"Жълтите жилетки" се бунтуват и заради криза на социалната държава

"Жълтите жилетки" се бунтуват и заради криза на социалната държава

© Reuters



Продължаващият месеци наред протест на т.нар. жълти жилетки във Франция са демонстрация и на дълбоко вкоренено сред милиони хора - предимно извън големите градове - убеждение, че обществото изобщо не мисли и не прави нищо за тях.


Гневът им се подсилва от растящите режийни разходи - особено сред ниско платените работници - и създаваното от медии и опозиционни политици впечатление за президента Еманюел Макрон, че провежда реформи в полза на богатите и не чува протестите на бедните.


Данни за икономически и социални индикатори във Франция дават известно обяснение защо толкова много хора се смятат да забравени от обществото.




Социални разходи на публични средства като дял от БВП (в%, по данни на ОИСР).

© Reuters

Социални разходи на публични средства като дял от БВП (в%, по данни на ОИСР).


Социални разходи на публични и частни средства като дял от БВП (в%, по данни на ОИСР).

© Reuters

Социални разходи на публични и частни средства като дял от БВП (в%, по данни на ОИСР).


Колко щедра е социалната система


Ако не бяха социалните помощи, бедността и неравенството във Франция щяха да са сред едни от най-големите в развитите държави, сочи статистиката на Организацията за икономическо сътрудничество и развитие (ОИСР).


Дял от населението, живеещо с под 60% от медианния доход в страната преди (горе) и след (долу) след удръжки, данъци и получаване на социални помощи. В Израели САЩ този дял и след помощите остава близко до 24%. (медианен е средният, а не осредненият, показател в една поредица от данни - бел.ред.)

© Reuters

Дял от населението, живеещо с под 60% от медианния доход в страната преди (горе) и след (долу) след удръжки, данъци и получаване на социални помощи. В Израели САЩ този дял и след помощите остава близко до 24%. (медианен е средният, а не осредненият, показател в една поредица от данни - бел.ред.)


Базираната в Париж международна организация показва, че въпреки недоволството от разликата с елитните слоеве във Франция, протестиращите не са съвсем прави - неравенството в благосъстоянието в страната им не е сред най-големите в развитите икономики.


Широкообхватната френска система за социално подпомагане помага да се държи нивото на бедност на 14.3%, т.е. под средните о 18% за страните от ОИСР. Приблизително толкова имат и скандинавските страни, световноизвестни със своя егалитаризъм. Но без данъчните и социални бонуси почти 42% от французите биха живели в бедност, което е най-високият показател в организацията според последните сравними данни.

Същото важи и за коефициента "Джини" (Gini), измерващ неравенството в доходите. Във Франция (0.3 единици) той е малко под средното за ОИСР благодарение на социалните помощи и данъчните облекчения. Но без тях показателят (0.5) щеше да е сред най-високите, редом със страни като Италия, Португалия и Гърция, сочат данните на организацията.

Коефициент "Джини" преди (горе) и след (долу) данъчни и социални бонуси (показетел 0 отразява идеално социално равенство в доходите, а 1 - идеално неравенство - бел.ред.)

© Reuters

Коефициент "Джини" преди (горе) и след (долу) данъчни и социални бонуси (показетел 0 отразява идеално социално равенство в доходите, а 1 - идеално неравенство - бел.ред.)

Прогресивното облагане на доходите и щедрите социални плащания помагат да намалее разликата, но бремето от такава политика се поема от данъкоплатците. Във Франция то е едно от най-големите в света.
Данните на ОИСР за 2017 г. показват, че страната е изпреварила Дания като държавата с най-голяма данъчна тежест. Това се случва в момент, когато данъчните приходи на правителствата в развитите икономики отчитат рекордно високи стойности, но и обезсмислят в значителна степен оправданието им, че за по-добри политики не достигат средства в бюджета.


ОИСР заяви в началото на декември 2018 г., че сред 34-те държави членки данъчните приходи през 2017 г. се равняват средно на 34.2% от БВП. Промяната спрямо предходната 2016 г. е минимална, тъй като тогава този показател е бил 34%. Това означава, че сме свидетели на най-високите данъчни приходи за бюджета, откакто тази организация започна през 1965 г. да води статистика по въпроса.


Във Франция делът е се е повишил до 46.2%, докато в Дания е намалял до 46% от БВП. Мексико е с най-нисък показател - 16.2%. За една година повишаване има в 19 държави. Най-голямото (1.4 процентни пункта) е било в Израел до 32.7%, следван от САЩ (1.3 пункта) до 27.1% от БВП, но при американците това в известна степен се дължи на еднократното облагане на прибирани в страната доходи, които досега са били изнесени в чужбина.


Екипът на Еманюел Макрон иска да намали данъчното бреме постепенно през 5-годишния му мандат. В опит да успокои "жълтите жилетки" преди два месеца той обяви, че замразява поне с 6 месеца планираното от 1 януари повишаване на акциза върху горивата. Но това не спря протестите, тъй като това бе поводът, а не основната причина за тях.


В опит да стимулира френската икономика и да привлече инвеститори Макрон намали данъци върху доходите и финансовите активи в началото на мандата си. Но това разочарова мнозина данъкоплатци от средната класа, според които президентът е поставил на първо място богатите, а не тях.


"Жълтите жилетки" се бунтуват и заради криза на социалната държава

© Reuters


Защо толкова много хора се чувстват забравени


За разлика от скандинавските страни, бедните във Франция имат малко шансове да подобрят положението си, въпреки че правителството в Париж разпределя за тях милиарди евро.


Според изчисленията на ОИСР ще са нужни 6 поколения за член на френско семейство с ниски доходи, за да се изкачи до такова със средни доходи. В Дания за тази промяна стигат 2 поколения, средният показател за ОИСР е 4.5 поколения.


"По френската социална стълба вече няма стъпала", заяви в средата на януари министърът на финансите Брюно льо Мер.


Приблизително 6 поколения са нужни за подобряване на положението и в Германия, но французите са по-големи привърженици на идеята, че държавните институции - от училища през съда до правителството - трябва да предлагат на всички граждани еднакъв шанс.


Част от проблема е, че държавата оказва значителна помощ на най-необлагодетелстваните, но те почти нямат възможност да живеят по-добре от родителите си. Това показва проучване от 2018 г. на института France Stratégie, свързан с кабинета на министър-председателя.


В него се твърди, че дете на баща, заемащ високопоставен административен пост, има 4.5 пъти по-голяма вероятност да бъде част от най-заможните 20% от населението, отколкото негов връстник с баща индустриален работник. Като основна причина се посочва фактът, че социалният произход е тясно свързан с нивото на образование, което получават децата.


Французите са с показатели за образованост, близки до средните в международен план. Но Стефано Скарпета, директор по социалните политики към ОИСР, посочва ,че това и страната с по-значителна разлика в резултатите на най-добрите и най-слабите ученици в гимназиалните класове.


"Жълтите жилетки" се бунтуват и заради криза на социалната държава

© Reuters


Защо хората смятат, че са финансово притиснати


Демонстрациите с най-сериозните случаи на улично насилие в Париж от десетилетия насам са и заради ширещото се разочарование от цената на живота в страната.


Хората с малки доходи се справят благодарение на социалните помощи, а средната класа е притисната от данъчно бреме. Това прави французите особено чувствителни, когато стане дума за всекидневните им разходи.


Нещо повече - темата за покупателната способност е обект на особена национална страст и политиците често са оценявани според това дали на избирателите им остават повече свободни средства.


Макрон прокара данъчни облекчение, които да увеличат покупателната способност, но протестиращите почит не им обръщат внимание. Официални данни потвърждават оплакванията им, че всъщност бюджетите на домакинствата им са притиснати от разходи.


Натискът расте основно заради средствата, отиващи за жилища (наеми и погасяване на кредити, имотни данъци, ток, вода, газ). В момента за това отиват около 23% от бюджета в едно домакинство. В средата на на 60-те години този дял е бил едва 10%, а от 1993 г. трайно е около и над 20%, сочат данни на националната статистика INSEE.


За финансови задължения през 2017 г. отиват 3.5%, за телекомуникационни абонаменти - 2.2%, а храната на децата в училище струва 0.9% от бюджета на домакинство.


Промяна в дела (като % от бюджета на домакинство) на т.нар. фиксирани разходи. В синьо са тези за жилището.

© Reuters

Промяна в дела (като % от бюджета на домакинство) на т.нар. фиксирани разходи. В синьо са тези за жилището.


Същевременно липсват достатъчно работни места, намалява тежестта на промишлеността в икономиката и се свиват обществените услуги. Това означава, че в по-малките градове на Франция населението не просто е разочаровано, но и недоволства от отсъствието на икономическите възможности, предоставяни от големите градове.


Социолозите измерват, че днес един град с 5-10 хиляди жители над една пета (21%) са по-неудовлетворени от живота спрямо средното за страната. В Париж така отговарят 14%, показва проучване на INSEE, разпространено в средата на януари.


"Жълтите жилетки" се бунтуват и заради криза на социалната държава

© Reuters

Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 469 Любопитно

    В мисълта на човек се ражда и едно въпросче: "абе, имайки предвид характера на личностите, нарекли себе си 'жълти 'жилетки' и техния начин на протест, пък и участието им в социалната политика на държавата Франция, в която ТЕ са единствено потребители, но не и допринасящи с труда си, те СА ЛИ СПОСОБНИ да се отрекат от придобивките си, които тази политика им дава, че социалната политика да бъде подобрена?" Ей така, като например да се отрекат от социалните помощи, които инкасират всеки месец, за едно, да речем... шест месеца???

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  2. 2 Профил на terminal velocity
    terminal velocity
    Рейтинг: 13 Неутрално

    микрон освен за богатите си приятели е по загрижен за африканците отколко за французите - типичен изкукал либераст. Това там или ще свърши като си напусне поста или ще го обесят.

    Путин - мы верим в тебя !
  3. 3 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 829 Неутрално

    Неточен анализ. Най-бедни са емигрантите, но те не протестират защото се задоволяват с по-малко. Протестират само бедните бели французи осъзнали какво са им отнели.

  4. 4 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 2467 Неутрално

    Във Франция масите се мислят за бедни и забравени от властта, а къде сме ние? В края на миналата година имаше няколко протеста у нас срещу ниските доходи и високите цени на горива, стоки и услуги, но те постепенно затихнаха, въпреки че нямаше някакви финансови мерки, които да потушат недоволството (с изключение може би на това, че цените на горивата паднаха; повишаването на МРЗ от началото на тази година не е толкова определящо за мнозина, които взимат и по-малко от нея). Явно или народът ни е твърде обезверен и няма сили и надежда за промяна, съответно за продължителни протести като френските (както например бяха тези срещу Пеевски навремето), или предпочита поединично да се спасява, най-вече с евакуция в чужбина.

  5. 5 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3670 Неутрално

    Неправилно определение - не е виновно обществото, а политиците и тяхната линия на поведение. Също като в България. Селата и малките градове загиват, а всичко се концентрира в няколко точки(града). Французите са го разбрали и протестират, а ние почти не се обажда ме.

  6. 6 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    Несъответствието между битие и идеали ще е все по открояващо се.
    Все някога щеше да се случи.....

    Bukalemun
  7. 7 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2740 Неутрално

    Навнесоха толкова много баласт от бившите си колонии , пък сега се чудят що потъват ...

  8. 8 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 967 Неутрално

    23% от бюджета на едно домакинство отива за погасяване заем за жилище или наем+ данъка за това жилище+всички билове за вода ток газ!!!!!! Нещо не схващам това много ли е??? Като знам по нашата мила родина.....6-700 кинта заплата ,200 кинта ток през зимата,хайде да са двама,наем още 500-600 нещо се омотах!!!! Все пак 80% от доходите остават!!

  9. 9 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2128 Неутрално

    Ами комунизма няма как да бъде построен. Франция е поредното доказателство.

    Сега ще покрякат, повикат и ще им мине. Ако ли не - ще спретнат една революцийка, ресет и пак отначало... Каквото си изберат, то акъл за тая работа не трябва, както се вижда от историята на Франция.

  10. 10 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2071 Неутрално

    Французите се бунтуват за запазване на социалните си достижения !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  11. 11 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    Дали все още е в сила 35 часовата работна седмица във Франция?

  12. 12 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    Просто започнете да работите. Да се протестира е лесно. Макар че българите и това ни мързи. Ние сме си доволни да ни крадат умерено и да сме на прага на бедността.

  13. 13 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#6] от "eti mehter":


    Несъответствието между битие и идеали ще е все по открояващо се.Все някога щеше да се случи.....
    —цитат от коментар 6 на eti mehter


    Догане, ти ли си?

  14. 14 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3876 Неутрално

    "Но без данъчните и социални бонуси почти 42% от французите биха живели в бедност, което е най-високият показател в организацията според последните сравними данни."

    Не знам какво точно францизуте възприемат като бедност, съответно срещу какво възстават така яростно и протестират една немалка част от тях, но със сигурност бедността и безпаричието у нас е в пъти по - голяма от тази във Франция както и да се съизмери - брутен доход, покупателна способност, оставащи след данъчното облагане доходи и пр., и въпреки това у нас жълти жилетки в такава крайна форма на проявление няма ! Просто ние продължаваме да се задоволяваме да живеем с много по - малко или направо емигрираме някъде навън, което французите не са склонни да направят !

  15. 15 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#11] от "historama":

    Оно там друга нема, бре.

  16. 16 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    Ако един французин поживее един месец в България с минималната заплата от 260 евро, сигурно ще откачи, знае се че там минималната заплата е 1500 евро. По-трудно ще е на някой френски пенсионер да се справи тук със 104 евро пенсия. 1500 евро означава, че всеки африкански емигрант, който се хване да чисти тоалетни в училището или да почиства в метрото, става автоматично средна класа от първо поколение спрямо българското момиче, което виси по 9 часа на ден в магазинчето за 260 евро. Не бих коментирал сравнението между българската беднотия и френската , а французите сами са тръгнали да направят хубавата си страна в лошо място за живеене. У нас "средната класа" бе направена за една вечер - раздадоха на комунистическите родове и дс-служителите милиарди долари, а с хиперифлацията при Виденов унищожиха спестяванията на хората. Най-смешно е българи да критикуват доходите в богатите западни държави.

    Дедо Крум
  17. 17 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2071 Неутрално

    От графиките се вижда, че Франция е много социална, следвана от САЩ
    ... а препоръчват само пазарни талибанщини на нашите правителства

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  18. 18 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2813 Неутрално

    Жилетки, мажоретки, старлетки, всичко е спектакъл в навечерието на изборите за Европейски парламент!

  19. 19 Профил на paco112
    paco112
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#16] от "Дедо Крум":

    1500 евро не те прави автоматично средна класа, това е ниска класа, чети статията до края

  20. 20 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3641 Неутрално

    До коментар [#8] от "angeles":

    а когато дългът на една държава е над 100%

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  21. 21 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    Французите искат да си запазят социалните си придобивки от 60-те, к70-те и 80-те години. както и високия си стандарт (склонни са да преглътнат само, че швейцарци, германци, люксембургци и американци могат да са по-богати. Не и другите, особено източноевропейците.
    Но някои от социалните им придобивки са нелогични, напр. при железничарите някои привилегии от времето на парните локомотиви, щуравата 35 часова работна седмица, и пенсионирането на 60 години, при условия че в Германия това се случва на 67. Между другото в Източна Европа отдавна се отказаха от глупостите с ранното пенсиониране, както и Русия.

  22. 22 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 829 Неутрално

    До коментар [#16] от "Дедо Крум":

    Пълни глупости. Тия къде зимат по 1500 едва скъпват месеца. Не им остават пари за нищо, не одат на кафе, на ресторант, на кино, а се пребиват от бачкане. В България поне те не изърбват и ти остават същите бройки парични единици.

    Източник: На уке Цветко дъщеря - от 10 годин у Франция.

  23. 23 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2051 Неутрално

    До коментар [#4] от "Читател":

    Или т.н. протести бяха изкуствено създадени за повишаване на напрежението и надеждата за създаване на революционна ситуация в която Борисов пак да подаде оставка. И като кукловодите видяха че няма особен отклик след трудещите се, спряха финансирането.

  24. 24 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    От графиките се вижда, че Франция е много социална, следвана от САЩ... а препоръчват само пазарни талибанщини на нашите правителства
    —цитат от коментар 17 на dark'star


    С едно допълнение все пак - техните социални програми бяха предшествани от пазарни талибанщини. Аз пък се дразня от талибанщините на управляващите, които крадат като за световно. И енергийните им.

  25. 25 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Просто са влезли в омагьосания кръг на "социалната държава" - високите социални разходи пораждат нужда от високи данъци и осигуровки, високите данъци и осигуровки прогонват бизнеса да произвежда и наема работна ръка в други държави, а от местната икономика да се възползва единствено от високото потребление. Така на местно ниво безработицата скача, данъчните постъпления падат и източниците за високите социални разходи изчезват. Това е то - теория и практика на упадъка на социализма!

  26. 26 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 829 Неутрално

    До коментар [#21] от "historama":

    Тия могат да искат много работи, но промишленост няма. Масово затваряне на мънички фабрики повсеместно в малките градчета и селца. Нищо вече се не произвежда, всичко е изнесено по Китай и източна Европа. Германците това успяха за спасят и затова са най-силната икономика. Пример - У Лехчево никога е имало 7 цена за различно производство. От чорапе до кранове за чешми. Сега има само цигане.

  27. 27 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2051 Неутрално

    До коментар [#10] от "dark'star":

    А кой, кой да ги плаща тия достижения ?. Има две аксиоми в икономиката, аз ще ви ги перефразирам за да ги разберете. Едната е че човек е мързеливо животно и гледа да работи минимално. Втората е че човек си свиква с каквото има и иска още. Течи аксиоми важат за 95% от хората. И особенно важат за богати, презадоволени общества, свикнали да лъжат и скатават, каквото са французите. Е номера минаваше доста години ама то и комунизма издържа 70 години. Но света се променя и номера престана да минава.

  28. 28 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2051 Неутрално

    До коментар [#5] от "Vlado Nikolov":

    И с каква са виновни политиците че обществото е индустриализирано и обработката на земята не се нуждае от повее от 1% от населението ?. Какво са виновни политиците че младите хора искат да работя модерни професии и да живеят приличен живот в голям град и не искат да скубят тютюн като техните дядовци и баби ?.

  29. 29 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    ... Не знам какво точно францизуте възприемат като бедност, съответно срещу какво възстават така яростно и протестират една немалка част от тях, но със сигурност бедността и безпаричието у нас е в пъти по - голяма от тази във Франция както и да се съизмери - брутен доход, покупателна способност, оставащи след данъчното облагане доходи и пр., .....!
    —цитат от коментар 14 на samoedin

    И французите, знаейки, че българите сме най-бедни в ЕС, лошо им става в София като видят колите и марковите дрехи на софиянци.

  30. 30 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1557 Неутрално

    Нищо не се споменава за енергийния климатичен данък.
    На богатите той коства под 1% от доходите, докато бедните ги удря с повече от 10% от чистия разполагаем доход.
    Най-бедните плащат тук и сега на най-богатите да измислят и организират спасяването на планетата след 100г.
    Найс, а...

  31. 31 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    Социалните програми са хубаво нещо - вторично разпределение на благото в държавата. Това вторично обаче се реализира в резултат на допълнителни данъци, управлявани от допълнителна администрация, а тя:
    1. Не е безплатна;
    2. Има свойството да се размножава, и да си оскъпява издръжката.

  32. 32 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 574 Неутрално

    От графиките се вижда, че Франция е много социална, следвана от САЩ... а препоръчват само пазарни талибанщини на нашите правителства
    —цитат от коментар 17 на dark'star


    Че нашата държава също е много социална! Просто е по-бедна и затова измерено в пари на глава от населението сумата е малка, но като процент съм сигурен че не е!
    Само ако се вземат в предвид всички помощи: социални помощи, енергийни помощи, инвалидни пенсии, карти с намаления за ученици и за пенсионери (общо над 50% от населението) за градски транспорт, карти с намаления за ученици и пенсионери за БДЖ (сигурно 70% от пътуващите с БДЖ)... Ами пенсиите на всички, които лев не са внесли от джоба си за осигуровки, един ден трудов стаж нямат и с нищо не допринесли за благото на държавата ни, каквито са ВОЕННИТЕ? Сигурно ще бием и Франция по процент социални разходи, ако всичко това се сумира!

  33. 33 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 1889 Весело

    Нас ни няма в класацията.

    мурзилка
  34. 34 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 135 Неутрално

    "Banlieue 13" не е от вчера.

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  35. 35 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10511 Неутрално

    Франция следва да проведе дълбока данъчна и социална реформа или трябва да продължи по старому...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  36. 36 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Пак изкараха жилетките комунисти. А те все пак са работещи хора, разчитат на заплати повече отколкото на помощи. Да, има го и момента на "социализъм", наистина, но хората протестират и против това данъците им да отиват за "банки" (какви банки са това, които през година фалират и чакат на държавата да им плати и не са ли те вредни за икономиката) и мигранти. Вярно, че французите искат да лапат пари, които не са заслужили съвсем, но другото, което искат, е да спрат да се дават пари на престъпници (било то "банкери" или разни други).

  37. 37 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 563 Неутрално

    Всъщност въпросните жилетки се чувстват безпереспективни и осъзнават, че не са бедни само заради щедрата социална политика. Но именно тя отнема възможностите за икономическо развитие и колкото и помощи да им изсипва държавата, тези хора ще продължават да се маргинализират, защото ставатж все по-неконкурентни

  38. 38 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    [quote#32:"cristo_n"][/quote]

    В момента ги нямам точните данни, но си прав, в Дания, Белгия, Германия, Франция, България и изобщо всички европейски държави процента е долу-горе един и същ - около 40%. Преди 50 години този процент би бил ок. 20, а преди 100 години - 10%. Това означава, че от всеки лев, който изкарваш, 40 стотинки отиват за социални помощи - плащаш лекарствата на някой друг, образованието на някой друг или направо тока му, ако е "социално" слаб. За теб остават 60 процента. Доста нечестна сделка, според мен и само някой луд би се хванал на работа при такова положение.

  39. 39 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    "Според изчисленията на ОИСР ще са нужни 6 поколения за член на френско семейство с ниски доходи, за да се изкачи до такова със средни доходи. В Дания за тази промяна стигат 2 поколения, средният показател за ОИСР е 4.5 поколения".

    Само като прочетеш горното, би трябвало на всеки средно разумен човек да му стане ясно, че това и подобни изследвания няма как да са верни.
    Достъп до образование има в цяла европа и ако някой иска да си смени социалното положение, може да го направи за години, а не за поколения. Наши хора, българи го правят ежедневно в тези и останалите европейски страни, така че жълти жилетки/книжки и прочее хора, са повечето заблудени и една малка част от тях изплозвачи на енергията на масата, увлечена в якобински настроения и в очакване месията да слезе и да въздаде.

  40. 40 Профил на Matematiks
    Matematiks
    Рейтинг: 231 Неутрално

    Каквото и да си говорим, 1200 евро заплата там е равносилно на ГЛАД !

  41. 41 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 563 Неутрално

    До коментар [#10] от "dark'star":

    Французите се бунтуват за запазване на социалните си достижения !
    —цитат от коментар 10 на dark'star

    Точно тези социални достижения са причината за маргинализирането на определени среди от обществото. Щедрата социална политика само замазва проблема, защото тези хора стават все по-неконкурентни и ще имат все по-ограничени перспективи. Те осъзнават, че не са бедни само заради щедрата социална система, но в действителност се маргинализират и имат все по-малко шансове за израстване

  42. 42 Профил на slon
    slon
    Рейтинг: 668 Неутрално

    Около 0.5% от населението на Франция са били на първия протест. За какъв гняв и протести си говорим?
    Имам чувството, че по медиите в България само за жълтите жилетки се говори, но никой не представя не-жълтите жилетки...
    Абе Дневник, вземете пратете някой ваш журналист във Франция да се срещне с хора от двете страни, пък тогава пишете статии. А и недейте го праща в Париж, че там не е Франция.

  43. 43 Профил на pamplemousse
    pamplemousse
    Рейтинг: 380 Неутрално

    До коментар [#40] от "Matematiks":

    Минималната заплата във Франция е 1600 евро

  44. 44 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3172 Неутрално

    Жълтите книжки уточниха ли се за какво протестират? До обяд за социална държава, след обяд - срещу високите данъци.

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  45. 45 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 702 Любопитно

    Просто са влезли в омагьосания кръг на "социалната държава" - високите социални разходи пораждат нужда от високи данъци и осигуровки, високите данъци и осигуровки прогонват бизнеса да произвежда и наема работна ръка в други държави, а от местната икономика да се възползва единствено от високото потребление. Така на местно ниво безработицата скача, данъчните постъпления падат и източниците за високите социални разходи изчезват. Това е то - теория и практика на упадъка на социализма!
    —цитат от коментар 25 на cristo_n


    Много добре го описваш, ама при нас се "случи" само втората половина от което казваш, без да имаме "социалната държава", която разваляла всичко.

    Казано иначе, загубихме си производството, заради какво? Дори нямаме и високо потребление.

    П.П. Това, за проблема с местенето на производството в други държави, важи и за много други западни страни, и тепърва ще се задълбочава. Затова се очаква и поредната криза.

    reductio ad absurdum...
  46. 46 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2071 Неутрално

    До коментар [#10] от "dark'star": .... ама то и комунизма издържа 70 години.
    —цитат от коментар 27 на m17

    ... ако се счита за начало на комунизма 7 ноември 1917 , днес комунизма е на 101 г. 3 месеца и 29 дни и е жизнен повече от всякога = дори е Първа сила на Планетата
    :-) прекалено оптимистично предположение е да се счита рухването на множество капиталистически империи за край на капитализма или рухването на една от комунистическите държави с нейните сателити за край на комунизма ... има достатъчно други комунистически страни и броят им пак се увеличава, макар и не в примитивния вид на първите - комунизма също еволюира и се усъвършенства ... както и капитализма не е същият от 16-ти или 18-ти век = като въпросната Франция например, за която е и статията която коментираме

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  47. 47 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Весело

    До коментар [#13] от "Wornoxmaniak":

    Нет.... :)

    Bukalemun
  48. 48 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    До коментар [#46] от "dark'star":

    Усещаш ли, Таньо..... как цифрите лъжат....?
    С 1600 евро са по бедни от други места по света....

    Bukalemun
  49. 49 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    До коментар [#19] от "paco112":


    До коментар [#19] от "paco112":

    Явно не схващаш казаното - 1500 евро прави от раз африканеца "средна класа" спрямо българското момиче с 260 евро месечно по девет часа зад щанда. С десет заплати, африканецът, който спи в стая с още десет души в предградията, които си готвят на една печка супи в казан, може постепенно за няколко години да стигне до самостоятелно малко жилище и децата му да получат образование. През това време българското момиче също ще стане "средна класа" спрямо българите, щото и тя отдавна ще е емигрирала.

    Дедо Крум
  50. 50 Профил на V. Uzunov
    V. Uzunov
    Рейтинг: 276 Неутрално

    [quote#32:"cristo_n"]
    —цитат от коментар 38 на kazushi
    === Това означава, че от всеки лев, който изкарваш, 40 стотинки отиват за социални помощи - плащаш лекарствата на някой друг, образованието на някой друг или направо тока му, ако е "социално" слаб. За теб остават 60 процента. Доста нечестна сделка, според мен и само някой луд би се хванал на работа при такова положение.[/quote]

    Оооо, де да беше само за това, но арогантните и алчни апаратчици измислиха начин от тези 40% да отидат заМ
    1. Спасяване на умишлелно закъсали ббанки, които са закъсали защото са рачдавали тлсти бонуси на мазни чичовци и са ги направили мултимилионери.
    2. Франския данъкоплатец МНОГОКРАТНО е спасявал концерни като Рено, Пежо и Ситроен и сигурно и други под предтекста, че тези марки са национална гордост, а те са си булшит реално и пак едни други мазни чичовци са си купили имения по тропиците...
    В резултат на това става така, че въпросните автомобили произвеждат боклучави автомобили, защото знаят, че каквото и да стане ще бъдат спасени от данъкоплатците... та така... :)

  51. 51 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 702 Любопитно

    Социалните програми са хубаво нещо - вторично разпределение на благото в държавата. Това вторично обаче се реализира в резултат на допълнителни данъци, управлявани от допълнителна администрация, а тя:1. Не е безплатна;2. Има свойството да се размножава, и да си оскъпява издръжката.
    —цитат от коментар 31 на historama


    И що така? Нъл димукрацията и капитализЪма бяха/са най- ефективните системи, към който се стремяхме?

    reductio ad absurdum...
  52. 52 Профил на Пешу
    Пешу
    Рейтинг: 304 Неутрално

    И пак развяват червените знамена със сърп и чук. Нямам думи.

  53. 53 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    До коментар [#22] от "Wornoxmaniak":

    При мен пък всяка година се отбиват френски семейства на гости, стандартът им е над твоите представи за "средна класа", няма да ти обяснявам, как живеят богатите французи, щото ще получиш шок.

    Дедо Крум
  54. 54 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2813 Неутрално

    ДругарЕ, моля да се успокоите поне малко!
    Революция няма и не се задава!
    Залпът на Аврора още не е даден!
    За сега само пращат зелени човечета и тук там отравят по някого, който нервира джуджето!
    Жилетките - старлетки просто не знаят още в чий филм участват!

  55. 55 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 702 Любопитно

    Франция следва да проведе дълбока данъчна и социална реформа или трябва да продължи по старому...
    —цитат от коментар 35 на penetrating


    Ми нали проведе? Не махна ли "данък богатство"?

    reductio ad absurdum...
  56. 56 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 469 Неутрално

    Просто са влезли в омагьосания кръг на "социалната държава" - високите социални разходи пораждат нужда от високи данъци и осигуровки, високите данъци и осигуровки прогонват бизнеса да произвежда и наема работна ръка в други държави, а от местната икономика да се възползва единствено от високото потребление. Така на местно ниво безработицата скача, данъчните постъпления падат и източниците за високите социални разходи изчезват. Това е то - теория и практика на упадъка на социализма!
    —цитат от коментар 25 на cristo_n


    Благодаря за изключително успешното обяснение на фактическото положение, и то - съвсем накратко, но пък затова много лесно разбираемо!
    ++++++++++

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  57. 57 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    Французите открай време са критични към властта, подиграваха се на Саркози, на Оланд, сега на Макрон, при това много хапливо, точно заможните и улегнали французи, живеещи от деца в уредения си свят, най-остро се подиграват, който гледа Ти Ви 5 Монд, ще усети, че и журналистите не си поплюват. И все пак у французите има една солидарност, за която ние никога не можем и да си мечтаем. А не бих си представил французи да изтърпят и половин час Банов или Рашидов, честно.

    Дедо Крум
  58. 58 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 702 Любопитно

    До коментар [#38] от "kazushi":

    Е, нали на нас щеше да ни помогне плоският данък? Нещо май се закучи. Какво стана? Къде са инвестициите?

    reductio ad absurdum...
  59. 59 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2071 Неутрално

    И пак развяват червените знамена със сърп и чук. Нямам думи.
    —цитат от коментар 52 на Пешу


    Това е бъдещето .... СВИКВАЙТЕ ! Светът върви към социални общества

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  60. 60 Профил на silverman
    silverman
    Рейтинг: 676 Неутрално

    Време е вече да се простим с мита за социалната държава, ако искаме просперитет!

  61. 61 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    И само да добавим, че Франция е огромна страна, само артистите, музикантите, художниците, архитектите, поп-певците, журналистите от медиите, писателите, модистите и дизайнерите, режисьорите, галеристите, собствениците на книжарници, магазини за музика и техника, телевизионните звезди да изброим в Париж, без да броим търговците, собствениците на бистра и скъпи ресторанти, клубове, туристически агенции, хотелиерите, баровете, работещите специалисти в сотиците музеи, в университетите, в транспорта, в строителството . всички те живеят с доходи, които за нас, повечето българи, са непонятни като измерение. Нещо повече - заетите с тези професии в Париж, са повече отколкото жителите на тримилионна София. В това число съвсем не поставям големия бизнес, политиците, дипломатите, елитите. Дори разминавайки се с някой младеж от африкански произход, второ поколение, разбираш по самочувствието му, по дрехите му, по гаджето у дори, че в България НИКОГА няма да се изравним с французите.

    Дедо Крум
  62. 62 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 702 Любопитно

    Французите открай време са критични към властта, подиграваха се на Саркози, на Оланд, сега на Макрон, при това много хапливо, точно заможните и улегнали французи, живеещи от деца в уредения си свят, най-остро се подиграват, който гледа Ти Ви 5 Монд, ще усети, че и журналистите не си поплюват. И все пак у французите има една солидарност, за която ние никога не можем и да си мечтаем. А не бих си представил французи да изтърпят и половин час Банов или Рашидов, честно.
    —цитат от коментар 57 на Дедо Крум


    Не знам, дали френските журналя си поплюват, ама жилетките нещо не ги харесват, а предпочитат РТ.

    Вчера гледах едно интересно интервю по темата за жилетките, с главния редактор на РТ, Маргарита Симонян:

    https://youtu.be/r4fUyg64c3I?t=4681 (на руски)

    reductio ad absurdum...
  63. 63 Профил на Дедо Крум
    Дедо Крум
    Рейтинг: 974 Неутрално

    Сега, ако некой селянин, тръгнал от родния си кирпич на изток от ятовата граница, мьеко кацнье в Париж, хващайки се да бъхти по 12 часа, няма да му е лесно да се изтъпанчи в 16-район, където жилището на портиера е по-луксозно от кабинета на Борисов. Но все пак селянинът още на втория месец, макар и заврян на майната си в покрайнините на Париж в квартира от пет квадратни метра, само след две години си идва, увил шалче около врата си, гледа гнусливо дръжките на вратите на Терминал 2, влачи с милиардерско самочувствие куфара си и казва: "Виьи, българьитьи, стьи простацьи".

    Дедо Крум
  64. 64 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2813 Неутрално

    Жилетките - старлетки са новите левундери : горящи съдове за смет, потрошени витрини, взривени автомобили...
    Никаква идея за "събиране", само "изваждане"!!!
    Така няма да стане. Така няма да преодолеят неравенствата!

  65. 65 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2061 Неутрално

    Хората с малки доходи се справят благодарение на социалните помощи, а средната класа е притисната от данъчно бреме. Това прави французите особено чувствителни, когато стане дума за всекидневните им разходи.
    —цитат от коментар 0 на статията


    Признават причините за протеста - либерасткият модел при който богатите лапат безогледно, а мълчанието на бедните се купува чрез социалните помощи. Които глобалният капиталист не отделя от печалбите си /за него ниски данъци/ а ги взема от данъците на средната класа.

    Французите като много "умни" си избраха президента на богатите. Първата работа на който беше да затегне допълнително примката около врата на средната класа.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  67. 67 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 932 Неутрално

    Докато не се обединят върху определени цели няма нищо съществено
    няма да постигнат !!!

  68. 68 Профил на lubomir1
    lubomir1
    Рейтинг: 647 Неутрално




    Галеникът на Ротшилд Макрон трябва да съкрати маса от хранилките за френските мюсли - няма друг избор.

    Така че тия протести шА продължат.


    Да, българите сме велик народ !!!
  69. 69 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2217 Неутрално

    Щедрите социални помощи са един от факторите, които са причина за бедността на цели поколения и зависимостта им от социалната държава. Оказва се, че ако не работиш държавата или работиш на непълно време държавата ти плаща освен помощи в пари и всякакви други разходи като квартира, отопление, телефон и каквото не се сетиш. Е, като цяло си на дъното на социалната стълбица и ако нямаш квалификация и започнеш работа веднага доходите ти намаляват, защото над едно ниво на доход социалните плащания се спират.
    Затова и винаги се търсят работници за най-нископлатените работни места, които осигуряват заплата над минимума на социалните плащания. Затова и тези работни места се заемат от чужденци, местните просто нямат сметка да работят.
    За нормален живот трябва да се получава далеч над средната заплата, която е към 2900 евро, за което се изисква висока квалификация.

  70. 70 Профил на Madmax
    Madmax
    Рейтинг: 15 Весело

    Макрон го предупредиха, че живее в страната на мечетата.
    Тои не разбра какво му казват.
    Затова сега живее в страната на жълтите жилетки

  71. 71 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    Просто започнете да работите. Да се протестира е лесно. Макар че българите и това ни мързи. Ние сме си доволни да ни крадат умерено и да сме на прага на бедността.
    —цитат от коментар 12 на arcanum


    Случайно да знаеш, че Франция е държавата с най-високо КПД в Света?
    Обяснявам, това означава по модерните либертариански теории, че работят най-много.
    Дали обаче означаа това?
    Не, означава че се смята изработен продукт разделен на времето на заетост, а там не е 8 часа работния ден, а 7. От тук идва и КПД-то.
    А какво всъщност означава това?
    Това означава, че не сме в 19 век и механизацията, както и започналата роботизация е увеличила КПД-то без толкова голяма взаимовръзка с работното време и личната заетост. Днес спокойно може да се направи 7, 6, че и 5 часов работен ден (или още един почивен, например и петък) в целия икономически развит свят. И това по статистика ще доведе до увеличаване на КПД-то.
    Проблема е другаде, менахизацията води до безработица, а от там и до липса на потребители, на потребление и на масов пазар. И капитализма отива в криза.
    Нещо подобно е имало по време на чартистите. Отнело е 2 века да се регулират нещата и обществото да излезе от мизерията. Може пак да ни отнеме толкова, ако нямаме акъл. А начини да излезем от ситуацията има. Но подведени от идеологически брътвежи сме слепи да ги видим.

  72. 72 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    "Но без данъчните и социални бонуси почти 42% от французите биха живели в бедност, което е най-високият показател в организацията според последните сравними данни." Не знам какво точно францизуте възприемат като бедност, съответно срещу какво възстават така яростно и протестират една немалка част от тях, но със сигурност бедността и безпаричието у нас е в пъти по - голяма от тази във Франция както и да се съизмери - брутен доход, покупателна способност, оставащи след данъчното облагане доходи и пр., и въпреки това у нас жълти жилетки в такава крайна форма на проявление няма ! Просто ние продължаваме да се задоволяваме да живеем с много по - малко или направо емигрираме някъде навън, което французите не са склонни да направят !
    —цитат от коментар 14 на samoedin


    Така е и ще ти кажа защо. Прага на социална търпимост в западните общества е много по-нисък отколкото в източните. Ако те бяха преминали през това, през което минахме ние. Не революции, а нова 30 годишна война щеше да има.

  73. 73 Профил на Noal
    Noal
    Рейтинг: 461 Неутрално

    До коментар [#3] от "Wornoxmaniak":

    Те сами са си отнели бъдещето в продължение на десетилетия избирайки социалисти които им обещават пари без здраво бачкане.
    Безплатния обяд свърши. Сега трябва да се плащат заемите.
    Франсетата колкото по бързо осъзнаят че Макрон е единственият им шанс, толкова по добре

  74. 74 Профил на Niraah
    Niraah
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Да не забравяме, че в големите френски градове има жилищна криза, с непостижими за средната класа наеми и условия. Макрон намали жилищните помощи, с което още преди година и половина си навлече гнева на хората. Не може при постоянно растящи цени да отрежеш тази жизненоважна придобивка и да махнеш данък богатство, откъдето всъщност трябва да се захрани социалната каса. Не се знае какви данъци плащат и дали изобщо плащат, големите вериги, които са завладяли цяла Европа и убиват местното производство. Затова именно те бяха мишена на вандализъм, по време на манифестациите. Хората имат право на остра реакция, когато политиците са се самозабравили. Във Франция се правят огромни делавери и се крадат милиарди под носа на управляващи и не без тяхно участие. Богата държава, която може да си позволи да остане силно социална, с безплатно образование и здравни грижи. Както някой е писал по горе - африканец второ поколение тук е повече европеец и от българина, с маниери и култура надминаващи в пъти балканския манталитет. Това искат хората да остане, а не 20 души да притежават капитала на 2/3 от човечеството и да продължават да доят средната класа от послушни роби.

  75. 75 Профил на Noal
    Noal
    Рейтинг: 461 Неутрално

    До коментар [#10] от "dark'star":

    Те са незапазваеми. Сметката не излиза. Никога не е излизала.
    Сега се сблъскват с реалността

  76. 76 Профил на nekavnov
    nekavnov
    Рейтинг: 47 Неутрално

    Поздравления на автора за графиките и текста.

  77. 77 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    Ако един французин поживее един месец в България с минималната заплата от 260 евро, сигурно ще откачи, знае се че там минималната заплата е 1500 евро. По-трудно ще е на някой френски пенсионер да се справи тук със 104 евро пенсия. 1500 евро означава, че всеки африкански емигрант, който се хване да чисти тоалетни в училището или да почиства в метрото, става автоматично средна класа от първо поколение спрямо българското момиче, което виси по 9 часа на ден в магазинчето за 260 евро. Не бих коментирал сравнението между българската беднотия и френската , а французите сами са тръгнали да направят хубавата си страна в лошо място за живеене. У нас "средната класа" бе направена за една вечер - раздадоха на комунистическите родове и дс-служителите милиарди долари, а с хиперифлацията при Виденов унищожиха спестяванията на хората. Най-смешно е българи да критикуват доходите в богатите западни държави.
    —цитат от коментар 16 на Дедо Крум


    Това с куфачетата го потвърждава, но добавям за пореден път , че бяха сакове. Познавам 2-ма такива, но говореха за това само защото ги бяха върнали.
    Това беше схема на службите и част от номенклатурата за осъществяване на контрол върху обществото, ограбвайки го, взимайки му финансовия ресурс и превръщайки политическата власт в икономическа и наследяема. Така се създаде олигархията. Гениален план под диктовка на приятелите от съветските служби. Сценария беше еднакъв. Между другото ЦРУ беше съюзник на КГБ в това, такава беше договорката и условието за промяна на обществения строй.
    За заплатите да ти кажа, че не трябва да се гледат като чиста стойност, а като еквивалент на цената на живот. Разходите сиреч. Нас ни държи това, че повечето българи имат собствени жилища, все още. Това за много хора на запад е лукс.
    Изобщо измерителя на благосъстоянието не е цената на автомобила или айфона, това е за финансово неграмотни. Истинското благосъстояние се базира на достъпа до жилище, образование, здравеопазване, пенсионна сигурност, пазарна кошница, после възможности за инвестиции и спестявания и възможност за издигане в обществено-социалната йерархия с умения и труд. Тук много западни общества започват да изпитват сериозни проблеми, ще има и предстоящи големи сътресения. Хоризонталната система се превръща във вртикална под формата на пясъчен часовник, много богати и много бедни, а по средата изчезваща средна класа (която преди беше норма и гарант за демокрацията и свободата). Опитват да го компенсират с данъци. Но това е порочна спирала към икономическия ад. Защото в 21 век и технологиите, които имаме, не справедливото прерзпределение на блага от 20 век (данъци), а справедливото създаване на блага ще говеде до участие на обществото в икономиката и социална справедливост. А това означава по-широка собственост върху средствата за производство и получаване на доходи при източника, а не от преразпределение.

  78. 78 Профил на rdb41527334
    rdb41527334
    Рейтинг: 904 Неутрално

    искат да не учат , да не работят но да живеят лесно и добре.........

  79. 79 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 559 Неутрално

    Това, по съществото си, е протест срещу глобализацията и изчезването на френската идентичност и суверинитет. Това са нормални процеси в глобализиращото се общество и скоро ще изчезнат, заедно с хората, които ги подтикват. Трябва само още малко свежа кръв да се внесе в Европа и да мине едно поколение.

  80. 80 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2965 Неутрално

    До коментар [#1] от "дедо Андро":

    не те искат да вземат от другите да има повече за тях, готови са за класово осъзнаване :) :) :)

    The Universe is under no obligation to make sense to you.
  81. 81 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3677 Неутрално

    [quote#62:"Divi filius"][/quote]

    я бе я се разкарай с твоите руски медии!

  82. 82 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2128 Неутрално

    От всички интервюта на "жълтожилетници" се вижда едно една теза:

    "Не знам как трябва да е, ама така не е".

    А умните хора са казали, че когато не знаеш къде отиваш, винаги отиваш на грешното място.

    Французите имат опит с подобни грешни походи - френската революция е пример за учебник за това, че така не става.

    Същите са като протести у нас преди месец-два. Искаме промяна, ресет, така повече не може... ама какво точно... тъп поглед и мучене в отговор. Или разни безмислици от типа на власт на суверена и бла-бла.

  83. 83 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    Просто са влезли в омагьосания кръг на "социалната държава" - високите социални разходи пораждат нужда от високи данъци и осигуровки, високите данъци и осигуровки прогонват бизнеса да произвежда и наема работна ръка в други държави, а от местната икономика да се възползва единствено от високото потребление. Така на местно ниво безработицата скача, данъчните постъпления падат и източниците за високите социални разходи изчезват. Това е то - теория и практика на упадъка на социализма!
    —цитат от коментар 25 на cristo_n


    Това е единия механизъм, да не забравяме и другия механизъм също заробващ обществото - кредита и модерното робство. В щатите например заплатите, като реална стойност не са се вдигали от 70-те, това се компенсира с лесния дотъп до кредитиране и евтината продукция на модерните роби на галерите фабрики в Китай и другите (скоро и той ще е подменен от машини). Трите елемента са рецепта за световен крах.

  84. 84 Профил на Кой се страхува от Иван Гешев
    Кой се страхува от Иван Гешев
    Рейтинг: 1454 Весело

    Добро утро. Делиш толерантно социалната баницата на все повече парчета, раздавайки на милиони пришълци от Африка и Близкия Изток и ах каква изненада - ама те парчетат станали малки.

    Значи кой е виновен? Бизнеса, че не внася достатъчно данъци?

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  85. 85 Профил на Кой се страхува от Иван Гешев
    Кой се страхува от Иван Гешев
    Рейтинг: 1454 Весело

    Добро утро. Делиш толерантно социалната баницата на все повече парчета, раздавайки на милиони пришълци от Африка и Близкия Изток и ах каква изненада - ама те парчетат станали малки.

    Значи кой е виновен? Бизнеса, че не внася достатъчно данъци?

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  86. 86 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2217 Неутрално

    До коментар [#83] от "anarhochristian":

    Вземането на кредит не е задължително. Живееш под наем, не караш кола, а за друго кредит не ти трябва.

    Освен това е пълна глупост да се пише, че кредитите били заробващи. Ако си си направил сметката правилно така, че кредитът да съответства на доходите ти изплащането му не е проблем. Плащаш 15-20 години и след това имаш изплатено жилище, докато ако плащаш наем ще го плащаш и след пенсия. Като теглиш чeртата ще установиш, че с кредита си бил на печалба.

  87. 87 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1200 Неутрално

    Френският егалитаризъм е неизкореним. Това е добре известно. Също така и френският етатизъм - нещо подобно на нас в този аспект, но ние не сме чак с такива егалитарни нагласи като французите. Твърде много хора не разбират защо много политици в западно европейските развити общества схващат миграцията като способ да се запази щедростта на социалните им системи.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  88. 88 Профил на Кой се страхува от Иван Гешев
    Кой се страхува от Иван Гешев
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    Държави в който на дневен ред са работещите хора, семействата, образованието на децата, са богати държави. Цялото общество се организира така, че на работещите и учащите да им е удобно. И в тези държави всички добре живеят.

    Държави които се занимават от сутрин до през нощта с малцинства, хомосексуализъм, религия, полове, политически скандали... деградират и бавно изчезват.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  89. 89 Профил на zayek
    zayek
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#4] от "Читател":

    Наистина ли мислите че ниския стандарт на живот се решава с протести?

    Проблема е че много хора чакат друг да им оправи стандарта на живот, вместо да потърсят начин да решат със собствени сили; като например се поинтересуват каква работа може да им донесе по-голям доход и да търсят възможности да се (пре)квалифицират

  90. 90 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 620 Неутрално

    жълтите жилетки в Сибир

    BG e мини империя на злото.
  91. 91 Профил на драган
    драган
    Рейтинг: 1027 Неутрално

    Ставащото във Франция показва гениалноста на един от основателита на САЩ. не си спомням кой беше, но той казва:
    Демокрацията свършва когато започнеш да вземаш от тези които искат да работят и да даваш на тези които не искат да работят.
    Кратко и ясно, нали!

  92. 92 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1425 Неутрално

    До коментар [#83] от "anarhochristian":Вземането на кредит не е задължително. Живееш под наем, не караш кола, а за друго кредит не ти трябва. Освен това е пълна глупост да се пише, че кредитите били заробващи. Ако си си направил сметката правилно така, че кредитът да съответства на доходите ти изплащането му не е проблем. Плащаш 15-20 години и след това имаш изплатено жилище, докато ако плащаш наем ще го плащаш и след пенсия. Като теглиш чeртата ще установиш, че с кредита си бил на печалба.
    —цитат от коментар 86 на pamela


    Мислиш правилно, защото си българка. Мисленето на запад е по-различно, там е създадено потребителско мислене. Франция все още е социална държава. Но да вземем САЩ. Там изобщо не е въпрос на избор дали да вземеш кредит. Там ти трябва кредитен рейтинг за най-обикновенни неща, достъп до редица услуги, образование, дори да те пуснат да живееш под наем. Искаш или не, няколко кредитни карти ще имаш и то на високи лихви. Кола да вземеш на лизинг, лихвата зависи от рейтинга ( а колата там не е избор или лукс, а необходимост), ипотечен кредит също. Образованието също е масово с кредитиране, не е безплатно като във Франция, а и за този кредит се иска рейтинг.
    Да, ипотеката с добри условия е по-изгодна от наема, но пропускаш фактора мобилност и номадство в търсене на работа там. Тогава жилище с ипотека те завързва на определено място и те прави по-неконкурентноспособен. Затова масовата практика е жилище под наем и изплащане с ипотека на ваканционен имот за след пенсия.
    Обществото до такава степен е затънало в кредити, че при уволнение имат пари за една две седмици. Не го осъзнаваме, но в това отношение ние сме много по-добре от тях.

  93. 93 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1434 Неутрално

    Във Франция масите се мислят за бедни и забравени от властта, а къде сме ние? /.../.
    —цитат от коментар 4 на Читател


    А ние сме с най-ниските данъци в свободния свят и без четвърт население араби и негри.
    С постепенно въвеждане на редовни референдуми ще се реши този проблем, в смисъл че населението отново ще чуства че това което мисли има по-голямо значение от мнението на корпоративните лобисти.

    Ако им даваш референдум веднъж на 2-3 поколения като Британия, им изгърмяват бушоните и всичко което им се е насъбрало като пълните тапаци канализират в този референдум. А ако е редовно като в Швецария няма да е така.
    А франсетата традиционно си показват недоволството чрез улични бунтове. Редовни референдуми и тях ще ги оправят.
    А не пращане на полит. комисар който да им "повдигне съзнателността" и да им "обясни как невярно тълкуват статистиката по добив на чугуний".

    Те мас медиите на запад още на това ниво оперират. Мислят че ако ясно обяснят че добивите чугуний и владеенето на телевизор Търново са на исторически висоти, това ще премахне смътното чуство за остра несправедливост и липса на контрол над своето си правителство.

    Елитът навсякъде забрави че народът му е работодател който има пълното право непрекъснато да му държи сметка, а не безличен матрял за бръснене и механично управление насам и натам.
    Нищо, сега едни здрави процеси са тръгнали да пооправят това самозабравяне.

    Демокрацията може да функционира адекватно и без стагнация само ако гласоподавателя данъкоплатец непрекъснато а) одобрява или не определени мерки и б) ако всичко непрекъснато се обсъджа и дебатира.

    А ако елитът поставя народа пред свършени факти "решихме че еди каква си политика е най-добре за вселената, и че от днес вярваме в еди какви си ценности, а който публично е несъгласен--глоба и уволнение" -- то това ще се търпи, търпи, и после...

    ...после следва авто-корекция на политическия пазар.


  94. 94 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2813 Неутрално

    Мъчно ми е за тези момичета и момчета с жилетките, защото докато си мислят, че протестират за реформиране на социалната държава играят роля на старлетки във филма на джуджи...
    Ще го разберат късно...

  95. 95 Профил на unhappy
    unhappy
    Рейтинг: 343 Неутрално

    До коментар [#29] от "historama":

    :) И тук, и там само някои са с маркови дрехи и технологични играчки.

    .*.
  96. 96 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3835 Неутрално

    Успех на жълтите жилетки......

    Bukalemun
  97. 97 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2217 Неутрално

    До коментар [#92] от "anarhochristian":
    Наличието на много кредитни карти с висящи плащания по тях намалява кредитния рейтинг. Кредитен рейтинг не означава, че трябва да имаш кредитни карти, а е комплексна оценка на финансовото състояние ако кандидатстваш за кредит от банката.
    Висок кредитен рейтинг означава пари в банката, стабилни доходи, надвишаващи разходите така, че да може да се връща кредита.
    Тези с ниските кредитни рейтинги разчитат на всякакви фирми от типа бързи кредити, които им съдират кожите. Човек с висок кредитен рейтинг никога не опира до тези кожодери. Лихвите по кредитните карти са същата работа.
    Може и да има изискване да се плаща с кредитна карта и аз имам такава, но тя никога не е на минус за да плащам лихви.





  98. 98 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2217 Неутрално

    До коментар [#91] от "драган":

    Лошото е, че при социалната държава първите намаляват, а последните се увеличават.
    И всичките се чувстват прецакани.

  99. 99 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 1889 Неутрално

    Нещо ми се струва, че цифрите и определенията в статията не са коректни. Между размера на БВП и размера на бюджетните разходи, процент от които разходи е и социалният процент има известни разлики. Примерно българският БВП за миналата година е над 105 милиарда лева, прихода обаче(от данъци, акцизи, мита и всякакви други..да го наречем държавната брутна печалба е 23.5 милиарда, разходната му част е 12 милиарда(поради което държавата е на +11 милиарда. Нас ни интересува именно разходната част на бюджена и това са споменатите 12 милиарда и от които процент са социалните разходи. Както се вижда, разходната част на бюджета, е много по-ниска от БВП(почти 9 пъти). Практически няма как никоя държава да харчи 20-30(+)% от целият размер на своят БВП, ей така за социума.

    мурзилка
  100. 100 Профил на peaspiring
    peaspiring
    Рейтинг: 577 Разстроено

    Любопитно ми е дали поне 1 от коментиращите по-горе е бил във Франция и Париж последните години? Зверски наеми, високи цени на основни продукти + данъци до дупка.

    Разликата между французите и българите е, че французите се обединяват и постигат промяна. Българите са умници, на които всичко им е ясно и все се спасяват поединично.

    ВИДИМИ РЕЗУЛТАРТИ





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK