската патриаршия....

  20. 20 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1680 Неутрално

    До коментар [#11] от "Norman Granz":

    Това е резултатът от една 70-годишна селекция, при която БКП и ДС приемаха в семинарията само ученици с лоши данни и издигаха в църковното управление само агенти. Така че това са чадата на атеизма, а пък атеистите сега се правят на първи християни. Но понеже същото е правено и в СССР и въпреки това се появиха хора с национално чувство като Филарет, не мога да си обясня защо при нас това национално чувство е до такава степен унищожено и в поповете, и в комунистите, и в "патриотите".

  21. 21 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1680 Неутрално

    До коментар [#8] от "Hawaii":

    И ги убиваха, и ги изпращаха в лагери, и ги съдеха за разпространение на забранена литература (Бердяев съм чел първо от монах в Рилския манастир) и си направиха църква, която няма НИЩО общо с православната църква преди 1944.

  22. 22 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2372 Неутрално

    Рано или късно Украйна ще бъде истински самостоятелна, Европейска държава. Огромна преградна стена между Европа и грабливата Русия.
    Вече няколко дена Русия се тресе от "инцидент" с "Американски Пирати" във въздуха. По време на полет на Шойгу до Кёнигсберг до самолета му се появява Ф-16. Следва паника и съпровождащия го Су-35 се опитва да застане между двата самолета. Оказва се че това е Полски пилот зачислен в момента към силите които пазят Литва, което значи че Ф-16 е бил напълно въоръжен. Вероятно го е направил като отговор на почти ежедневните ициденти където Руски самолети летят в опасна близост до товарни или разузнавателни самолети на НАТО. Просто Поляка е попаднал на Товаришч Шойгу, който надлежно напълнил гащите. Сега това видео се върти по русата телевизия като пропаганда. Пилота разбира се е "Американски въздушен пират" а пилота на съпровождащото СУ - национален герой.
    В НАТО се смеят и казват - Русия трябва да свиква с мисълта че бившите и приятели не са толкова приятелски настроени към нея.
    Същото се получи и с Украйна. Ако руснаците имаха поне 5гр мозък, щяха да схванат че борбата за самостоятелна Украинска църква е загубена и вместо да се излагат можеше първи да ги признаят и после да разправят как са им братя и им помагат. Сега всеки Украинец ще знае кои са му враговете и всеки пък когато отиде на църква ще му се напомня. Умни стратези - всички от Кремъл и РПЦ.

    California Über Alles
  23. 23 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1386 Весело

    До коментар [#17] от "m17":

    Спомням си преди време как сърбите с "руска прашка" свалиха ултрамодерен самолет, изработен по т.н. "Стелт" (прониквам се крадешком, мълчешката) технология!

  24. 24 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2506 Неутрално

    "Путин иска да се върне в миналото, в периода, когато съществуваха империи. Периодът на империите обаче приключи. ..."

    Адмирации за такъв "агент" на КГБ! За разлика от него:

    "Николай и Гавраил застанаха на страната на Руската църква, обявиха се против украинците и патриарх Вартоломей(видео)
    БПЦ зае позиция против украинския народ и стремежа му за автокефална църква"

    "Очаквано: Сръбската църква се присъедини към Москва и заплаши с разкол на православието"
    п.с. Заглавията са от Фактор.

  25. 25 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3962 Неутрално

    До коментар [#21] от "spiegel":

    "И ги убиваха, и ги изпращаха в лагери..."

    Чувал съм историята на едно видинско село, разказана от очевидец:

    На 9.ІХ.1944 на мегдана на селото се появила депутация от трима души: местният пияница и непрокопсаник Влъчко Мускин (запомнил съм името, което по регистър странно напомня Пеко Таков, Мако Даков или Тано Цолов), един подобен от съседното село и един изключен студент от Кула.

    Въръжени с шмайзери.

    Първата им работа, обявявайки "народната власт", била да вържат попа, кмета и местния джандарин и да ги разстрелят публично.

    С което СЛАВНАТА ПОБЕДА а се възцарила в това някога мирно село на отрудени земеделци.

    The rest, as they say, is history.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  26. 26 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3962 Неутрално

    До коментар [#22] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    "Поляка е попаднал на Товаришч Шойгу, който надлежно напълнил гащите. "

    Това си е готов сюжет за кинокомедия с Роан Аткинсън в ролята на Шойгу... :)))

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  27. 27 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3962 Неутрално

    До коментар [#26] от "Norman Granz":

    "Роан Аткинсън" >> РоУан Аткинсън

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  28. 28 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 2396 Неутрално

    Филарет може би не е оптималната фигура за ръководител на Украинската Църква. Първо е свързан с миналото - кандидат за Московски Патриарх и второ - 89 години са си множко. Надали вече има силите и енергишта, които са необходими за извеждането на УПЦ от московското блато (самата дима "москва" на някакъв угрофински диалект значела блатиста местност, заблатена вода).
    Бог да им дава сили и мъдроост да изберат правилния човек.

    E PLVRIBVS VNVM
  29. 29 Профил на Николай_1
    Николай_1
    Рейтинг: 844 Неутрално

    До коментар [#11] от "Norman Granz":
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  30. 30 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5266 Неутрално

    Измисленото руско православие се прибира в гнилата си черупка......

    До истината се достига с познание!
  31. 31 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 770 Неутрално

    Ами защото сслед 1944 г. РУСНАЦИТЕ и ТУКАШНАТА ИМ ПРИСЛУГА

    ИЗБИХА ХИЛЯДИ СВЕЩЕННИЦИ

    Прз ДЕСЕТИЛЕТИЯТА СЪВЕТСКО РОБСТВО

    свещеничеството бе подменено

    С ВЕРНИ НА МОСКВА ПОП ПОЛКОВНИЦИ
    —цитат от коментар 8 на Hawaii


    Колега, не само след 1944-та, а далеч, далеч преди това. Още по времето на османското владичество, граф Игнатиев, който е имал огромно влияние върху султана, го е придумал да арестуват над 3000 български свещеници и да ги заточат в Диарбекир. На тяхно място (операцията е била добре обмислена и старателно подготвена) поставя 3000 руски свещеници. Но случва се нещо необичайно за онова време - българската диаспора в Цариград се вдига на протест пред Голямата Порта. След като Великият Везир разбира каква е работата, не само, че освобождава българските свещеници, ами за сметка на турската хазна им осигурява транспорт до България. Вбесен от това, граф Игнатиев се грабва и цяла седмица кисне в канцеларията на султана. В краят на седмицата Великият Везир е сменен с друг Велик Везир, 3000-те български свещеници отново заточени в Диарбекир и на тяхно място - руски свещеници. А това след 1944-та е продължението...

  32. 32 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 770 Неутрално

    Ами защото сслед 1944 г. РУСНАЦИТЕ и ТУКАШНАТА ИМ ПРИСЛУГА

    ИЗБИХА ХИЛЯДИ СВЕЩЕННИЦИ

    Прз ДЕСЕТИЛЕТИЯТА СЪВЕТСКО РОБСТВО

    свещеничеството бе подменено

    С ВЕРНИ НА МОСКВА ПОП ПОЛКОВНИЦИ
    —цитат от коментар 8 на Hawaii


    Колега, не само след 1944-та, а далеч, далеч преди това. Още по времето на османското владичество, граф Игнатиев, който е имал огромно влияние върху султана, го е придумал да арестуват над 3000 български свещеници и да ги заточат в Диарбекир. На тяхно място (операцията е била добре обмислена и старателно подготвена) поставя 3000 руски свещеници. Но случва се нещо необичайно за онова време - българската диаспора в Цариград се вдига на протест пред Голямата Порта. След като Великият Везир разбира каква е работата, не само, че освобождава българските свещеници, ами за сметка на турската хазна им осигурява транспорт до България. Вбесен от това, граф Игнатиев се грабва и цяла седмица кисне в канцеларията на султана. В краят на седмицата Великият Везир е сменен с друг Велик Везир, 3000-те български свещеници отново заточени в Диарбекир и на тяхно място - руски свещеници. А това след 1944-та е продължението...

  33. 33 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 4078 Неутрално

    Спомням си разкола в нашата църква - накрая, всичко опря до парите - кой ще ги взима. Дуелът беше м/у Форд светулката и Максим. Е, вторият спечели и всички се кратна ха. Този е искал да стане патриарх на РПЦ, но го отхвърлили. Сега амбицията го гони за реванш. За съжаление, Фанара винаги е играл подло - спомнете си борбите ни за църковно самоопределение и последвалата схизма за нашата църква, не признаването от страна на вселенска та патриаршия. Цялата игра е за парите от украинските територии. "Самостоятелна" УПЦ може би ще има, но ръководена зад кулисите от Вселенска та патриаршия.

  34. 34 Профил на Freeman
    Freeman
    Рейтинг: 237 Неутрално

    http://picbg.net/u/18497/59281/878885.jpg

    За Русия, Европа, САЩ и що е то православен талибанизъм

    Наскоро в Русия имаше протести. Не протести против властта. Протести против един филм и неговото разпространение. На тези протести бяха хвърляни коктейли "Молотов", подпалени коли и изгорен кинотеатър. Един от главните "пазители" на православието и организатор на протестите, Александър Калинин, заяви: "Една православна страна трябва да бъде такава, какъвто е Иран - тоталитарна религиозна държава".
    Къде са корените на подобно разбиране на християнството? Нека се допитаме до историята. Известен ни е дългия процес в Европа за отделяне на църква и държава, за ограничаване влиянието на църквата върху светските дела. Европа мина през Реформацията, която се бореше с догмите на католицизма, и Просвещението, които изиграха огромна роля за днешния и вид, и не само - идеите на Просвещението бяха осъществени с основаването на САЩ като държава, продължител на европейската култура и традиции. По онова време по разбираеми причини тези идеи не можеха да бъдат приложени изцяло в Европа. С времето се случи и обратния процес - САЩ повлияха на Европа и това ускори промените към демокрация на Стария континент. Така че можем да кажем - Европа основа САЩ, а САЩ промени Европа.
    В Русия въпросът по отделяне на църква и държава изглежда все още е на дневен ред, но стои точно обратно - там църквата винаги е била подчинена на държавата, така че там трябва да се ограничи не влиянието на църквата върху светските дела, а влиянието на държавата върху църковните такива. Откакто се говори за Русия, руската православна църква е инструмент на руския империализъм. Днес православието в Русия е инструмент в ръцете на поредния Велик Вожд - в случая Путин, за разпространяване на руско влияние и проруска пропаганда. Това доста отдалечава руското православие от християнските принципи и то явно трябва да мине през своята Реформация, а държавата Русия - през своя век на Просвещението. По подобен начин стои въпросът и с мюсюлманските държави - ислямът като религия също не е преживял своята Реформация, а в тези държави има видима нужда от Просвещение. Там смесването на религия и политика е очевидно, а църква и държава не са отделени. По този начин се оказва, че любимият на всички русофили Владимир Владимирович е прав, като казва, че православието е по-близо до исляма, отколкото до католицизма. Прав е, но едва ли ще се съгласи с причините, посочени по-горе, защото те са доказателство, че Русия е изостанала държава. Една такава държава не би трябвало да учи другите християнски държави на морал, а обратно - би трябвало да се поучи от техния опит.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на white rabbit
    white rabbit
    Рейтинг: 281 Неутрално

    Тези хора не си дават сметка, че става въпрос за вярата на хората, а не за тяхната фирма. Християнството е морално-етично учение, завещано ни от Всемогъщия Бог-творец. Смирението, мъдростта, любовта,разбирателството и грижата за ближния са ценности на това учение. А не да си налагаш властта над ближния, като се позоваваш на Бог. Нямат ли страх от Бог(ако изобщо вярват)

  37. 37 Профил на PETZL
    PETZL
    Рейтинг: 794 Неутрално

    Когато Киев е бил православен, москва не е съществувала. Само едно блато е имало. Руската "църква" е клон на КГБ. Самата "русия" е вариант на "Златната орда".

    99,9% от всички хора, умрели от рак, приживе са яли краставици.
  38. 38 Профил на znaesht
    znaesht
    Рейтинг: 552 Неутрално

    [quote#8:"Hawaii"][/quote]

    Ако мислиш, че на територията на бившето СеСеСеРе са били избити, като абсолютни цифри и %-но отношение по-малко и преследванията и мачкнето на религията са били по -слаби, то силно се заблуждаваш. В крайна сметка въпроса е и в "материала".... . а там при всичките му дефекти на същия този материал ,винаги е имло и много и ярки примери на неприемане и съпротива срещу бандитската чекистко -болшевистка власт. У нас за двойно по- малък по време исторически период и обективно погледнато не такъв тотален гранчещ с геноцид терор с 10ки милиони жертви, "снишаването" и тишината са почти пълни.....

  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  40. 40 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3585 Неутрално

    Спомням си разкола в нашата църква - накрая, всичко опря до парите - кой ще ги взима. Дуелът беше м/у Форд светулката и Максим. Е, вторият спечели и всички се кратна ха. Този е искал да стане патриарх на РПЦ, но го отхвърлили. Сега амбицията го гони за реванш. За съжаление, Фанара винаги е играл подло - спомнете си борбите ни за църковно самоопределение и последвалата схизма за нашата църква, не признаването от страна на вселенска та патриаршия. Цялата игра е за парите от украинските територии. "Самостоятелна" УПЦ може би ще има, но ръководена зад кулисите от Вселенска та патриаршия.
    —цитат от коментар 33 на Vlado Nikolov



    Комунистите дамгосаха с това " Фори светулката " отец Христофор Събев, а не " Форд " както ти пишеш . И нещо друго - Максим ( наричан " Маркс-им ) беше полковник от ДС и именно за това " спечели " . И не е заради парите, а защото не искаха да изпуснат църквата с полковника " патриарх " !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  41. 41 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1397 Неутрално

    има ли "духовник"дето да не е агент?.Тъжна картинка.Още 20години трябва да минат да измрат тези полковници.Тогава ще остане само Николайка-пловдивското владиче,дето е син на полковник.

  42. 42 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 1177 Любопитно

    За тази цел Украйна се нуждае от официалната подкрепа на Вселенския патриарх в Турция, който е световният духовен лидер на православните християни.
    —цитат от коментар 0 на Статията


    Стига, бе! Някакъв си Вселенски Патриарх бил световен лидер... Как ли пък не!
    Не е ли Путя Великий???
    (Или той е лидер на Кремълската секта "Свидетелите на Путин"?)

    Да разлая троловете!!
  43. 43 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2372 Неутрално

    Няма никакво значение какво ще стане и кога Украйна ще има самостоятелна църква. Колкото повече ги натирскат толкова повече ще ги сплотяват и организират срещу Росия и това може само да бъде добре.
    Ние ако бяхме народ а не "мърша" както ни е описал Левски, щяхме сега да помогнем на Украинците. Най-малкото защото ние сме създали Украинската Православна Църква в 10ти - Златния Век на България. Ние сме им дали писменост и сме ги защитили и подкрепили тогава. Тогава тези земи са били моста към Велика България и това са наши братя. Ние сме им дали и подкрепили културата от която сега произлизат Украйна, Полша и Литвениа. ова не е само Украинско наследство но и Българско и е свидетелство за най-великите ни времена. Разбира се дребно политически и църковни простаци в България или ще се снишат или ще подкрепят директно Русия.
    Украйна рано или късно ще бъде част от Европа . Това е много голяма държава и по територия и по население. Нямат много приятели защото в ЕС са страхливци, Америка е далече, с Полша имат история. Но с нас нямат нищо лошо. Ние може да станем техните нови спонсори и да им помогнем да влезнат в Европа. В процеса може да си преоткриме затритата от Русия история. Само хубави и полезни неща за България. Но за това са необходими умни, прозорливи политици с топки, не дебелаци които се снишават и после ходят да колене пред Путин или целуват ръка на милиционера изпълняващ длъжността Патриарх. Така държавите стават от незначителни уважавани и такива в които се вслушват. Но какво да се прави, и ние още страдаме от Руското робство. Може би повече от Украинците дори.
    Нищо, да им пожелаем успех. Заслужават да бъдат голям Европейски народ и ще станат. Дано и ние успеем някой ден.

    California Über Alles
  44. 44 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 351 Неутрално

    До коментар [#32] от "petyo9":

    ужас.
    и това ли е поредното предателство
    на тоя. направо нямам думи.
    то не беше помагането за обесването на Левски,
    то не беше проваляне на априлското въстание, а сега и това.

  45. 45 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 2403 Неутрално

    Колкото по-далеч от Русия, толкова по-добре за Украйна.

    Тук 'Украйна' може да се замени с името на която и да е друга държава.

  46. 46 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 1177 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pontif New Dnevnik SUCK":


    Ние ако бяхме народ а не "мърша" както ни е описал Левски
    —цитат от коментар 43 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Не Левски, а Петко Рачов Славейков!
    (Стихотворението "Не сме народ"!)

    Да разлая троловете!!
  47. 47 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1846 Неутрално

    Фенер никога няма да позволи на Филарет да оглави една бъдеща призната Църква в Украйна. По-скоро ще се търси компромисна фигура. Вартоломей ще затъне в блатото на Украйна, мъчейки се от три структури /едната, от които призната за легитимна - УП към Руската патриаршия/ да създаде една. Може да се стигне и до сериозно разцепление сред православните църкви. Повечето изчакват и нямат официално становище. Изключение прави Сръбската църква, а и Александрийският патриарх направи определени изказвания в Одеса тези дни.
    —цитат от коментар 14 на daam


    и коя точно автокефална църква няма да подкрепи автокефалната УПЦ? Сръбската??? Ако сърбите се опълчат на вселенския патриарх познай какво ще се случи с македонската православна църква? Трябва ли им на сърбите такова нещо? Съмнявам се

  48. 48 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 939 Неутрално

    Путя все хленчи, че програмираният разпад на Импарията на злото бил "геополитическата трагедия на 20 в.".

    Сега се оказва, че неговата братоубийствена война с/у Украйна може да подпечата "геополитическия развод на 21 в.".

    Шахматист, та дрънка!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  49. 49 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2372 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
    —цитат от коментар 46 на lone wolf


    Правилно. мерси.

    California Über Alles
  50. 50 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 770 Неутрално

    До коментар [#44] от "mihail_p":

    Врвгът си е враг. Той не действа според моментното си настроение, а целенасочено, методично и преследва определена цел. Да припомня какво пише във в-к "Русь" един от героите на руско-турската война - ген. Аксаков (има градче близо до Варна на негово име):
    "Българите не трябва да имат нищо свое! Нито дори история. Те не трябва да знаят кои са, нито какви са били! Те трябва да бъдат изцяло погълнати и претопени от нас - русите! Всяко тържество на българите, всяка тяхна победа е смъртна рана в сърцето на Русия!"

  51. 51 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 939 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    С Баце, рУмен, Корни, Шкембе войвода, Болен, Далавери, Крадлив Дедо и Доган - толкова.

    Балансьори сме, ама само като трябва да защитаваме руски интереси (Скрипал). Защо никой освен ПЛЕВНЕЛИЕВ не иска да балансира отношенията ни с Украйна и Путинстан?

    Малаките пак първи се усетиха и надушиха геополитическти печалби от независима украинска църква. После не се чудете, като в Киев празнуват 24-ти май с гърци и обябвяват, че са приели християнството от гърци.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  52. 52 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2372 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pontif New Dnevnik SUCK":С Баце, рУмен, Корни, Шкембе войвода, Болен, Далавери, Крадлив Дедо и Доган - толкова.Балансьори сме, ама само като трябва да защитаваме руски интереси (Скрипал). Защо никой освен ПЛЕВНЕЛИЕВ не иска да балансира отношенията ни с Украйна и Путинстан? Малаките пак първи се усетиха и надушиха геополитическти печалби от независима украинска църква. После не се чудете, като в Киев празнуват 24-ти май с гърци и обябвяват, че са приели християнството от гърци.
    —цитат от коментар 51 на c.b.o.


    Разбирам ги Украинците. И аз не бих се доверил на подлеци които служат на Русия без значение какво са направили в 10ти век. Затова е тъжно когато истинската ни история ще беде обсебена от други. Нещо което сме направили и е донесло само добро ще бъде омаловажено и подменено от Гърците от Руснаците. Сърбите ще помогнат. Ние ще лапаме мухи и селяндурите които ни управляват ще се радват че някой им е купил апартамент в Софето. След като ние не си уважаваме историята .... защо другите трябва да ни уважават.

    California Über Alles
  53. 53 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#4] от "spiegel":

    Четете не само Дневник.
    Когато започва перестройката и се появява искането за въвеждане на украинския език или поне на украинския вариант на църковнославянския в богуслужението в Украйна /има и такъв, но РПЦ и БПЦ използват руския вариант/ Филарет е твърдо против. Когато умира патр. Пимен Филарет е негов заместник, ама когато не го избират за патриарх, а избират Алексий изведнъж става украинофил и обявава независима УПЦ, а себе си за патриарх. Взаимните обвинения между него и Алексий няма защо да се коментират - не съм им светил. Така че той не само е готов да оглави независима от Москва православна църква, той на практика отлавява подобна църковна структура с няколко пъти повече енории, свещеници и миряни, отколкото БПЦ. Въпросът, който не е достатъчно добре изяснен в статията е, че сега Филарет е готов да оглави всички православни в Украйна - и тези, които в момента са част от РПЦ, и тези, които са част от Украинската автокефална православна църква /създадена след Октомврийската революция/. Ама той си е бил винаги готов - ама ха да видим дали ще му се отвори парашутът!

  54. 54 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Разстроено

    До коментар [#20] от "spiegel":

    А каква е била селекцията в княжеска и царска България - към 1900 г. учителски заплати от 120-400 лева месечно, свещенически - 40-80 лева? От 1915 до 1945 година не се допускат избори за екзарх от всички правителства - земеделци, цанковисти, демократи, звенари, монархисти!

  55. 55 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Весело

    До коментар [#21] от "spiegel":

    А на Народния съд във Варна един от съдиите е свещеник - може да проверите, материалите от съда са качени в Интернет!

  56. 56 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Весело

    До коментар [#31] от "petyo9":

    Че имало ли е 3000 български свещеници по времето на граф Игнатиев? Щото през 1900 година в кн. България има само 2000 свещеници - 1800 към екзархията и 200 към Вселенската патриаршия! А населението вече е било нараснало с 50%!
    Ха посмалете малко!

  57. 57 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#41] от "dolna4erti4ka":

    От 15 членове на Светия синод в момента 5 са сътрудничили на ДС доброволно или зорноволно. Останалите не са.
    И тъкмо двамина от несътрудничилите на ДС се обявяват против политизирането на въпроса за автокефалията на Украйна.

  58. 58 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 4078 Неутрално

    До #40 niksan1
    Съжалявам за печатните грешки в публикацията. Те са в резултат на шаблоните в Soni-то от което пиша. Някои виждам и поправям, други ги виждам след публикуването. Колкото до другото - според мен парите движат. Цитирам една народна поговорка :"Интереса клати феса". Не се опитвам да налагам мнението си на другите.

  59. 59 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Весело

    украинския вариант на църковнославянския
    —цитат от коментар 53 на patsis


    Таварищ

    НЯМА "църковнославянски"ха-хаааа език.
    Както НЕ Е ИМАЛО И НЯМА църковнославяни, които да го говорят
    Имало е СТАРО БЪЛГАРСКИ ПИСМЕН И ГОВОРИМ ЕЗИК,
    говорен и изписван от БЪЛГАРИТЕ тогава
    Това го преведи на "църковнославянски" и го припомни на
    "църковнославянските" ти чорбаджии в Русийката

  60. 60 Профил на 300g
    300g
    Рейтинг: 619 Неутрално

    "ще се стигне до кръвопролития, ако Украйна изцяло се отдели от Русия"
    Има си хас да не се стигне до кръвопролития някъде, където са набъркани мръсните руски ръчички! Освен да убивате, друго не можете ватници мръсни!

    Големи мислители раждаше навремето селската кръчма. Сега големи мисли ражда интернет.
  61. 61 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 770 Неутрално

    До коментар [#31] от "petyo9":Че имало ли е 3000 български свещеници по времето на граф Игнатиев?
    —цитат от коментар 56 на patsis


    Били са повече. По онова време във всяко село, даже отдалечена махала е имало параклис и свещеник. Граф Игнатиев е подбрал елита на свещениците и предимно от по-големите храмове и ги е заместил с руски такива. Колко много история сме "пропуснали" по времето на социализЪма....

  62. 62 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Весело

    До коментар [#61] от "petyo9":

    Я не разправяйте приказки от Хиляда и една нощ!
    Какви църкви във всяка махала?
    Я прочетете Видрица на поп Минчо Кънчев за двамата старци, които за пръв път в живота си отишли на църква, за това, че в неговото село църква нямало, ами веднъж годишно полуграмотният свещеник от Стара Загора служил литургия на полето!
    Житие и страдание грешнаго Софрония поне в училище не сте ли учили - как енорията на поп Стойко, бъдещия Софроний Врачански, обхващала 11 села?

  63. 63 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9211 Неутрално

    Руснаците не са славяни, а искат да ограбят историята на славянските народи, украинци и беларуси. Езика са го заимствали , в по-голямата си част от българския черковно славянски. Затова имат повече български думи в речника, отколкото украински.

  64. 64 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Весело

    До коментар [#31] от "petyo9":

    И кой би разрешил да бъдат настанени на територията на Османската империя 3000 руски свещеници? Поданици на чужда държава?
    Я по добре преминете в някой форум по алтернативна история?
    И къде са се дянали подир туй тези 3000 свещеници - със семействата си поне 12000 души - че нещо преброяванията от 1881 в България и Източна Румелия не намират толкова руснаци?

  65. 65 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Неутрално

    българския черковно славянски.
    —цитат от коментар 63 на Роси


    Приятели.
    Не пригласяйте на руската имперска пропагадна
    НЯМА "черковно славянски" език
    Както НЯМА и "черковно славяни", които да са го говорили
    ИМА СТАР БЪЛГАРСКИ ЕЗИК - ЖИВ И ГОВОРИМ ОТ БЪЛГАРИТЕ
    по времето когато
    МОСКОВСКИТЕ БЛАТНИ ПЛЕМЕНА го взмат за СВОЙ ЕЗИК

  66. 66 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Любопитно

    Житие и страдание грешнаго Софрония поне в училище не сте ли учили - как енорията на поп Стойко, бъдещия Софроний Врачански, обхващала 11 села?
    —цитат от коментар 62 на patsis


    Ако и ти беше я учил, щеше да вденеш, че

    СОФРОНИЙ е живял и работил

    ТОЯНО 100 И КУСУР ГОДИНИ преди граф Игнатиев

  67. 67 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3743 Любопитно

    До коментар [#28] от "PavelCZ":
    самата дума " москва" означава блатиста местност
    .....»»Силни аргументи от областта на лингвистиката.:)Вие не бяхте ли онколог, освен че се пишете християнин?
    Някак си много дребнаво и злобно звучите с подобни уточнения.

  68. 68 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4451 Любопитно

    До коментар [#67] от "тулса":

    Сравненията по този въпрос са много интересни. Погледнах българския текст във "Уики" и той е минималиситичен. Полският отразява други аспекти, с повече история (от българския). В руския текст са дадени варианти, в кото името "Москва" се свързва с Москва река, оттам "река", мокро" блата" от прото-балтийски и фински, но и "мечка" от марийски. В английския текст се набляга основно на "водно-блатистата компонента".

  69. 69 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3743 Любопитно

    До коментар [#59] от "Hawaii":Забелязвам, се постоянно изтъквате патриотичния аспект, но проверете в Британската енциклопедия какво пише за: Old Church Slavonic language
    Възникнал на основата на македонски( южно славянски диалекти) от Солунско. Бил използван от мисионерите Кирил и Методи за превеждане Библията на славянски и използван за проповядване сред моравските славяни...Накрая се споменава и за значителното влияние на черковно славянския( ...литургичен език за православните славяни през Средновековието) и върху оформянето на руския литературен език.
    Никой не отрича влиянието на българската култура върху руската, както и обратното...но тази карикатурна и пропагандистка концепция за нас, образованите българи дали на блатните хорица от Московията език и религия буди усмивка и сред професионалистите на Запад.

  70. 70 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4451 Любопитно

    До коментар [#22] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Доста преиначаваш историята с полския Ф16 и самолета на Шойги летящ за Калининград. Ето какво е предадено от ББС за инцидента: руските самолети са били 3, от които два изтребители които не са се идентифицирали и Ф-16 е излетял за проверка по протокол, единият от С-27 е показал че е въоръжен и т.н.
    https://www.bbc.com/news/world-us-canada-40358528

  71. 71 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4451 Любопитно

    До коментар [#69] от "тулса":

    Като дилетант в добрия смисъл на думата разбирам, че езикът на който са преводите от гръцки на стар църковно-славянски от Кирил и Методий е бил езикът на "скловените", племената населявали земите около Солун, но не зная дали те биха могли да бъдат наречени македонци :-). Чета че старият църковно-славянски език е бил основно литературен палеославянски (да не се бърка с прото-слвянски) който има своето по-късно развитие.
    Английският текст в "Уики" е наистина добре развит - https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Church_Slavonic

  72. 72 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4799 Неутрално

    образованите българи дали на блатните хорица от Московията език и религия буди усмивка и сред професионалистите на Запад.
    —цитат от коментар 69 на тулса


    Ами да се усмихва който иска но е факт,
    че племената около Москва са говорили УГРО-ФИНСКИ ЕЗИК
    Факт е, че от България те вземат И ЕЗИКА, И ПИСМЕНОСТТА.

    НЯМА "литургичен" славянски език.
    Има ГОВОРИМ ТОГАВА БЪЛГАРСКИ ЕЗИК,

    ЛИТУРГИЧНИ езици дотогава са били гръцкия и латинския
    но в България е възприета модерната за онова време идея
    да се служи на разбираем разговорен език.
    Идея, която впоследствие възприемат и
    протестантските деноминации

  73. 73 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9900 Неутрално

    Дано да успеят да се отделят от руската църква и от бендяев.

  74. 74 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3743 Неутрално

    До коментар [#71] от "daskal1":
    Аз само преразказах текста в Британската енциклопедия. Там не се наричат славянските племена ( скловени...) от земите край Солун "македонци", а техния диалект .
    Предполагам, защото някой маке е редактирало текста в авторитетната енциклопедия:)

  75. 75 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#66] от "Hawaii":

    Ама поп Минчо Кънчев е съвременик на граф Игнатиев, нали?
    И обстановката която описва не е променена!

  76. 76 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#74] от "тулса":

    Е, диалектът е македонски териториално. Както в България имаме мизийски или тракийски говори. Няма какво да го правим на въпрос.

  77. 77 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#72] от "Hawaii":

    В Бълтария през 9-ти век - да.
    Само че през 10-ти век, възприемайки старобългарския за литургичен език източните славяни внасят в него изменения, приближавайки го до своя - например вместо "носово о" - "у", вместо "носово е" - "я", вместо "широко е" - "е" /в украинския вариант на църковнославянски "и"/, вместо "ъ" - "о", вместо "Ь" - "е". Това отдалечава църковнославянсия език от съвременния български, където горепосочените гласни са се изменили в "ъ", "е", "е/я", "ъ" и "ъ или е". Като прибавим отмирането на падежната система в българския език различията с църковнославянския стават такива, че той вече е неразбираем без специално образование за българите и трябва да се смята за отделен език. Различията между руския и украинския вариант на църковнославянския са по-малки и биха могли да се смятат за две книжовни форми на един език.
    Украинският вариант на църковнославянския е литургичен език на Полскота православна църква, поради произхода на повечето православни в нея. В Украйна Московската патриаршия се противопоставя на използването му - едва напоследък отива към компромис - в енориите, подчиняващи се ней, можело вече да се използва и украинският вариант на църковнославянския език, само и само да останат към Московската патриаршия!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK