Решението за украинската църква може да създаде проблеми в България, смята руски експерт

Киевският партиарх Филарет.

© Associated Press

Киевският партиарх Филарет.



Вселената" на патриарх Вартоломей се разширява с две украински църкви, коментира "Независимая газета" решението на Константинополската патриаршия за предоставяне на автокефалност на украинската църква. "Константинопол отне Киев от Москва" и Руската православна църква (РПЦ) обвинява Вселенския патриарх, че руши основите на православието, отбелязва "Комерсант".


Светият синод на Константинополската църква взе вчера историческо решение - отмени документа отпреди 330 години, с който Киевската митрополия е минала под юрисдикцията на Московската патриаршия, пояснява вестникът.


Междувременно бе свалена анатемата от непризнатия в православния свят Киевски патриарх Филарет и от водача на Украинската автокефална църква Макарий. Константинопол възстанови засега ставропигията на Вселенския патриарх в Киев (статут на подчинение непосредствено на патриарха). Филарет заяви, че се появява възможност за създаване на единна поместна църква в Украйна.




РПЦ нарече решенията "антиканонично деяние" и "опит да бъдат разрушени самите основи на каноничния строй на православната църква". Синодът на РПЦ ще разработи в понеделник програма за ответни действия.
Според експерта по църковно-обществени проблеми Роман Лункин решенията на Константинопол са подготовка за събор, който ще отправи молба към Вартоломей да предостави на Украинската православна църква томос (грамота) за автокефалия.


Реакциите


Пренебрегнато бе мнението на РПЦ и на Украинската православна църква към Московската патриаршия (УПЦ към МП), също и на други църкви, подкрепили позицията на Московския патриарх Кирил. Константинопол сметна за възможно едностранно да преразгледа църковните граници, изтъква експертът по религиозни и обществени проблеми Роман Лункин."Вартоломей може да срещне враждебност и конкуренция от страна на РПЦ и други църкви от каноничната си територия - в Турция, Западна Европа, Близкия изток и САЩ. Освен това (...) Южна Осетия, Абхазия, Черна гора, Македония и африканските страни може да поискат томоси и за себе си. Ще започнат да се разпадат други патриаршии, ще се разклати целият православен свят", прогнозира Лункин.


Киевският патриарх Филарет с украинския президент Петро Порошенко.

© Associated Press

Киевският патриарх Филарет с украинския президент Петро Порошенко.


Украинският президент Петро Порошенко допусна, че РПЦ ще продължи да действа в Украйна и след като УПЦ получи автокефалия, отбелязва РБК, като се позовава на пост, публикуван в "Туитър" от държавния глава.
Патриарх Филарет, цитиран в украинското издание "Гордон", заяви, че създаването на единна канонична църква в Украйна не означава, че в страната не може да има руска православна църква. Филарет поясни, че РПЦ ще получи "равно право да съществува", но ще изгуби правото да се нарича украинска, добавя РБК.


Константинополската патриаршия и политическите ѝ спонсори в САЩ неведнъж отправиха сигнали, че въпросът за автокефалията ще бъде решен, преди да започне президентската кампания в Украйна за изборите догодина - църковната тема не бива да се асоциира пряко с политическата, пише "Новая газета".


Проблем и за България


Началото на кампанията е насрочено за 31 декември - значи теоретично константинополският синод, който се събира два пъти месечно, има още две заседания в резерв, изчислява всекидневникът. Независимо от тази кратка "мирна пауза" общото развитие на украинския църковен процес отслабва още повече позициите на Московския патриарх Кирил, твърди "Новая газета". Главата на Руската православна църква за чужбина митрополит Иларион подчерта: "Константинополският патриарх не може да си присвои привилегиите на папа, защото всички са равни. И трябва всичко това да се решава и да се действа според каноните", цитира реакцията му "Взгляд".


Според Иларион днешната противоречива ситуация около украинската църква, предизвикала разкол в църковния свят, е породена от влияние на политиката върху Вселенската патриаршия. "Константинополският патриарх е станал много зависим от (...) различни държави, които искат (да се изостри, бел. на изданието) разделението между Украйна и Русия, искат да отслабят как ли не" руската власт и влиянието на Русия", смята духовникът.


Решенията за Украйна ще влязат в историята като разкол на православната църква, убеден е историкът Роман Силантиев, цитиран в "Известия". "Пряката намеса в работите на друга църква" по думите му пред телевизия RT "руши вековната система от споразумения" след разцепването на християнството на католици и православни.


Според Силантиев легализирането на разколниците ще създаде проблеми не само на РПЦ, но и на Румъния, България и Гърция, защото там също действат подобни групи от вярващи. "Всякакви разколници може да се провъзгласят за истински архиереи или свещеници", заяви той.


Вселенският патриарх Вартоломей с руския партиарх Кирил.

© Reuters

Вселенският патриарх Вартоломей с руския партиарх Кирил.


Обединение?


Константинополската патриаршия няма канонично право да сваля анатеми и "според мен за такива действия трябва да бъде анатемосан патриарх Вартоломей", помества онлайн изданието "Нюз" мнение на архиепископ Климент, оглавяващ Синодалния информационно-просветен отдел на УПЦ към МП. "Не вярвам особено в това, че Киевската патриаршия ще се обедини с другата неканонична Украинска автокефална църква начело с Макарий. Защото Макарий е категорично против обединените църкви да бъдат оглавени от Филарет, както последният настоява", добавя Климент.


Създаването на единна независима църква в Украйна става още по-трудно заради проблема с радикалните националисти. Те отново взеха да заграбват храмове на УПЦ към МП, защото енориашите ходели на църква "не там, където трябва", посочва "Лента".


На 14 октомври националистите честват годишнина от създаването на Украинската въстаническа армия (забранена в Русия), по традиция организират факелни шествия и се сбиват с полицията. Сега радикалите получават и друг повод за празник - църковна независимост от Москва. Това създава голям риск от заграбване на храмове и манастири, застрашена е и една от основните светини в православието - Киевско-Печорската лавра, алармира електронният вестник.


И въпреки че Филарет само това мечтае - да се настани в Лаврата, явно не му харесва перспективата да предизвика кръвопролитни сблъсъци между вярващи и радикали. По всичко личи, че църковният разкол в Украйна в една или друга форма е нещо неизбежно. А дали заради него ще избухнат сблъсъци на религиозна почва - ще научим вече много скоро, допълва "Лента". /БТА

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1976 Неутрално

    Руската църква създава проблеми у нас, чрез протежетата си в БПЦ. А като цяло и Русия създава проблеми в България, чрез протежетата си във всички сфери.

  2. 2 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    Еднолично никой не може да вдига анатема! Що за масонски номера от Вартоломей?

  3. 3 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5103 Весело

    Пак да питам-Боли ли?А А кагебейски поп-полковници?РПЦ да си гледа клетите крепостни и да не дава акъл !

    До истината се достига с познание!
  4. 4 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1573 Неутрално

    Глупави руски тарикатлъци и спекулации. България може само да има интерес заради независимостта и на Македонската църква. Но не очаквам от нашите поп-полковници друго освен верноподаност пред кагебисткото началство в Москва.

  5. 5 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5103 Любопитно

    До коментар [#2] от "Paolo Di Canio":

    Само Гундяев ли е опълномощен?

    До истината се достига с познание!
  6. 6 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 456 Любопитно

    Началото на края на империята на злото ,ще бъде съкрушена под стените на Йерусалим .

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  7. 7 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Гневно

    Предпочитам въобще, ама въобще, рушняците да не си и помислят да се грижат за доброто на България!
    Не ви щем ни меда, ни жилото.

    Пък и Гърция и Румъния ги очаквали проблеми.
    Най-големият проблем за Източното православие е Кагебешничката секта.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  8. 8 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Аман от заплахи бе, не разбрахте ли, че на матряла вече не му пука А.

  9. 9 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3830 Неутрално

    Константинополската патриаршия няма канонично право да сваля анатеми и "според мен за такива действия трябва да бъде анатемосан патриарх Вартоломей"
    __________
    Правилно преценен ход за да бъде разделено православието!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  10. 10 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    Руска църква НЯМА.

    Това е държавно спонсориран апарат за диверсии и намеса във вътрешните работи на суверенни държави чрез безсрамна експлоатация на ВЯРАТА В БОГА.

    Начело с полковник от КГБ, известен още като КОНТРАБАНДИСТ на цигари.

    А, както се оказа съвсем неотдавна - и като отровител.

    Никой вярващ християнин не желае да има нищо общо с подобна МАФИЯ.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  11. 11 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Любопитно

    Забелязвате ли как най-настървените комуняги из Форума са перфектно подковани по религиозните въпроси? За всяко нещо ти вадят църковни правила и документи, знаят всичко за ритуалите и за взаимоотношенията във йерархията на Църквата?
    СлучаЕност? Не мисля.
    А това са си старите кадри, дето громяха Църквата - сега разпускат по Форумите и са ръководители на тролските бригади.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  12. 12 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    Колкото и да реват москалята, свърши се тяхната. Гундяй може да сваля антената от главата си.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  13. 13 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3830 Неутрално

    Еднолично никой не може да вдига анатема! Що за масонски номера от Вартоломей?
    —цитат от коментар 2 на Paolo Di Canio

    Този таен агент на Саудитска Арабия и САЩ, излезе доста опасен за цялото православие!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  14. 14 Профил на bruno__dante
    bruno__dante
    Рейтинг: 1306 Весело

    вече се разбра публично че самата МПЦ НЕМА ТОМОС
    и проблемите с липсата на автокефалия са на гундяевата секта

    справка интервюто на Невзоров
    Дневник мое да го свали и публикува. м?

  15. 15 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1709 Неутрално

    Решението на Вертоломей, доколкото разбирам от канонически неща, беше политическо. Но и той самият се усети и се опита да вземе Соломоновско решение, хем принзавал каноничността, не автокефалността, на двете украински църкви, хем обаче създаването на единна украинска православна църква беше отложено във времето и свързано с ред условия.

  16. 16 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    Еднолично никой не може да вдига анатема! Що за масонски номера от Вартоломей?
    —цитат от коментар 2 на Paolo Di Canio


    А еднолично кой може да анатемосва?
    Никаква заплаха за България не може да има от това действие на Вартоломей. РПЦ си е руска, нито украинците са руснаци, нито българи, румънци или сърби. Заплахата може да дойде само от нарушаване от страна на Русия Божията заповед "не убивай".

  17. 17 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2767 Неутрално

    РПЦ продължава да се придържа към феодализма - покупо-продажба на вярващи и епархии. Много им е удобно приходите от УПЦ да отиват в Москва и докога? Отделянето на УПЦ трябва да стане със или без тяхно съгласие.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  18. 18 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 279 Любопитно

    Църковни игри. Игра на Патриарси.
    Голям праз. Норвегия няма да бъде засегната от тях!

  19. 19 Профил на bruno__dante
    bruno__dante
    Рейтинг: 1306 Весело

    чекай за тия къде ми бият минузите
    направо линка
    http://hvylya.net/news/digest/rpts-ne-imeet-tomosa-i-ne-mozhet-schitatsya-tserkovyu-eto-sekta-nevzorov.html

    ади да коментирате дрогаре?

  20. 20 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3896 Неутрално

    За някой болен русофил може и да има проблем. Руската църква е сборище на може би най-гнусното в Русия, а то не е никак малко.

    Впрочем, на тоя фон лъсва цялото безсмислие на църквата като институция.

    С нетърпение чакам някой анализ на гербавия кръг Мисъл, Консервиратор или както се казват там днес, да ни обяснят колко хубаво нещо е църквата

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  21. 21 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 968 Весело

    РПЦ какво въоръжение има, че да знаем каква ще е ответната реакция ?

    РФ в този си вид е заплаха за света - един неспасяемо глупов, но военизиран алкохолик, чиято най-голяма национална гордост е, че може да разруши у другите това, което сам не може да създаде!

  22. 22 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5103 Весело

    До коментар [#13] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Много ви е беден арсенала бе...от Работническо дело 1972 г.А измислете нещо по-ново.....стига с тия стари вестници!

    До истината се достига с познание!
  23. 23 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    До коментар [#20] от "Darth Plagueis":

    "Впрочем, на тоя фон лъсва цялото безсмислие на църквата като институция."

    Склонен съм да се съглася.

    Всеки има право да определя себе си като вярващ, невярващ или агностик. Същевременно всеки има не просто право, а МОРАЛНО ХРИСТИЯНСКО ЗАДЪЛЖЕНИЕ да отхвърли посредничеството на такива като Гундяев, руските и нашите чернокапести ченгета между себе си и Бога.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  24. 24 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1573 Неутрално

    До коментар [#10] от "Norman Granz":

    Точно. Т.нар. руска църква всъщност е сталинска структура на подчинение на КГБ. На практика е създадена през 1943 г. и особено от 1948 г. насам служи като още един инструмент за контрол на руснаците над завладените народи в Източна Европа. Дори и патриарсите от Сергий насам са на пряко подчинение на КГБ и не смеят да направят и крачка без одобрението на председателя на съвета за работите на РПЦ, първият от които е Георги Карпов, генерал-майор от КГБ.

  25. 25 Профил на tomyd
    tomyd
    Рейтинг: 583 Гневно

    "Решението за украинската църква може да създаде проблеми в България, смята руски експерт"

    Милите руски "есксперти", загрижени били за нас българите и страната ни. Амен бре, 'айде марш!

  26. 26 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2635 Весело



    До коментар [#13] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
    Този таен агент на Саудитска Арабия и САЩ, излезе доста опасен за цялото православие!Агента е таен ама вие го знаете даже на кои държави е агент.

  27. 27 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2901 Неутрално

    Червения поп ще чопли ще заплашва само и само да не остане росиюшка без история.

    SHADOWS of SOFIA
  28. 28 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 1098 Неутрално

    РПЦ си е подчинена на Жужи, а той не обича проблеми! "Новичок"!

    Да разлая троловете!!
  29. 29 Профил на jobssboj
    jobssboj
    Рейтинг: 995 Неутрално

    Порош'енко като ортодоксален евреин съдбата на православната църква го интересува точно толкова колкото и съдбата на будистките монаси. Путин също. Тези си крият парите в едни и същи западни банки и разиграват театро да разделят и владеят на западните олигарси. Както и нашето Бойко и останалите местни бандити... крадците имат една държава - офшорната.

  30. 30 Профил на The sphere
    The sphere
    Рейтинг: 711 Любопитно

    Аз виждам само проблеми за Руската църква и Гундяев.

    "Социализма свършва, когато свършат парите на другите."
  31. 31 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    "Според Силантиев легализирането на разколниците ще създаде проблеми не само на РПЦ, но и на Румъния, България и Гърция"


    ТИЯ ПАК ЛИ РЕВАТ НА ЧУЖДИ ГРОБИЩА?

  32. 32 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    За съжаление въпросът за Украйнска православна църква се превърна в политически такъв. Като политически го разбират и либералстващите многознайковци /по всички въпроси и ниприкъснато пишещи НЕКОМПЕТЕНТНО/ и в този сайт. А, този въпрос би трябвало да е строго каноничен.
    Редно е да има автокефална Украйнска православна църква и Москва много сгреши, като блокира този процес.

  33. 33 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    От кои "други" църкви руски бастун? Защо си мисля, че това се казва с надеждата тези 'други" църкви да са българската. Надявам се Симо а.к.а патриарх Неофит да не се поддаде на руското впиянчено ченге а.к.а патриарх Кирил

  34. 34 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3893 Неутрално

    Най - големите проблеми ще възникнат за имперските амбиции на Русия да доминира и контролира в православния свят. От ден първи, когато Русия анексира Крим предупреждавам, че руснаците изобщо си нямат понятие това какви гибелни последици ще има за собствената им държава, този вероломен акт, който постави началото на войната в Източна Украйна какъв бумеранг ще се окаже за кремълската управленска върхушка, но от " експертните руски" становища виждам, че и към днешна дата руснаците живеят в абсолютни самозаблуди. Което си остава техен проблем.
    Украйна заема своето подобаващо място в семейството на европейските народи, а с времето ще става все по - просперираща и силна, все по - независима от агресивния си азиатски съсед. А в Украйна живеят толкова българи и това е толкова добра новина за Българщината !

  35. 35 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Еднолично никой не може да вдига анатема! Що за масонски номера от Вартоломей?
    —цитат от коментар 2 на Paolo Di Canio


    То и криминалният престъпник Гундяев НЕ МОЖЕ да се меси в светските дела на чужда двържава, най-малко пък да дава нареждания какви знамена да има по празниците й, ама го и прави, при това - с привичната наглост на руски примат!

  36. 36 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    До коментар [#24] от "spiegel":

    "Дори и патриарсите от Сергий насам са на пряко подчинение на КГБ и не смеят да направят и крачка без одобрението на председателя на съвета за работите на РПЦ, първият от които е Георги Карпов, генерал-майор от КГБ."

    Чудно ли е, при това положение, кои станаха най-ревностните "ристиени" в България след падането на бае Тодар?

    Кадрите на ДС - подопечния "институт" на КГБ. Кръстещите се на петолъчка.

    Прави ли ти впечатление кои най-силно врещят за "единение" на "православието", включително във форума? Комунистите-съветчици, сталинистите, защитниците на паметника срещу Ректората, отричащите опита за убийство на Скрипал; твърдящите, че Свободна Европа не ни трябва и че Георги Марков е убит от британското разузнаване.

    Религията наистина ХВЪРЛЯ СВЕТЛИНА върху много неща... ;-)

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  37. 37 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1709 Неутрално

    За съжаление въпросът за Украйнска православна църква се превърна в политически такъв. Като политически го разбират и либералстващите многознайковци /по всички въпроси и ниприкъснато пишещи НЕКОМПЕТЕНТНО/ и в този сайт. А, този въпрос би трябвало да е строго каноничен. Редно е да има автокефална Украйнска православна църква и Москва много сгреши, като блокира този процес.
    —цитат от коментар 32 на daam


    Точно. Доколкото разбирам, понеже украинските православни църкви са били под юрисдикцията на Московската патриаршия, тя единствено може да им даде тази автокефалност. Но РПЦ е не по малко политизирана отколкото Вселенската патриаршия. Оттук и тази каша.

  38. 38 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 1885 Неутрално

    Заплаха ли е това??

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  39. 39 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3082 Неутрално

    Руският полковник/"експерт" да го д...

  40. 40 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    Така като гледам, до декември месец ще се оглеждат позициите, а за Коледа ще има скубане на бради. Руския патриарх с Вселенския, Руския патриарх с Румънския (за Молдова), нашия Неофит със Сръбския за Македония.....
    Ще хвърчат килимявки и ще се налагат с разпятията и кандилата :-)))

    Бог да благослови Америка за България!
  41. 41 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 456 Любопитно

    Руската православна църква къса отношенията с Вселенската патриаршия


    Руската православна църква ще трябва да скъса евхаристийните отношения с Константинопол (Вселенската патриаршия) заради раздялата с Украинската православна църква. Това обяви говорителят на руския патриарх Кирил, цитиран от "Интерфакс".

    Вчера Светият синод на Вселенската патриаршия, чието седалище се намира в Истанбул, подкрепи искането на Украйна за независима, "автокефална" църква и отмени анатемата срещу украинския патриарх Филарет, който се надява да ръководи независимата украинска църква.



    Според властите в Киев решението на Вселенската патриаршия е жизненоважна стъпка срещу намесата на Русия в работите на страната, но руското духовенство се противопоставя остро на най-голямото разцепление в християнството от хиляда години.

    Продължилото три дни заседание на Светия синод на Вселенската патриаршия, председателствано от Вселенския патриарх Вартоломей I, одобри искането за "автокефална" (независима) църква.

    Синодът ще "пристъпи към предоставяне на автокефалия на църквата на Украйна"..


    Синодът взе няколко решения, за да павира пътя на Украйна за създаването на нейна църква, включително за възстановяването на правата на украинския патриарх, отлъчен от Руската православна църква заради това, че поведе украинската църква към отделяне от руската в началото на 1990-те години.

    Свадата във връзка с духовното бъдеще на Украейна произтича от отравянето на отношенията между Киев и Москва след анексирането на Крим от Русия през 2014 г. и конфликта в Източна Украйна, при който загинаха повече от 10 000 души.

    Украйна обвинява Руската православна църква в прокарване на гибелно влияние на нейна територия, позволявайки да бъде използвана като инструмент на Кремъл за оправдание на руския експанзионизъм и подкрепа на проруските сепаратисти в Източна Украйна.

    "Решенията на Вселенския патриарх и синода най-накрая разсейват имперските илюзии и шовинистичните фантазии на Москва", коментира украинският президент Петро Порошенко, допълвайки: "Това е въпрос на нашата независимост, национална сигурност, държавност, въпрос на световната геополитика."

    Руската православна църква сравни ходовете на Украйна за независимост с Великата схизма от 1054 г., която разделя западното и източното християнство и предупреди, че те могат да доведат до необратим разрив в световната православна общност.

    Говорителят на руския патриарх Кирил заяви, че Константинопол е "прекрачил червената линия", отменяйки анатемата срещу патриарх Филарет. Кремъл също изрази недоволството си, заявявайки, че се противопоставя на всичко, което води до разделение на православната вяра.

    Филарет коментира, че решението на Вселенската патриаршия е павирало пътя на Украйна да обедини трите си основни православни течения в нова независима църква.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  42. 42 Профил на today
    today
    Рейтинг: 1189 Неутрално

    Трябва незабавно да се отнемат всички привилегии за всякакви религии и църкви, да започнат да ги облагат с данъци както всичко останало и да си плащат сами заплатите, да видите колко бързо ще секнат разправиите.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  43. 43 Профил на ohg30520577
    ohg30520577
    Рейтинг: 441 Неутрално

    Най-големият проблем на православиския свят е православието.Или по-простичко: най-големият проблем на православието е, че въобще го има.
    Някой да посочи поне една православна държава, нация, страна, която да е прокопсала, която да е водеща в света? Май няма.

  44. 44 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 877 Неутрално

    До коментар [#10] от "Norman Granz":Точно. Т.нар. руска църква всъщност е сталинска структура на подчинение на КГБ. На практика е създадена през 1943 г. и особено от 1948 г. насам служи като още един инструмент за контрол на руснаците над завладените народи в Източна Европа. Дори и патриарсите от Сергий насам са на пряко подчинение на КГБ и не смеят да направят и крачка без одобрението на председателя на съвета за работите на РПЦ, първият от които е Георги Карпов, генерал-майор от КГБ.
    —цитат от коментар 24 на spiegel


    Доколкото си спомням Ленин и Сталин ликвидират РПЦ поголовно през 20те - почти всички свещеници са избити, 98% от църквите са сринати. Идеята е комунизма да е новата религия, конкуренция не им трябва.
    Само че в хода на войната в най-отчаяните моменти Сталин забелязва че робите му се кръстят и се молят Богу а не нему и решава да възстанови РПЦ като опит да повдигне духа. Естествено 20 години по-късно тя няма нищо общо с това което е била преди, нито като хора, нито дори църквите са същите.
    Чудя се нашата БПЦ каква точно трансформация е преживала 40те - дали е било подобно тотално избиване и пресъздаване наново? Не мисля, или поне не е имало цели 20 години дупка между двете църкви.

  45. 45 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    До коментар [#42] от "today":

    Абсолютно съм съгласен. Всички църкви, джамии, секти и прочее вероизповедания трябва да започнат да се облагат като при нормалните НПО-та! :-)

    Бог да благослови Америка за България!
  46. 46 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1573 Неутрално

    До коментар [#36] от "Norman Granz":

    Същите, които вардеха пред църквите по време на комунизма и записваха кой влиза, сега са първи християни. Дават акъл за канони, анатемосват инакомислещи и пак го правят като партийни лектори по маркс-ленинизъм. Това е тоталитарният човек - той не следва идеи, а заповеди. С едно и също старание е вчера атеист, днес "православен". Мнго им се иска пак да отворят Белене, за да хранят прасетата с труповете на "враговете на Русия и православието".

  47. 47 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4599 Весело


    " Третия Рим" вече се превръща

    в ТРЕТИ ПОЛ НА ПРАВОСЛАВИЕТО

    Така наречената КРЕМЪЛСКА ПУТИНОСЛАВНА "църква"

    е само една МАЛКА ЗЛОБНА СЕКТА

  48. 48 Профил на donald brawnight
    donald brawnight
    Рейтинг: 181 Неутрално

    Крепостните еретици и мръсници,всячески ще се опитват да съботират и игнорират в дългосрочен план,решението на Вертоломей,с което Вселенската Патриаршия,предоставя автокефалност на Украинската Православна Църква.Тези нечовешки създания,/изчадия от непознат на човечеството биологичен вид/с нисък социлен статус и никаква социална отговорност няма да се спрат пред нищо,за да постигнат коварните си цели...
    Украинци бдете! Срещу себе си имате твари,излезли от Преизподнята...

  49. 49 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Правилно преценен ход за да бъде разделено православието!
    —цитат от коментар 9 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи


    Ми те май не се канят да разделят православието, а подготвят процедури за закриване на една от църквите; ама първо трябвало да изгонят от нея дявола, който се бил настанил в нея, под образа на свиня с пагони. Екзорсизъм май се казвало... Пък после сградата, чувам, щели да я дават на някого...

  50. 50 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Правилно преценен ход за да бъде разделено православието!
    —цитат от коментар 9 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи


    Ми те май не се канят да разделят православието, а подготвят процедури за закриване на една от църквите; ама първо трябвало да изгонят от нея дявола, който се бил настанил в нея, под образа на свиня с пагони. Екзорсизъм май се казвало... Пък после сградата, чувам, щели да я дават на някого...

  51. 51 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Правилно преценен ход за да бъде разделено православието!
    —цитат от коментар 9 на comandante vs либерални ентусиасти&корпократи


    Ми те май не се канят да разделят православието, а подготвят процедури за закриване на една от църквите; ама първо трябвало да изгонят от нея дявола, който се бил настанил в нея, под образа на свиня с пагони. Екзорсизъм май се казвало... Пък после сградата, чувам, щели да я дават на някого...

  52. 52 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Неутрално

    вече се разбра публично че самата МПЦ НЕМА ТОМОСи проблемите с липсата на автокефалия са на гундяевата сектасправка интервюто на Невзоров Дневник мое да го свали и публикува. м?
    —цитат от коментар 14 на bruno__dante


    Е, стана тя каквато стана!
    Напълно е възможно: това са онези години след падането на Византия и когато не се е знаело кой кой е!
    То сигурно И затова сега им е толкова криво - присвоили са правата на тогавашната Украинска църква.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  53. 53 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Най - големите проблеми ще възникнат за имперските амбиции на Русия да доминира и контролира в православния свят. От ден първи, когато Русия анексира Крим предупреждавам, че руснаците изобщо си нямат понятие това какви гибелни последици ще има за собствената им държава, този вероломен акт, който постави началото на войната в Източна Украйна какъв бумеранг ще се окаже за кремълската управленска върхушка, но от " експертните руски" становища виждам, че и към днешна дата руснаците живеят в абсолютни самозаблуди. Което си остава техен проблем. Украйна заема своето подобаващо място в семейството на европейските народи, а с времето ще става все по - просперираща и силна, все по - независима от агресивния си азиатски съсед. А в Украйна живеят толкова българи и това е толкова добра новина за Българщината !
    —цитат от коментар 34 на samoedin


    Краят на Ирак започна с анексирането на Кувейт. На Либия - с подготовката и изпращането на терористи в други страни. И между Косово и Чечня аналогията е по-пряка отколкото обикновено се казва. Нали все за "реалности" говорят наследниците на сифилитика?

  54. 54 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1573 Неутрално

    До коментар [#44] от "bobyb":

    Точно така. През 1943 Сталин решава, че църквата ще му е полезна, но под пълен контрол. Тогава е назначен и патриарх Сергий, който още 20-те години декларира лоялност. Пак тогава е създаден и органът към правителството, който ще контролира църквата и за председател е назначен Георгий Карпов от КГБ, от когото патриарсите в следващите 20 години искат позволение за всяко свое действие. При нас няма такова избиване, но има убийства като това на владиката Борис или обикновени свещеници, има затвори и лагери. Има отечественофронтовска организация на свещеници комунисти. Има сваляне и заточване на екзарх Стефан, който иначе е голям русофил и политикан, но властта предпочита патриарх да стане пречупения Кирил, а след това назначава направо агента Максим. Може би от 60-те или 70-те години вече целият синод е пълен с агенти. Подменя се и свещеничеството - за семинарията се обръщат списъците на кандидатите и отгоре отиват ония с най-лош успех. Има тотална разлика между свещениците станали такива преди 1944 и днешните. Въпреки разликите с РПЦ, подозирам, че там по е запазен тук-таме християнски дух отколкото в нашата пропита с атеизъм и цинизъм църква. Там имаше хора като Александър Мен, Глеб Якунин или Яков Кротов.

  55. 55 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    До коментар [#46] от "spiegel":

    "Това е тоталитарният човек - той не следва идеи, а заповеди. С едно и също старание е вчера атеист, днес "православен". ..."

    Това е гнусно и отвратително в непонятна за въпросните акивисти степен. Те по никой начин не могат да сгреят, че вярата в Бог е дълбоко личен акт и решение и с порицания пред колектива, с крясъци и сопи не може нито да бъде избита от, нито набита в, главата на когото и да било.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  56. 56 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3961 Неутрално

    В един момент РПЦ като църква с най-голям брой вярващи й се искаше да стане център на Вселенската Православна църкав. И накрая каква стана тя? Случи се разколът. Може и да е за добро, и това да е началото на обединението на всички християни под егидата на наместника на Св. Петър на Земята в Рим. Всяка църква със своите особености, но всички да са заедно.
    Без РПЦ.

  57. 57 Профил на qwx19354540
    qwx19354540
    Рейтинг: 258 Неутрално

    Орките от Мордор нададоха неистов вой...Още един народ е на път да се откъсне от браЦката руска "прегръдка". Радвайте се българи!!! Всичко което е лошо за Расссия е добро за останалата част от човечеството!

  58. 58 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    Решението на Вертоломей, доколкото разбирам от канонически неща, беше политическо. Но и той самият се усети и се опита да вземе Соломоновско решение, хем принзавал каноничността, не автокефалността, на двете украински църкви, хем обаче създаването на единна украинска православна църква беше отложено във времето и свързано с ред условия.
    —цитат от коментар 15 на von_seeckt


    ... ето ти темичка, та да си свериш, по некои канонични въпроси, "ролексчето" кой бил православен, кой кривославен, кой разколник, как се анатемосва и как?!? видиш ли имало по три църкви в една "държава"!
    Хайде сега со кротце да посричаме... а, б...

    "... И в наши дни отдельно от Московского патриархата существует ряд крупных организаций старообрядцев, среди которых Русская православная старообрядческая Церковь, Древлеправославная церковь (обе относятся к «поповцам»), Древлеправославная поморская церковь («беспоповцы»). В Беларуси на 01.01.13 г. было зарегистрировано 33 старообрядческие общины, созданные, главным образом, «беспоповцами».
    История церковного раскола и старообрядчества очень поучительна. Она убедительно свидетельствует об опасности, которую несут в себе религиозная непросвещенность и фанатизм, а также насилие в вопросах веры. Последствия религиозных конфликтов могут ощущаться столетиями. Например, широко распространенное в современной РПЦ нежелание предпринимать какие-либо серьезные реформы можно отчасти объяснить страхом перед повторением трагедии XVII в."

    http://www.zavtrasessiya.com/index.pl?act=PRODUCT&id=3525

    ... не'къв коментар?

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  59. 59 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3961 Неутрално

    Йоан павел ІІ направи много за сближаването на католици и православни - той убеди католиците, че те могат да се молят и в православните храмове, и независимо къде го правят, молитвата им ще е чута.
    За разлика от нашите ченгета, които обявиха Католическата църква за схизматична.

  60. 60 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3579 Неутрално

    UNUTED EU UNION

    Кой кого анатемоса...
    За автокефално кривославие Константинополският Вселенски отреди самостоятелен исторически... канал.

    До коментар [#9] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Константинополската патриаршия няма канонично право да сваля анатеми и "според мен за такива действия трябва да бъде анатемосан патриарх Вартоломей"
    __________
    Правилно преценен ход за да бъде разделено православието!

  61. 61 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2225 Неутрално

    Беше пресечен още един канал по който Руснаците пиеха кръвта на Украйна, държава с която са де факто във война!
    Няма значение кога и как ще се създаде УПЦ, важно е че отсякоха единия крак на РПЦ и Православния Фашизъм който искат да разпространят по света става все по-далена химера. Руското стадо не може да живее без идеология която да му казва да суша Бадюшка Гасударь и да си наляга парцалите. Или ще е Комунизъм и Генералния Секретар е непогрешен или ще е клептоман милиционер който е непогрешен защото назначения от него Патриарх милиционер е казал така.
    Нека със здраве да си я ползват РПЦто и да не се бутат към Европа и още по-малко към нас.

    California Über Alles
  62. 62 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1709 Неутрално

    [quote#58:"о сандо"][/quote]

    Пробвал си се да кажеш нещо, не се е получило. Ако сте интерсуваш истински от темата за старообрядството ще ти посоча най доброто по темата

    https://docs.google.com/file/d/0B5nO9MXXN3bbZnRHWGxfUlYxUms/edit

  63. 63 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 1750 Неутрално

    Какъв дебил трябва да си за да се чудиш защо изнасиленото от тебе по-малко братче, не те обича.

  64. 64 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    вече се разбра публично че самата МПЦ НЕМА ТОМОСи проблемите с липсата на автокефалия са на гундяевата сектасправка интервюто на Невзоров Дневник мое да го свали и публикува. м?
    —цитат от коментар 14 на bruno__dante


    хахаха... еми, ето я най-забавната част, по мое мнение, от имтервюто:

    А.Невзоров
    ― Да. Жириновский заявил, что он как раз самый что ни есть потомок древних русичей. И в доказательство привел слово «подонок», которым он владеет в совершенстве и которое есть древнее русское слово. По представлению Жириновского это что-то очень русское, это некий обряд. И также он пообещал измазать фекалиями лицо оппонента. Вот дальнейшее неизвестно и непонятно, сумел ли Жириновский выделить то количество субстрата, которое нужно было для измазывания, но говорят, что Хинштейн уклонился, по крайней мере, на это раз.

    А вот нашему другу Гундяеву к Жириновскому за этим делом обращаться не пришлось.

    О.Журавлева
    ― Потому что авто… фекалия?..

    А.Невзоров
    ― Потому что он справился самостоятельно, никого не привлекая и используя только внутренний ресурс РПЦ. Все более-менее в курсе этой мутной украинско-поповской истории. Но обычный человек и не обязан разбираться во всех этих «ватокефалиях», автокефалиях, томосах и прочей церковщине.

    В чем, собственно говоря, суть? Я об этом говорил в Инстаграме. Сейчас кратенько повторюсь. Вы наверняка, Оля, бывали на пасеке и видели у пасечников дымарь. Это приспособление, которое служит для того, чтобы запугать пчел и забрать у них мед. Вот кадило служит примерно тем же целям, но только забирают не мед, а деньги у прихожан. И причем, надо сказать, что бывают кадила большие, бывают маленькие, а бывают вообще огромные, и самоцветами, с бубенчиками. У попов это символ старшинства. Кто главней, у того и кадило больше.

    И вот самое большое кадило у патриарха Константинопольского Варфоломея. Он считается самым главным в православии. На его кадиле очень много бубенчиков, очень много драгоценных камней. И именно таким кадилом Гундяев и получил, что называется по тыкве. Следствием экзекуции, которую устроил Варфоломей Гундяеву стали огромные шишки на голове директора РПЦ. Но что может сделать в ответ РПЦ? Оно, во-первых, может позолотить шишки Гунядяева. Естественно, это будет очень эффектно. Это обойдется… бюджет будет невелик, примерно 5-6 не построенных детских садиков где-нибудь в провинции, о бюджет России с этим, вероятно, справится. Это будет очень красиво.

    Сейчас я разъясню нюансы интриги для тех слушателей и зрителей, которые еще не в курсе этой драмы или не до конца ее понимаю. Смотрите. Значит, если всё излагать кратко, беспристрастно и предельно просто, мало кто знает, что в результате всего этого скандала, друг мой Нечай, всплыл фактик, который может полностью угробить РПЦ.

    А.Невзоров: Главным стал образ русских разведчиков. А Скрипаль абсолютно поблек в ослепительных лучах этого нового трэша
    QТвитнуть

    О.Журавлева
    ― О чем вы всегда и мечтали.

    А.Невзоров
    ― Нет, я не мечтал. Мне как раз РПЦ необходима как препарат, который я имею возможность наблюдать и исследовать. Главным патриархом православия считается патриарх Константинопольский. Только он – это единственное лицо в мире – может дать томос. Знаете, что значит томос в переводе с этого красивого греческого языка.

    О.Журавлева
    ― Я уже забыла.

    А.Невзоров
    ― Томос – буквальный перевод — «кусок». Это кусок мира, который дает право на торговлю магическими услугами на определенной территории, дает право быть церковью.

    О.Журавлева
    ― Ярлык на княжение.

    А.Невзоров
    ― Совершенно верно. Если просто собралась толпа идиотов, предположим, которая решила зарабатывать, пугая старушек адом – это неплохой бизнес, — то такая толпа церковью считаться никак не может. Если эта же самая толпа решила зарабатывать на старушках и на других слаборазвитых, пошив всякие трэшевые костюмы, отрастив брюхи, бороды, изготовив аксессуары в виде дымарей, брызгалок, то она все равно не может называться церковью. Чтобы стать церковью необходимо томос. То есть официальный кусок мира, который может дать только самый главный поп. В православии это Константинопольский патриарх.

    О.Журавлева
    ― А все признают православные его величие? Тут же вроде папы римского нету. Такая незадача.

    А.Невзоров
    ― Но здесь идет по старшинству. Вот точно так же, как вы не можете сами себя назначить священником, вам необходимо кто-то старший, кто это сделает. Точно так же никакая группа лиц не может себя называть церковью.

    О.Журавлева
    ― Так что же «макаронный монстр» — это неправда всё?

    А.Невзоров
    ― Макаронный монстр – это милые шуточки. Мы сейчас подходим, действительно, к глобальному и удивительному известию. Дело в том, что в процессе развития этого скандала вдруг выяснилось, что у самой РПЦ томоса нету. То есть лицензии.

    В.Нечай
    ― Какая незадача.

    А.Невзоров
    ― То есть по церковным правилам торговлю магическими услугами она осуществлять не может и церковью считаться тоже не может. Вот черт знает, как это вышло. Первые попытки автокефализации Русская церковь предприняла в конце XV века, а образовалась она окончательно в конце XVI века на каких-то очень хлипких основаниях. А вот томос она получить забыла. Было, вероятно, некогда. Вот когда Гундяев мотался в Фанар… Кстати, для порядка его там, как полагается, спросили: «Где твой томос?»

    О.Журавлева
    ― Он похлопал по карманам.

    А.Невзоров
    ― Похлопал себя по карманам, сказал: «В другом пиджаке забыл, который в Москве.

    О.Журавлева
    ― «А голову ты не забыл?» — спросил Константинопольский патриарх.

    А.Невзоров
    ― Никому тогда в голову не пришло спросить, углубиться в этот вопрос и выяснить, что этого томоса в принципе нету. Но Константинопольские крохоборы полезли в архивы и выяснили, что у РПЦ томоса, то есть лицензии быть церковью, действительно, по факту нету. Это подтвердил епископ Тельмисский Иов. Он официально сообщил, что дарования томоса РПЦ никогда не происходило. Причем он сам был изумлен таким фактом. Как такое получилось, абсолютно неведомо. Вроде, в общем, и хомячий помет тогда, в XVI веке не употреблялся, еще не родился Рогозин. Но, короче, вышло всё, как всегда в России: как с Солсбери, как с «Арматой», как с дырками в ракете, как с выборами в Приморье.

    Вообще, вы понимаете, что у верующих совсем другой мир. Там всё очень иерархично.

    О.Журавлева
    ― То есть для них это важно? Важно, чтобы была бумажка?

    А.Невзоров
    ― Для них это предельно важно. Там не бумажка, там огромных свод документов. Если принимать всерьез все эти церковные правила канона, то РПЦ – это абсолютно незаконная организация, что называется, самосвяты, по сути дела, секта. И Гундяеву надо было бы сейчас не хамить и не устраивать истерики, а исправлять каким-то образом ошибку XVI века и самому ехать за томосом.

    В общем, зря затеяли всю эту бодягу, надо было тихо-тихо отдать Украину и не возмущаться, и не поднимать никакого шума. Но подвела дикая жадность. Они очень не хотели терять миллиарды с 12 тысяч украинских приходов. И выход, конечно, может быть только один – это ехать Гундяеву на Фанар с совершенно другими интонациями. Я знаю волшебные слова, которые я могу ему… Если нас смотрит, например, Легойда, он может сейчас записать волшебные слова, которые очень помогут Гундяеву. Они звучат – я медленно, чтобы люди успели записать – тхе е афес пери кат хаманти – по-гречески, по-древнегречески это буквально означает: «Дяденька, прости засранца». И, возможно, это внесет позитивную ноту в эти отношения.

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  65. 65 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4424 Неутрално

    ...Според Силантиев легализирането на разколниците ще създаде проблеми не само на РПЦ, но и на Румъния, България и Гърция, защото там също действат подобни групи от вярващи. "Всякакви разколници може да се провъзгласят за истински архиереи или свещеници", заяви той..
    —цитат от коментар 0 на статията


    Разколници от какво бе Силантиев?
    От руската експанзия и империализъм?
    Какво общо има църквата със свецките дела бе руски слуги на Сатаната?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  66. 66 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 227 Неутрално

    В православната история се стига практически до прост принцип:
    Отделна държава - своя отделна църква.

    Колкото по-просто е, толкова по-лесно се изпълнява. Така, че Македоноя и Украйна е по-добре да имат свои и да не се влиза в безкрайни разправии.

    А правилата да се изменят така че, ако вземат да се обединяват, да може и църквите да се обединяват по-лесно.

  67. 67 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    До коментар [#62] от "von_seeckt":

    ... хайде да ти го "кажа" простичко: по настоящем в каноничната, според твоите твърдения, расиюшка са налични и НЕанатемосани от МП още три-четири ПРАВОСЛАВНИ черкви... и ся, к'ъв проблем ти пораждат трите украински черкви, а "руските" - не, ще ми обясниш ли или нема да се справиш със задачката... )

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  68. 68 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3579 Неутрално

    Х 0000 2018

    Да си припомним Свещени книги...

    Христова Църква е Вярата на Хора Вярващи в Христос.
    Не е архитектура, не е администрация, не е ...

    Първоначално... църква е Храм Господен, на Бога Отец, от където Христос прогонва търговци...
    Първоначално... християнска "църква" е катакомба, пещера и въобще място,
    където Християни "еретици" се събирали за Богослужение и въобще за да са заедно.

    Християнството става Държавна религия при император Константин
    и оттогава насетне, колкото държави... толкова религии, администрации, институции
    ... че и в пъти повече.

    Обратна страна на "медала", че Християнството превзело Римската империя и още и още...

    До коментар [#20] от "Darth Plagueis":

    "Впрочем, на тоя фон лъсва цялото безсмислие на църквата като институция."

    Склонен съм да се съглася.

    Всеки има право да определя себе си като вярващ, невярващ или агностик. Същевременно всеки има не просто право, а МОРАЛНО ХРИСТИЯНСКО ЗАДЪЛЖЕНИЕ да отхвърли посредничеството на такива като Гундяев, руските и нашите чернокапести ченгета между себе си и Бога.

  69. 69 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1709 Неутрално

    До коментар [#62] от "von_seeckt":... хайде да ти го "кажа" простичко: по настоящем в каноничната, според твоите твърдения, расиюшка са налични и НЕанатемосани от МП още три-четири ПРАВОСЛАВНИ черкви... и ся, к'ъв проблем ти пораждат трите украински черкви, а "руските" - не, ще ми обясниш ли или нема да се справиш със задачката... )
    —цитат от коментар 67 на о сандо


    Няма как РПЦ да анатемоса старообрядни църкви, защото те никога не са влизали в нейната структура, нито пък са я признавали.

    Ру́сская правосла́вная старообря́дческая це́рковь (РПСЦ, до 1988 года — «Древлеправославная церковь Христова») — юридически и канонически независимое религиозное объединение, состоящее из старообрядцев-поповцев, принимающих окормление Белокриницкой иерархии; рассматривает себя как продолжение исторической Русской православной церкви, существовавшей до реформ патриарха Никона; не находится в молитвенно-евхаристическом общении с другими церквами, за исключением Русской православной старообрядческой церкви в Румынии. Несмотря на снятие в 1971 году «клятв» со стороны Московского патриархата, последний не признаёт иерархию РПСЦ[2].

    Ясен ли съм?

  70. 70 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 836 Неутрално

    ГРЪКОМАНА МРАЗИ СЛАВЯНИТЕ ОСТАНАЛОТО Е ПОЛИТИКА НАСКОРО ТОЯ БЕШЕ ЗАБРАНИЛ В НОВООТРЕМОНТИРАНАТА НИ БЪЛГАРСКА ЦЪРКВА ДА ИМА СЛУЖБИ НА БЪЛГАРСКИ САМО НА ГРЪЦКИ ТРАБВАЛО ДА СЕ ПЕЕ

  71. 71 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Неутрално

    До коментар [#64] от "о сандо":

    относно томоса:
    Колко сме прави да наричаме РПЦ секта, а?

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  72. 72 Профил на асен георгиев
    асен георгиев
    Рейтинг: 953 Неутрално

    До коментар [#13] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    хаха – как пък на саудитска арабия, а не, например, на англия? гиди нилски кон червен.

  73. 73 Профил на Opportunity
    Opportunity
    Рейтинг: 3131 Неутрално

    До коментар [#46] от "spiegel":

    аз най-обичам някой фен на СССР, Сталин и Путин да ме кълне, че съм неверник :)

    The Universe is under no obligation to make sense to you.
  74. 74 Профил на asdas200
    asdas200
    Рейтинг: 312 Неутрално

    Едва ли патриарх Вартоломей и Константинополската патриаршия не виждат, че Руската ПЦ не е никаква църква, а отдел на КГБ и инструмент за заробване на други народи. Едва ли те не виждат, че Русия използва православието като елемент от доктрината й на имперска експанзия, грабеж и експлоатация. Едва ли Вартоломей не съзнава колко вредна е РПЦ за православието! Така че смешния плач на дяволското изчадие от Империята на Злото е мехлем за нашите уши!

  75. 75 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Гневно

    Кремъл е готов да защити православните във Украйна!
    ЕТО ТОВА Е!
    Ко му е искал помощ и кой го пита!!!
    Сега лебералите пак ли ще кандърдисват путин да не прави лоши неща? Та той най-безсрамно и открито го заявява: Ще окупираме Украйна!
    Пълна изолация на Раша! Пълна!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  76. 76 Профил на Schopenberg
    Schopenberg
    Рейтинг: 856 Неутрално

    Слава на Украйна! Честита автокефалия на братската Украинска православна църква. Смелите, горди и достойни украинци ще посрещнем с разтворени обятия в непоклатимата ни и просперираща Евро-Атлантическа общност.

    Navigare Necesse Est
  77. 77 Профил на loseva
    loseva
    Рейтинг: 72 Неутрално

    До коментар [#14] от "bruno__dante":самата МПЦ НЕМА ТОМОС
    Така е!!!
    Те затова реват толкова много, а техните слуги в България им помагат!!! Християнството тръгна от юг на север, а не обратно!!!
    А Дневник се излага!

  78. 78 Профил на demos
    demos
    Рейтинг: 449 Неутрално

    До коментар [#2] от "Paolo Di Canio":

    Защо да е еднолично,кой,ако не Вселенският патриарх има право да сваля хизма,томос и да дава автономия.Та,нали Вселенският патриарх е дал независим диоцез на Руската православна църква преди няколко века?

  79. 79 Профил на demos
    demos
    Рейтинг: 449 Неутрално

    До коментар [#69] от "von_seeckt":

    Руските извори не са най-надеждният извор на информация.РПЦ е получила независим диоцез именно,от Вселенския патриарх в Константинопол,чийто наследник е този в Истанбул днес.Само той може да дава ,отнема и анатемосва.РПЦ няма тези правомощия.Нито пък,някакъв събор може да обсъжда решенията на Вселенския патриарх,да гласува с вдигане на ръка/единодушно,в полза на Кремъл/,както се прави в руската Дума /,подобни въпроси.Ясен ли съм?

  80. 80 Профил на demos
    demos
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Църква,която си присвоява правата,да управлява други православни църкви и да се разпорежда с тяхното имущество,трябва да бъде анатемосана и обявена за секта.Такава е РПЦ,която не по канона,си присвои Киевската патриаршия през 17 век,днес УПЦ,която е по-голяма и по-стара от Руската православна църква.Също и нейната подвластна-Сръбската православна църква,която се е появила мното след Българската правослравна църква,и денс има претенции към дъщерната на БПЦ-МПЦ?!

  81. 81 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    До коментар [#69] от "von_seeckt":

    ... тц... защо са четири черквите в расиюшката и това за тебе е ОК, а по украйнските чекви плюеш? Туй ми е Въпросът...

    *** а са четири защото е имало РАЗКОЛ на два пъти - първом в 17-ти век и втором 1920 г. РПЦ-то си е "сделано по приказу сталина" и както се оказва не е лицензирано да извършва религиозна и каквато и да било дейност свързана с официалното ортодоксално християнсво, на което му казвате "православие", което от своя стана си е ерес, знайно защо премълчавана досега от Константинопол... мдам, досега...

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  82. 82 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    ... Християнство, да ме прощавате :)

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  83. 83 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 1835 Неутрално

    До коментар [#64] от "о сандо":относно томоса:Колко сме прави да наричаме РПЦ секта, а?
    —цитат от коментар 71 на skara


    ... и секта не са, а МАСКАРАД!

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  84. 84 Профил на lubomir1
    lubomir1
    Рейтинг: 940 Неутрално



    Ма МНОГО пък се е загрижил за България този руски "експерт" !!!

    ПП
    Нарекли са го "експерт" сигурно защото пие на екс.

    Да, българите сме велик народ !!!
  85. 85 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 2230 Неутрално

    Много са готини руснаците. Пищят като ощипани моми, че решението на Вселенския Патриарх не било канонично, но нямат опора в каноните.
    Правен спор не се води с писъци, а с цитати на закони и параграфи. Каноничното право е преди всичко правна материя, макар и доста специфична, основана на решенията на Вселенските Събори.
    Автокефалия на Църква се дава както от събор, така и от Вселенския Патриарх, ако точно в момента няма свикан Вселенски Събор. Не се дава от поместен събор, нито от друг Патриарх. Преди Фотиевата схизма (867) поне теоретично е могъл кой да е Патриарх на Пентархията (петте Патриархата на Римската Империя) - Рим, Константинопол, Антиохия Сирийска, Александрия Египетска и Йерусалим - да даде автокефалия. На практика никога не се е случило, всичко се е решавало в Константинопол. Младша Църква, като Руската, просто не пее в хора, независимо от това колко е богата.
    Промени в Пентархията могат да се проведат само с решение на Вселенски Събор, или поради отпадане (например на Рим при Великата Схизма от 1054).
    Доводите за подреждането на Пентархията по достойнство (забележете, не по власт !) са теологични, а не според броя вярващи:

    1. Рим - градът на успението в Христа на великите Св. Равноапостоли Петър и Павел и с тях на хиляди мъченици.
    2. Константинопол - градът на Св. Ап. Андрей първозвани и средоточието на 7-те Азийски Църкви от Откровението на Св. Йоан Богослов (Апокалипсиса)
    3. Антиохия Сирийска - градът на Събора на 70-те Апостоли, праобразът на Вселенските Събори
    4. Александрия Египетска - градът на Св. Ап. и Евангелист Марко и на хиляди мъченици за вярата
    5. Йерусалим - по име е свързан с целия Стар Завет и с нашия Господ Иисус Христос, но е пети, защото присъствието на Църквата там е прекъснато след падането на града под римска власт през 70-та година. Днешният "стар град" не е градът на Давид и Христос, а е на около 400 м на север и всъщност е римската крепост Елия Капитолина, основана около 134 година, след Бар Кохба.

    Цитирам решението взето на IV Вселенски Събор през 451 година.

    E PLVRIBVS VNVM
  86. 86 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11438 Неутрално

    Тежки времена за Русия...
    Тя залагаше много на православието, а то се отвръща от нея :)
    Сега ще трябва да залага на московското православие, докато все още е канонично
    Няма лошо...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  87. 87 Профил на САЩ се управлява от Риад
    САЩ се управлява от Риад
    Рейтинг: 959 Весело

    ще е хубаво нагоре да са се изказали само истински вярващи а не постоянните тролове:)))

  88. 88 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1999 Весело

    Константинополският патриарх е станал много зависим от (...) различни държави

    Е, пък Московският патриарх е зависим само от една държава!

  89. 89 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#32] от "daam":

    Най-после един свестен коментар!
    След като от повече от четвърт век има самостоятелна държава с няколко милиона активни, въцърковени вярващи рправославни, редно е да има автокефална или поне автономна църква. Ама според МП православната църква в Украйна не била дораснала до това ниво, затуй тя е само "самоуправляваща се", докато православните църкви във Финландия и Япония са автономни!

  90. 90 Профил на psihodesen
    psihodesen
    Рейтинг: 258 Неутрално

    До коментар [#16] от "stanislavdi":

    Този, който анатемосва, само той има право да вдига анатемите. Ако анатемата е обща, съборно потвърдена, както е тази относно Рим, подобна анатема може да се вдигне само съборно, със съгласието на всички православни църкви!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK