Вселенският патриарх съди Принстънския университет да му върне откраднати от българска чета ръкописи

Вселенският патриарх съди Принстънския университет да му върне откраднати от българска чета ръкописи

© Reuters



Ръководители на Православната църква, сред които Вселенският патриарх Вартоломей, съдят Принстънския университет да им върне хилядолетни византийски ръкописи, откраднати от българска чета по време на Първата световна война, съобщава БТА, цитирайки в. "Ню Йорк таймс".


Трите ръкописа с цветни рисунки са на повече от 1000 години. Едновременно свещени текстове и произведения на изкуството, те били дарени на Принстън през 1942 г. от член на настоятелството и бивш възпитаник на учебното заведение, който ги бил купил от германска аукционна къща 20 години по-рано.


Във федерален съдебен иск, заведен в четвъртък в американския щат Ню Джърси, ищците, сред които Вселенският патриарх Вартоломей, твърдят, че ръкописите са били откраднати, и настояват за тяхното връщане.




През 1917 г. българска чета щурмувала манастира "Света Богородица "Икосифиниса" в село Кормища, Северна Гърция, и отнесла редица древни текстове.


Манастирът, основан през пети век, е един от най-старите в гръцката област Македония. В съдебния иск пише, че преди да бъде плячкосан, той е имал "забележителна колекция от книги, реликви и ценни византийски ръкописи".


Представител на местните власти описал нападението срещу манастира в писмо до гръцката делегация в София четири дни по-късно. В текста, който е на френски език, пише, че "банда от 60 престъпници" е влязла с насилие в манастира и е пребила безмилостно двама мъже, за да ги принуди да издадат къде са държани скъпоценните предмети на Светата обител.


След това българите натоварили своята плячка на 24 мулета и си тръгнали необезпокоявани.


Откраднатите ръкописи били отнесени в София, където се озовали у търговци, продавачи на книги и аукционни къщи от цяла Централна Европа.

Ключови думи към статията:

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1242 Весело

    А ся де!
    Евроатлантическата дружинка чия страна ще вземе?
    Предлагам да се разходят за гъби начело с Норман Гранц

    В Русия съм! В Русия съм!
  2. 2 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 511 Неутрално

    На война, като на война... И ние бихме искали да ни се върне старобългарската книжнина, но от нея оставихте само пепел

    I shave with Occam's razor
  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4752 Неутрално

    Товар от 24 мулета!? Само можем да предполагаме какви безценни артефакти са били натоварени, и после продадени за жълти стотинки....

    Кой продаде къщата, дарена от проф. Елисавета Карамихайлова на катедра физика към СУ, вследстие на което, на нейно място бе построен хотел? Кой/и са тези престъпници?!
  4. 4 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 6527 Неутрално

    Принстънския университет трябва да върне ръкописите на България !

    karabastun1@abv.bg
  5. 5 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 839 Весело

    А ся де!Евроатлантическата дружинка чия страна ще вземе?Предлагам да се разходят за гъби начело с Норман Гранц
    —цитат от коментар 1 на Веселин Дечев


    Не вземайте решения вместо друг и не давайте предложения,за това кой какво да прави.
    Нямам идея,може и да сте свикнал/а/и с това друг да Ви казва какво,къде и кога,но в България все още има мислещи хора и когато се отнася за национално богатство,като цитираните по-горе книжа,няма място за политически пристрастия.

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  6. 6 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    До коментар [#4] от "karabastun":

    Ако ги върнат, ще бъдат върнати в Гърция.

    Бивш tww09306483.
  7. 7 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4752 Неутрално

    До коментар [#4] от "karabastun":

    И що на България, "бастун"?!

    Кой продаде къщата, дарена от проф. Елисавета Карамихайлова на катедра физика към СУ, вследстие на което, на нейно място бе построен хотел? Кой/и са тези престъпници?!
  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 6527 Любопитно

    До коментар [#7] от "hamiltonf":

    Ми що на Вартоломей ?

    karabastun1@abv.bg
  9. 9 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    До коментар [#8] от "karabastun":

    Ми щото Вартоломей е грък нищо, че е роден в Турция. Освен това, селото до което е бил манастирът е в Гърция. Това, че някакви нашенски хайдуци са обрали манастирът не означава, че ще върнат нещо в България. Ако изобщо върнат, де...

    Бивш tww09306483.
  10. 10 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4023 Неутрално

    "Манастирът, основан през пети век, е един от най-старите в гръцката област Македония."

    Защо Македония се нарича "гръцка"област ? Гърците не са автохонно население на Балканите и каквото го имат е откраднато или плячкосано от нашите деди Траките !

  11. 11 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10407 Неутрално

    Чета или разбойници?
    Ще да е разбойническа чета :)
    А защо сега са се сетили?

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  12. 12 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    ами нека си се съдят за каквото щат, само да не намесват България...

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  13. 13 Профил на MORTAR
    MORTAR
    Рейтинг: 580 Весело

    До коментар [#7] от "hamiltonf":

    Щото тогава манастира е бил на българска територия. Значи разбойниците са нападнали български манастир.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  14. 14 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1116 Неутрално

    Този манастир в Македония е български. А Вселенския патриарх е обикновен гръчки.... еретик.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  15. 15 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3898 Весело

    До коментар [#1] от "Веселин Дечев":

    А ся де!
    Евроатлантическата дружинка чия страна ще вземе?
    =======
    Липсва Путин, и затова ще пасуват....

    Bukalemun
  16. 16 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2970 Весело

    До коментар [#4] от "karabastun":
    "Принстънския университет трябва да върне ръкописите на България !"

    Е как!Нали българи са ги продали веднаж. Втори път е много.

    подпис
  17. 17 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4099 Неутрално

    До коментар [#4] от "karabastun":Ако ги върнат, ще бъдат върнати в Гърция.
    —цитат от коментар 6 на tww09306483


    Нищо чудно тези ценни ръкописи да се окажат свидетелства за присъствието на българи в онези места.
    В тази връзка тези ценни ръкописи може и да са българска собственост.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  18. 18 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    До коментар [#15] от "eti mehter":

    вселенския е голям враг на матушката за това др. Дечев е готов да се хвърля на амбразурата

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  19. 19 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4099 Неутрално

    Чета или разбойници?Ще да е разбойническа чета :)А защо сега са се сетили?
    —цитат от коментар 11 на penetrating


    Защото сега е момента когато назрява спора за това чии са били тези места, както и чия е историята по тези места от онова време.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  20. 20 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4099 Неутрално

    А ся де!Евроатлантическата дружинка чия страна ще вземе?Предлагам да се разходят за гъби начело с Норман Гранц
    —цитат от коментар 1 на Веселин Дечев


    За разлика от теб, първо ще защити българското!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  21. 21 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3783 Неутрално

    Според българската Википедия селото е турко—гръцко или мюсюлмано—гръцко. Дори екзархията го споменава като такова. Според местоположението му на картата, май за сега не е било в границите на българската държава след 1878 година.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  22. 22 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 851 Неутрално

    СВЯТ ЧОВЕК ВАС ШЕ ВИ ОПРАВИ УКРАИНЦИТЕ И ТЕХ Е НА ПЪТ ДА ГИ ................., ПИША ВИ ЧЕ ТОЯ НЕ Е СТОКА ВИЕ МИ ПЛЯСКААТЕ МНОГО ЯКО МИНУСИ ПИША ВИ ЧЕ ТОЯ БЕ ЗАБРАНИЛ ДА СЕ ЧЕТЕ НА БЪЛГАРСКИ В НОВООТРЕМОНТИРАНАТА НИ БЪЛГАРСКАТА ЦЪРКА В ИСТАМБУЛ ПАК МИНУСИ , УМНИ СТЕ ,ОПРАВАЙТЕ СЕ , АМА ТОЯ НЕМА ДА СПРЕ САМО С ТИЯ ГАВРИ, ШЕ ИСКА ОЩЕ И ОЩЕ И ОЩЕ !!! ГЪРЧЕ ЕДНО СКОРО МЕ СПРЯ НА УЛИЦАТА ДА МЕ ПИТА НЕЩО , ПИТАМ ГО ИНГЛИШ НЕ, РАШАН АГЕЕН , ДЖЕРМЪН ПА ИЧ , ВИКАМ МУ БАРАТО НЕМА КАК ДА ТИ ПОМОГНЕМ , ОНО КАТ СЕ ОБИДИ И КАТО ИЗВАДИ ЕДИН БЪЛГАРСКИ ПО ДОБЪР ОТ МОЯ , ОТ СЕВЕРНА ГЪРЦИЯ БИЛ ,ЦЕЛОТО СЕЛО БИЛИ ЗНАЯЛИ БЪЛГАРСКИ АМА ГИ БИЛО СТРАХ ДА ГО ГОВОРЯТ, ТА ГРЪЦКИ БИЛИ ТИЯ НЕЩА ,ТОЯ АДВОКАТ НА ГЪРЦИТЕ ЛИ Е ИЛИ............. !!!

  23. 23 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 1682 Любопитно

    Принстънския университет трябва да върне ръкописите на България !
    —цитат от коментар 4 на karabastun

    Е,те, все пак са византийски...
    "... хилядолетни византийски ръкописи...
    Трите ръкописа с цветни рисунки са на повече от 1000 години. Едновременно свещени текстове и произведения на изкуството..."

  24. 24 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3211 Весело

    Товар от 24 мулета!? Само можем да предполагаме какви безценни артефакти са били натоварени, и после продадени за жълти стотинки....
    —цитат от коментар 3 на hamiltonf

    А буренцата с манастирското винце и ракийца колко от тези мулета са натоварили, мислиш?
    Ами църковната утвар, която се твърди, че са плячкосали? Не са я намачкали или претопили на слитъци, напъхвала се е в торби. Същото се отнася и за иконите. Обемът рязко расте - т.е. и за тези чували си трябват мулета.
    Ами другите благинки? Тогава се е отнасяло всичко - от зехтин, зърно и брашно до посуда, ламБи, черги и губери.
    Обеми, обеми, обеми ... Които си искат и мулетата ...

    Книги и разни "стари хартии" са били последни в списъка. И в повечето случаи - "заради принципа" да се кара до шушка, а не от някакво разбиране за стойността им ...

  25. 25 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1875 Неутрално

    Византия - измислено наименование от новото време.

    Eddie lives... somewhere in time!
  26. 26 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Ми то и нашата История Славянобългарска, както подсказва името е българска, ама кретените я стискат у Атон и не щат да я върнат на българите. Принстън явно не щат да върнат плячката, щом измисления Всегалактически е опрял до съда. Гърчолята са продали реликвите на немеца, после български разбойници им били виновни. Ай сиктир!

  27. 27 Профил на deutscher._
    deutscher._
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Да не забравяме , че по това време ( преди 1000 г. Приблизително) под Гръцка Македония се наричали земите около днешния гр. Одрин и нямат нищо общо с днешната Вардарска Македония, като болшинството население били етнически българи !

  28. 28 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3211 Неутрално

    Да не забравяме , че по това време ( преди 1000 г. Приблизително) под Гръцка Македония се наричали земите около днешния гр. Одрин и нямат нищо общо с днешната Вардарска Македония, като болшинството население били етнически българи !
    —цитат от коментар 27 на deutscher._

    +1.
    Само дето във Византия се е водела не "гръцка" с "тема".
    Тема Македония.
    И не се е "наричала", а е била административна единица. Въпросната "тема".

  29. 29 Профил на nxy49591978
    nxy49591978
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Освен това, селото до което е бил манастирът е в Гърция.
    —цитат от коментар 9 на tww09306483


    В Гърция е днес, но важното е къде е било тогава - България, Османската империя, на ничия земя и пр. Редно е тия ръкописи да се върнат на България.

  30. 30 Профил на nxy49591978
    nxy49591978
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Е,те, все пак са византийски...
    —цитат от коментар 23 на objektivist96


    Нема как да се върнат на Византия (Римската Империя), защото тя отдавна не съществува. Вартоломей не е Византия.

  31. 31 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Днешните патрЕоти не са метнали на гората, все на някого са потомци.

  32. 32 Профил на deutscher._
    deutscher._
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Към пост # 28 от cm... :
    Имате право , но тогава тези византийски земи (поне около проливите ) са били под гръцко духовно влияние и цариградската вселенска патриаршия се е наричала още и гръцка.....

  33. 33 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#10] от "samoedin":

    А пък ние сякаш сме много автохтонно население!

  34. 34 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 700 Неутрално

    След кратко решерширане ще цитирам гърците(оказа се , че страхотно мразят българите, не знаех това, макар че виждам гъркът с главно Г(така се бил родил) във форума, какво пише от време на време)):

    "Понеделник , 27март, 1917г, войниците на българската окупационна армия под ръководството на българския комита Паница нападат манастира , ограбват всички реликви и ги отнасят в България , където са и досега в Национален исторически музей София.
    През юни същата година българските войници искат откуп за монасите, държани в затвор..."


  35. 35 Профил на deutscher._
    deutscher._
    Рейтинг: 1383 Неутрално

    Да се чете към пост 28 от xm !
    С извинение !

  36. 36 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1877 Неутрално

    Ако се докаже, че ръкописите са били откраднати е редно да бъдат върнати на мястото на което принадлежат, т.е. на конкретния манастир.

    Наскоро друг американски университет върна на Турция парчета от ценна мозайка от Зеугма. Зеугма е бил най-източният град на Източната Римска империя. Сега е в пределите на Турция.

  37. 37 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 700 Неутрално

    ... са продали реликвите на немеца, после български разбойници им били виновни. Ай сиктир!
    —цитат от коментар 26 на zlo38528262


    Австрийски археолог, Владимирос Шиш

  38. 38 Профил на jalal_al_din
    jalal_al_din
    Рейтинг: 468 Неутрално

    Статията не дава информация, дали тези текстове са проучени научно или има някъде публикации за тях.

    За мен това е важно.

  39. 39 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 400 Неутрално

    Къде е сега гъркомана на форума да продължи с пропагандата?

  40. 40 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 851 Неутрално

    До коментар [#32] от "deutscher._":ТУРСКО ВЛАДИНИЕ ДО 1913 , СЛЕД ТОВА СЕЛОТО ГО ЗАСЕЛВАТ С БЕЖАНЦИ

  41. 41 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1875 Неутрално

    До коментар [#33] от "lechevalier":

    Над 50% сме местни.

    Eddie lives... somewhere in time!
  42. 42 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3783 Любопитно

    До коментар [#34] от "Ixquick":

    Нали не мислиш, че само нашите войници и комити са свтци и движени от идеалистични подбуди. Друг е въпроса, дали това е била редовна армия, чети или просто разбойници, възползващи се от ситуацията.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  43. 43 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 729 Неутрално

    Много скоро турците ще разкарат позицията на "вселенски" патриарх от Истанбул или изобщо от турската територия.

  44. 44 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    До коментар [#43] от "johnniewalker":

    по молба на аверчето от московията?

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  45. 45 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1743 Любопитно

    Поне не са ги изгорили. Кога ще поискаме обяснения и компенсации за средновековната българска книжнина изгорена от тия "божи" служители??? А вселЯнския веще тотално изтрещя - кой го има за нещо? Малко остава и Султаня ще го изгони от Истанбул, но продължава да се държи като владетел.

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  46. 46 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3823 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Неграмотни расистки тролщини...

    Вартоломей е Вселенски Константинополски патриарх на Християнски църкви.
    Уседналост: в Константинопол - сега ИСтанбул, в Турция.

    Ако искът на Вселенския патриарх ищец бъде удовлетворен...

    кратка историческа справка:

    Всичко там в Европа и донекъде в Азия (Мала)
    е Тракия.

    В древността катаклизми принуждавали народите да мигрират
    на Изток или на Запад, на Север или на Юг.
    Катаклизми природни, но и "man made".

    Една константа, все пак, относителна, била Македония.
    Македонски царства и огромна Македонска империя
    положили началото на национализма и на глобализма в световен мащаб.

    Обаче, надигнала се империалистическа нация варварска Римска (Ромска, Ромейска),
    по-силна, и сразила Македонската.

    Последвали около 3 века погански Римски империализъм.

    И... Начало на Нова ера, Християнска, за цялото човечество.

    Римската нация се простирала от Близкия изток... нещо в Африка... на север Армения, Грузия... чак до в западния край на света (Британия).

    След още 3 века...
    Християнството започнало да превзема Римската империя...
    Аристократичните маси, както и обикновени, народни.

    По него време Констанций - баща на бъдещия Константин Велики родом от Ниш
    с майка Елена - бил Римски управител на Британия, Иберия (Испания) и Галия (Франция).

    Всички усещали, че Империята следва да отстъпи пред силата на прогресивни сили.

    Констанций дарил Британия със свобода.

    Константин... реформирал Империята в хилядолетно Християнска... и по-дълго.
    Преместил столицата, край Босфора, като разширил и надградил селце Византион до Хилядолетно славен метрополис: Константинопол.

    Естествено, официален език на мултиезичната Ромейска империя
    бли Латински Романски "римски".
    Това продължило няколко века.

    Започнали, обаче, разногласия властови и религиозни.
    Новата Ромейска империя била разделена на Източна и Западна.

    По некое време властта в Константинопол узурпирала гръкофонка Ирина,
    за сметка на сина си,
    хранейки (напразно) мераци да дели брачно ложе с Карл Велики,
    в Западната империя.

    През 9-10 век тракийците македонци (?) Кирил и Методий и др. будни будители на служба в Източната ромейска империя решили да предприемат нещо.

    Започнали да създават и разпространяват Нова азбука в Новата ера.
    Фонетично, азбуката близка до тракийски народи, славянски, македонски и (не е за чудене) български.

    Вероятно идеята е била Свобода от погански писмености, от Стара ера.
    Първа в света изкусна писменост специално обмислена за разпространение на Новия завет, за Богослужения, за административно обслужване и за демократична просвета на възможно най-широки аристократични и народни маси.

    Новата писменост била взета присърце от Княз Борис I и Симеон Велики - Царя на Българи и Гърци.
    В 917 г Българската православна цъква била обявена и призната за автокефална.
    Настъпил Златен век за Новата книжнина.

    Нещата вървели сравнително успешно и задоволително чак до... а и след,
    1453 г, когато Константинопол бил превзет, уви, от поганци.
    Но първо паднала... България.

    5 века се развивали освободителни движения, но без особен успех.

    През 19 век започнали да се превръщат в национално-освободителни.

    С помощ от Велики сили се появили гръцки национално съзнание и нация.
    Освободена била, частично, България.
    Македония... чакал я още по-труден и дълъг път.

    До коментар [#9] от "tww09306483":
    До коментар [#8] от "karabastun":

    Ми щото Вартоломей е грък нищо, че е роден в Турция.

  47. 47 Профил на ⎮
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    Най-вероятно ще ги осъди, западните страни от десетки години връщат артефакти по оригиналните им места.

    Did you know ... that no-one ever reads these things?
  48. 48 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    До коментар [#1] от "Веселин Дечев":

    Още една независима църква се присъединява към православното семейство:

    https://www.dnevnik.bg/ot_vas/novini_ot_vas/2018/12/15/3362566_vecherta_predi_subora_na_nezavisimata_ukrainska_curkva/

    Празнувате ли?

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  49. 49 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2067 Неутрално

    Манастира "Света Богородица "Икосифиниса" е плячкосан и опожарен.Голяма част от откраднатите артефакти са в България !!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  50. 50 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    До коментар [#14] от "Пипера е много лют":

    Как го изкара български?

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  51. 51 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 759 Неутрално

    До коментар [#13] от "Обществен деятел":

    Това село е било населявано от гърци и турци, и след 1913 е в пределите на Гърция

    https://bg.wikipedia.org/wiki/Кормища

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  52. 52 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 759 Неутрално

    Отделна е темата , че не Вартоломей а въпросното село и манастир трябва да имат претенции към Принстън

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  53. 53 Профил на Miguel Ramierez
    Miguel Ramierez
    Рейтинг: 287 Неутрално

    Чета бългатета чела стари книжки. Мижки.

    1.618
  54. 54 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 400 Неутрално

    До коментар [#49] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Ние ги връщаме, по съвременен, европейски братски начин, со уважение.
    Вие съзстановявате разрушените стенописи от "реставратори" на стотици български църкви в Егейска Македония, поставяте тази култура на полагащия й се пиедестал, връщате открадното и вие от вашите хранилища, въвеждате учение на славянска писменост в Северна Гърция и уважавате другостта като основно европейско благо. Окей?

  55. 55 Профил на Шелдън
    Шелдън
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#1] от "Веселин Дечев":

    Откога криминални престъпления са повод за патриотизъм? След като патрЕотите у нас са такива като тебе съм горд, че съм от "евроатлантическата дружина"

    Шел
  56. 56 Профил на Шелдън
    Шелдън
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#45] от "Пешката":

    Коя е тази изгорена книжнина?

    Шел
  57. 57 Профил на Шелдън
    Шелдън
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#4] от "karabastun":

    Защо в България. Ако бяха български още тогава щяха да станат държавна собственост, а не по криминални канали да стигнат в Германия.

    Шел
  58. 58 Профил на Шелдън
    Шелдън
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#45] от "Пешката":

    Очевидно много са тези, дето го имат за нещо, щом измъкна украинската църква под носа на "великия" Путин

    Шел
  59. 59 Профил на nxy49591978
    nxy49591978
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Много скоро турците ще разкарат позицията на "вселенски" патриарх от Истанбул или изобщо от турската територия.
    —цитат от коментар 43 на johnniewalker


    Бил е "вселенски" и "пръв сред равни" когато Истанбул е бил столица на Римската империя, сега чисто символично, но и това скоро ще се промени. Цариградската патриаршия нито е най-старата, нито е основана от апостолите, нито управлява най-много християни или има каквото и да било политическо влияние. А и се намира в ислямска страна.

  60. 60 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2764 Неутрално

    Село Кормища, както се вижда и от името му е българско.

  61. 61 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 1147 Неутрално


    До коментар [#8] от "karabastun":Ми щото Вартоломей е грък нищо, че е роден в Турция. Освен това, селото до което е бил манастирът е в Гърция. Това, че някакви нашенски хайдуци са обрали манастирът не означава, че ще върнат нещо в България. Ако изобщо върнат, де...
    —цитат от коментар 9 на tww09306483


    Ми, що тогаз Вартоломей и гърците се напиняха да си връщат оригиналът на ''История Славяно-болгарска'' от България ?
    На какво основание ,питам ?
    Това ,засяга нашата ,а не тяхната история ...Ама Петърчо Стоянов , им я върна ...Без да се съобразява с общ.мнение по въпроса ...Това бе и една от главните причини, да загуби вторият си мандат!


    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  62. 62 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 153 Весело

    Този манастир в Македония е български. А Вселенския патриарх е обикновен гръчки.... еретик.
    —цитат от коментар 14 на Пипера е много лют


    Плюс това е (бил) капитан от турската армия!

    Анатема, Трижди!!!

    reductio ad absurdum...
  63. 63 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2067 Неутрално

    До коментар [#52] от "angevins":

    Манастира е под юридикцията на Константинополската патриаршия......както и цяла С.Гърция !!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  64. 64 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#8] от "karabastun":

    До коментар [#7] от "hamiltonf":Ми що на Вартоломей ?
    —цитат от коментар 8 на karabastun

    До коментар [#9] от "tww09306483":
    Митрополиите в Северна Гърция, вкл. и тази в Драма, се водят в диоцеза на вселенския патриарх (макар че след преминаването им от Османската империя в Гърция реално се администрират от църквата на Гърция). Така че ако някой от манстирите там си иска нещо, трябва Вартоломей да направи официалното запитване

  65. 65 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 153 Любопитно

    До коментар [#23] от "objektivist96":

    Е,те, все пак са византийски...
    "... хилядолетни византийски ръкописи...
    Трите ръкописа с цветни рисунки са на повече от 1000 години. Едновременно свещени текстове и произведения на изкуството..."

    Византийски може да е само стилът(културата), но не е задължително да са гръцки, или римски.

    Византия - измислено наименование от новото време.
    —цитат от коментар 25 на tigervi


    Точно така. Те са си се водили римляни, а другите ги наричат византийци, заради града Византиум(Константинопол). Просто да ги разграничат, от тези в Италия.

    Това че гърците гледат да се отъждествят с тях, е разбираемо. Инак, историята им прекъсва след завладяването им от Рим.

    reductio ad absurdum...
  66. 66 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    ...къде са държани скъпоценните предмети на Светата обител...
    ...българите натоварили своята плячка на 24 мулета...
    Да не се е объркал Бартоломю? Да не би случайно българите да са обрали Вселенската патриаршия. 24 мулета за скъпоценни предмети от един манастир - манастир, в който са пребити само двама? Да прекараш под ножа на фанариотщината, а и далеч преди нея на гръцката агресивна нетърпимост към българщината, на хиляди български ръкописи, да се правиш на християнин и сега да му върнат два листа?! Ромейщина!

  67. 67 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#61] от "onemanband":

    Ми, що тогаз Вартоломей и гърците се напиняха да си връщат оригиналът на ''История Славяно-болгарска'' от България ?
    На какво основание ,питам ?
    —цитат от коментар 61 на onemanband

    Света гора се води в диоцеза на вселенския патриарх, а не на гръцката църква.
    Основанието за връщане е, че черновата винаги е била собственост на Зографския манастир, докато през 1984 г от ДС я подменят с копие и я пренасят в България. Петър Стоянов я връща на Зографския манастир (който между другото е български), защото оттам си я поискаха.

  68. 68 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    До коментар [#65] от "Divi filius":

    И византийци никой не ги е наричал. Това е като цяло модерно понятие.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  69. 69 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 452 Неутрално

    До коментар [#36] от "half truth":

    "Ако се докаже, че ръкописите са били откраднати е редно да бъдат върнати на мястото на което принадлежат, т.е. на конкретния манастир."
    То4но.
    Откраднати или изнесени незаконно истори4ески артефакти се връ6тат именно на инстанцията собственик а не на държавата.Не разбирам за6то Бортоломеос е намесен в слу4ая като и6тец.Той е религиозен представител само на гръцкото малцинство в Р.Турция ,турски гражданин и вис6 бйурократ на 6татна заплата в турска държавна институция ни6то 4е се води Патриарх Вселенски.Вероятно е с цел за по голяма тежест пред съда -видите ли с нас е и Вселенския патриарх :)))
    Сме6но.
    W

    ne mutlu türküm diyene.
  70. 70 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 1953 Неутрално

    Като са били византийски, да ги върнат на Византия.

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  71. 71 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#66] от "Мърмор":

    ...къде са държани скъпоценните предмети на Светата обител......българите натоварили своята плячка на 24 мулета...Да не се е объркал Бартоломю? Да не би случайно българите да са обрали Вселенската патриаршия. 24 мулета за скъпоценни предмети от един манастир - манастир, в който са пребити само двама?
    —цитат от коментар 66 на Мърмор

    Не, не се е объркал. Можеш да видиш инфото в Уикито (на руски или на гръцки, че на български сме спестили тази информация) - там пише, че македонската чета отмъква 907 църковни предмета, 430 ръкописни кодекса, 467 други ръкописи и още неща. Някои от експонатите са изложени в НИМ. Естествено от манастира са си поискали обратно реликвите след войната, но България им връща само 7 предмета. В известен смисъл се е получило добре, че четата е обрала манастира през ПСВ, защото през ВСВ нашите войски го опожаряват и много от реликвите щяха да изчезнат.
    Този манастир е в диоцеза на вселенския патриарх, така че това си е негово задължение - да отправя официални искания за връщане на реликви в манастирите.

  72. 72 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално
  73. 73 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 452 Неутрално

    До коментар [#62] от "Divi filius":

    "Плюс това е (бил) капитан от турската армия!"

    Ако може пове4е информация,за6тото ако е бил на служба в турската армия би следвало да говори турски без акцент. Бортоломеос говори турски като грък. Свалям 6апка на един от представителите на българската църковна об6тност в Истанбул за бисерния му турски-няма подобно изя6тество.

    ne mutlu türküm diyene.
  74. 74 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    До коментар [#65] от "Divi filius":
    "Византийски може да е само стилът(културата), но не е задължително да са гръцки, или римски."
    Вижте,не ми се влиза в каквито и да било спорове,защото общо-взето е безсмислено...Какво пише в статията? Там пише:"... хилядолетни византийски ръкописи...Трите ръкописа с цветни рисунки са на повече от 1000 години. Едновременно свещени текстове и произведения на изкуството,".Е?Пише ли ,че са на български?Не! Могат да са на латински,гръцки,на санскрит,на какъвто и да е угодно език,това не е упоменато в статията,така че можем да се опираме само на това,което пише там.Поне, така си мисля,че е правилно.Догадки и предположения могат да се правят всякакви.Единственото участие на българи(поне според статията)е ,че тези ръкописи са откраднати от българска чета.Каквато ѝ да е тя.Това не ми се струва достатъчно основателен довод,за да имаме,каквито и да било претенции към тези ръкописи.

  75. 75 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#70] от "Полковник за европейско развитие на България":

    Като са били византийски, да ги върнат на Византия.
    —цитат от коментар 70 на Полковник за европейско развитие на България

    Това, че рисунките са византийски няма никакво значение. Манастирът по принцип си иска всички реликви без значение откога са и къде са. Повечето всъщност са в държавни учреждения в България и манастирът си ги е поискал веднага след войната, но ние пък веднага сме ги отрязали. Сега пробват да си искат реликвите, които са напуснали България и са по разни колекции. Вселенският патриарх бълва на конвейр такива искания от името на подопечните му манастири, така че за него това си е някаква рутина.

  76. 76 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 452 Неутрално

    До коментар [#63] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Благодаря за инфото аз нямах информация за това.Втова си ка4ество се явява законен и6тец.
    Istanbuldan selamlar.

    ne mutlu türküm diyene.
  77. 77 Профил на Ivan Kostov
    Ivan Kostov
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Анатема , д..ба и вамирите ви... И ти , нашия,сръбския и Гундяев сте от едно котило, добре , че призна украинците поне , щото ти стиснаха топките....

  78. 78 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#69] от "hasanço":

    До коментар [#36] от "half truth":"Не разбирам за6то Бортоломеос е намесен в слу4ая като и6тец.Той е религиозен представител само на гръцкото малцинство в Р.Турция
    —цитат от коментар 69 на hasanço

    Ами не е точно така. Диоцезът му е много по-голям - Istanbul, most of Turkey, Mount Athos, Crete, part of northern Greece, the Dodecanese, Korea, Greek and Ukrainian Orthodox Churches in the Diaspora.
    По-горе съм го писал, че много от митрополиите в Северна Гърция, вкл. и тази в Драма, се водят в диоцеза на вселенския патриарх (макар че след преминаването им от Османската империя в Гърция реално се администрират от църквата на Гърция). Така че ако някой от манастирите там си иска нещо, трябва Вартоломей да направи официалното запитване

  79. 79 Профил на nxy49591978
    nxy49591978
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#75] от "kumcho___valcho":

    Когато върнат тия територии на България тогава манастирът ще си получи и реликвите.

  80. 80 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Весело

    До коментар [#79] от "nxy49591978":

    До коментар [#75] от "kumcho___valcho":Когато върнат тия територии на България тогава манастирът ще си получи и реликвите.
    —цитат от коментар 79 на nxy49591978

    Съмнявам се, държавните институции нямат навика да връщат реликви, особено ако са ценни. Не мисля и че гръцките музеи връщат реликви на манастирите.

  81. 81 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#63] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    До коментар [#52] от "angevins":Манастира е под юридикцията на Константинополската патриаршия......както и цяла С.Гърция !!!!
    —цитат от коментар 63 на 'ΕΡΕΒΟΣ

    До коментар [#76] от "hasanço":
    Не е вярно. Църквата на Гърция е автокефална със собствен диоцез. В диоцеза на вселенския патриарх в Гърция попадат областите, които общо взето са отнети от Османската империя от Балканските войни нататък (макар че Северна Гърция номинално се води под върховенството на Вселенската патриаршия, но реално се администрира от Църквата на Гърция)

  82. 82 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#63] от "'ΕΡΕΒΟΣ":
    Извинявам се, в бързината ми се видя, че си писал цяла Гърция, а не цяла С. Гърция.

  83. 83 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 452 Неутрално

    До коментар [#78] от "kumcho___valcho":

    Благодаря сърде4но,взех си бележка и про6ка за моята неинформираност.

    ne mutlu türküm diyene.
  84. 84 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 826 Неутрално

    Апропо манастирът Икосифиниса е строен със средства на местните българи от планната Кошница където се намира и ръкописите са на глаголица и кирилица. Какво значи на гръцки "кошница" и когагърците са писали с глаголически знаци?

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  85. 85 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 153 Неутрално

    До коментар [#73] от "hasanço":

    Това го чух в руско ТВ шоу. Инак според Уикипедия:

    "Вартоломей изпълнява военната си служба в турската армия като нередовен офицер между 1961 и 1963 г.

    Bartholomew fulfilled his military service in the Turkish army as a non regular officer between 1961 and 1963."

    А в ортодоксалното Уики(има и такова 😏):

    "От 1961 г. до 1963 г. изпълнява военното си задължение като офицер в резервата на турската армия.

    From 1961 to 1963, Dimitrios served his military obligation with the Turkish army as a reserve officer."

    Демек запасен офицер, но не се споменава чина. 🤷‍♂️

    reductio ad absurdum...
  86. 86 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 452 Весело

    До коментар [#85] от "Divi filius":

    Така е и в турското уики. Не дава информация за 4ин.Те са не6то като стар6ини-6колници от на6е време: ако останат на служба ги пови6ават до лейтенант най-много.Запасен офицер.И все пак за6то говори с акцент след като е минал през цялата турска образователна система???

    ne mutlu türküm diyene.
  87. 87 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#7] от "hamiltonf":Щото тогава манастира е бил на българска територия.
    —цитат от коментар 13 на Обществен деятел
    Не е бил. Това е било гръцко село дето официално е било гръцка територия. Тогава Северна Гърция е била под превантивна окупация от страна на БГ и централните сили. Гърция официално е била неутрално, но Солун е бил окупиран от Антантата. Та БГ и централните сили превантивно окупират част от северна Гърция в отговор на окупацията на Солун от Антантата.

    В общи линии тогаваСеверна Гърция е била разграден двор.

    Няколко месеца по-късно Гърция обявява война на Централните сили.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  88. 88 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    Да не забравяме , че по това време ( преди 1000 г. Приблизително) под Гръцка Македония се наричали земите около днешния гр. Одрин и нямат нищо общо с днешната Вардарска Македония, като болшинството население били етнически българи !
    —цитат от коментар 27 на deutscher._
    Въпросното село е на 20км от Кавала и Аспровалта. Било е гръцко-турско.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  89. 89 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 153 Любопитно

    До коментар [#85] от "Divi filius":И все пак за6то говори с акцент след като е минал през цялата турска образователна система???
    —цитат от коментар 86 на hasanço

    Според мен, да подчертае гръцкия си произход. А и ти явно си го чул да говори, наскоро(след дълги години в църковната бюрокрация).

    Роден(кореняк) в Турция, израсъл там, казарма и т.н., би трябвало да говори перфектно. Но явно положението му диктува, как/какво да говори. Затова е и толкова невзрачен! Ни рак, ни риба.

    reductio ad absurdum...
  90. 90 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#84] от "пустиняк":

    Апропо манастирът Икосифиниса е строен със средства на местните българи от планната Кошница
    —цитат от коментар 84 на пустиняк

    Откъде го измисли това? Манастирът съществува от 5-6 век и се е развивал доста добре през Средновеквието, като в края на 15 век там се оттегля вселенския патриарх, който става ктитор и манастирът преживява нов разцвет.
    През османския период манастирът е важен център на гръцкото православие и на елинизма в Източна Македония и е имал активна роля в кампанията за погърчване на местните българи (гърците твърдят, че поради тази причина често е бил тероризиран от турци и от българи). Неслучайно е почти напълно обран от македонската чета през ПСВ, а през ВСВ почти изгаря по време на българската окупация (гърците твърдят, че направо си е опожарен от българските войски).
    Ето ти малко инфо (на руски като че ли е най-изчерпателно):
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Монастырь_Икосифиниссис





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK