
© Associated Press
Президентите на Сърбия и Турция, Александър Вучич и Реджеп Тайип Ердоган, в Белград, ноември 2017 г.
Eвропейските страхове от турска експанзия в района на Западните Балкани не съответстват на действителността. Турция действително вижда възможности в региона, но всъщност предпочита страните в него да влязат в НАТО и Европейския съюз, за да се превърнат за нея в път към сърцето на Европа.
Това пише Аслъ Айдънташбаш в нов доклад на Европейския съвет за външна политика (ЕВСП), посветен на ролята на Турция в Западните Балкани.
Според Айдънташбаш, макар подходът на управляващата Партия на справедливостта и развитието (ПСР) някога да заслужаваше да се нарича "неоосманистки", президентът Реджеп Тайип Ердоган днес е променил фокуса си - персонализираната дипломация и прагматичните отношения са по-важни.
Същевременно, въпреки топлите отношения на западнобалкански правителства с турското, тези държави не са склонни да предават на Турция гюленисти, обвинявани от страната за опита за преврат през 2016 г., или да затварят училищата им въпреки призивите на Анкара.
Европейските правителства трябва да спрат да поставят под въпрос мотивите на Анкара и да работят по споделени цели, държейки Турция по-близо до себе си и по-далеч от прегръдката на Русия, е последното обобщение, с което започва анализът.
Не е това, което изглежда
През октомври 2017 г., на необичайно топло посещение на Ердоган в Белград, външният министър Ивица Дачич дори пя за турския президент - традиционна турска песен, изненадващо влязла в репертоара на националист. Ден по-късно ръководството на Сърбия, някога в напрегнати отношения с Турция (особено заради югославските войни) заведе Ердоган Нови пазар, където живеят много бошняци и където на митинг множеството, дошло да го приветства, скандирайки "Султан!"
Европа погрешно интерпретира това като желание на Турция за по-голяма регионална хегемония и недоверие, че страната поддържа евроатлантическата интеграция на Западните Балкани. Така и европейските лидери, и Анкара преувеличиха силата и намеренията на страната - вторите заради пропагандни цели.
Турция не може да се мери с региона политически и икономически. Тя е в третия период на политиката си за Западните Балкани (силно проатлантическа; подчертаваща османските връзки; и сегашната прагматична). Ердоган днес гледа към търговските връзки, отношенията с НАТО и САЩ и мюсюлманските общности в региона, а и съперничеството си с живеещия в САЩ духовник Фетхуллах Гюлен. В отношението си към балканските мюсюлмани Ердоган открива и престиж, на какъвто не може да се наслаждава другаде в Европа.
Фотогалерия: Ердоган агитира сред хиляди турци в Сараево >
Невинаги е било така
Всичко това може да се промени, ако Турция излезе от западния лагер и потърси по-близък съюз с Русия. И сегашното отношение към Балканите не е даденост. Ако в първите години на века добрите отношения с Вашингтон и спомените за югославските войни подтикваха Анкара да се стреми към стабилизация на региона и (по думите на експерт) да "докаже важността си за западния свят", назначаването на Ахмет Давутоглу за външен министър засили дипломатическите взаимодействия със Западните Балкани.
В "Стратегическа дълбочина" Давутоглу призовава Турция да допълни западната си ориентация с по-силен интерес към Близкия изток и Балканите, ако иска е глобална сила. За разлика от основателите на съвременна Турция Давутоглу вярва, че единственият начин страната да осъществи съдбата си е като упражнява "мека сила" в бившите османски територии, а на Балканите - особено сред бошняци и албанци. Като външен министър обаче той залага не само на тези две държави, а и на Сърбия и Македония.
"Хиперактивната" турска дипломация подобри отношенията между Сърбия и Босна и Херцеговина, нои между Анкара и Белград, а междувременно работеше по споразумения за свободна търговия с всички балкански държави, каквито имаше до 2018 г. Турската агенция за международно сътрудничество (TIKA) и културните центрове "Юнус Емре" (подобен на "Гьоте институт" или на Британския съвет) станаха силно активни, а турският език се превърна в средство за разпространяване на влияние.
Непрекъснатите препратки към османското минало - например споменаването на великия везир Соколу Мехмед Паша, който има корени на Балканите, - с които Давутоглу изпъстряше речта си, изглежда не му помагаха да разбере, че завладяването и спомена за практики като вземането на еничари от семействата не се харесват дори след 400 години. Правеше го и Ердоган в опит да изгради образа си на "глобален лидер".
Същевременно, с изключение на Босна, докато елитите в повечето държави показват, че почитат турската политическа класа, жителите са уважени от възможността за засилване на турското виляние в региона, пише анализаторът Алида Врачич, цитирана в анализа.
Фотогалерия: Да коронясаш Турция >
Прагматизъм
Турция забави регионалния си активизъм и дипломатическите инициативи, но увеличи ролята на икономическите връзки - и на президента Реджеп Тайип Ердоган в отношенията със Западните Балкани. В този процес, започнал с напускането на Давутоглу през 2016 г., Турция не се превръща във водещ икономически фактор в региона - тя е трети или четвърти търговски партньор на всяка от държавите, а втора за Косово (първи е Европейският съюз). Лидерите на балканските страни, за разлика от повечето европейски, бяха гости на встъпването в длъжност на Ердоган като президент или на откриването на огромно летище в Истанбул.
Фактор днес са личните връзки на Ердоган с лидерите - с Вучич, но и с косовския му колега Хашим Тачи, както и с албанския премиер Еди Рама или бившия босненски президент от бошняците Бакир Изетбегович. Това е и част от усилията на президента да изглежда като защитник на мюсюлманите по света - включително на Балканите.
Това желание на Ердоган и негово слабо място е нещо, което балканските лидери разбират и което използват, затова "дипломацията на появяването" на различни събития е от взаимна полза. Балканските могат да покажат на Европа, че имат алтернативи, а Турция, по думите на анализатора Биргюл Демирташ, да "се чувстват като регионална суперсила заради Балканите.
Турция обаче среща ограничения. Тя не се меси във вътрешната политика на страните от Западните Балкани, нито взима страна в избори. Освен това, с изключение на Албания и Босна, мюсюлманските малцинства са твърде малки, за да влияят на политиката.
Елитът на Турция смята Балканите за единственото кътче, където турците мога да развиват добри отношения и да у да имат някакво влияние в държавите наоколо. Депутатът Джелал Адан, от дясната Партия на нацоналистическото действие, обяснява: "Никой не може да политизира тази тема. На Балканите дишаме кисорода си. Нека сме ясни за това." Така консенсусът за балканската политика е национален - там "дишането" е възможно.
bez_ime2
Рейтинг: 308 НеутралноДа, да..., те и кремльовците така приказват...
DDR
Рейтинг: 2743 ВеселоБалканите да се страхуват от 80те си %
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"DDR
Рейтинг: 2743 ЛюбопитноИнтересно, ако дойде на посещение в Бг Ердоган, дали ще има скандирания ”Султан” и дали патрЕотите ще организират акция по изкупуването от магазини и сергии на турските байряци?
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 2541 НеутралноПравилното заглавие е: "Балканите нямало защо да се страхуват от Турция, твърди турчин в доклад на ЕСБП"
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Един препатил
Рейтинг: 2890 Неутрално"Балканите няма защо да се страхуват от Турция"
Балканите на първо място трябва да се страхуват от Русия!
dgerald
Рейтинг: 775 НеутралноТурция глобална сила - смЕх, смЕх.
АзКлавдия
Рейтинг: 880 НеутралноБългария това го знае още от времето на Сръбската война (1885).
Доброто е заразноEU defender
Рейтинг: 1322 НеутралноДо коментар [#5] от "krf54523578":
The best way to predict the future is to invent it.Глупости, на българите не ни дреме за матушката ви. Русофилите сте един файтон хора. А вие дори и русофили не сте. Вие сте путинофили, съветофили.
По-рано мислех че русофилията е душевна болест или мозъчно заболяване. Не бях прав. Като нямаш душа и болест, как да са болни те.
А средния турчин е много по-добре настроен към българите от средния руснак. Руснаците ни завиждат и ни мразят. За турците сме комшу и алъш вериш.
Сахаров
Рейтинг: 350 НеутралноНяма нужда от толкова много празни приказки, напълно достатъчно е да се види картата на Балканския п-ов, която циркулира из ердоАнските фен среди и на която България е част от Турция
I shave with Occam's razorЕдин препатил
Рейтинг: 2890 ВеселоДо коментар [#5] от "krf54523578":
Добре сте се ориентирали. Тези, които са много стават все по-малко. А тези, които са малко стават все по-много.
хм
Рейтинг: 897 НеутралноДаже не знам защо говорят за Турция като държава. Турция - това е Ердоган, Ердоган - това е Турция.
Няма никакви гаранции какъв ще е следващият геврекчия, просто сега малко икономиката им забуксува и се закротиха.
bez_ime2
Рейтинг: 308 НеутралноКомрад, нещо не тичат към Матушката ти, българите, що така? Все на Запад ги влече...
ourson
Рейтинг: 278 НеутралноЕ аз не разбрах - тази глобална сила поне дали си осигури внос на лук отнякъде или лошите гюленисти го припикават повсеместно.
DDR
Рейтинг: 2743 ВеселоДо коментар [#5] от "krf54523578":
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"Голямият шанс на Бг е, че новите поколения, родени след 1989 година все по—малко са промити с ”вечна признателност” към освободителите” и все по—малко ги интересува тази тема. Русофилите и ”патриотите” вече изпадат в положението на БСП, чиито привърженици са на почтенна възраст а младото попълнение са част от внуците на твърдото ядро или просто за момента тази кауза им осигурява по добър жизнен стандарт. В общи линии до 10—15 години количеството русороби ще стигне същото ниво, като това на комунистите в Бг между двете световни войни. Проблема е, че сигурно ще бъдат пак толкова агресивни и прости.
GMO VACCINES CHEMICALS
Рейтинг: 2580 Неутралнозвучи логично, но имайки предвид, че са поели курс на реислямизация, не мисля че логиката ще има думата
☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.Един препатил
Рейтинг: 2890 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "krf54523578":
Нима? Дали синовете на Корнелия Нинова и Цецка Цачева са на същото мнение?
дерибеев
Рейтинг: 2929 Неутралноа нима Балканите се страхуват?
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васJudjuk
Рейтинг: 3183 Неутрално"....... където живеят много бошняци и където на митинг множеството, дошло да го приветства, скандирайки "Султан!"
Веднъж кметът на турско село в Руенско ми разказа следния случай: В кръчмата се събрали хора и гледат по телевизора филм за Ататюрк. Като свършил филма един пита "Тоз сега, Ботев ли беше, Левски ли....?" В Турция безспорно има интелитенция но има и едно голямо мнозинство допотопна, неграмотна маса хора, поддаващи се на всякакви манипулации. Затова и доверието не е безгранично, не е даже на нужното ниво за нормално сътрудничество. Но пък бъдещето е именно на балканското сътрудничество, защото атлантическото е просто мираж. Което не може да стане, няма да стане.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2223 НеутралноЛибералната туркофиля те е обзела и те прави напълно неадекватен на реалността на Балканите!
Libertarianism is just anarchy for rich people
дерибеев
Рейтинг: 2929 НеутралноДо коментар [#6] от "Един препатил":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васи защо трябва да го правят? за да купуват оръжия от САЩ ? кого и как си представяте, че ще нападне Русия? едните искат да продават газ, другите оръжия
ban
Рейтинг: 680 НеутралноДо коментар [#15] от "DDR":
Абе, и ти ставаш смешен, хващаш се на някакъв коментар, и започваш да го опровергаваш! Гарантирам ти, че никой от младите или по-старите, не е нито фил нито фоб, спрямо някоя от великите сили! Народа го интересува парата, и да си отгледа децата! Само че решиха, да сме нещо като китай на балканите, е не стана. В резултат на това след 15-20 години, както казваш просто няма да има хора в тези земи! Най-смешното е, че колкото е по-зле на балканите, толкова по-добре за западняците, това шофьори на тирове, медицински сестри, работници по строежи, пък и научни работници идва от тук!
tamplierr
Рейтинг: 435 НеутралноДо коментар [#3] от "DDR":
Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТОНикакъв шанс сега да дойде Ердоган .Има напрежение между етностите в БГ и една визита с нерпавилните думи от Ердоган само ще експлодира обстановката .ГЕРБ трябва да са пълни загубеняци да го поканят точно сега .Мераците обаще за Българска земя си ги има и те ,ще продължат в времето напред от страна на Турция.
Един препатил
Рейтинг: 2890 ВеселоДо коментар [#19] от "Judjuk":
Няма как да не си спомня една "златна решетка" от времето на социализма. Говорят си едно българче и едно турче през границата. Българчето казва - Да, ама при вас има само 10% грамотни, а при нас само 10% неграмотни. А турчето му отговаря - Да, ама и при вас и при нас тези 10% управляват.
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 2541 НеутралноВ момента Турция има глобално и агресивно военно присъствие, това са фактите. Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 2541 НеутралноЗащото иначе излиза, че Дневник не докладва новина, а с редакционна статия застава 100% зад тезата на турчина и я приема за своя. Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
bez_ime2
Рейтинг: 308 Неутрално[quote#21:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"][/quote]
Никой не може да бъде адекватен като рубладжиите...
Корки
Рейтинг: 2376 Неутрално"множеството, дошло да го приветства, скандирайки "Султан!"
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Сърбите са майстори на подмазването, подобно посрещане устроиха и на императора. Зад гърба им се хихикат, но искат да са първите целунали ръка. Жалък слугинаж, но слугинаж командващ закъснелите с поклоните.
В същото време дават много пари за сърбофилски партии(по-точно лидери) - Стамболииски, Кимон Георгиев, ген. Протогеров, Гошо Тарабата.
penetrating
Рейтинг: 5346 НеутралноТурция не е проблем. Проблем е Ердоган :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertЕдин препатил
Рейтинг: 2890 НеутралноДо коментар [#22] от "дерибеев":
Всекиго поотделно и всички заедно! Защо да си представяме? Виждали сме го. А наскоро Русия съвсем официално обяви кои обекти в САЩ възнамерява да порази с изпреварващ ядрен удар:
https://www.bgonair.bg/world/2019-02-25/rusiya-obyavi-koi-obekti-v-sasht-bi-porazila-s-yadren-udar
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 Любопитно...,,Турция действително вижда възможности в региона, но всъщност предпочита страните в него да влязат в НАТО и Европейския съюз.."
И какви са тези ,,възможности"?
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5506 НеутралноТурция се пече на огъня в Сирия и Ирак и едва ли има военни планове на запад от Босфора. А на Балканите не си дишат кислорода, ами пр#днята.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевЕдин препатил
Рейтинг: 2890 НеутралноДо коментар [#30] от "penetrating":
Така излиза. Не трябва да се забравя, че от Освобождението насам България не е имала по-добър съсед от Турция. Единственият, който не е изпращал свои войски на българска територия и който не е отмъквал български земи. Всички други са го правили - и Сърбия, и Румъния, и Гърция. За Македония пък да не говорим - тя си е изцяло насилствено откъсната.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2223 НеутралноЛибералните туркофини от задругата на НПО бенефициентите в духа на евроатлантическите скъпоценности, искрено вярват ,че балканското население е по-добре да му се редуцира популация и да се ислямизира от колкото да си държат на местните семейни,религиозни и национални ценности! Има признаци ,че в последните 30 години здраво се е работило в тази насока!
Libertarianism is just anarchy for rich people
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 НеутралноДо коментар [#34] от "Един препатил":
Времето е такова че вече не се борят за земи и територии,а за религиозно влияние.
След като населят земята-тя остава под тяхно влияния.
Давам ти пример с нашествието на запад.
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 НеутралноДо коментар [#35] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Тук съм съгласна!
lon01600906
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#9] от "EU defender":
Sic transit gloria mundiИзбягвай да говориш тези глупости на висок глас по улиците за да не те наритат някъде!
Запомни и как е “хляб” на турски език-“екмек” за да можеш да си купиш от магазина ,ако попаднеш някога в турско село в България,където повечето не говорят български или се правят ,че не те разбират.
А ако останеш там най-вероятно ще те наричат Виракоча Циганина...
lon01600906
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#31] от "Един препатил":
Sic transit gloria mundiКакво друго ти казаха като се обади на импулсните телефони на телевизионното предаване с гледачки “Шесто чувство”?
plebs
Рейтинг: 276 Неутрално"Европейските правителства трябва да спрат да поставят под въпрос мотивите на Анкара и да работят по споделени цели, държейки Турция по-близо до себе си и по-далеч от прегръдката на Русия, е последното обобщение, с което започва анализът."
Адмирации!
lon01600906
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#34] от "Един препатил":
Sic transit gloria mundiНяма да е зле да си освежиш знанията по история на България и в частност урока за геноцида над тракийските българи...
plebs
Рейтинг: 276 ВеселоДо коментар [#3] от "DDR":
Ако визираш "патриотите" на Костя Копейкин или пък на организациите, срещнали се с Корни и Радев преди изборите - прав си. Сред последните знаково лице беше Васил Василев, охарактеризиран от Дърева:
„Васил Василев – агент, секретен сътрудник, псевдоними „Паскал”, „Бобев”, ДС, ВГУ, отделение „ЧЖ”; ПГУ, отдел IХ; оперативен работник на обществени начала (ОРОН) ДС, ПГУ, отдел 09, отдел 03; 1990 г. - член на предизборния щаб на БСП; 1991-1992 г. - открива безмитни бензиностанции на изходните пътни коридори от България към Турция, Сърбия и Румъния с разрешение на Ив. Костов – финансов министър на СДС в правителството на Ф. Димитров; 1992 г. - официален вносител на „Пежо”; 1996 г. - приватизатор на хладилния завод „Мраз”; 1996 г. - финансира кампанията на П. Стоянов за президентските избори; 1998 г. -представител на марките Cariter, Bvlgari, Chaumet, IWC и Montblanc; 1999-2003 г. - участва в програмата „Петрол срещу храни” със съдружник Асен Агов, когато са изтъргувани над 7 млн. барела петрол; 2000-2005 г. - основател и първи председател на Съюза на работодателите“
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноСлед Освобождението бългрският елит е започнал да се оглежда и да преценява как да да въздигне България. И с потрес е установил, че България е бедна на изкопаеми, аграрно е непригодна с преобладаваща наносна почва и планинско-хълмист релеф непригоден за едро земеделие. То и името Балкани идва от "планини" на един съседен език. Ако даденостите на България бяха други, източните римляни с един замах шяха да изметат агресивните прабългари отвът Днепър и щяха да организират процъфтяваща провинция. Но не са губили ресурси за тия планини и хълмове, а са ги използвали само за преминаване на войски и търговци. Същото е и с турците след тях. Така че старховете на България за интерес на Турция са силно и масивно преувеличени. Турция се интересува от Юга - Ирак, Сирия и невъзвратимите Палестина и Египет.
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#34] от "Един препатил":
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Едно историческо фактче! На 6 декември 1916 съюзните български и турски войски, след форсиране на Дунав, влизат в столицата на Румъния Букурещ. Румънското правителство бяга и се установява в северната част. Преди това турско-българските части пердашат в Добруджа руско-румънските войски. Днес това умишлено се премълчава.
bez_ime2
Рейтинг: 308 НеутралноТочно пък ти ли взе да преподаваш история?
wnl03619584
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#9] от "EU defender":
Дифендърчо, ти с матушката си ставаш и си лягаш, не му пукало. ахахах То няма твое иречение в този форум, в което я няма думата Русия. Няма кой да излъжеш, че не ти пука. Хората, на които наистина не ни пука за Русия, дори не се сещаме за тази държава, за разлика от теб. ;-)
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2912 НеутралноТурската експанзия към Западните Балкани така или иначе губи скорост поради липсата на средства.А и купената любов е довреме !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Турция сега е обърнала вниманието си към Задкавказието.Прекарва заедно с Азербайджан терористи от Сирия за да създаде проблеми на Русия и Иран. Много опасна игра !! ''Границите на сърцето'', ''Синя родина''...........нищо добро не очаква Турция !!
Julian Mall
Рейтинг: 2184 РазстроеноКогато ЕС се напълни с такива Алтънбаши съчинили горната боза на ключови позиции във властта, Турция и без да влиза формално в ЕС ще го командва!
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоwnl03619584
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#43] от "vxa15365434":
По-големи глупости не бях чел скоро. Другарю, Тракия е била най-богатата, ПОВТАРЯМ, най-богатата провинция в Османкстаа империя. Добруджанското зърно пък в средновековието е било еталон за качество и областта е особенно ценна за всяка държава. Общо взето да сравянвате пустинните райони на Сирия с богатите земеделски райони на Европа е мега смешно!! Турция, ако има възможност ще ни лапне и много ще й се усладим!!
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 Неутрално,,...те няма да се смесят,както желязото с калта .."
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 НеутралноДо коментар [#48] от "Julian Mall":
++++++++
Jesuit
Рейтинг: 301 Весело"Фактор днес са личните връзки на Ердоган с лидерите - с Вучич, но и с косовския му колега Хашим Тачи, както и с албанския премиер Еди Рама или бившия босненски президент от бошняците Бакир Изетбегович. Това е и част от усилията на президента да изглежда като защитник на мюсюлманите по света - включително на Балканите."
Бойко защо не са го споменали сред приятелите? Тоя анализаатор как може да е толкова неосведомен?
Julian Mall
Рейтинг: 2184 Неутрално"Депутатът Джелал Адан, от дясната Партия на нацоналистическото действие, обяснява: "Никой не може да политизира тази тема. На Балканите дишаме кислорода си. Нека сме ясни за това." Така консенсусът за балканската политика е национален - там "дишането" е възможно."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоАми мисля че е крайно време да ви прекъснем кислорода и спрем дишането ви ако не искаме ново робство в Новата Османска империя!
Julian Mall
Рейтинг: 2184 Любопитно"Турската агенция за международно сътрудничество (TIKA) и културните центрове "Юнус Емре" (подобен на "Гьоте институт" или на Британския съвет) станаха силно активни, а турският език се превърна в средство за разпространяване на влияние."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТурската агенция служеща за прикритие на МИТ била аналога на "Гьоте институт" или на Британския съвет????!!!!! Смех!!!!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2223 ВеселоРусия и Иран нямат проблем с либералния джихат по всяко време могат да ги локализират и ликвидират, докато Балканите особено от как дойде хитреца Ердоган са с автоимунни смущения!
Libertarianism is just anarchy for rich people
Jesuit
Рейтинг: 301 Любопитно"За разлика от основателите на съвременна Турция Давутоглу вярва, че единственият начин страната да осъществи съдбата си е като упражнява "мека сила" в бившите османски територии, а на Балканите - особено сред бошняци и албанци. Като външен министър обаче той залага не само на тези две държави, а и на Сърбия и Македония."
Нас и гърците ни няма в тоя анализ. Не сме при "меката сила".
Един препатил
Рейтинг: 2890 ВеселоДо коментар [#49] от "xox55541929":
Опазил Господ! Че тогава Истанбулската конвенция ще влезе в сила и по нашите земи! Всичко друго може, но точно това никога не трябва да се допуска!
Ivan Prodanov
Рейтинг: 268 НеутралноТака са си мислили и за Нацистка Германия!
Иван Костов е за съд!Julian Mall
Рейтинг: 2184 Любопитно"Всичко това може да се промени, ако Турция излезе от западния лагер и потърси по-близък съюз с Русия. И сегашното отношение към Балканите не е даденост. Ако в първите години на века добрите отношения с Вашингтон и спомените за югославските войни подтикваха Анкара да се стреми към стабилизация на региона "
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоАслъ Айдънташбаш като аслъ фес нещо пак плаши с дестабилизация на Балканите като нашенскшя мюфтия! А това за съюза с Русия е повече от смехотворно! Какъв съюз след като Турция открито претендира за Крим и подържа петите си колони в ислямските републики в Русия, включително и в Крим!
wnl03619584
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#57] от "Един препатил":
[quote#57:"Един препатил"]Опазил Господ! Че тогава Истанбулската конвенция ще влезе в сила и по нашите земи! Всичко друго може, но точно това никога не трябва да се допуска!/quote]
Нашите медии не го отразиха, но мисюлмански родители яко възстанаха срещу джендър образованието в английски училища. Може да се шегувате с нас, че не сме приели мракоесната конвенция, но помагате на онези да получат власт в Европа и после повярвайте, ЛГБТ ще са първите, които ще изядат калая!! Така, че по-полека с обвиненията спрямо българското общество, защото същите вие помагате на много по-опасни за Вас сили!!
Julian Mall
Рейтинг: 2184 РазстроеноТочно спрямо нас я прилагат с пълна сила и много ефикасно след като няма разкрит нито един турски агент и терористичен акт свързан с турските служби. Сега и австралийският атентатор ще ни го тропосат че сме го радикализирали! По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Julian Mall
Рейтинг: 2184 ЛюбопитноДо коментар [#43] от "vxa15365434":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоПо-голяма глупост не можа ли да измислиш? България е на пътя към Европа и без нея никакво Нова Османска империя не може да има ако ще Турция да завладее и целият БИ!
Ivan Prodanov
Рейтинг: 268 НеутралноНай-голямата опасност за Балканите именно Турция.
Иван Костов е за съд!Особено откакто на власт в Турция ненормалника Ердоган!
selqnin
Рейтинг: 1947 НеутралноОтечеството има 485 причини /1393-1878/ да се притеснява от Турция!!!
bez_ime2
Рейтинг: 308 НеутралноПритеснявай се, кой ти пречи?
objektivist96
Рейтинг: 475 Любопитно"...усилията на Ердоган да изглежда като защитник на мюсюлманите по света - включително на Балканите е и негово слабо място ,и е нещо, което балканските лидери разбират , затова "дипломацията на появяването" на различни събития е от взаимна полза, а Турция, да "се чувства като регионална суперсила"
=========================================================================
Е,след като е от взаимна полза,може да си се чувства,както си иска...:))) Действителността е,че:""Турция не може да се мери с региона политически и икономически." Това е.
"Освен това, с изключение на Албания и Босна, мюсюлманските малцинства са твърде малки, за да влияят на политиката."
=========================================================================
Така е.
"Елитът на Турция смята Балканите за единственото кътче, където турците мога да развиват добри отношения и да у да имат някакво влияние в държавите наоколо. "На Балканите дишаме кислорода си." Така консенсусът за балканската политика е национален - там "дишането" е възможно."
========================================================================
Ами,дишайте си....Кислород има за всички...:))))
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 ВеселоДо коментар [#48] от "Julian Mall":
...както и сега го прави!...
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2194 НеутралноАко има нещо с което наистина се гордея,то това е ЧЕ СЪМ БЪЛГАРЧЕ ,че стъпвам по СВОБОДНА БЪЛГАРСКА ЗЕМЯ, и че съм закърмена от малка В ХРИСТИЯНСКИ ЦЕННОСТИ!
Всякакви други спекулации на тема свобода и религия са ДОСТА НЕЗДРАВОСЛОВНИ...!
theduloclan
Рейтинг: 392 НеутралноДневник вече е официално и про-турска медия. Повдига ми се... Нищо, имаме достатъчно върби и въжета... Ще му дойде времето
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#49] от "xox55541929":
По-голямо изхвърляне е трудно да се открие!
Турция няма нужда от жито!
Отиди в борсата "Булгарплод" в средата на лятото и ми покажи поне един български плод или зеленчук! Всичко е турско или гръцко! За долините на Тигър и Ефрат не си ли чувал? За каскадите турски язовири?
Само простите хора си мислят, че има прости неща!
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#62] от "Julian Mall":
Турция и да завладее Балканите, ти как си представяш по-нататъшния й път към Европа? "Посрещане с цветя и рози"? Тя и сега владее икономически Балканите. Всички плодове и зеленчици са турски и донякъде гръцки в България. Отиди да си купиш хладилник Бош или Сименс в Технополис, отвори вратата и разгледяй етикета вляво - те са произведени в Турция. Исъанбулското летище е второто, а скоро и първото в "Европа" (трудно кми е да кажа, че Истанбул е в Европа). Та, ето, Турция е завладяла България. И какво да я прави? Бедна, изостанала страна, полупланинска, без полезни изкопаеми, със застаряващо население, младите са избягали, селското стопанство западнало .... Само простите хора си мислят, че има прости неща!
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноКакво искам да кажа всъщност. Дайте да се помъчим да въздигнем България от рУините, да се пооправи и да стане по-богата. Да се увеличи младото население в страната, да се вдигнат пенсиите. Хората да имат повече пари и да не бягат за прехраната си в чужбина. Защото в края на крайщата не Турция е виновна за това драматично положение в България. Пък и вече 103 години (след 1916) не сме виждали турски войници в България. А мечтите и лозунгите на турските визионери ще отидат в гроба, заедно с тях. Османската Империя е напердашена в Европа и не тя е нападала европа, а през 1916 английската флота на м-р Чърчил се е опитала да стовари десант в Галиполи и да завладее Константинопол. След това 1922 Гърция нахлува в Мала азия, но Мустафа кемал Ататюрк ги разгромява и изритва гърците и арменците от Измир. Та учете история, за Бога! Оставете времената на Чингиз Хан - те са минали отдавна!
Само простите хора си мислят, че има прости неща!half truth
Рейтинг: 2039 НеутралноВоенна експанзия ясно, че няма да има. А културната експанзия?
асен георгиев
Рейтинг: 681 НеутралноДо коментар [#5] от "krf54523578":
у ушето на червенотъпото!
eti mehter
Рейтинг: 3700 ЛюбопитноДо коментар [#73] от "half truth":
BukalemunКак мислиш.... защо повече от половин век в България почти не се говореше за Ататюрк..... а сега вече една еуфория, един ентусиазъм да се беседва за него....
Дори и българин го изкарват някои.....
Един препатил
Рейтинг: 2890 НеутралноДо коментар [#60] от "xox55541929":
От това, което сте написали разбираме, че тези, които не сте приели мракобесната конвенция сте на един акъл с "просветените" мюсюлмански родители в Англия. И сте опазили властта в Европа от "онези" (кои са те не е ясно, ама не и важно) та един ден ако мюсюлманите протегнат ръка към нея да не им се пречка някаква конкуренция. Между впрочем Истанбулската конвенция не е ратифицирана от Великобритания така, че връзката между нея и възмутилото правоверните "джендър образование" си остава крайно неясна.
eti mehter
Рейтинг: 3700 ЛюбопитноПрез октомври 2017 г., на необичайно топло посещение на Ердоган в Белград, външният министър Ивица Дачич дори пя за турския президент - традиционна турска песен, изненадващо влязла в репертоара на националист
Bukalemun=========
Наистина срещата бе много интересна.....
Вучич знаеше, но не предполагаше, че интереса ще е толкова огромен...!
И след като един тинейджър го помоли да ги фотографира с Ердоан, давайки телефона си...... Вучич с усмивка призна, че би могъл само да мечтае за толкова голямо политическо влияние в Сърбия.....
И докато сръбския президент се възхищаваше на тия естествени неща, за Ердо, това бе поредния дългоочакван купон.........
Правил го е в Кьолн, Сарай Босна, БИ, САЩ.... и много други места....
А става така, понеже Ердо умее добре да поддържа синтеза между двата фактора...... пряка демокрация и "широка душа".....
Като прибавим и малко от фактора "божия дарба"......... на западните лидери не им остава нищо друго освен да му забраняват да ги посещава....... 👈⚖️👉......
eti mehter
Рейтинг: 3700 Любопитно"Хиперактивната" турска дипломация подобри отношенията между Сърбия и Босна и Херцеговина, нои между Анкара и Белград, а междувременно работеше по споразумения за свободна търговия с всички балкански държави....
Bukalemun========
Много пари, време и нерви се хвърлиха, това да се осъществи......
Но все от някъде трябваше да се започне.....
А през цялото това време, гърците наблюдавах с неясна тревога.....
eti mehter
Рейтинг: 3700 ЛюбопитноЕвропа погрешно интерпретира това като желание на Турция за по-голяма регионална хегемония и недоверие, че......
Bukalemun=========
Тази "болест" е типично европейска.......
И колкото по рано се оставят, нещата да поемат към естествения им път..... толкова по добре за всички.....
В противен случай..... и брекзити ще стават, и жилетките ще пожълтяват.....
Julian Mall
Рейтинг: 2184 НеутралноДо коментар [#71] от "vxa15365434":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНавремето султаната на селджуките става империя именно когато трайно стъпва в Европа и ни завладява! През вековете на робството именно от нашите земи са прибирани най-много данъци и сме били стратегическата опора на империята и затова скоро след като ни губят и империята им рухва! Дори да завладее само Източна България Турция веднага ще промени геостратегическото си значение за Европа и света!
half truth
Рейтинг: 2039 Неутралнона западните лидери не им остава нищо друго освен да му забраняват да ги посещава....... 👈⚖️👉......
До коментар [#77] от "eti mehter":
А.... не си въобразявайте. И хляба и ножа е в ръцете на Запада. Най-големият износ на Турция е за Западна Европа и най-големият капиталовложител е пак тя.
Просто омразата към Османлъ на Балканите е жива и здрава. Така че, влиянието на Турция е ограничено. Затова на Брюксел не му пука от нео османизма.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#80] от "Julian Mall":
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Това е пълно непознаване на историята и самонадеяно надценяване, Турската Империя извън Европа е включвала; цяла Северна Африка - Мороко, Алжир, Либия,Египет. В Азия: Палестина, Сирия, Ирак, днешна Саудитска Арабия. След Севърския Мирен Договор Империята губи тези земи. Дори Мала Азия е била дадена на Гърция. След героични битки Ататюрк разгромява Гърците при Измир и гони всичко православно оттам и обявява Севърския Договор за невалиден. Великите Сили не им пука за Гърция и понеже гореизброените територи остават в техни ръце, подписват 1923 Лозанския Договор с което Турция и Гърция етнически прочистват териториите си и Гърция напуска Азия. Та залеза на Турската Империя няма нищо общо с Европейските владения, а още повече с България и мижавите й данъци, а с колониалната шполитика на Франция, Англия и донякъде Русия.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2912 ЛюбопитноДо коментар [#78] от "eti mehter":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Платената любов Ети е довреме !!
Преспанския договор ви поряза в Северна Македония.Залагахте на друго !!
eti mehter
Рейтинг: 3700 ВеселоДо коментар [#83] от "'ΕΡΕΒΟΣ":
BukalemunПлатената любов
=======
Ердо е в момента в Анталия...... по късно щи отговоря.....
Ха ха.... на митинга присъстват и чужденци, туристи.... :)
Нито те, нито аз платих нещо за да го слушаме на живо.....
Корки
Рейтинг: 2376 НеутралноДо коментар [#84] от "eti mehter":
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Ети е на седмото небе.
Ети успя ли да го пипнеш?
Пешката
Рейтинг: 1193 ВеселоТова пише Аслъ Айдънташбаш в нов доклад на Европейския съвет за външна политика (ЕВСП), посветен на ролята на Турция в Западните Балкани.
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.--
Питат турчин, трябва ли да се страхуват балканите от Турция....
Пешката
Рейтинг: 1193 ЛюбопитноСмешник! Бъгарското землище се простира от устието на Дунав до Охридското езеро - и това било лоша, неплодородна земя?? И не са ли се опитали византийците да ни изтласкат? Колко войни са се водили? Как им се получи? Още сме тук. Явно също смяташ че България е основана от някакви 50 хиляди конника, живеещи в юрти идващи от степите, в 681а година. Това е комунистическа измислица, България е много по стара и могъща от това. Ние сме си виновни, че даваме да ни тъпкат и да се раждат такива мислители и нихилисти като тебе. Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
Пешката
Рейтинг: 1193 Веселоти ще знаеш, Автобус, ти ще знаеш за платената любов... Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
half truth
Рейтинг: 2039 НеутралноДо коментар [#82] от "vxa15365434":
Севърския договор далеч не се изчерпва с исканията на Гърция. Ако беше се реализирал днес целият регион щеше да е различен.
Според Сервърския договор:
* Босфора, Дарданелите и Мраморно море щяха да са мирна зона (обезоръжена) под контрола на 10 държави.
*Сирия щеше да получи няколко турски окръга.
*На изток от р. Ефрат щеше да има кюрдска автономия в продължения на 1 година и след това референдум за независимост
* Етническите и религиозни малцинства в Османлъ щяха да получат равни права и да им бъде върната отнетата собственост
*Османлъ трябваше да признае Армения
* Военно престъпниците, виновни за масови убийства и безчинства щяха да бъдат съдени
*Османлъ щеше да има армия не по-голяна от 55 хиляди доброволни платени войници. Включително гяури.
*......
Данните са от държавна страница:
http://sevr-antlasmasi.nedir.org/
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2912 ВеселоДо коментар [#88] от "Пешката":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Разбира се, че знам Помак! От малък обичам и уважавам ку*вите !!
До коментар [#87] от "Пешката":
Територията винаги е била транзитна Помак ! И имерията на Александър и Римската и Източната Римска и Отоманската са имали основните си интереси на изток.Елитните си войски пак там !!! Първото българско царство живее паразитно и основните приходи са от плячкосване !
''България е много по стара и могъща''
Мнооо.........................
half truth
Рейтинг: 2039 НеутралноДо коментар [#89] от "half truth":
Още от Сервърското споразумения:
*А Гърция щеше да получи тракийската част на Турция.
* Измирската област щеше да е независима в продължение на 5г. И след това да реши към Турция или към Гърция да се присъедини.
eti mehter
Рейтинг: 3700 НеутралноДо коментар [#91] от "half truth":
BukalemunА Гърция щеше да получи.....
======
Гърция вече не е в състояние да получава нищо......
Гърция вече дава.....
Германия и Китай купуват Гърция на поразия.....
В момента, гърците са в състояние да си продават държавността и влиянието на територията......
eti mehter
Рейтинг: 3700 НеутралноДо коментар [#81] от "half truth":
BukalemunПросто омразата към Османлъ на Балканите е жива и здрава.
========
Поне днес, под тази статия...... мога да оспорвам това твое виждане.
Julian Mall
Рейтинг: 2184 НеутралноДо коментар [#82] от "vxa15365434":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТова което си писал за Севърският договор е формалният край на империята! Фактическият е със загубата на България! Още по време на Балканските войни империята е била пред пълен разгром и това показва колко е отслабена след загубата на европейските територии които изобщо на могат да се сравняват с тези в БИ и Мала Азия! Как мислиш ако една единствена африканско държава владее цяла Африка дали ще е империя? Със сигурност не! Ако обаче завладее и част от Европа със сигурност ще стане защото ще стане незаобиколим фактор в най-богатия континент! Същото е и с Турция!
jvr26585378
Рейтинг: 308 НеутралноДо коментар [#9] от "EU defender":
А ти си обикновен педераст....!!!!))))))))))
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#89] от "half truth":
Само простите хора си мислят, че има прости неща!То затова Мустафа (Кемал Ататюрк) е положен в Мавзолей в Анкара! Защото обявява бунт срещу Севърския договор и затова Султанският Съд го осъжда на смърт, заедно с един друг генерал. Но Мустафа не се предава и не се отказва и ликвидира гърците в Мала Азия.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 НеутралноДо коментар [#94] от "Julian Mall":
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Турската Империя губи Гърция и Румъния накъде към 1831 година, както и Сърбия. Българив е препоследна (1878), последна е Босна и Херцеговина окупирана от Австро-Унграия в деня в който България формално става независима - 22 септември 1908.
В същото време започва усилена колонизация на Северна Африка и Египет от Франция и Англия. Империята си отива.
Но за какво говорим всъщност?
Какви са признаците, че Империята иска да се върне, освен естествената носталгия за славното минало.
Хм, понеже ви пиша от Бавария, знаете ли че в Германия има между 2 и 3 милиона турци? Роднини ми говорят, че заводите на Мерцедес в Щутгарт са в "турски ръце". ако не си търчин - "работа на конвейера - йок!".
В България 10-12 % от населението е турско. Е и какво? Използват с удоволствие българските паспорти да налазват страните от ЕС.
Та сложна тематика, не отричам. Но все пак мощен съсед с 80-милионно население, 10-та икономика (или някъде там) в света, с огромно летище и пълен контрол над
Проливите .... Сложна ситуация.
eti mehter
Рейтинг: 3700 НеутралноДо коментар [#96] от "vxa15365434":
BukalemunНо Мустафа не се предава и не се отказва и ликвидира гърците в Мала Азия.
========
Но..... наближава ВСВ..... войната на ненаситния империализъм.....
И според едни..... Ататюрк е много неудобна фигура в нея......
Все повече историци гледат уклончиво на версията, че е отровен....
Но макар и мъртъв, народната любов към този човек е толкова огромна, че са принудени да го поставят в мавзолей.....
Поставят го именно тия които са го ликвидирали и в последствие почнали да управляват Турция, след него..... Исмет Иньоню и превратаджийската му джунта.....
penetrating
Рейтинг: 5346 ВеселоДо коментар [#34] от "Един препатил":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert:)
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1669 ВеселоДо коментар [#93] от "eti mehter":
Само простите хора си мислят, че има прости неща!На балканите всеки мрази всекиго :)