В Алжир многохилядни протести отвориха пукнатити в елита

В Алжир многохилядни протести отвориха пукнатити в елита

© Zohra Bensemra, Reuters



Най-големите демонстрации в Алжир от времето на Арабската пролет през 2011 г. постепенно затихнаха след последния уикенд, но се появяват пукнатини сред управляващия елит, дълго време смятан за непобедим. Болният президент Абделазиз Бутефлика предложи в неделя да ограничи срока на мандата си след изборите през април, което "изпусна част от парата" на протестите, започнали в края на миналия месец, макар че много студенти и млади хора са все още на улиците.


Няколко високопоставени служители от неговата управляваща партия Фронт за национално освобождение (ФНО) се присъединиха към десетките хиляди хора, които излязоха на протест в петък, настоявайки Бутефлика, който е на власт от 20 години, да се оттегли заедно с целия си кръг от приближени.


Няколко публични фигури обявиха оставките си в страната, където персоналните промени обикновено стават зад закрити врата. "Наше задължение в тази страна е да се вслушваме, да се вслушваме и да поглъщаме дълбоката мъдрост, съпътстваща това важно социално движение за бъдещето на нашата страна", написа на страницата си във "Фейсбук" бившият министър Сиди Ахмед Ферухи, обявявайки своята оставка от ФНО и парламента.




Оставки в знак на симпатия към протестиращите имаше и в едно от големите бизнес обединения - Форума на бизнес лидерите (с френското съкращение FCE), чийто лидери отдавна са поддръжници на Бутефлика. Сред подалите оставка е неговият вицепрезидент Лаид Бенамор. Той каза, че форумът е изоставил мисията си да помага страната да бъде водена към по-добро бъдеще. "Посрещането на това предизвикателство изисква и подкрепата на хората, - каза той. - Да се върви срещу волята на нашите съграждани е абсурдно, пълна глупост. То е отказ от нашите ценности и нашата история."


Отправеният анонимен призив за обща стачка не срещна масова подкрепа, но ръководството е изправено пред нов тест - призив в интернет за "поход на 20 милиона" (населението на Алжир е около 40 млн. - б.р.), който да се състои този петък.


Малко вероятно е мирните до този момент протести бързо да свалят изпадналия в трудно положение президент. Той е един от ветераните на войната за независимост (1954-1962 г.) срещу Франция, които все още са начело в Алжир - страна, която е сред главните производители на петрол.


Но растящият брой на оттеглящите се от неговия вътрешен кръг със задълбочаването на протестите може да направи положението му неудържимо. Това поражда загриженост сред генералите от армията, които имат мрачни спомени от гражданската война, разразила се през 1990-те години. Тогава ислямистите се вдигнаха на въоръжена борба заради решението на военните да анулират изборите, които те неминуемо щяха да спечелят.


"Това не е работа на военните"


"Тя (армията) засега не се намесва, защото е работа на цивилния управляващ елит да намери изход от забърканата каша. Това не е работа на военните", каза пенсиониран генерал, пожелал анонимност поради деликатността на ситуацията. "Но тя няма да приеме римейк на сценария от 1990-те години", добави той. Алжирската армия ще гарантира сигурността и няма да позволи връщане към годините на кръвопролитието, каза шефът на нейния щаб във вторник. Гаед Салах имаше предвид именно тази война, като каза, че някои партии (без да ги назове) искат Алжир да се върне към "годините на страданието".


Бутефлика и най-близките му съратници миналата година уволниха десетки генерали, за да отстранят евентуални опоненти сред военните, като преди това предприеха подобни мерки и сред силите за сигурност. Протестиращите отправиха похвали към военните, които останаха в казармите си по време на вълненията. Един бивш министър изрази съмнение дали цялата алжирска политическа система ще бъде разградена, дори и Бутефлика да бъде принуден да напусне властта. "Хората на Бутефлика несъмнено ще напуснат, но политическата система, основана на консенсус сред управляващия елит, несъмнено ще остане, - каза той. - Не виждам алтернатива на тази система, която, както обикновено става, ще бъде обновена, за да се адаптира към промените и исканията на демонстрантите."


От години се разпространяват слухове за потенциални наследници на Бутефлика, но не се е появил никой, заслужаващ внимание, който да има подкрепата армията и на елита и да не е над 70- или 80-годишна възраст. 82-годишният президент, който е на поста от 1999 г., потвърди в неделя, че ще бъде кандидат в изборите на 18 април, но


ще свика предсрочни избори, за да се намери негов приемник,


като преди това бъде свикана национална конференция за обсъждане на реформи и на нова конституция. Неговото послание бе изпратено с писмо, което подчертава липсата на контакт между президента и младите алжирци, изразяващи своето разочарование в социалните медии.


Бутефлика не е говорил публично, след като прекара инсулт през 2013 г. Той остава в болница в Женева за медицински изследвания. Политически източници твърдят, че е придружен от членове на семейството си, включително по-младия му брат Саид - бивш учител и синдикален деец, който е негов съветник: много алжирци смятат, че именно той управлява страната. "Сигурен съм, че президентът вече не управлява", каза един от протестиращите.


Бутефлика успя да се задържи на власт при протестите от 2011 г., които свалиха редица други арабски лидери, защото Алжир притежаваше значителни резерви в чужда валута, за да увеличи държавните разходи и да умиротвори жителите си. По-възрастните алжирци, все още преследвани от кошмарите на гражданската война,


толерираха репресиите срещу инакомислието


в замяна на стабилност. По-младите протестиращи обаче нямат реална връзка с войната за независимост, която оправдава властовите позиции на престарелите алжирски лидери, и отчаяни от липсата на работни места, са загубили търпение.


Европейските държави, за които северноафриканската страна е ценна преди всичко като доставчик на газ и партньор по сигурността в нестабилен регион, като цяло запазват мълчание. Изключение прави бившата колониална метрополия Франция, която призовава изборите да се състоят при възможно най-добри условия.
Франция има големи бизнес интереси (в Алжир), а и в нея живее голяма алжирска общност. "Абделазиз Бутефлика: твърде малко, твърде късно", писа в редакционен коментар френският всекидневник "Монд".


Анекдот, разпространяващ се тази седмица в Алжир, обобщава разочарованието от отсъстващия лидер, след като един от неговите помощници представи от негово име кандидатурата му за изборите и се появи съобщение, че е уволнил мениджъра на предизборната си кампания. "И така, имаме един Бутефлика в болница, втори Бутефлика, който уволнява мениджъра на кампанията си, и трети - който представя кандидатурата му", се казва във вица. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (47)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10215 Неутрално

    Болен автократ, болна държава...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    Ами пролет е. Даже много закъсняха алжирците.

  3. 3 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4656 Неутрално

    Жалко е, наистина, този болен човек, който го разнасят на носилка, като жив труп, да продължава да ръководи Алжир.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  4. 4 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4189 Любопитно

    "Посрещането на това предизвикателство изисква и подкрепата на хората, - каза той. - Да се върви срещу волята на нашите съграждани е абсурдно, пълна глупост. То е отказ от нашите ценности и нашата история."

    Това е вярно. На тези стотици хиляди млади и образовани алжирци им омръзна този дърт и болен диктатор да управлява. А, неговата партия да няма поне едно лице от техните партийни редици, което да го замести. Алжир има нужда от демократична промяна в политическата система.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  5. 5 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    Нова "Арабска пролет", опит за настъпление на крайния ислям, истински призиви за демокрация? Трудно е да се определи. Бъдещето ще покаже. Надявам се да е третото, но събитията от 90те,ме карат да се съмнявам.

  6. 6 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2631 Неутрално

    Това отново ми прилича на организиран преврат. В никоя държава няма 100 процента доволни от управлението, но когато една малка група иска с протести да свали правителството, истинските и намерения остават съмнителни, защото в демократичните държави има и избори на които се решава кой да управлява. Недоволните могат да си организират движение или партия, която да участва в изборите и ако програмата им е приемлива за мнозинството, могат и да спечелят.

  7. 7 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1426 Неутрално

    До коментар [#5] от "Vlado Nikolov":

    Никъде крайния ислям не настъпи - в Египет му преградиха пътя макар и не много демократично, в Тунис пък съвсем демократинчо, Либия е в разпад, но заради сепаратизъм, а не заради много силен ислям.

    Крайният ислям е плашилото което се размахва за да се оправдае оставането на власт на Асад и съвместните му дивашки изстъпления с Пути.
    Абсолютно всеки е наясно с това.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  8. 8 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1426 Любопитно

    Къде са позитано-врабчанските врачки да ни осветлят как американците подготвят преврат на "прогерсивния" режим на Бутефлика за да прилапат петролеца на алжирците.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  10. 10 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#7] от Ian Smith

    Изглежда си проспал възхода на ИДИЛ в Сирия, или не ти е удобно да го споменаваш. Там се развяваха черните знамена и се призоваване за война с неверниците, в името на пророка. Режеха се глави, ядоха се сърца, изгаряни бяха живи хора, жени и момичета се продаваха в робство. В 21 век. Даже и твоите любими щати, от кумува срама събраха една мижава коалицийка на желаещите. Да борят собственото си отроче,уж подкрепяйки някаква измислена съпротива срещу Асад. Интересно, как всичкото оръжие, муниции и техника обаче, се озоваваха в чалмалиите. О, забравих. Ти трябва да си напишеш спуснатото от шефа, иначе няма центове. Иванчооо, Иванчо - кога стана калайджия, кога ти почерня дупето?

  11. 11 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    Посрещането на това предизвикателство изисква и подкрепата на хората, - каза той. - Да се върви срещу волята на нашите съграждани е абсурдно, пълна глупост. То е отказ от нашите ценности и нашата история."
    ========
    Ако и в Египет почнат да мислят така ..... дните на по малкото зло Сиси..... СА ПРЕБРОЕНИ......!!!!!!!!!!!!!

    Bukalemun
  12. 12 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1840 Неутрално

    За Европа е важно да не идват ислямисти на власт.
    Дали Абделазиз Бутефлика е диктатор или не, това няма значение.

    Panta rhei....
  13. 13 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    Наше задължение в тази страна е да се вслушваме, да се вслушваме и да поглъщаме дълбоката мъдрост, съпътстваща това важно социално движение за бъдещето на нашата страна", написа на страницата си във "Фейсбук" бившият министър Сиди Ахмед Ферухи, обявявайки своята оставка
    =======
    Колко безмилостно нещо е съдбата.....
    През 1960 година, почти същата реплика я произнасяше и тогавашния турски премиер, Аднан Мендерес.... но почти не бе чут..... тогава Интернет и Фейсбук не съществуваха........
    Затова и го ОБЕСИХА....
    Няма да пояснявам кои.... знае се

    Bukalemun
  14. 14 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    "Това не е работа на военните"

    "Тя (армията) засега не се намесва, защото е работа на цивилния управляващ елит да намери изход от забърканата каша. Това не е работа на военните", каза пенсиониран генерал, пожелал анонимност поради деликатността на ситуацията.

    Bukalemun
  15. 15 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1772 Неутрално

    Историята показва и доказва, че наличието на големи количества прости и необразовани хора, докарва нещата до там, че или ще ги яхнат ислямисти ( може и друг религи фундаменталисти) или ще ги яхнат диктатори ( уж да ги пазят от фундаменталистите), но няма как да станат нормални демократични държави, дори когато имат природни богатства.
    Нерде Алжир, нерде Египет, Сирия, Ирак, Афганистан, нерде Русия или Венецуела - нещата са еднакви.
    Затова има и такава мощна съпротива срещу разпространенето на знания, образование и култура - защото тези които властват в този вид страни си дават сметка, че когато на хората им се отворят очите, те ще трябва да си ходят, а дори по-лошия вариант да свършат в затвора и дори като Садат или Чаушеску.
    Затова борбата е безмилостна и ще се държат за власта си като тъща за балкон.

  16. 16 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    "Това не е работа на военните"

    "Тя (армията) засега не се намесва, защото е работа на цивилния управляващ елит да намери изход от забърканата каша. Това не е работа на военните", каза пенсиониран генерал, пожелал анонимност поради деликатността на ситуацията.
    ========
    През периода 1993....97..... в Турция, по същия начин мислиха един президент, един генерал, трима журналиста, около десетина представители в парламента, четирима регионални шефове на мвр.... и още доста по малко известни представители.....
    Всички те бяха ликвидирани, понеже мислиха така........
    Дано в Алжир нещата се развият по демократично....

    Bukalemun
  17. 17 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    . По-младите протестиращи обаче нямат реална връзка с войната за независимост, която оправдава властовите позиции на престарелите алжирски лидери, и отчаяни от липсата на работни места, са загубили търпение.

    Bukalemun
  18. 18 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    . По-младите протестиращи обаче нямат реална връзка с войната за независимост, която оправдава властовите позиции на престарелите алжирски лидери, и отчаяни от липсата на работни места, са загубили търпение.
    =======
    Макар и бегло, Ройтерс е споменал и в какво се е прицелила застаряваща Европа.....
    Търсят се начини, младите алжирци да потеглят на север....

    Bukalemun
  19. 19 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 943 Неутрално

    До коментар [#18] от "eti mehter":

    Не ги разбираш нещата. Бил съм там много пъти. Знаеш ли, че хората чакат на опашка за виза пред Френското посолство между едно и три денонощия! Напливът на младите алжирци към Франция е невероятен. Всеки мечтае да попадне във Франция, в краен случай - в Италия. Искам да кажа, че Европа може без да си мръдне пръста, да се сдобие с поне два милиона млади Алжирци, без затова да са необходими каквито и да било стъпки. Безработицата в Арабския свят е невероятно голяма, понеже те нямат реална икономика, а микс от Арабски социализъм, Ислям, Нефтопродукти, консерватизъм и липса на държавнически традиции (никога не са имали държавност, затова наподобяват Черна Африка с корупция)

  20. 20 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    Преди време говорих с един алжирец, моя възраст. Каза ми - защо навремето ни трябваше цялата тази дунанма, съсипията на селското стопанство (френските "колон", ферма) и промишлеността, зависима от Франция? Сега щяхме да сме част от ЕС, просперираща при това!!
    Не знам дали си спомняте, но отделянето на Алжир предизвика колапс на италианската макаронена индустрия. За около два сезона изчезна твърдата алжирска пшеница - основата на тестените изделия. Пратихме им лекари, имам няколко приятелски семейства от тях. Казват ми, че ги настанили в провинцията в жилища на французи. Били безкрайно учудени, когато влезли там - на масата още стоели приборите за ядене и недоядената вечеря. Представям си как са се изнесли тези хора, оствяйки всичко.
    Дали още някой си спомня единствената сполучлива операция на ДС извън България. Е, може би, с доста съветска помощ. В пристанище Бургас, натовариха един доста голям наш кораб с оръжие. Та този кораб отиде в трънака (насред Черно море), беше пребоядисан и смениха документите му. Появи се в Средиземно море със "стари и автентични" египетски документи. Екипажа му приличал на египетски, странното било, че не говори арабски, но пък назнайва читав френски... Та така минал през френската блокада, носещ "храна" за братския алжирски народ. Франсетата разбира се се усетили, но късно. Възрастните военни още си спомнят с умиление случката, тя фактически спаси революционерите!!
    Алжир има доста младо поколение. И определено елита там вече се съобразява с него. Иначе ще го пометат на минутата. В смисъл, ще загуби всякакво влияние.

  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#20] от "charlesdegaulle":

    Преди време говорих с един алжирец, моя възраст. Каза ми - защо навремето ни трябваше цялата тази дунанма, съсипията на селското стопанство (френските "колон", ферма) и промишлеността, зависима от Франция? Сега щяхме да сме част от ЕС, просперираща при това!!
    =========
    Много точно описание...... поздравявам Ви с адекватния и точен коментар....!!! 🏆
    Напълно ви разбирам, понеже съм преживял и съм бил пряк свидетел на края на един такъв период...... 👈

    Bukalemun
  22. 22 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#19] от "transvaal":

    Знаеш ли, че хората чакат на опашка за виза пред Френското посолство
    ========
    Разбира се, че ще чакат.....
    Въпроса е ЗАЩО се е стигнало до тая ситуация.....
    И ако не се сетиш, прочети коментар 20...... където човека го е описал много точно и в същото време, елементарно.....!

    Bukalemun
  23. 23 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1854 Неутрално

    пукнатиТи?

    Още не са бездни, има време. Щом военните си траят, играта е под контрол...

  24. 24 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 943 Неутрално

    До коментар [#22] от "eti mehter":

    И аз съм чувал подобни коментари на Алжирци - щяха да са супер добре, ако си бяха останали част от Франция. Тая работа я разваля Де Гол - той отива в Алже, държи една голяма реч за Френския Алжир, а в същото време подготвя независимостта, понеже статутът на Алжир не бил на колония, а на Френска територия, Де Гол се бои от високия процент Мюсюлмани на една такава Франция (включваща Алжир). Това е главният мотив да ги откъснат от Франция, като обаче стратегическите проекти продължават през 60-те. Именно от Алжирската пустиня се изстрелва първата космическа ракета и спътник на Франция, именно там е взривена първата Френска атомна бомба, както и първата Френска водородна бомба (1967). Милион и половина Алжирски Французи напускат (хора, които са родени там и са от 4-5 поколения там!), плюс няколкостотин хиляди оригинални Алжирци (изглежда калкулиран ход във време на икономически подем и липса на достатъчно хора в самата Франция).

  25. 25 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4189 Любопитно

    До коментар [#24] от "transvaal":

    Трансвале, аз пък мога да ти кажа, че познавам алжирци, които хич не им липсва колониалния френски период. Точно напротив щастливи са, че живеят в своя собствена свободна и независима държава.

    След ВСВ краят на колониализма по целия свят е бил неминуем. След като преди това национализма минава през Европа, той обхваща всички държави в Азия и Африка. На местните хора им писва да бъдат ограбвани, огнетявани и експлоатирани от чужденци. Затова се вдигат на бунт масово и първо с протести, а на някои места и с въоръжена съпротива изгонват крадливите и алчни европейски колонизатори. Точно така става във Виетнам и Алжир. Така става и Индонезия. Така става и Ангола и много други държави.

    Хубавото е, че и бившите европейски колониални центрове се извинаха на тези народи за престъпленията, които са извършили спрямо тях по време на колониалния период. Двама бивши френски президенти например се извиниха на Алжир и алжирците за престъпленията, които извърши Франция спрямо тях.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  26. 26 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Разстроено

    До коментар [#25] от "Иво":

    Хубавото е, че и бившите европейски колониални центрове се извинаха на тези народи за престъпленията, които са извършили спрямо тях по време на колониалния период
    ========
    Политическата гротеска чрез която описваш нещата е поредното доказателство, с какъв нихилизъм се отнася европейския хуманен мироглед, към неевропейския такъв.....
    Да избиеш милиони хора и да поднесеш най искрените си извинения, че си ги избил..... какво високо хуманно извисяване..... 🥋🌚⚫◾▪️

    Bukalemun
  27. 27 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4189 Любопитно

    До коментар [#26] от "eti mehter":

    Не е гротеска, а искрено покаяние. Всяка нация и държава има своите мрачни страници в своята история. Включително Франция в своя колониален период. Както и Германия по време на нацисткия престъпен режим. Италия с техния престъпен фашистки режим. Русия с нейния комунистически съветски режим, САЩ в техния колониален режим и т.н. (а и след това също).

    И тук е мястото да кажа, че вие в Турция само може да се поучите от тези велики и водещи държави и да поиската извинение от народите и държавите срещу които вие извършихте престъпления в своя Османски период. Трябва да започнете с арменците, но е хубаво още да се извините за ужасяващите престъпления срещу човечеството, които извършихте срещу балканските народи, най-вече българския и гръцкия. И накрая трябва да се извините и на арабите, защото и спрямо тях сте вършили престъпления и жестокости. Докато не го направите вашите всички съседи почти ще продължат да се отнасвят с недоверие и неприязън.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  28. 28 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Неутрално

    До коментар [#11] от "eti mehter":

    Това е НОВИНАТА Ети !!! Казах ти, че примката се затяга ! На 20 март на ов.Крит !!

    @IsraeliPM
    PM Netanyahu: "In a few days, the leaders of Cyprus and Greece will come here, with US Secretary of State Pompeo, in order to advance the gas pipeline from Israel to Europe via these countries. The navy will also protect this pipeline."

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  29. 29 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Весело

    До коментар [#27] от "Иво":

    искрено покаяние.
    =======
    Ах джанъм..... не думай....!
    Значи пак ще убиваме и после отново покаяния.....👏👏👏
    Той и Буш изби 1 милион иракчани.... по същата логика....
    Пардон.... той дори не се покая.... а каза че е станала грешка....

    Bukalemun
  30. 30 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1699 Неутрално

    “Напливът на младите алжирци към Франция е невероятен. Всеки мечтае да попадне във Франция, “
    До коментар [#19] от "transvaal":
    *****^^^^^

    Учителката рекла на малкия Мохамед, “Ти вече си французин. Хайде вече да те наричаме Жан Пиер.”
    След училище майка му го посрещнала на вратата,”Е Мохамед как мина училището?”.
    Момчето запротестирало,” Я, аз вече не съм Мохамед, аз съм Жан Пиер!” Майка му се ядосала и го ошамарила. Прибрал се баща му, “Мохамед как мина училището?” Момчето и на него обяснило, че вече не е Мохамед, а Жан Пиер. И баща му го набил.
    На другия ден учителката забелязала синини по лицето му и го попитала, “Жан Пиер, нещо лошо ли ти се случи?”
    “Ееех учителко , какво да Ви обяснявам, бях нападнат от двама арабина”, отговорило детето.

  31. 31 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1699 Неутрално

    “gas pipeline from Israel to Europe“
    До коментар [#28] от "'ΕΡΕΒΟΣ":
    ——————

    Нищо вие пуснете израелски газ през Кипър и Гърция. Ние пък ще пуснем руския. На бас , че Путин ще даде по-ниска цена.

    Отделно какво стана с кипърския газ, че се лепнахте на израелския?

  32. 32 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#28] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    На 20 март
    =======
    Това е добър сигнал....... означаващ, че на 31.03.....местните избори у нас ще минат под пълния успех на ердовата партия.....
    Затова тайфата ви ще се събира..... повече от зор, отколкото от нужда....

    Bukalemun
  33. 33 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Весело

    До коментар [#30] от "half truth":

    :)

    Bukalemun
  34. 34 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1699 Неутрално

    “да поиската извинение от народите и държавите срещу които вие извършихте престъпления в своя Османски период.”
    До коментар [#27] от "Иво":
    ————

    Ама как така! Та те твърдят, че османците са освободили народите на завоюваните земи от алчните им и мракобесни управници. Народа на Константинопол ги бил посрещнал като освободители. Османците били донесли цивилизацията. Така каза Ердо на годишнината от превземането на Константинопол. И никой турчин не се съмнява в тия думи. Как така отведнъж някой ще ги обвини!?

  35. 35 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Весело

    До коментар [#31] от "half truth":

    Не ти отговарям защото е повече от ясно, че не владееш темата !!!
    Търпение !!!!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  36. 36 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Неутрално

    До коментар [#32] от "eti mehter":

    Представях си Ети, че за тебе Турция е над всичко !!
    Партийните и личните интереси никога не са национални !!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  37. 37 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Неутрално

    До коментар [#35] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Ок.

    Bukalemun
  38. 38 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Неутрално

    До коментар [#37] от "eti mehter":

    Не разбирам.Коментар 35 е за колегата "half truth"

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  39. 39 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#34] от "half truth":
    Наскоро,..... при една дискусия, един турски историк се изрази доста иронично......
    "...... Това е съдбовен парадокс...! Близо 6 века, ние, наследниците на ОИ, сме ги владеели тия земи, без да сме наложили ни езика, ни културата, нито каквото и било по насилствен начин.... а за благодарност, в началото на миналия век, те ни удариха в тил.....! За сметка на това в Северна Африка, въпреки че избиха само за няколко десетилетия десетки милиони араби.... те продължават да говорят френски и английски.... езиците на техните убийци..... ".......

    Bukalemun
  40. 40 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Любопитно

    До коментар [#39] от "eti mehter":

    Турски историк пред турска аудитория !
    В дискусията участваха ли примерно гръцки, български, арабски, арменски, асирийски................................................................................................................................................................................................................................историци ???????

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  41. 41 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Неутрално

    До коментар [#40] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Естествено...... дори кюрдски участваха.....
    Но това са историци без кавички..... нулева политика.....

    Bukalemun
  42. 42 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3750 Неутрално

    До коментар [#41] от "eti mehter":

    Да де.....кюрди на държавна хранилка ! За кюрдите важи 100% това дето ти казах за арабите.За това западния свят се нае да ги събужда/възражда !! Историци каните само от страни които са източно от Турция !!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  43. 43 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Любопитно

    До коментар [#42] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Историци каните само от страни които са източно от Турция
    ========
    Никого конкретно не каним......
    Поканихме няколкозападни историка, но почти никой не е дошъл.....
    Именно след тая пасивност започнах да изучавам историческите факти по детайлно....
    И...... се оказва, че това хич не е било случайно......

    Bukalemun
  44. 44 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1699 Неутрално

    ни езика, ни културата, нито каквото и било по насилствен начин.
    До коментар [#39] от "eti mehter":
    ————————-

    Те и франсетата не са клали никого за да говори френски. Направили са им френски училища, в които се е преподавало на френски естествено. Османците ако бяха строили училища сигурно нямаше да са на български. Справка: Училищата дето вчера построихте в Ел Баб са на турски.

    Османците са имали една цел. Да ядът и пият (чай) на гърба на превзетите народи. Не да разпространяват култура.

  45. 45 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3569 Неутрално

    До коментар [#44] от "half truth":

    Не да разпространяват култура.
    ========
    И благодарение на това, днес съществуват доста държави.... и до Виена, всяка пише на своята азбука и общува на своя език.....

    Bukalemun
  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4189 Гневно

    До коментар [#34] от "half truth":

    Честно казано не знаех за това! Явно лъжливата националистическа и имперска политика на оня луд тиранин Ердо-ганчо е минала всякакви граници! Как е възможно да разпространяват подобни абсурдни лъжи и манипулации! И как е възможно да има турци, които да вярват в тези глупости и измишльотини!!!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4189 Любопитно

    До коментар [#29] от "eti mehter":

    Да, точно, трябва да се извините. Най-вече вашите политици, защото те следват линията, че днешна Турция е наследник на Османската империя!

    А, относно Буш-мена Младши, разбира се, че той трябва да се извини и покае! Впрочем мисля, че неговата британска марионетка Блеър вече направи това.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK