Графика на деня: Как се срина венецуелската икономика

Докато Уго Чавес (на снимката) бе президент на Венецуела, приходите от петролната индустрия се превръщаха в щедри социални програми. След като Николас Мадуро дойде на власт през 2013 г., той опита да продължи и дори задълбочи чавистките реформи.

© Associated Press

Докато Уго Чавес (на снимката) бе президент на Венецуела, приходите от петролната индустрия се превръщаха в щедри социални програми. След като Николас Мадуро дойде на власт през 2013 г., той опита да продължи и дори задълбочи чавистките реформи.



Срив на брутния вътрешен продукт, рекордна инфлация и над 2 млн. напуснали страната - така може да се обобщи кризата, която разтърсва Венецуела вече половин десетилетие. Венецуела рухва, въпреки че Латинска Америка е единственият регион в света, чийто прогнозиран икономически растеж за тази година е по-висок, отколкото е отбелязаният за миналата.


Започналият втори мандат преди малко над две седмици Николас Мадуро твърди, че случващото се в страната е заговор на Съединените щати, който цели рухването на установената от предшественика му Уго Чавес система.


Същевременно хиляди напускат всеки ден заради влошаващите се условия на живот и недостига на продукти - от храни до лекарства. Макар инфлацията във Венецуела да е висока от години, показателите от средата на десетилетието изглеждат нищожни в сравнение със скока, който започна през 2017 г. (от 720% на 2.5 млн. само година по-късно). Страната очаква 5% срив на БВП, при среден растеж от 2% за Латинска Америка (1.1% миналата година).




"Дневник" обобщава в графики катастрофата, пред която се изправи венецуелската икономика в последните години. Икономическите данни са на Международния валутен фонд, миграционните - на Международната организация за миграцията.


Началото на управлението на Мадуро (бивш външен министър и приемник на Уго Чавес, посочен от самия него) предшества срива в цените на петрола година по-късно. Глобалната промяна удари венецуелския бюджет повече, отколкото други държави - продукцията на държавната петролна компания PDVSA формират 95% от приходите от износ на страната. Роля изиграха и безконтролното печатане на пари и трудностите в изплащането на външния дълг.


Година по-късно кризата започна да съчетава масова миграция и нарастваща безработица. Именно 2015 г. е годината, в която венецуелците все по-активно търсят спасение в чужбина.


Още проблеми


Не става въпрос само за стандарт на живот и работни места; фактор е и недохранването. Осем от десет венецуелци, потърсени от националното проучване за условията на живот (Еncovi 2017), казват, че ядат по-малко, защото разполагат с по-малко продукти, пише Би Би Си. Шестима от десет казват, че са си легнали гладни, тъй като нямат пари за храна. Провъзгласилият се за президент Хуан Гуайдо казва, че ще направи всичко възможно, за да могат хуманитарни помощи, обещани от САЩ и други държави, да стигнат до венецуелците.


Кризата се отразява и на добива - от 3.2 млн. барела дневно през 2013 г. до 1.7 млн. през декември. След като САЩ в понеделник санкционираха PDVSA (чийто най-голям пазар са именно те), се очакват и още проблеми.


Друг проблем е дългът. Русия се опасява, че Венецуела няма да може да изплати сума от 100 млн. долара, чийто падеж е тази пролет. Отделно само PDVSA има през април частично плащане по облигации за 72 млн. долара, които са с падеж през 2020 г. Ако притежателите им не си получат парите, обезпечението е пакет акции от Citgo Holdings, равняващи се на 50.1% от собствеността. Ако платежът бъде пропуснат, кредиторите може да поискат да установят контрол над компанията.


Според агенция "Ройтерс" само от 2006 г. насам Русия е дала на Венецуела кредити на стойност 17 млрд. долара. Заемите си обаче тепърва ще търсят и други играчи - като Китай, дал заеми на стойност десетки милиарди (част - все още неизплатени) на страната.


"Всичко във Венецуела сега зависи от армията," каза наскоро заместник-министърът на финансите Сергей Сторчак. "Да се даде друга оценка, е трудно, невъзможно."

Коментари (128)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3892 Неутрално

    Това би трябвало да е непонятно и да оправдава обяснението си пред хора, които не са преживели Лукановата зима и Виденовия геноцид.

    Ние в България тоя филм сме го гледали.

    Ако на някого му се иска да види повторение на живо - да гласува за Курнелка от Крушовица и недоизлюпената партия на нейната марионетка с фуражката.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  2. 2 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 3125 Неутрално

    Няма нищо интересно в това, как се е сринала Венецуелската икономика. Азбучна и всеизвестна истина е, че където управляват социалисти икономиката неминуемо се срива.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  3. 3 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Фактът, че още не са го окачили Мадуро какато италианците Мусолини показва колко неразбираемо търпеливи са венецуелците. Но и търпението си има граници.
    А пък този замминистър на финасите Сергей Сторчак откъде ли се е пръкнал???

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  4. 4 Профил на ''zms15783''
    ''zms15783''
    Рейтинг: 5206 Неутрално

    Много са далеч, иначе бихме помогнали, за петрола.

  5. 5 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1364 Весело

    "Всичко във Венецуела сега зависи от армията,"...

    Веднъж го казах - на щикове се седи, но не е удобно... Да видим колко ще издържи "седалището" на Мадуро...

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  6. 6 Профил на KRAFTWERK
    KRAFTWERK
    Рейтинг: 747 Неутрално

    Двете настолни книги на социалиста са партийната книжка и книжката с купони

  7. 7 Профил на Чимиджимичамиджоми
    Чимиджимичамиджоми
    Рейтинг: 1039 Неутрално

    "Друг проблем е дългът. Русия се опасява, че Венецуела няма да може да изплати сума от 100 млн. долара, чийто падеж е тази пролет."

    Милите русначета пред вечната хамлетовската дилема "парите или социализма", щото при социализва пари нЕма!!! Засега явно социализмът побежда, ма да видим до кога :D

    При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.
  8. 8 Профил на Калник
    Калник
    Рейтинг: 790 Неутрално

    Дори арабите се справят по-добре от социалистите.

  9. 9 Профил на Ebeneezer Goode
    Ebeneezer Goode
    Рейтинг: 664 Неутрално

    Обаче Мъдурко е хитър. Захлебил е яко военните, висшите. И министерства им е дал, и в далаверките с петрола ги е вкарал. Те май точно не гладуват. Което и обяснява защо при тая мизерия не сме видели венецуелците да му влачат трупът по улиците на Каракас.

    Schrödinger's cat walks into a bar. And doesn't
  10. 10 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2993 Неутрално

    Марксисткият шофьор на автобус превърна Венецуела от 6-та страна - производител нае петрол в страна, в която има криза за тоалетна хартия!!!!!!!
    Ако комунетата спечелят избори в Сахара ще настане криза за пясък........

  11. 11 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 958 Весело

    Трогателно!
    Колко се загружихте за благоденствието на Венецуела, че всеки ден побе 3-4 статии!
    Как да не се просълзиш!
    А няма ли да се загрижите за благоденствието на Того, Уганда, Никарагуа, Сомалия?
    Що така избирателно?

    В Русия съм! В Русия съм!
  12. 12 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3636 Разстроено

    " Същевременно хиляди напускат всеки ден заради влошаващите се условия на живот и недостига на продукти - от храни до лекарства. Макар инфлацията във Венецуела да е висока от години, показателите от средата на десетилетието изглеждат нищожни в сравнение със скока, който започна през 2017 г. (от 720% на 2.5 млн. само година по-късно). Страната очаква 5% срив на БВП, при среден растеж от 2% за Латинска Америка (1.1% миналата година)."

    Всеки комунистически експеримент завършва именно така и това не е изненада за никого ! Жал ми е за хората, които са на ръба на собственото си оцеляване, за тези два милиона, прокудени от престъпния режим на Мадуро, подкрепян от Русия, за стотиците хиляди разделени венецуелски семейства, където мъжете се насочват към странстване в чужбина за да могат да изхранват жените и децата си......

  13. 13 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    Доктрина МОНРО .... 100% неграмотност , 98% бедност , американски фирми купуват петрол и други богатства. По времето на Чавес се построиха 10 милиона жилища за хора живееши в картонени кутии , прокараха се водопроводи .Социалните услуги са толкова ниски ,че са достъпни . Хората видяха за първи път ЛЕКАРИ. Същите данни да ги покажат за УКРАЙНА. Там бежанците са 12 милиона души .. над 28 % от населението , Венецуела има бежанци 8% . Колко са бежанците на България ? Ако разделим "уж доброволно напусналите ", те също са над 20 % .

  14. 14 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3990 Неутрално

    "Как се срина венецуелската икономика"
    ...........
    Мощно по комунистически.

  15. 15 Профил на Неизвестен Извършител
    Неизвестен Извършител
    Рейтинг: 1005 Неутрално

    Социализма хич не е лоша система.
    Слабото му място е, че се изхранва със заеми от капитализма.

  16. 16 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1055 Неутрално

    "Как се срина венецуелската икономика?"

    Обикновен социализъм.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  17. 17 Профил на Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Рейтинг: 1422 Неутрално

    До такова дередже ще ни докарат биволицата корни и фърчилко Пръдлев ако вземат властта . А россияннските им господари доволно ще протриват ръце и ще снимат филми какв ЕС е глад и мизерия а при тях е рай !

    Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?
  18. 18 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1615 Неутрално

    До коментар [#2] от "lz2":

    Прав сте, до някъде. Не е чудно, че социализмът докара една държава до фалит. Но за да фалираш най-богатата на петрол страна си трябва и особен талант...

  19. 19 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1337 Любопитно

    Защо Венецуела трябва да изнамира "топлата вода", а не вземе да се възползва от норвежкия модел. Норвегия има огромни приходи от продажбата на нефт и природен газ от Северно море. Голяма част от тези приходи отиват в социални фондове, включително пенсионни и здравни. И въпреки това пак остават свободни финансови потоци, които да направят норвежките граждани едни от най-високоплатените в света. САМО ЧЕ В НОРВЕГИЯ ИМА БАЧКАНЕ С АКЪЛ, А ВЪВ ВЕНЕЦУЕЛА - ФИЕСТИ И ЛАМБАДА!!!

  20. 20 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3993 Неутрално

    по същия начин както се сринаха икономиките на Ирак, Либия, Сирия, Украйна ..... сваляне на законна власт, ценности , борба с призрака дето бродел ... просто Тръмп реши да го направи по евтино.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  21. 21 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5579 Весело

    До коментар [#6] от "KRAFTWERK":

    Това не го знаех!!!
    Дори и Винету нямат!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  22. 22 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    "Започналият втори мандат преди малко над две седмици Николас Мадуро твърди, че случващото се в страната е заговор на Съединените щати, който цели рухването на установената от предшественика му Уго Чавес система."

    Ето едно пространно интервю на президента Мадуро преведено на български език, има интересни неща в него (включително подривната дейност на САЩ във Венецуела според него), не се наемам обаче да кажа колко от тях са верни и каква част е измислица:

    Първа част е тук:

    https://bg.mondediplo.com/article1612.html

    Втора част:

    https://bg.mondediplo.com/article1613.html

    И трета част:

    https://bg.mondediplo.com/article1614.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  23. 23 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Любопитно

    Доктрина МОНРО .... 100% неграмотност , 98% бедност , американски фирми купуват петрол и други богатства. По времето на Чавес се построиха 10 милиона жилища за хора живееши в картонени кутии , прокараха се водопроводи .Социалните услуги са толкова ниски ,че са достъпни . Хората видяха за първи път ЛЕКАРИ. Същите данни да ги покажат за УКРАЙНА. Там бежанците са 12 милиона души .. над 28 % от населението , Венецуела има бежанци 8% . Колко са бежанците на България ? Ако разделим "уж доброволно напусналите ", те също са над 20 % .
    —цитат от коментар 13 на dejmos


    + За това не пишат западните "загрижени" демократи/либерали. Както и за новата Ос на Злото, или "Тройката на тиранията"- Болтън, Помпео и Абрамс.

    https://youtu.be/jvCbi5Li4_Y

    П.П. Абрамс е осъден ПРЕСТЪПНИК!

    reductio ad absurdum...
  24. 24 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Весело

    Брях Брях..... голям капитализъм се лее рано сутрин от каляската....
    Диагнозата и тя готова....

    Bukalemun
  25. 25 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1300 Неутрално

    За сто и кусур години светът трябва да е разбрал що е то “социализъм” - една гангстерска схема за ограбване на цели народи в интерес на дошла с преврат, с помощта на чужда армия, лъжа и измама в особено грамадни размери престъпна банда.
    Престъпната банда се ползва с армията, репресивния апарат, пропагандната машина, съдебната система и икономиката на цялата държава, за да устиска максимално дълго на власт и да се награби.
    Резултатът от всеки “социализъм” е срутена държава, милиони бежанци и започване от нулата с хуманитарни помощи.

    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  26. 26 Профил на Gretel
    Gretel
    Рейтинг: 1382 Весело

    До коментар [#2] от "lz2":
    До коментар [#16] от "simval":

    “където управляват социалисти икономиката неминуемо се срива.”
    ——

    Както стана и в Китай ...или те не са истински социалисти, а лъжливи такива

    Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
  27. 27 Профил на Killing Joke
    Killing Joke
    Рейтинг: 716 Неутрално

    До коментар [#9] от "Ebeneezer Goode":

    Ако някой гарантира на военните, че ще си запазят дори част от привилегиите, Мадуро е пътник.

  28. 27 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Любопитно

    Одеве постнах новото интервю на Мадуро:

    https://goo.gl/4CAFcH

    Ако не излезе, коментар [#106]!

    reductio ad absurdum...
  29. 29 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 940 Неутрално

    всекидневно трябва да се прожектират такива новини на нискочелите избиратели на БКП/БСП

  30. 30 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#13] от "dejmos":

    Ти си луд като идолите си Путин, Чавес и сие.
    Ердоган ти изглежда мъдър от 2 години нали?

  31. 31 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#24] от "eti mehter":

    В Китай как му казва на това в икономиката компартията ви?

  32. 32 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1971 Неутрално

    Венецуела е президентска република управлявана от президент марионетка на Кремъл. Хубав пример за всички бавноразвиващи пожелали същото и тук.

  33. 33 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1364 Неутрално

    До коментар [#20] от "дерибеев":

    по същия начин както се сринаха икономиките на Ирак, Либия, Сирия, Украйна ..... сваляне на законна власт, ценности , борба с призрака дето бродел ... просто Тръмп реши да го направи по евтино.
    —цитат от коментар 20 на дерибеев


    Абсолютно сте прав! В Ирак - Садам дошъл на власт с военен. В либия - Кадафи - по същия начин. В Сирия - Асад е наследствени "президенти". Украйна - окупирана от СССР... Последиците се чувстват...

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  34. 34 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 1913 Любопитно

    До коментар [#20] от "дерибеев":

    На червенушките все някой отвън ви е виновен. Чудно как за Венецуела още не сте нарочили Сорос за виновник 🤔

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  35. 35 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Любопитно

    До коментар [#22] от "Иво":

    , не се наемам обаче да кажа колко от тях са верни и каква част е измислица:
    ========
    Интересен материал си дал, Ивчо, но и ти подбира......
    Почти същите тия неща станаха и в Турция.... но незнайно защо, тогава ти обръщаш палачинката.....

    Bukalemun
  36. 36 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 2167 Неутрално

    Привържениците на водещото участие на държавата в икономиката да гледат какви успехи жънат Куба, Венецуела и Северна Корея и да мълчат, ей така, от приличие.
    Икономическа разруха, хаос, глад сред населението. Срам.

  37. 37 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    Резултатът от всеки “социализъм” е срутена държава, милиони бежанци и започване от нулата с хуманитарни помощи.
    —цитат от коментар 25 на Торбеш


    Всеки социализъм с изключение на европейския демократичен социализъм, който периодично управлява в редица европейски държави, към настоящият момент в ЕС социалисти управляват в Швеция, Португалия, Испания, Гърция, Малта и още няколко държави и в интерес на истината доста успешно в някои от тях, като например Швеция и Португалия.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    До коментар [#35] от "eti mehter":

    Ети, за да не стават недуразумения, аз съм против режима на Мадуро във Венецуела (за съжаление точно в репресивен режим се превърна неговото управление), както съм против репрсивния режим воден от твоя любим Ердо-ганчо в Турция.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    До коментар [#33] от "Nil satis nisi optimum":

    Бащата на Башар, Хафез и той е дошъл на власт в Сирия след военен преврат (самия той пилот от месните сирийски ВВС).

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  40. 40 Профил на b0b069
    b0b069
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    Как се срина ли? Питайте сащ, как се срива икономика на друга страна

  41. 41 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1111 Неутрално

    “Как се срина венецуелската икономика”

    Хахаха, Дневник в опит за “анализ”!
    Като сте такива анализатори защо не погледнете в последните две десетилетия и да видите причинно-следствените връзки?

    Венецуела има икономически проблеми, просто защото американските санкции задушават икономиката ѝ в продължение на десетилетия. Тук си пише, но кой да чете!

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States –Venezuela_relations

  42. 42 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#2] от "lz2":До коментар [#16] от "simval":“където управляват социалисти икономиката неминуемо се срива.”——Както стана и в Китай ...или те не са истински социалисти, а лъжливи такива
    —цитат от коментар 26 на Gretel


    Тц, в Китай били маоисти, в КНДР чучхисти, във Венецуела чависти, в Никарагуа- сандинисти, и т.н.!

    reductio ad absurdum...
  43. 43 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Весело

    До коментар [#37] от "Иво":

    Всеки социализъм с изключение на европейския демократичен социализъм, който периодично управлява в редица европейски държави
    ========
    Ха хаааа.... супер си.... 👏👏👏.....
    Най добрия соц, европейския соц....
    Най добрите.... расизъм, фашизъм, ксенофобия..... също са европейски, надявам се.....
    Пардон, да не забравя..... и най добрия атеизъм.....
    Днес си като бомба, Ивчо......

    Bukalemun
  44. 44 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#42] от "Divi filius":

    П.П. В България септемврийци, а в РБ- умнокрасивци! 😊😁😎

    reductio ad absurdum...
  45. 45 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 509 Неутрално

    Много хора тук твърдят, че идеологията е виновна и не са далече от истината. Подчиняването на реалността никога не води до нищо плодородно.

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  46. 46 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 2167 Весело

    До коментар [#41] от "мики маус":

    Значи, американските санкции са най-виновните, така ли, а не желанието на управляващите да командват икономиката по социалистически, да експроприират собственост, да гонят инвеститорите, да преследват опозицията и т.н.
    Добре, щом казваш.

  47. 47 Профил на dedo_goshko
    dedo_goshko
    Рейтинг: 566 Неутрално

    Потвърждавам от първо лице - през 2009г. във Венецуела нямаше криза, имаше яко петрол, всички медицински услуги бяха безплатни, освен разкрасителните процедури /лифтинг, липосукция и напомпване на бюст :)/, обучението до висше образование също беше безплатно, по улиците се носеше миризма на марихуана и навсякъде се лееше страхотен истински ром и яко танци-манци :) И обичаха много Хюго Бос /така наричаха на галено Уго Чавес/, защото беше направил и милиони жилища за социално слабите ... И както е видно от графиките, кризата започна след смъртта на Чавес, което аз лично си обяснявам с желанието на Мадурко да бъде "бос ъф ол босес" и желанието му да краде като за последно ...Но е факт, че сега ситуацията във Венецуела е катастрофално зле и че не може Мадурко да продължава да се прави на шеф и да живее в охолство, а народа да мре от глад ... Трябват спешни мерки за изпращането на Мадурко в специален резерват близо до Москва, където да си отживее старините с част от ограбеното /другата част ще го даде на товарищ Путин като благодарност за приемането му в тамошния санаториум :)/. И стига глупости за избрания президент - на истински провелите се избори в началото на 2017г. опозицията спечели мнозинството в парламента и това е истински демократичния вот, а не последващите измислени президентски избори и странните парламентарни образувания след това ... :):)

  48. 48 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2550 Неутрално

    Дори арабите се справят по-добре от социалистите.
    —цитат от коментар 8 на Калник


    То за това Първата сила е комунистическа държава и Венецуела е под китайско влияние :-) ако във Венецуела не бяха латино-популисти, а твърди комунисти до сега да са прекратили кризи всякакви с един декрет. :-) самозванеца Гуайдо щеше да е с мотика на ръце в някой "неблагоустроен район" изучавайки в почивките цитатите на Чавес

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  49. 49 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Неутрално

    До коментар [#38] от "Иво":

    И да ти напомня..... Ердо е дошъл на власт чрез избори.....
    От 03.11.2002 година му е започнала серийната изборна победа....
    Вече 17 години е така.....
    После..... имай на предвид, че за разлика от Венецуела, Турция е в много по (така да се каже) напрегнат регион......
    Ако на Мадуро му бяха се стоварили проблемите които Ердоан ги е изживял, едва ли би издържал до момента....!!!

    Bukalemun
  50. 50 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Любопитно

    До коментар [#41] от "мики маус":

    Нещо не ти излиза линка, Дневник ги накъсва някои. Сигурно тази страница имаш предвид: https://goo.gl/piD8eS

    За някои, без URL shortener не става("не се случва"). 😉😊

    reductio ad absurdum...
  51. 51 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1111 Неутрално

    До коментар [#46] от "boevbisser":

    Не се доверявай на повърхностни “анализи”!
    Търси информация и я анализирай сам.

  52. 52 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1364 Любопитно

    по улиците се носеше миризма на марихуана и навсякъде се лееше страхотен истински ром и яко танци-манци :) И обичаха много Хюго Бос /така наричаха на галено Уго Чавес/, защото беше направил и милиони жилища за социално слабите ...
    —цитат от коментар 47 на dedo_goshko

    И колко може да продължи този купон? Ако някъде може вечно - още утре се изнасям там!

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  53. 53 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1337 Разстроено

    До коментар [#40] от "b0b069":

    Как се срина ли? Питайте САЩ, как се срива икономика на друга страна!?!!

    +++++++++++++++++++++++++++
    АБСОЛЮТНО СИ ПРАВ МОМЧЕ,!

  54. 54 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Любопитно

    До коментар [#47] от "dedo_goshko":

    Потвърждавам от първо лице - през 2009г. във Венецуела нямаше криза,
    =======
    Каква ти криза..... до нея дата, Венецуела бе една от най проспериращите туристически дестинации.....
    Изведнъж я сринаха.....
    Същия сценарий го имаше и в Югославия.... после в Украйна.....
    До преди две години, все предполагах, че следващата "жертва ще е Казахстан или Мексико, но уви..... тотото се падна на Венецуела.....

    Bukalemun
  55. 55 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Любопитно

    "Мадуро казва, че следващите избори ще се проведат през 2025 г., отхвърля 8- дневния ултиматум на Европа" РТ

    Май никой вече не...взема ЕС на сериозно. Защо ли? 🤔😒

    reductio ad absurdum...
  56. 56 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 2167 Весело

    До коментар [#51] от "мики маус":

    Това и правя, аз твърдо вярвам, че икономиката определя всичко. Засега по-добър строй от капитализма - с всичките му кусури - не е измислен. Венецуела се мъчи да открива топлата вода, резултатът го видяхме, уви. И от тази криза няма да излязат за година-две, а за много повече. Как може да подлагаш на подобно нещо собствения си народ.
    пп. Впрочем за желанието на САЩ да се намесва в чужди работи не споря, но не са те основният виновник тук.

  57. 57 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#41] от "мики маус":

    Ама САЩ са задължени да не обявяват санкции ли, че да може всеки тъп диктатор да си владее поданиците? По тая логика сме задължени и ние да ползваме руски петрол и газ, че да му е добре на Путин.

  58. 58 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#52] от "Nil satis nisi optimum":

    "И колко може да продължи този купон? Ако някъде може вечно - още утре се изнасям там!"

    За Рая ли става въпрос? За там трябва да питаш Путин! 🙃

    reductio ad absurdum...
  59. 59 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Неутрално

    До коментар [#52] от "Nil satis nisi optimum":

    Същото беше и в Украйна.... лайф, живот нонстоп 24 часа..... даже и след оранжевата революция.....

    Bukalemun
  60. 60 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2210 Весело

    До коментар [#42] от "Divi filius":

    Я кажи нещо за разликата между развито и зряло социалистическо общество......

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  61. 61 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#59] от "eti mehter":

    Много е гадно да ти е кумир диктатор.

  62. 62 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Ако Чавес беше правил капиталовложения за бъдещето , вместо да харчи всички доходи за социални програми, днес Мадуро нямаше да е натясно.

  63. 63 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    До коментар [#62] от "half truth":

    Ама как да прави вложения без да ползва капиталистически валути. Комунистите винаги забравят, че човек е човек, когото се храни.

  64. 64 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#37] от "Иво":

    "Всеки социализъм с изключение на европейския демократичен социализъм, който периодично управлява в редица европейски държави, към настоящият момент в ЕС социалисти управляват в Швеция, Португалия, Испания, Гърция, Малта и още няколко държави и в интерес на истината доста успешно в някои от тях, като например Швеция и Португалия"

    Ивчо, не бъркай СОЦИАЛдемокрацията, със социализма! В нито една от изброените от теб няма и никога не е имало социализъм. Без значение кой как се нарича. По същия начин бъркат и социализма с комунизма. Ай, За УСА е ОК, ама за европейците?!

    Александрия Окасио- Кортес, социалистка ли е, според теб? А, Бърни Сандърс, или Джереми Корбин(МБ)?

    reductio ad absurdum...
  65. 65 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Венецуела има доказани 298.350 млна барила петролни залежи. Там има повече петрол откъдето и да било другаде. Таблицата на международната енергийна организация в линка го показва. Ама сам петролът къща не храни.

    https://www.enerjiatlasi.com/rezerv/dunya-petrol-rezervi.html

  66. 66 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 890 Неутрално

    Класика, бате.
    Тоя филм сме го гледали на местна почва.
    Дано във Венецуела да успеят да се справят с комунистическата чума по-добре от нас.

  67. 67 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#33] от "Nil satis nisi optimum":Бащата на Башар, Хафез и той е дошъл на власт в Сирия след военен преврат (самия той пилот от месните сирийски ВВС).
    —цитат от коментар 39 на Иво


    Това, че е бил пилот от ВВС- да не е намек за нещо у нас?! 🤷‍♂️😎

    reductio ad absurdum...
  68. 68 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Ама как да прави вложения без да ползва капиталистически валути.
    До коментар [#63] от "Oleg Shishmanov":

    Ми да си пазаруват със собствените валути. Плюят чуждата, ама не се отказват от нея.

  69. 69 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2570 Весело

    До коментар [#24] от "eti mehter":В Китай как му казва на това в икономиката компартията ви?
    —цитат от коментар 31 на Oleg Shishmanov


    Виж там Дън Сяопин, за котката! 🐈😉🐱🇨🇳

    reductio ad absurdum...
  70. 70 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2550 Неутрално

    Ако Чавес беше правил капиталовложения за бъдещето , вместо да харчи всички доходи за социални програми, днес Мадуро нямаше да е натясно.
    —цитат от коментар 62 на half truth


    Социалните програми са най-добрата инвестиция в бъдещето .
    Забележи - 30 милионна Венецуела в тази жестока криза има само 2 милиона емигранти защото е имала социални програми, а 9 милионна България има 3 милиона емигранти защото няма социални програми. Докато и ние имахме социални програми и социална заетост нямаше почти никаква емиграция.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  71. 71 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1413 Неутрално

    Преди малко по "Хоризонт" имаше разговор с българин, върнал се от Венецуела тези дни. Това, което чух се различава от общата информация за катастрофалната ситуация и гладуващите в тази страна. За пореден път си казах, че това, с което "се обработва" общественото мнение трябва внимателно да се преосмисля.

  72. 72 Профил на Чубакът
    Чубакът
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Това би трябвало да е непонятно и да оправдава обяснението си пред хора, които не са преживели Лукановата зима и Виденовия геноцид.Ние в България тоя филм сме го гледали.Ако на някого му се иска да види повторение на живо - да гласува за Курнелка от Крушовица и недоизлюпената партия на нейната марионетка с фуражката.
    —цитат от коментар 1 на Norman Granz


    Не си гледал нищо. България не е преживявала нищо подобно на това във Венецуела, но може и да го преживее, ако такива като теб продължат да подпират Мадурото на Простия на изборите, само и само да не дойдела „Курнелка“ на власт.

    Колкото до статията, никаква конкретика - едни изведени цифри и нищо повече.

    Проблемите им се коренят при Чавес, който „оправи“ беднотията като директно наливаше петролни пари в социални услуги. Работеща мярка за активизиране на цели слоеве от населението и увеличаване на покупателната способност. Много хубаво, но с нея трябваха и реформи за подобряване на пазарната среда. В крайна сметка се случи точно обратното. Мадуро направи така, че парите да се пренасочват към държавата, разби частния сектор, наложи редица безумни мерки за държавен контрол и боливарът просто стана безполезен. Останалото го знаем.

    "The nation which can prefer disgrace to danger is prepared for a master and deserves one." || Economic Left: -3.75 || Social Authoritarian: 1.38
  73. 73 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4078 Неутрално

    Няма нищо интересно в това, как се е сринала Венецуелската икономика. Азбучна и всеизвестна истина е, че където управляват социалисти икономиката неминуемо се срива.
    —цитат от коментар 2 на lz2


    И в Западна Европа се случва да управляват социалисти, но до подобни сривове не се е стигало. Можеше да допълниш: СОЦИАЛИСТИ - МАРКСИСТИ (най-крадливите)!

  74. 74 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    Преди малко по "Хоризонт" имаше разговор с българин, върнал се от Венецуела тези дни. Това, което чух се различава от общата информация за катастрофалната ситуация и гладуващите в тази страна. За пореден път си казах, че това, с което "се обработва" общественото мнение трябва внимателно да се преосмисля.
    —цитат от коментар 71 на citoyen


    Там медът с масло ли го онсумират или с месо?

  75. 75 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#2] от "lz2":До коментар [#16] от "simval":“където управляват социалисти икономиката неминуемо се срива.”——Както стана и в Китай ...или те не са истински социалисти, а лъжливи такива
    —цитат от коментар 26 на Gretel


    Все още чакам постоянно увеличаващите китайски милиардери да се откажат от трупането на финансови средства и преминат на заплата като работниците им роби в ония фабрики-мравуняци. В Китай победи не социализма, а капитализма !

  76. 76 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 899 Неутрално

    Икономика и комунизъм, две несъвместими неща !!!

  77. 77 Профил на Val Kilmer
    Val Kilmer
    Рейтинг: 247 Неутрално

    Тоест от написанато става ясно, че от падането на Мъдурко най-прецекан ще е цар Путя. Хем няма да може да си вземе обратно парите, хем няма да има възможност да осъществи контрол върху обезпечените активи. хаха, същата прецакана савеЦка политика от Брежнево време, която доведе до фалита на СССР ще доведе и до банкрут на Русия. Как не научиха нещо ново тези олигофрени толкова време!

  78. 78 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Социалните програми са най-добрата инвестиция в бъдещето .
    До коментар [#70] от "dark'star":
    Това е така, но трябва и да се спестява и да се градят други възможности за печалба. Чавес пръскаше всички пари за социални програми. Такава система е сладка, но несигурна и при първия вятър се събаря. Популизъм в името на комунистическата революция.

  79. 79 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 804 Неутрално

    До коментар [#70] от "dark'star":

    Забрави - огради,кльонове,картечници,открити листове....ех гиди безработни секретарю, вече си почнал да забравяш!

  80. 80 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#64] от "Divi filius":

    Айде пак традиционното "социализма не е приложен както трябва, затова се проваля"...
    Всъщност Чавес/Мадуро прилагат социализъм по учебник - с национализация, експроприация, гонене на чужди инвеститори, назначаване на широките народни, но крайно неграмотни маси на работа, където не им е работата, контролиране на пазара под формата на планова икономика. Тук имаше и статия за PDVSA - петролната, вече държавна компания, на ръба на фалита, преминала през всичките етапи на въвеждането на социализма. Национализация, раздуване на щата от 20000 до 120000 човека, назначаване на верни партийни другари на ключови позиции, прехвърляне на печалбата към държава, което е довело компанията до етап на вегетиране в момента. Това вие социалистите го владеете перфектно.

  81. 81 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1452 Любопитно

    По времето на Чавес се построиха 10 милиона жилища за хора живееши в картонени кутии , прокараха се водопроводи .Социалните услуги са толкова ниски ,че са достъпни . Хората видяха за първи път ЛЕКАРИ.
    —цитат от коментар 13 на dejmos


    Това е правилна политика, винаги е добре, когато някое правителство се грижи за хората, ОБАЧЕ... Чавес го направи без да поиска нещо в замяна, без да създаде нови работни места, без да засили икономиката. По негово време цените на петрола бяха много високи, което му позволи да раздава помощи без нищо насреща. Една такава политика работи само довреме, докато цените на основният ти ресурс са високи. Когато паднат, обаче, започва страшното... щото имаш няколко милиона население, свикнало само да получава, без трудови навици, без дори желание да се труди. Случи се Мадуро да е този, дето обра пешкира, но дори и Чавес да беше жив, пак щеше да е същото.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  82. 82 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#13] от "dejmos":

    Абе ти добре ли си с главата въобще ? Цялата държава е докарана до фактически глад и мизерия със заплати от по 5 долара. Лекари били видели ?! Сега въобще нямат лекарства, заразите са плъзнали, не могат даже да вегетират хората. Червената наглост няма граници.

  83. 83 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1615 Весело

    Хубав анализ с един-единствен пропуск: липсват каквито и да е оценки за американския принос в сриването на венецуелската икономика. А злите езици говорят, че този принос никак не е маловажен....
    Защо ли липсват тези оценки?....

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  84. 84 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1615 Весело

    България не е преживявала нищо подобно на това във Венецуела,
    —цитат от коментар 72 на Чубакът


    Човече, кефиш - вицът на деня!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  85. 85 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4078 Неутрално

    До 71
    Преди малко по "Хоризонт" имаше разговор с българин, върнал се от Венецуела тези дни. Това, което чух се различава от общата информация за катастрофалната ситуация и гладуващите в тази страна. За пореден път си казах, че това, с което "се обработва" общественото мнение трябва внимателно да се преосмисля....."

    Да не би инфлацията да не е била 7 цифрена, а само 6 цифрена? Или да е било лъжа, че все пак всеки ден работниците получавали по 2 филии хляб, намазани с палмово масло? Така че остави БНР дето ни пробутва разни мадурковци с български документи, които да ми разправят врели-некипели.
    като лафовете на курнелийката, че българите били стигнали дъното, защото вместо гъши дроб консумирали пастет "компас"

  86. 86 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 1146 Неутрално

    До коментар [#85] от "historama":

    ако слушаш курнелийката и БНР курнелия и румен гечев нямат нищо общо с жан виденовата инфлация

  87. 87 Профил на clint_eastwood
    clint_eastwood
    Рейтинг: 819 Весело

    по същия начин както се сринаха икономиките на Ирак, Либия, Сирия, Украйна ..... сваляне на законна власт, ценности , борба с призрака дето бродел ... просто Тръмп реши да го направи по евтино.
    —цитат от коментар 20 на дерибеев


    Че то властта във Венецуела не е свалена...

    Хората, на които им липсва соцът, трябва много сериозно да се замислят как щеше да изглежда България днес, ако БКП не бе сдала политическата власт
  88. 88 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Хубав анализ с един-единствен пропуск: липсват каквито и да е оценки за американския принос в сриването на венецуелската икономика. А злите езици говорят, че този принос никак не е маловажен....
    Защо ли липсват тези оценки?....
    До коментар [#83] от "Манчо":

    Ма защо да е само САЩ. САЩ виновни, защото ограничили доходите от американските петролни фирми за Венецуела. Ми няма да им дават петрол и готово.
    А Русия и Китай си получаваха плащанията и бяха добри досега. Сега като спрат парите, няма ли да си влязът в ролите на кредитори? Или пак САЩ ще са виновни щото не пращат пари.

    Венецуелската икономика се срина, заради собствената си неустойчивост. И вместо да каже истината Мадуро търси външни виновници.

  89. 89 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    До коментар [#43] от "eti mehter":

    Няма как да дадеш определение като това най-добър фашизъм, нацизъм, ксенофобия или пък расизъм. Това са античовешки и престъпни идеологии и като такива са забранени с текстове в закони и конституции във всички страни членки на ЕС. ;-)

    Етка, ето ти едно интересно четиво за да видиш какви са нашите европейски ценности:

    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/?uri=celex :12012P/TXT

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  90. 90 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    До коментар [#54] от "eti mehter":

    Венецуела никога не е била сред водещите туристически дестинации, нито по времето на Уго Чавес, нито преди него, още по-малко пък сега.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  91. 91 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Любопитно

    До коментар [#64] от "Divi filius":

    Между европейските социалистически партии и социалдемократически партии разликата е много малка, затова те са заедно в ПЕС - това на равнище ЕС. А на световно равнище същите европейски партии са членове на социалистическия интернационал.

    Александрия Окасио- Кортес, социалистка ли е, според теб? А, Бърни Сандърс, или Джереми Корбин(МБ)?
    —цитат от коментар 64 на Divi filius


    Да, социалисти са. Те самите се самоопределят като такива. И имат доста идеи, които съвпадат със социалистическите, като например в сферата на образованието и здравеопазването.

    Да те питам и аз нещо, гръцкия МП Ципрас социалист ли е или не? Питам защото разбрах, че от всички държави в ЕС само Гърция официално е застанала на страната на Венецуела и президента Мадуро.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  92. 92 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4433 Весело

    До коментар [#67] от "Divi filius":

    Хахаха.... интересен паралел правиш. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  93. 93
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  94. 94 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#82] от "Индиана":

    Лекарствата са в списъка със санкции от САЩ. Иначе за гладни да бяха направили нещо за Етиопия ,Бангладеш , ЧАД . Нас ни говориха ,а ние не вярвахме ....за ИМПЕРИАЛИЗМА и неговият ХУМАНИЗЪМ. Не им дреме за хората ,нито за свободата ,нито за човешкото достойнство . Държава израснала с колониален МАНТАЛИТЕТ...., ОСТАВА винаги такава.

  95. 95 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    Същото беше и в Украйна.... лайф, живот нонстоп 24 часа..... даже и след оранжевата революция.....
    До коментар [#59] от "eti mehter":

    Всички революционери са такива. Изсипват хазната в джоба на народа и жънат подкрепата му за революцията. И после като закъсат, почват плюнките за ‘външните врагове’.
    Всякаш някой е длъжен да им е приятел за да оцелеят...

  96. 96 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1615 Неутрално

    До коментар [#91] от "Иво":


    Да, социалисти са. Те самите се самоопределят като такива....
    —цитат от коментар 91 на Иво


    Не знам, може и да са...Едно време ни учеха, че при социализЪма нема частна собственост. Сега, като гледам, дори в Китай не е съвсем така. Май всички, дето се пишст социалисти, действат с определено "капиталистически" прийоми за да съберат едни пари. Лошото е, че "единственото, което социалистите знаят за парите е, че искат да ги вземат от другите".

  97. 97 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1055 Неутрално

    До коментар [#26] от "Gretel":

    [quote#26:"Gretel" —Както стана и в Китай ...или те не са истински социалисти, а лъжливи такива[/quote]

    Възприеха НЕП-а.
    От него изходите са два. Или комунистите ще ликвидират НЕП-а (както др.Сталин го направи) или НЕП-ът ще ги ликвидира тях.
    Ако си по-млада навярно ще го доживееш.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  98. 98 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Неутрално

    До коментар [#72] от "Чубакът":

    България не е преживявала нищо подобно на това във Венецуела,
    =======
    Тя България и много други неща не е преживяла, но все се намира някой да каже.... "ние го видяхме това, през 19хх година"

    Bukalemun
  99. 99 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11595 Неутрално

    Графиките са красноречиви. Мадуро може да се надява на армията, но други ще плащат заемите на Китай и Русия.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  100. 100 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Любопитно

    До коментар [#89] от "Иво":
    Няма как да дадеш определение като това най-добър фашизъм, нацизъм, ксенофобия или пък расизъм.
    ========
    Е как така?
    Значи...... ти ще намираш от някъде привилегията да твърдиш, че най добрия социализъм е бил европейския, а аз не мога ли да изразя своето мнение за"най...."....?
    А в същото време ми пращаш и линк за списък на европейските ценности.....
    Извинявай Ивчо, но който те е научил на подобен "справедлив" подход на беседване, добре те е нагласил....

    Bukalemun




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK