"Непроменливо биологично качество" - САЩ може да сменят определението за пол

"Непроменливо биологично качество" - САЩ може да сменят определението за пол

© Associated Press



Администрацията на президента на САЩ Доналд Тръмп обмисля да стесни дефиницията за пол, определяйки го като непроменливо биологично качество, определяно от гениталиите при раждането, пише в. "Ню Йорк таймс".


Вестникът определя тази стъпка като "най-драстичната досега мярка в усилията на правителството да върне назад признаването и защитата на правата на транссексуалните според федералните закони за граждански права".


Администрацията на предишния президент Барак Обама взе серия от решения, които направиха по-гъвкава правната концепция за пола според федералните програми, включително в образованието и здравеопазването, като обявиха пола за нещо, зависещо преди всичко от избора на индивида, а не определяно при раждането. Тази политика доведе до спорове за правото да се използват тоалетни, общежития, програми, ориентирани само към единия пол и други области. Консерваторите, особено християните евангелисти, се вбесиха, припомня вестникът.


Какво би се променило




Сега министерството на здравеопазването и социалната политика поведе усилията да установи правна дефиниция на пола, която да се прилага към федералния закон, забраняващ половата дискриминация при образователните програми, получаващи правителствена помощ, показва паметна бележка, до която вестникът е получил достъп. В нея министерството заявява, че водещите правителствени служби трябва да приемат единна дефиниция на пола, която "да има биологична основа, да се основава на науката, да е обективна и да подлежи на администриране". Предложената от агенцията дефиниция ще определя пола като мъжки или женски, неподлежащ на промяна и определян от гениталиите при раждането, показва проекта, до който е получило достъп изданието.


Всякакви спорове за нечий пол ще се разрешават чрез генетичен тест.


Новата дефиниция на практика би премахнала признаването на около 1.4 млн. американци, които са избрали да се обявят - със или без хирургическа намеса - за принадлежащи към пол, различен от този, с който са родени. Това би била най-значителната от серията големи и малки маневри, целящи премахването на правната защита на гражданските права на транссексуалните и отмяната на по-гъвкавия подход към половата принадлежност, възприет при администрацията на Обама, отбелязва "Ню Йорк таймс", като припомня, че администрацията на Тръмп се опита да попречи на транссексуалните да служат във въоръжените сили.


"Какво означава да бъдеш мъж или жена"


Няколко агенции отмениха политиките от времето на Обама, признаващи различната полова принадлежност в училища, затвори и приюти за бездомни, а през последната година министерството на здравеопазването твърди неофициално, че терминът "пол" никога не е имал за цел да включва половата идентичност и че липсата на яснота е позволила на администрацията на Обама да предостави неправомерна защита на хора, които не би трябвало да се ползват от нея.


Служители на Отдела за граждански права потвърдиха, че опитите им за стесняване на дефиницията за пол се основава на собственото им разбиране на закона, както и на съдебно решение. Преди време сегашният директор на отдела Роджър Северино определи в статия действията на администрацията на Обама като "опити да се наложи на цялата страна нова дефиниция за това, какво означава да бъдеш мъж или жена", припомня изданието.


Министерството на здравеопазването се готви да представи новата дефиниция на министерството на правосъдието до края на годината. /БТА


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (188)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 3190 Неутрално

    Браво Тръмпи.
    Разумът се завръща.

  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 10145 Любопитно

    Непроменливото биологично качество ще повлече промяна в пропагандата!

    karabastun1@abv.bg
  3. 3 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2922 Неутрално

    Може да не одобрявам Тръмп въобще, ама това е много разумно решение!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  4. 4 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 2140 Неутрално

    Очаквам "джендърски" вой под статията! За мен е странно съвпадението на РУСОФИЛИЯ и "патриотизъм" в хорчето, защитници на българщината 🤣🤣🤣

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5394 Неутрално

    Тежък удар върху неприемливия "пол"...

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  7. 7 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    Връщане към нормалността.
    Такова беше обещание на Тръмп.
    Отново го изпълнява.
    И както е видно от статията на доста народ му и писнало от глезотиите на всякакви врескала.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3540 Неутрално

    Е то как е почнало, скоро ще почнат и годините да си сменят. :)

    Някъв го задържали за блудство и го вкарали в панделата. Ама той се определил както жена и го вкарали в женската пандела. И той продължил да си блудства и там. :)

    До какви нива може да ни доведе съвременната либерална логика. :)

  10. 10 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    ахаха, ще има големи ревове и тръшкане. Само че май и на американците подръжници на демократите взе да им писва от глупостите на болшевиките, завзели демократическата партия.

  11. 11 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 2662 Неутрално

    Е то как е почнало, скоро ще почнат и годините да си сменят. :)Някъв го задържали за блудство и го вкарали в панделата. Ама той се определил както жена и го вкарали в женската пандела. И той продължил да си блудства и там. :)До какви нива може да ни доведе съвременната либерална логика. :)
    —цитат от коментар 9 на realguru


    Точно.Може някой 30 годишен да каже,че се чувства на 13 години.И ще върши безнаказано всякакви престъпления,щото малолетните не носят наказателна отговорност.

  12. 12 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 737 Весело

    Джендърите ще изквичат на умряло.
    Удри, бачи Тръмпе!

  13. 13 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Весело

    Ужас! Този законопроект не е никак джендър неутрален! Прокарването на тази путинска, тоталитарна идеология в закон е предателство към демократична Америка и нов удар към евроатлантическите ценности!

  14. 14 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1841 Любопитно

    Браво за определението-" непроменливо биологично качество, определяно от гениталиите при раждането".Има неща,които човек не може,да промени,дори и много,да иска,а опитите му само раждат насмешка,погнуса,или фалшива солидарност в нормалните хора.
    Аз например винаги съм искал,да бъда сърбин,но никога не съм и помислял,да опитам,защото знам,че е невъзможно въпреки,че е значително по-лесно-няма нужда от операция,хормони и пр.,както е при трансджендърийте.

  15. 15 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    "Предложената от агенцията дефиниция ще определя пола като мъжки или женски, неподлежащ на промяна и определян от гениталиите при раждането, показва проекта, до който е получило достъп изданието.

    Всякакви спорове за нечий пол ще се разрешават чрез генетичен тест."

    Добре, обаче има хора, така наречените интерсексуални, които се раждат със смесени полови генитали. Нещо повече те имат и хромозоми отнасящи се и към двата пола, ето нещо по тази тема:

    "Редица са причините, които могат да причинят интерсексуалността. Някои от тях възникват още на хромозомно ниво. В нормалните случаи мъжете притежават ХY хромозоми, а жените – ХХ хромозоми. Въпреки това съществуват редица възможни комбинации – ХО, ХХХ, ХХY, ХYY, ХY при жени и ХХ при мъже. Понякога половите хромозоми могат да надвишават 4.
    Типове интерсексуалност

    Развити мъжки белези, но наличие на женски полови органи;
    Развити женски белези, наличие на мъжки полови органи;
    Развити мъжки белези и мъжки полови органи, но наличие на женски хромозомен набор;
    Развити женски белези, женски полови органи, но наличие на мъжки хромозомен набор"

    http://ezine.bg/n61-30009-Интерсексуалност

    Ta, в случаи като горните какво ще правят от тази агенция!? Би трябвало освне графа мъж и жена и да ми трета за интерсексуалните хора.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  16. 16 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Неутрално

    До коментар [#15] от "Иво":

    Простичко е. Жена с п.... и брада е жена. Мъж с циц.. и х.й е мъж. :)

  17. 17 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#15] от "Иво":

    Със сигурност има ,но като резултат от генетичен дефект ,а не по собствено желание. На първо място е важно ,какъв е процента по статистика и ако той е пренебрежимо малък, това е медицински ,а не правен проблем.

  18. 18 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4574 Неутрално

    Гениталите определят пола а мозъчната дейност ориентацията - факт!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#16] от "Günther":

    Така ли!? Ами, когато имат и вагина и пенис!? Защото за съжаление се раждат и такива деца!? А, даже и случаи и без пенис и без вагина, ето нещо от Дневник за това:

    "През май Франция отхвърли термина "неутрален пол", предложен в молбата на лице, родено без пенис и без вагина, напомня АФП."

    https://www.dnevnik.bg/sviat/2017/11/08/3074122_germanskiiat_konstitucionen_sud_poiska_grafa_za_treti/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 843 Неутрално

    Чудесна новина! Полът не се избира. Точка.


  21. 21 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#17] от "deviant":

    Според мен е правен и медицински проблем. Тези хора съществуват, имам предвид интерсексуалните, така се раждат просто и не може държавата да ги пише, че са мъже или жени, когато те не са нито едно от двете. За тях трябва да се направи изключение. Това е моето мнение.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  22. 22 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 1420 Неутрално

    Както казах още преди да го изберат за президент: Тръмп е велик!

  23. 23 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Браво! Трумп показва здравомислие и конкретни дела. Мисля, че много са тия дето ще квичат, обаче някаква нормалност трябва да има. Друг е въпросът, че в Бг, хибридните пропагандатори проглушиха ушите на хората против Истанбулската Конвенция и чак тиражираха думата джендер в тотално изкривен смисъл. Това, което Трумп прави, активира до безобразие традиционните анти-Американски кресльовци, всички зелени, както и тия с многоцветното знаме в Европа. Не може да се приемат абсурди, всеки да има право да си определя пола като порастне и деца да нямат запис за пол в съответната графа (неща, които се опитват да прокарат в някои страни). Тия безобразия е време да се преразгледат. Нямам против всякакви хора с отклонения, има огромно число гей-ове с принос към човечеството, а и на никого реално не пречат, стига да не е демонстративно поведение. Правилно виждане на Американския Президент!

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#20] от "TPOTOAP":

    Всъщност в САЩ и сега и занапред полът ще може да се избира и сменя, става въпрос за транссексуалните хора, които след като станат пълнолетни имат пълното право и свобода да си сменят пола, както и името. Това няма да се промени след тази промени замисляни от Тръмпи за които пише в статията.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Неутрално

    Абе то и на нас се опитаха да пробутат нова дефиниция на пола с Истанбулската конвенция, но КС ги отряза. Хубаво е, че USA се съобразява с мнението на нашите конституционни съдии, за ужас на БХК, Амнестита, Дойче велета и т.н. NGO-та

  26. 26 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3758 Неутрално

    " Администрацията на президента на САЩ Доналд Тръмп обмисля да стесни дефиницията за пол, определяйки го като непроменливо биологично качество, определяно от гениталиите при раждането, пише в. "Ню Йорк таймс".

    Тръмп се противопостави на извратеността, обхващаща все по - големи части от съвременното общество ( не само в САЩ ! ). Дано успее !

  27. 27 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2863 Неутрално

    Има логика. Представете си, че сте студентка, която живее в общежитие и ви сложат в една стая с мъж, който се е самоопределил като жена.
    Ще ви бъде ли комфортно в такава ситуация? Ако поискате смяна, че ви бъде отговорено, че не може защото това щяло да бъде дискриминация срещу въпросния индивид?!
    А мъжките и женски съблекални в спортните клубове? Тоалетните в офисите, които имат и душ кабини?

  28. 28 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Весело

    До коментар [#24] от "Иво":

    Не си прав. Просто в USA приемат, че няма да правят канадски работи в регистрите и ще оставят двата пола като в тоталитарна Русия
    Съвсем друго е да има 72 пола :)))))

  29. 29 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2922 Неутрално

    До коментар [#16] от "Günther":Така ли!? Ами, когато имат и вагина и пенис!? Защото за съжаление се раждат и такива деца!? А, даже и случаи и без пенис и без вагина, ето нещо от Дневник за това:"През май Франция отхвърли термина "неутрален пол", предложен в молбата на лице, родено без пенис и без вагина, напомня АФП."https://www.dnevnik.bg/sviat/2017/11/08/3074122_germanskiiat_konstitucionen_sud_poiska_grafa_za_treti/
    —цитат от коментар 19 на Иво


    Това е медицински случай не е законодателен. Като се роди такова дете родителите му ще определят какъв пол е. Какво има тука за разбиране?!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  30. 30 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 843 Неутрално

    До коментар [#24] от "Иво":

    Може, обаче когато опрат до държавата и поискат нещо на базата на новия 'пол', държавата ще направи генетичен тест. И тогава истината ще лъсне. И този човек ще бъде третиран съобразно обективния резултат от теста, а не според субективните му емоции.

  31. 31 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#15] от "Иво":

    Е дай сега заради няколкостотин генни отклонения да отворим кутията на пандора и да оставим милиони да решават всяка сутрин днес в мъжката или в дамската тоалетна им се влиза. Или и това не е политкоректно?

  32. 32 Профил на БГА Балкан
    БГА Балкан
    Рейтинг: 580 Неутрално

    "Непроменливо биологично качество" - САЩ може да сменят определението за пол

    БРАВО !!!

    О, Музо, възпей оня гибелен гняв на Ахил ..........
  33. 33 Профил на yannart
    yannart
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Гледам, джендърите във форума вече са се активирали. Интересни дни ни предстоят. Приготвяйте пуканките!

  34. 34 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 858 Неутрално

    До коментар [#29] от "lz2":
    Само че родителите няма как да знаят как ще се чувства детето като порасне. Няма как да знаят дали единя орган няма да има превес, а другия да закърнее.
    Но изглежда е много важно някой друг (някаква инстируця), а не самия човек да решава тези неща
    Тук е разликата между тоталитариама (деспотизма, тиранията) и свободата. В свобосното (либералното) общество това, което е свързано с отделния човек (къде да живее, дали и за кого да се ожени, какви дрехи да облича, каква религия да (не)изповядва - всичко това в тоталитарния свят го решава някаква институция, било то монарх, политбюро, света инквизиция ....)
    Само че обществата се развиват в посока от тоталитаризъм към свобода. Така че този въшрос за съжаление на Тръмп, Путин, Ким и всички останали подобия е исторически решен.

  35. 35 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3587 Неутрално

    секи 4ти км

    Единно, разумно, стабилно и чисто,
    но края... на метеното.

    Единна дефиниция (правило) не може да "подлежи"
    на администриране=манипулиране. Не бива.

    Правило може да се прилага/конкретизира според конкретни данни,
    Ако е приложимо към данните, в определен контекст.

    Затова поле в бланка за попълване би трябвало да допуска и N/А:
    информация, че правилото е Not Applicable.
    Или че въпросът e Тъп ;)

    "В нея министерството заявява, че водещите правителствени служби трябва да приемат единна дефиниция на пола, която "

    да има биологична основа,
    да се основава на науката,
    да е обективна и

    да подлежи на администриране".

  36. 36 Профил на uhl23528019
    uhl23528019
    Рейтинг: 1920 Весело

    Сега джендърите ще се изпотръшкат от ужас

  37. 37 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1128 Неутрално

    Е то как е почнало, скоро ще почнат и годините да си сменят. :)Някъв го задържали за блудство и го вкарали в панделата. Ама той се определил както жена и го вкарали в женската пандела. И той продължил да си блудства и там. :)До какви нива може да ни доведе съвременната либерална логика. :)
    —цитат от коментар 9 на realguru


    То такива имаше вече, афганистанци мигриращи в Германия се обявяват за 14 годишни и айде у школото със германските ученички, а те 20+ годишни авганци.

  38. 38 Профил на Black Hawk
    Black Hawk
    Рейтинг: 638 Весело

    Браво на Тръмп!
    Тук имаме класическо разделение на ляво-дясно. Лявото дава път на усещания и чувства, дясното на наука и факти.

  39. 39 Профил на Black Hawk
    Black Hawk
    Рейтинг: 638 Весело

    До коментар [#37] от "everlast666":

    Не само това е причината, а също непълнолетните моментално получават убежище. Имаше много интерес случай как няколко афганистански "тийнейджъри" минават на преглед при шведски зъболекар, който по зъбите установява, че всичките са на по 20+. Човекът, като съвестен гражданин, пише на съответната служба за тази измама, но резултатът е покъртителен - самият той е обвинен, че нарушава личните права на пациентите си, споделяйки възрастта им с институциите, след което той е глобен и с отнет лекарски лиценз. После води дела, които губи и е осъден да плати и всички разноски по трите инстанции. Четох, че имало кампания, която събрала необходимите пари, но човекът така си и остава без лиценз и работа. Това е грозното лице на съвременния европейски "либерализъм".

  40. 40 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3377 Неутрално

    С риск да охладя нечия прибързана радост бих искал да уточня, че определението на биологичното понятие "пол" няма никакво отношение към определението на социалното понятие "джендър", включително и по смисъла на Истанбулската конвенция.

  41. 41 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 13313 Неутрално

    Не е лоша идеята. Като консервативно мислещ човек подкрепям напълно опита на Тръмп да внесе яснота в едно станало напоследък толкова "пластелиново" понятие като "пол"...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  42. 42 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    "1.4 млн. американци, които са избрали да се обявят - със или без хирургическа намеса - за принадлежащи към пол, различен от този, с който са родени.."


    И ако, например, един биологичен мъж се чувства и облича като жена и нарушат правата му, това го дискриминира като жена или като мъж?

    Защото щом може да се облича различно от биологичния си пол, това си е чисто човешко и лично право на свободно поведение, което той упражнява.

    Така, че всъщност дискриминацията би била по отношение на травеститите. А такива права все още, доколкото знам, не са формулирани. Просто човек има право да се държи както иска, въпреки пола си, дори да го определи или не.

    Останалите третополови права и т.н. са си пълна измислица.

    Просто е необходимо ясно да се формулират правата на хомосексуалистите, травеститите и трансексуалните /със сменен биологичен пол/ и тези, които не искат да се определят. Други различни от гореизброените спрямо мъж и жена не би трябвало да има.

    Но по лична карта и паспорт и в документите ясно трябва да е записано дали си мъж или жена. Пък ти се възприемай и обявявай, както си искаш.

    Защото правата се дават първо на човека, после бил той мъж или жена. В никой закон няма формулирано право на третополови. И ако по паспорт се определиш като такъв, то ти на практика нямаш полови права....
    И как тогава те дискриминират? Или си мъж, или жена за да те дискриминират по полов признак.

  43. 43 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3540 Неутрално

    То такива имаше вече, афганистанци мигриращи в Германия се обявяват за 14 годишни и айде у школото със германските ученички, а те 20+ годишни авганци.
    —цитат от коментар 37 на everlast666


    Да бе, верно. Забравих ги тия.

    И либералната логика забрани да им правят тестове за възрастта на тея - приемат всичко на доверие. :)

    А имаше и някъв случай в Унгария дето някъв се представил за обратен и кандидатствал за убежище. Те му направили тест. А Европейския съд се изказал че това му накърнявало правата.

    Смятай каква логика - да вярваме на всеки дето твърди нещо.

  44. 44 Профил на DiamondPress
    DiamondPress
    Рейтинг: 251 Неутрално

    До коментар [#17] от "deviant":Според мен е правен и медицински проблем. Тези хора съществуват, имам предвид интерсексуалните, така се раждат просто и не може държавата да ги пише, че са мъже или жени, когато те не са нито едно от двете. За тях трябва да се направи изключение. Това е моето мнение.
    —цитат от коментар 21 на Иво


    Не мога да разбера защо ти слагат минуси, всичко което казваш си е вярно. Наистина това съществува като явление и най-малкото трябва да се вземе предвид при съставяне на закон, защото такива хора остават тотално с пръст в уста.

    И боже какви брутално просташки отговори. Тая паника по половото определение тотално заличава на хората ума. Закона може и да не е правилен както е сега в САЩ, това е много дълга тема за дискусия, но едното нещо е безспорно и това са медицинските случаи които е описал "Иво" в коментарите си.


  45. 45 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    И как тогава те дискриминират? Или си мъж, или жена за да те дискриминират по полов признак.
    —цитат от коментар 42 на Radosveta Koleva


    И само да се допълня: ако си травестит и те дискриминират, всъщност нарушават правото ти на свободно поведение. Което отдавна е световна правна рамка.

    В този смисъл, приветствам идеята на ам. правителство. Най-после да се изяснят нещата.

  46. 46 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 3222 Весело

    Сенсей Доналд вкарва още едно мощно волле в умнокрасиво джендърската врата. Проби им мрежата от разбиващи голове а тия образи сънуват изборна победа моля ти се. Това делюзията е голяма работа

    Use your Illusion
  47. 47 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    До коментар [#21] от "Иво":

    Да де ама това са медицински феномени и за сигурно 50 човека в целия свят. И какви точно решат да се запишат в докумените не е особенно съществено. Същественото е да не може всеки луд да му кефне да си смени пола и да претендира за всякакви привилегии въз основа на това.

  48. 48 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    До коментар [#25] от "Günther":

    Айде манджа с грозде, истамбулската конвенция няма нищо обшо с дефиницята на пол, има общо с дефиницията на социална роля.

  49. 49 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3377 Неутрално

    До коментар [#44] от "DiamondPress":

    Моето скромно наблюдение, е че срещу мнението на "Иво" и описаните в него случаи най-много скачат хора, на които много им се иска твърдо да бъдат или от мъжки или от женски пол, ама не са съвсем сигурни в себе си. Особено тези, които си мислят, че са от мъжки пол.

  50. 50 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 697 Неутрално

    И да мине този закон, следващият президент след Тръмп ще го отмени.

    Така че това криворазбрано "връщане към нормалността" няма да го бъде.

  51. 51 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    До коментар [#40] от "Един препатил":

    С риск да охладя нечия прибързана радост бих искал да уточня, че определението на биологичното понятие "пол" няма никакво отношение към определението на социалното понятие "джендър", включително и по смисъла на Истанбулската конвенция.
    —цитат от коментар 40 на Един препатил


    еххаа, не се ли кълняхте, че джендър било пол и нищо друго, бе другари НПО активисти? :-) Лъгахте ли?

  52. 52 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Неутрално

    До коментар [#48] от "m17":

    "Айде манджа с грозде, истамбулската конвенция няма нищо обшо с дефиницята на пол, има общо с дефиницията на социална роля."

    Имам чувството, че не сте чели Истанбулската конвенция, специално българския превод :)

  53. 53 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 384 Неутрално

    Сравненията в коментарите са меко казано смешни. Когато лекар може чрез операция и хормони да ви подмлади, така че официално да си промените възрастта и околните да се съобразяват, ще можете да правите сравнение със смяна на пол. Логиката трябва да оформя мнението, а не обратното. Ако мнението не подлежи на логика, просто си го кажете без да се опитвате да се изкарате обективно прави. Позволено е на всеки да се чувства както си иска, без да трябва да обосновава чувствата си, но ако на всяка цена държи да се изкара прав и тръгне да изкривява факти и аргументи, тогава просто става смешен и започва да вреди на собствената си кауза.

  54. 54 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 2502 Весело

    До коментар [#49] от "Един препатил":

    И аз горе-долу така мисля. Тези са някакви латентно такива. Това е болестно състояние. На всички ни е ясно, че хомофобията са латентно педали, антикомунистите са латентно комунисти, русофобите са латентно русофили, антифашистите са латентно нацита и т.н. Това е нАучно доказано :)))

  55. 55 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1851 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иво":

    милион и половина ГМО ми се виждат доста за да е вярно. Хермафродити са се срещали винаги, но не е имало проблеми. Докато джендерите не взеха властта.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  56. 56 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1851 Весело

    До коментар [#27] от "pamela":

    Ако бях на 20 директно се пишех жена. Ма пусто тогава не даваха.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  57. 57 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2922 Неутрално

    До коментар [#29] от "lz2":Само че родителите няма как да знаят как ще се чувства детето като порасне. Няма как да знаят дали единя орган няма да има превес, а другия да закърнее.Но изглежда е много важно някой друг (някаква инстируця), а не самия човек да решава тези нещаТук е разликата между тоталитариама (деспотизма, тиранията) и свободата. В свобосното (либералното) общество това, което е свързано с отделния човек (къде да живее, дали и за кого да се ожени, какви дрехи да облича, каква религия да (не)изповядва - всичко това в тоталитарния свят го решава някаква институция, било то монарх, политбюро, света инквизиция ....) Само че обществата се развиват в посока от тоталитаризъм към свобода. Така че този въшрос за съжаление на Тръмп, Путин, Ким и всички останали подобия е исторически решен.
    —цитат от коментар 34 на blagoj


    Като навърши пълнолетие да се отнесе към съда! Как се чувствало! Много важно! То може да се чувства и Наполеон! Империя ли ще му дадат тогава, или ще го приберат с бала риза с ръкави до земята?!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  58. 58 Профил на ivaylo_maznev
    ivaylo_maznev
    Рейтинг: 232 Весело

    До коментар [#28] от "Günther":

    Ааа, не си прав! Половете били само 31 според Ню Йоркската община, а не 72:)))

  59. 59 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    До коментар [#57] от "lz2":

    То може да се чувства и Наполеон! Империя ли ще му дадат тогава, или ще го приберат с бала риза с ръкави до земята?!
    —цитат от коментар 57 на lz2


    Не, ще го вземат на заплатка като НПО активист. :-)

  60. 60 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1841 Весело

    До коментар [#34] от "blagoj":

    "Само че родителите няма как да знаят как ще се чувства детето като порасне"Те така и родителите на еврейските деца няма как,да знаят като какво ще се чувствува детето като порасне-дали като еврейче,или българче(германче,сръбче,холандче и т.н.),но на осмия ден от рождението му обрязват кожичката,покриваща главата на пишлето му.Без,да го питат,тъй като това е толкова важна заповед(обрязването на осмия ден),че отменя дори съботата,дори йом кипур!Може и да е тоталитарно,но работи-еврейският народ и в разселения,и в погроми оцелява вече 3500 години!

  61. 61 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 4185 Неутрално

    И сега в обучението по "джендър стъдис" ще настане ужасна скука. Какво да се изучава, като остават някакви си мижави два пола.
    А за канадските местоимения съвсем не знам...

    Доброто е заразно
  62. 62 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#28] от "Günther":

    Засега в САЩ в документите има два пола, но не се знае, кога ще включат и трети. Впрочем, третия пол е признат официално в много държави по света, не е само Канада, но също така и Германия, Австрия, Австралия, Пакистан и разни други държави. ;-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#29] от "lz2":

    Тоест родителите им ще изберат пол без да знаят те самите какъв пол е детето им!? Това струва ли ти се правилно и нормално!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#30] от "TPOTOAP":

    Хахаа.... Тротоаре може би не знаеш, но при транссексуалните хора може да има не само операционна смяна на половите им органи, но и смяна на пола им в личната карта и останалите официалните документи, които имат. И държавата и властите признават това за напълно легално от законова гледна точка.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  65. 65 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 384 Неутрално

    Личното ми мнение е, че когато един мъж може до такава степен да си смени пола, че да роди, тогава ще има смисъл от официално признаване и промяна на статут. Дотогава всичко е козметично и като цяло безсмислено от гледна точка на позитиви за обществото, а ако включим колко време и внимание потъват в дебати, става направо вредно.

  66. 66 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3203 Неутрално

    Време беше да се върнем към реалността!
    Никое малцинство не може да променя човешката природа, както и културният модел на обществата и народите!!!!

  67. 67 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#31] от "Лео":

    Не виждам този казус като случай на Пандора. Според мен много се преекспонирана този казус касаещ транссекскуалните и интерсексуалните хора. По рано днес в друга статия на Дневник писах за това което вие говорите и с което аз съм съгласен с вас, че не бива човек да има право многократно да си сменя пола си по документи. Би трябвало да бъде разрешено максимум един път.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  68. 68 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2922 Неутрално

    До коментар [#29] от "lz2":Тоест родителите им ще изберат пол без да знаят те самите какъв пол е детето им!? Това струва ли ти се правилно и нормално!?
    —цитат от коментар 63 на Иво


    Ей затова ще има доста промени по света неизгодни за вас, защото сте прекалено нагли и безочливи! Не търпите чуждо мнение, а само вашето!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  69. 69 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    Личното ми мнение е, че когато един мъж може до такава степен да си смени пола, че да роди, тогава ще има смисъл от официално признаване и промяна на статут. Дотогава всичко е козметично и като цяло безсмислено от гледна точка на позитиви за обществото, а ако включим колко време и внимание потъват в дебати, става направо вредно.
    —цитат от коментар 65 на Locke


    И тук напредват нещата. Оня ден имаше как в лабораторни условия китайски учени са получили от две женски мишки поколение. Подробности не четох - достатъчно дива работа.

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  70. 70 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#44] от "DiamondPress":

    Първо, благодаря ви за този коментар и вашата подкрепа.
    А, относно минусите и плюсовете, те нямат никакво значение в този форум, по-добре и вие не им обръщайте внимание.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  71. 71 Профил на buff
    buff
    Рейтинг: 246 Неутрално

    Стъпка, която няма да донесе никаква полза за обеществото, може да донесе само вреда за отделни индивиди, но за която се губи обществен и политически ресурс и енергия с единствената цел мобилизиране на електорат. Някои хора така и няма да се уморят да се врат в работите на другите и най-вече неистово да потискат определени членове на обществото, сочейки ги с пръст и настоявайки те да се чувстват ненормални. Трябва да си доста жесток и сбъркан човек, за да искаш някой друг, който не е направил нищо лошо на никого, и когото дори не познаваш, да се чувства зле задължително. Това е по-ненормалното отколкото да имаш пенис, а да се обличаш с рокля, но ще отнеме още много безсмислени конфликти и жертви, докато хората го осъзнаят.

  72. 72 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2371 Неутрално

    "като обявиха пола за нещо, зависещо преди всичко от избора на индивида, а не определяно при раждането. "

    Е , що не можеше човек и възрастта да си избира...
    А всъщност някои от новопридошлите в Европа нямат проблем и възрастта да си изберат и ориентацията...

    Panta rhei....
  73. 73 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    До коментар [#71] от "buff":

    Трябва да си доста жесток и сбъркан човек, за да искаш някой друг, който не е направил нищо лошо на никого, и когото дори не познаваш, да се чувства зле задължително. .
    —цитат от коментар 71 на buff


    Все едно описвате действията на НПО активисти, които искат да накарат всички да се чувстват виновни и лоши, защото имат различно мнение от НПО повелите. :-) Примерно феминистките се държат така с всички мъже. Афроаафриканските активисти с всички бели. Да не изброявам още, че ще набъркам и религиите...

  74. 74 Профил на cux58527676
    cux58527676
    Рейтинг: 31 Неутрално

    Свободата започва с правото да кажеш, че 2+2 = 4.

  75. 75 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Разстроено

    До коментар [#47] от "m17":

    За съжаление са много повече от 50 човека в целия свят. По скоро са хиляди, може би даже и стотици хиляди в глобален мащаб... за съжаление подобни деца винаги са се раждали и продължават да се раждат.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  76. 76 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 912 Неутрално

    До коментар [#71] от "buff":
    никой не забранява на никого да се самоопределя като какъвто си иска, въпросът е че този пол е биологичен, а биологичния пол не може да си го "самоопределяш", а това за какъв се мислиш - никой не го интересува и няма място в документите.

    -voxy
  77. 77 Профил на qwx19354540
    qwx19354540
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#55] от "Цецо":

    Най-лудият американски президент взе най-мъдрото решение от времето на Рейган насам.Неочаквана стъпка и за това още по-радостна...

  78. 78 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Весело

    До коментар [#68] от "lz2":

    Нагъл и безочлив си ти, защото караш насила родителите да избират пол на детето им, което има и мъжки и женски полови органи, което има и мъжки и женски хромозоми! ;-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  79. 79 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 737 Неутрално

    До коментар [#44] от "DiamondPress":Моето скромно наблюдение, е че срещу мнението на "Иво" и описаните в него случаи най-много скачат хора, на които много им се иска твърдо да бъдат или от мъжки или от женски пол, ама не са съвсем сигурни в себе си. Особено тези, които си мислят, че са от мъжки пол.
    —цитат от коментар 49 на Един препатил


    Хохохо, "гениално" - само джендърите са сигурни в пола си нищо, че се подвизават под 72 медицински и психиатрични разновидности, вместо научните два пола, а пък видети ли хетеросексуалните са скрити хомо. Вие в джендър дружинката съвсем полудяхте, бре. После се чудите що хората ви се смеят на глупостта.

  80. 80 Профил на I
    I
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    За разлика от населението в БГ, в САЩ няма никакъв проблем с транссексуалните, освен сред ултрарелигиозните.

    Тръмп е просто трол.

    Did you know ... that no-one ever reads these things?
  81. 81 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#29] от "lz2":Тоест родителите им ще изберат пол без да знаят те самите какъв пол е детето им!? Това струва ли ти се правилно и нормално!?
    —цитат от коментар 63 на Иво


    Всъщност това е единственият РЕАЛЕН проблем с половете в света. Как да се определи пола на бебе, което има биологичните характеристики и на двата пола? Кога? И от кого? Защото освен родителите, би трябвало да участват и множество експерти.

    Съчувствам на хората и родителите с подобен проблем.

  82. 82 Профил на ahmaka
    ahmaka
    Рейтинг: 242 Неутрално

    До коментар [#71] от "buff":
    "Стъпка, която няма да донесе никаква полза за обеществото, може да донесе само вреда за отделни индивиди, но за която се губи обществен и политически ресурс и енергия с единствената цел мобилизиране на електорат"

    Да ползвам конкретен пример от първа ръка. Детето ми учи във военна академия в щатите. Имат трасджендъри, смяната на пола им се плаща от пентагона. Това се реши по времето на Хюсеинович. Цял живот трябва да приемат съответните хормони на пола, който демократично са си избрали. Без хормоналната терапия стават психически лабилни и непредсказуеми. Предполагам, че нямаш нищо против да си в обръжение, човекът, който трябва да ти пази гърба изтрещи и обърне автомата където не трябва. Това е само елементарен пример и е един от многото. За трети тоалетни и пренареждането на главичките на децата въобще няма да отварям въпрос

  83. 83 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#34] от "blagoj":"Само че родителите няма как да знаят как ще се чувства детето като порасне"Те така и родителите на еврейските деца няма как,да знаят като какво ще се чувствува детето като порасне-дали като еврейче,или българче(германче,сръбче,холандче и т.н.),но на осмия ден от рождението му обрязват кожичката,покриваща главата на пишлето му.Без,да го питат,тъй като това е толкова важна заповед(обрязването на осмия ден),че отменя дори съботата,дори йом кипур!Може и да е тоталитарно,но работи-еврейският народ и в разселения,и в погроми оцелява вече 3500 години!
    —цитат от коментар 60 на Sabbath


    Нещо като да те бележат за цял живот, това е то обрязването! Защото, ако един ден решиш, че си нещо различно от родителите и произхода си, то белегът от обрязването ще те следва и в новата ти самоличност. Което си е обсебване.
    Аз лично съм против всякакви видове обрязвания.

    Но нали не съм еврейка....

  84. 84 Профил на I
    I
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#82] от "ahmaka":

    Да, те хетеросексуалните не изтрещяват и не обръщат автомата, а? Хайде не дрънкай глупости.

    Did you know ... that no-one ever reads these things?
  85. 85 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 843 Неутрално

    До коментар [#64] от "Иво":

    Все още :)

  86. 86 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    Популистка мярка, целяща да отвлече вниманието от реални проблеми, например растящия дефицит при растяща икономика. Но като има кой да "рупа" ...

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  87. 87 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3375 Неутрално

    Днес така, утре башка, други ден бам башка! Само дето баламите се посвършиха. След толкова идими-дойдими.

    Мърфи е оптимист!
  88. 88 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    До коментар [#66] от "selqnin":

    Културният модел на САЩ, от самото създаване на държавата, утвърждава индивидуализма и самоопределението.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  89. 89 Профил на ambros
    ambros
    Рейтинг: 637 Неутрално

    Звучи доста разумно и обнадеждаващо. Остава и да се приеме, за да се премахнат всякакви извращения по тази тема.

  90. 90 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    До коментар [#81] от "Radosveta Koleva":

    Реално именно експерти ендокринолози определят пола на деца хермафродити.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  91. 91 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Весело

    Тръмп, като е станал радетел за ненамеса на политиката в научните факти, дали ще настои да се закрият ненаучните "природни музеи," които показват как Ной язди динозавър?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  92. 92 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2092 Весело

    До коментар [#13] от "Günther":

    направо ръгна всичките му умнокрасиви ценности че и истамбулската конференция

    гошо
  93. 93 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    До коментар [#75] от "Иво":

    Дори да са милион, досега съвсем успешно са си живели без особенна регламентация и не е известно да имат нужда от някаква законова защита във връзка с дискриминация. Но за сметка на това лудите дето им е кефнало зе не са си в кожата занимават цялото обшество и съответно получават и отпор от това общество.

  94. 94 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    До коментар [#93] от "m17":

    Малко ги поотстрелват само (статистически са сред най уязвимите от насилие групи), но докато не ги отстреля някое религиозно хахо с "правилни" гениталии, действително "си живеят успешно и без особенНа регламентация".

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  95. 95 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2394 Весело

    До коментар [#87] от "султана глаушева":

    Обичам многообразието и не ми се ще баламите да се свършвате.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  96. 96 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Кой ги изброи тези 1,4 милиона травестити? Това е абсолютна лъжа. Живея в един от либералните щати,няма такова нещо. 1,4 милиона може да са всички общо- травестити,гейове,лесбийки,но и тази цифра е голяма.

  97. 97 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Утре в Денят започва с Култура пак ще циврят интелуегуентите , гууууд :)

    "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!"
  98. 98 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    До коментар [#94] от "7777":

    Извинявайте но досега не съм чул някой да е бил тормозен щото бил хермафродит и/или имал вродени хормонални проблеми има и брада и вагина. За сметка на това непрекъснато чувам как синдиката на лгбт в холивуд иска квота за хомосексуалисти във всяка продукция и в резултата дори в детските филмчета на Дисни се налага да има хомосексуален персонаж, дори да е чайника (от Красавицата и Звяра). И това ми идва в повечко така че разбирам позицията на доста хетеросексуални американци.

  99. 99 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 2662 Неутрално

    До коментар [#66] от "selqnin":Културният модел на САЩ, от самото създаване на държавата, утвърждава индивидуализма и самоопределението.
    —цитат от коментар 88 на 7777


    Ами ако някой 50 годишен се самоопредели като 5 годишен?Пак ли трябва да уважаваме правото му на самоопределение?

  100. 100 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Има нещо друго. Нали на травеститите им дадоха привилегии и някои студенти може да се обявяват за такива,без да са травестити, само за да лапнат стипендията. Те и за черни се обявяват,за индианци също. При иншурансите за коли- застраховките за младежи са по-високи от тези на девойките, защото момчетата са по-буйни и според застрахователите са рискова група. Много се обявяват,че са станали жени,за да плащат по-малки суми. В реалния живот досега съм срещнал двама или или трима,които приличат та травестити.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK