Огорчени от две загуби, демократите в САЩ ще поискат промяна в избирателната система

Огорчени от две загуби, демократите в САЩ ще поискат промяна в избирателната система

© Assoicated Press



За да се борят срещу Доналд Тръмп през 2020 г., някои демократи искат да задействат "тежката артилерия", реформирайки американската конституция, за да въведат пряко всеобщо гласуване на президентските избори и да разширят състава на Върховния съд - две идеи, които републиканците категорично отхвърлят.


Идеята за премахване на системата на избирателни колегии става все по-популярна сред демократите, които още не са преглътнали победите на двама републикански кандидати, въпреки че техните кандидати спечелиха общо повече гласове.


Благодарение на механизма на избирателната колегия през 2000 г. Джордж Буш беше избран за президент, въпреки че Ал Гор имаше половин милион гласа преднина. През 2016 г. Доналд Тръмп спечели срещу Хилари Клинтън, която обаче получи близо 3 милиона гласа повече от него.




"Моето мнение е, че всеки глас е важен", заяви в понеделник прогресивната сенаторка Елизабет Уорън, кандидат за президентските избори през 2020 г., по време на обиколка в щата Мисисипи. "Мисля, че всички би трябвало да дойдат тук, за да искат вашите гласове. Искаме национален вот, а това значи да премахнем Избирателната колегия", обясни тя.


Американският президент се избира от 538 членове на избирателни колегии, чийто брой варира според щатите в зависимост от населението им. Всеки кандидат трябва да получи мнозинство от 270 гласа. Всички щати с 2 изключения (Мейн и Небраска) дават гласовете на всички свои "електори" на този, който спечели най-много гласове в щата.


При всяка предизборна кампания кандидатите пропускат някои щати, които се смята, че няма как да бъдат спечелени, било защото по историческа традиция подкрепят Демократическата партия (като Калифорния), или са твърдо републикански (като Мисисипи).


Кандидатите се концентрират върху малко над десетина щата, които могат да гласуват за единия или за другия кандидат. Най-важни са тези, които имат най-голям брой членове на избирателни колегии, като Флорида (29), Пенсилвания (20) или Охайо (18).


През 2016 г. Доналд Тръмп получи подкрепата на 304 членове на избирателни колегии срещу 227 за Хилари Клинтън, именно спечелвайки Пенсилвания и Охайо.


И други демократи освен Уорън се борят за тази промяна на изборния кодекс. Пийт Бутиджеж, който вероятно ще се включи във вътрешнопартийната надпревара за номинацията на Демократическата партия, смята, че новата система ще насърчи избирателната активност в национален мащаб.


Разширяване на състава на Върховния съд


Но пътят, който трябва да бъде изминат, преди САЩ да приемат някога всеобщото пряко гласуване, е дълъг. Тази реформа трябва на практика да бъде приета на гласуване за промяна на конституцията, което далеч не е сигурно в един разединен Конгрес, какъвто е сегашният. След това ще трябва поправката да бъде ратифицирана от 38 от общо 50 щата.


Точно затова друг вариант печели популярност. Няколко клонящи към Демократическата партия щати като Калифорния, Илинойс и Ню Йорк, към които неотдавна се присъедини "колебаещият се щат" Колорадо, се обвързаха с инициатива, целяща да даде гласовете на техните електори на кандидата, получил мнозинство от гласовете на национално равнище, а не на щатско.


Но републиканците продължават да се противопоставят на всякакви промени, смятайки, че сегашната система принуждава кандидатите да търсят гласове в цялата страна, а не само в големите населени места.


"Зад желанието да се премахне Избирателната колегия стои стремежът на демократите провинциална Америка да изчезне от политическата карта", заяви в "Туитър" републиканският сенатор Линдзи Греъм. Провинциална Америка гласува предимно за консерваторите.


Върховният съд, който вече спада към лагера на консерваторите с влизането на двама съдии, назначени от Доналд Тръмп, е другият любим въпрос, който демократите използват за борба с републиканския милиардер. Елизабет Уорън и други две кандидатки за президентските избори, Камала Харис и Кърстин Джилибранд, заявиха пред информационния сайт "Политико", че биха искали да увеличат броя на съдиите от Върховния съд, които в момента са девет.


Пийт Бутиджеж и Бето О'Рорк, друг кандидат за изборите през 2020 г., споменаха идеята за преминаване към 15 върховни съдии - петима назначавани от демократите, петима от републиканците и петима, избирани от техните колеги.


Но Доналд Тръмп отхвърли категорично тази идея като израз на политическите сметки, които си правят демократите, за да върнат храма на Темида в прогресивното русло.


"Не подкрепям" тази инициатива, която не представлява "никакъв интерес", заяви той във вторник. "Това няма да се случи през идните шест години", добави той, имайки предвид двете години, оставащи от неговия мандат, и допълнителните четири, които ще се добавят към тях, ако бъде преизбран през ноември 2020 година.
/БТА

Коментари (116)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2157 Весело

    "Огорчени от две загуби, демократите в САЩ ще поискат избирателната СИСТЕМА"
    Ъ, я вземете си оправете заглавието.

    Да твърдиш, че ГЕРБ е алтернатива на БСП е като да мислиш, че диарията е алтернатива на запека.
  2. 2 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1843 Неутрално

    Рядко безмислено заглавие на статия.

  3. 3 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 2048 Неутрално

    А като Обама спечели защо не я поискаха?

  4. 4 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 3222 Весело

    'Демократите' очевидно нямат никакви задръжки само и само на всяка цена да докопат власт.

    А, ма те и комунистите така :)

    Use your Illusion
  5. 5 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3203 Неутрално

    Системата е архаична, но в момента не е тя проблема на демократите в момента, а тяхната неадекватност!

  6. 6 Профил на С Стоянов
    С Стоянов
    Рейтинг: 3848 Любопитно

    Загубите за демократите тепърва предстоят!

    ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО
  7. 7 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3551 Весело

    Глупости, подобна промяна е невъзможна. Ако някой от кандидатите има аргументирано или реалистично предложение как би постигнал това, нека го сподели с обществеността. Иначе си остава мечта, със същия успех може да обявят че искат да построят асансьор до Луната.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  8. 8 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2404 Неутрално

    Покахонтас, Камалата и Джилито решили, че Вашингтон, Мадисън, Джеферсън и Бенджамин Франклин са били някакви прости аматьори за да заложат точно такава избирателна система и сега те ще ви предложат по-добра, която да работи само в тяхна полза. Онзи ден слушах как Нансито подмяташе да били свалили и възрастта на гласоподавателите на 16...

  9. 9 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 4185 Неутрално

    Системата е такава, защото е от времето, когато членовете на колегията е трябвало да се затътрузят до Вашингтон с дилижанси и да изберат там президента.
    Наистина би могла да се поосвежи.
    Само че обаче някои щати да не направят екзит?

    Доброто е заразно
  10. 10 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3534 Весело

    Глей к'ви са прости! Цяла Конституция да променят!

    Ми да закусват те с Цветанът и готово!
    Да го грабнат от републиканците!

  11. 11 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4574 Неутрално

    Огорчени от две загуби, демократите в САЩ ще поискат избирателната система
    _________________
    Ама щом имат загуби значи трябва да подменят целия клан на клинтъновица, да извадят дивите ястреби и да се върнат към устойте на демокрацията от времето на Кенеди!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  12. 12 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    Нищо проигресивно не виждам в демократите, та не разбирам защо постоянно им лепите този етикет. Това да искаш да съсипеш държавата си като въдвориш социализъм от болшевишки тип НЕ Е ПРОГРЕСИВНО!!

  13. 13 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1599 Неутрално

    До коментар [#12] от "xox55541929":

    И ка я разсипват? като управляват по-добре от републиканците?

  14. 14 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 2048 Любопитно

    До коментар [#9] от "АзКлавдия":

    Системата е такава защото САЩ е съюз на държави, уважаема. Не е унитарна държава. И всеки щат (state, държава) следва по равно да има представителство при избора на президент. Няма как да се ориложи всеобщо пряко гласуване, защото хатактера на САЩ ще бъде драстично променен.

  15. 15 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 3190 Неутрално

    Комунистите са съгласни и с дявола да станат ортаци, но да са на власт.

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2404 Неутрално

    До коментар [#9] от "АзКлавдия":

    Системата няма нищо общо с дилижансите - идеята и е кандидатите да обикалят цялата страна и събират одобрението на всички американци наместо да направят 3 митинга в Ню Йорк, Лос Анджелис и Чикаго и после да си седят вкъщи. Този избирателен закон е едно от нещата дето са запазили федерацията здрава 240 години.

  18. 18 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално


    До коментар [#9] от "АзКлавдия":

    Системата е такава каквато е да запази баланса в съюза и всеки щат да има тежест , а не просто територия , която центраната власт си прави каквото иска.

  19. 19 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    А как ни плашеха как Тръм щял да промени конституцията

  20. 20 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3314 Весело

    Ако това предложение на демократите някак си се приеме,тогава при всички случаи ще трябва да се смени името на САЩ! Те вече няма да са нито щати,нито съединени,а едно хомогенна държава.

  21. 21 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 4185 Неутрално


    До коментар [#17] от "lustmord":


    До коментар [#18] от "Иван К.":

    Именно де.
    Нали това казвам, че много щати биха напуснали, ако променят системата

    Доброто е заразно
  22. 22 Профил на ivant88
    ivant88
    Рейтинг: 354 Неутрално

    До коментар [#16] от "Doge":

    Добре, не са комита... Социалисти са.

  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  24. 24 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 4185 Весело

    До коментар [#14] от "Paolo Di Canio":

    Айстигабе! Въобще не знаех!
    Мерси!!


    До коментар [#9] от "АзКлавдия":Системата е такава защото САЩ е съюз на държави, уважаема. Не е унитарна държава. И всеки щат (state, държава) следва по равно да има представителство при избора на президент. Няма как да се ориложи всеобщо пряко гласуване, защото хатактера на САЩ ще бъде драстично променен.
    —цитат от коментар 14 на Paolo Di Canio


    Доброто е заразно
  25. 25 Профил на anihilator_jack
    anihilator_jack
    Рейтинг: 721 Неутрално

    До коментар [#17] от "lustmord":

    Само че това не се случва в момента - сам можеш да провериш и да видиш, че нито Тръмп нито Хилъри са били във всичките 50 щата по време на кампанията. Всички изборни стратегии се коват на базата на това как да се спечелят Флорида, Охайо, Пенсилвания, Вирджиния, Северна Каролина и още 3-4 щата - останалите се знае с 90% сигурност за кого ще гласуват.

    Veritas odium parit obsequim amicos
  26. 26 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    'Демократите' очевидно нямат никакви задръжки само и само на всяка цена да докопат власт.
    —цитат от коментар 4 на Saint of Me


    Конституции се менят във времето.

    Виж, да сключиш сделка с Кремъл за да получиш компромати против опонента вече си е липса на задръжки 😀😃😁

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  28. 28 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#21] от "АзКлавдия":

    Не не биха напуснали , тогава няма кой да ги пусне да напуснат , защото америка нямаше да е демокрация.

  29. 29 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 1467 Неутрално

    А като Обама спечели защо не я поискаха?
    —цитат от коментар 3 на Paolo Di Canio


    Обама имаше и реално доста повече гласове, но едва ли си чел статията и изобщо - знаеш ли как се избира президентът на САЩ?

  30. 30 Профил на Жълто паве
    Жълто паве
    Рейтинг: 1812 Весело

    Типично за болшевиците е да променят правилата на играта докато накрая спечелят.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  31. 31 Профил на Жълто паве
    Жълто паве
    Рейтинг: 1812 Весело

    Другари, да сме наясно

    Демократите в САЩ и автентичните в БГ са по-непогрешими от Папата. Щом са загубили изборите значи правилата са грешни.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  32. 32 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    Покахонтас, Камалата и Джилито решили, че Вашингтон, Мадисън, Джеферсън и Бенджамин Франклин са били някакви прости аматьори за да заложат точно такава избирателна система
    —цитат от коментар 8 на lustmord


    И не само. И самият ви Господ-бог, на който се кланяте, ама през 2012.

    Доналд Тръмп (когато погрешно си е мислил, че Обама е загубил популярния вот):
    “The electoral college is a disaster for a democracy,”

    Всъщност, нека цитираме цялата тирада (оригиналният правопис е запазен):

    He lost the popular vote by a lot and won the election. We should have a revolution in this country!
    The phoney electoral college made a laughing stock out of our nation. The loser one!
    We can't let this happen. We should march on Washington and stop this travesty. Our nation is totally divided!
    Lets fight like hell and stop this great and disgusting injustice! The world is laughing at us.
    This election is a total sham and a travesty. We are not a democracy!
    Our country is now in serious and unprecedented trouble...like never before.
    The electoral college is a disaster for a democracy.

    😁😃😁

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  33. 33 Профил на aralambi
    aralambi
    Рейтинг: 851 Неутрално

    Нищо проигресивно не виждам в демократите, та не разбирам защо постоянно им лепите този етикет. Това да искаш да съсипеш държавата си като въдвориш социализъм от болшевишки тип НЕ Е ПРОГРЕСИВНО!!
    —цитат от коментар 12 на xox55541929


    И мен ме стресна израза "прогресивната сенаторка Елизабет Уорън". Тази леля е по-лява от покойния Фидел Кастро. Наскоро видях в някаква българска газета, че искала да разтури големите технологични гиганти - Amazon, Facebook и Google, защото съсипвали малкия бизнес и влияели лошо на населението. Потърсих го в американски сайтове, защото на нашите не може да им се вярва много, и се оказа вярно.
    https://fxn.ws/2SUgNE2
    Но не е чудно, в САЩ се заражда май новият болшевизъм.
    За избирането на президент - да си правят каквато искат система, не е моя работа да се изказвам по въпроса. Ако искат да променят Конституцията и да запишат, че президент може да е само някой със социалистически разбирания. Дори могат да заимстват нашия бивш член първи - за ръководната роля на Демократическата партия.

  34. 34 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2404 Неутрално

    До коментар [#25] от "anihilator_jack":

    Абе тя и Хилъри знаеше с 90% сигурност, че ще вземе Пенсилвания, Охайо, Мичиган и Уисконсин и не си направи труда да прави сериозна кампания там.

  35. 35 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 4185 Неутрално

    До коментар [#28] от "Иван К.":

    Какво значи "няма кой да ги пусне". В момента конституцията позволява само приемане на нови щати и разделяне на съществуващите. Но нали искат да я променят? Да не мислиш, че прецаканите малки щати ще дремят щастливо?

    Доброто е заразно
  36. 36 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3758 Неутрално

    " Идеята за премахване на системата на избирателни колегии става все по-популярна сред демократите, които още не са преглътнали победите на двама републикански кандидати, въпреки че техните кандидати спечелиха общо повече гласове."

    Формално това е причината за победата на настоящия президент, към когото не храня нито симпатии, нито антипатии. Не обсъждам американския избор, просто го приемам такъв, какъвто е !
    Само формално и на пръв поглед обаче причината е в избирателната система ! Реално демократите се свързват с всички сериозни обществени проблеми, които прояждат американското общество вече от много години. На тях се дължи главно появата на извратеностите като ЛГБТ общността и нейното истерично налагане като " хуманен и ценностен " избор на съвременното общество. Гейовете и лесбийките са не просто равни с другите като права и възможности, но открито налагани и фаворизирани по всички възможни начини ! Никога преди в САЩ политкоректността като скрита форма на цензура върху правото на свободно изразяване на мнение такова, каквото го мислиш, не е била толкова силно усещана върху отделния гражданин ! Постоянните клишето " хомофоб", " сикстист", " расист" и десетки други, завършващи на " ист" истерични категоризации превръщат съвременното общество в направо опасно за нормалния човек място за живеене, който има ценности и не желае да бъде гей или лесбийка ! Тръмп застана , поне на думи, срещу всичко това и отказа да се занимава с цялата тази политкоректна истерия ! А по много от действията му се вижда, че желае да се върне към онази стара и произвеждаща блага америка, където ценностите имаха място в отношенията между хората ! Е, поне в някаква степен, разбира се ! Ако демократите не разберат именно това, и изоснови да променят избирателната си система и да въведат всеобщо гласуване за президент, може да останат непрятно изненадани и още по - огорчени от изборните резултати.....

  37. 37 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1835 Весело

    ХАХАХАХАХАХАХА, тия са на път да настигнат нашите родни умнокрасивци!
    Остава им само една крачка още - да започнат да тръбят наляво и надясно колко е тъп и прост американския матрял, щото не ще да ги избере единодушно и единогласно да го управляват!
    Направят ли го, ще ги стигнат съвсем - до 1.96%.

    Не, няма такъв цирк!

    Знанието е сила, информацията - власт
  38. 38 Профил на Жълто паве
    Жълто паве
    Рейтинг: 1812 Весело

    Иначе аз съм ЗА да де променят правилата. Още ме напушва смях като се сетя как БСП промени правилата за Избори 2009.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  39. 39 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 1599 Неутрално

    До коментар [#32] от "КретенКилър":

    Хахахаххаха, тука вкара тръмпанарите в когнитивен дисонанс. Колко жалко е да си тръмпист.

  40. 40 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    Потърсих го в американски сайтове, защото на нашите не може да им се вярва много, и се оказа вярно.
    —цитат от коментар 33 на aralambi


    Само дето в линка, дето си дал, няма нищо подобно на това, дето си обявил за вярно.

    Обаче нивото на манипулация от страна на Фокс наистина е потресаващо. Благодаря, че ми го напомни: честно казано, понеже все пак са Американци, имах някакви илюзии, че са ма-а-а-лко по-добре от Работническо дело или Раша тудей.

    Фокс:Elizabeth Warren proposes breaking up big tech giants,

    Реалност: "I want a government that makes sure everybody — even the biggest and most powerful companies in America — plays by the rules," Warren wrote in a blog post. "And I want to make sure that the next generation of great American tech companies can flourish. To do that, we need to stop this generation of big tech companies from throwing around their political power to shape the rules in their favor and throwing around their economic power to snuff out or buy up every potential competitor."

    Говлампи: ето това е Гьобелсова пропаганда, тавариш. Ето това отгоре. Хубавичко го виж. И ти участваш в нея - точно така.

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  41. 41 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    До коментар [#32] от "КретенКилър":Хахахаххаха, тука вкара тръмпанарите в когнитивен дисонанс.
    —цитат от коментар 39 на Doge


    В нищо не ги вкарах. Те са загубили всякакво чувство за реалност.

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    "Идеята за премахване на системата на избирателни колегии става все по-популярна сред демократите, които още не са преглътнали победите на двама републикански кандидати, въпреки че техните кандидати спечелиха общо повече гласове."

    Отдавна демократите трябваше да направят всичко по силите си за да премахнат тази абсурдна, антидемократична и архаична избирателна система която САЩ имат в момента!

    Желая им успех в това начинание.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    "Искаме национален вот, а това значи да премахнем Избирателната колегия", обясни тя."

    Както е в целия демократичен свят! В нито една демократична държава няма подобна абсурдна и недемократична избирателна система за президент.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  44. 44 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    Не, няма такъв цирк!
    —цитат от коментар 37 на pag


    А какво ще кажете за цирка от Коментар №32

    До коментар [#37] от "pag":
    До коментар [#38] от "Медиен манипулатор":
    До коментар [#34] от "lustmord":
    До коментар [#28] от "Иван К.":
    До коментар [#4] от "Saint of Me":
    До коментар [#14] от "Paolo Di Canio":

    А, да, нищо няма да кажете: ще мълчите като комунист на разпит с опция да бичи минусчета 😃😁😃

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  45. 45 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    "Зад желанието да се премахне Избирателната колегия стои стремежът на демократите провинциална Америка да изчезне от политическата карта", заяви в "Туитър" републиканският сенатор Линдзи Греъм. Провинциална Америка гласува предимно за консерваторите."

    Много глупав и безпочвен аргумент от страна този републикански сенатор. Никой не спира янките от провинцията да гласуват на президентските избори. Техния глас е равносилен точно толкова колкото на американците от големите градове.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Весело

    До коментар [#6] от "С Стоянов":

    По скоро загубите на републиканците те първа предстоят. ;-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на bgpatriot
    bgpatriot
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    всички защищаващи сегашната архаична и неадекватна система пропускат основното:
    да за избори на сенат, конгрес и всички КОЛЕКТИВНИ ОРГАНИ НА УПРАВЛЕНИЕ системата има някакъв смисъл
    но в статията става дума за ПРЕЗИДЕНТ - един за всички щати!!!
    И тук трябва да се взимат предвид гласовете на всички.
    особено тъпо е че ако в щат 51% гласуват за някой - той взима 100%!!
    и гласовете на почти половината не се зачитат!!.
    е нека някой каже, това справедливи ли е?
    ПП не симпатизирам на демократите, повечето са с твърде леви идеи!
    не симпатизирам и на Тръмп - явно е зависим от Путин!
    пиша по принцип!

  48. 48 Профил на dgd
    dgd
    Рейтинг: 2713 Весело

    "пряко всеобщо гласуване на президентските избори" - т.е., цялата власт на народа!

    Не е лошо, ама съвсем скоро един другар - глупи - обясняваше, как хората като цяло са тъпи, не могат да избират и затова властта трябва да е в ръцете на някакви митични същества, умни, благи, беловласи може би, които най-добре знаят какво искат хората.
    Не било много хубаво да има прекалено демокрация.
    А сега пък нямало нищо лошо да промениш конституцията и да има пряко гласуване.

    Пак ли започва поредното раздвоението на личността ? Свършили са хапчетата?

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  49. 49 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3551 Весело

    До коментар [#16] от "Doge":

    Той проектира, всъщност е точно обратното - републиканците са готови да приемат помощ дори от Путин в името на властта.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  50. 50 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#20] от "deaf":

    И какво лошо има в това!? Апропо, САЩ не е единствената федерална държава в света, нито единствената със щати. Но единствената с тази арахаична и антидемократична избирателна система на избор на президент.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  51. 51 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3551 Весело

    До коментар [#32] от "КретенКилър":


    Както се вика, има туит за всичко. Ако Тръмп спечели националния вот но загуби в избирателната колегия, всички тук защитници на Конституцията и самият Доналд ще ревнат че не е справедливо. За подобни хора морал и принципи са чужди понятия, те карат ден за ден.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  52. 52 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    До коментар [#51] от "vesolr":

    Вчера мернах статия, че Куши ползвал личен имейл за кореспонденция, свързана с работата му в Белия дом.

    Ако се разработи темата, ще видим поредна срамна страниця от битието на лицемерите-републиканци.

    Както много пъти съм обяснявал, въпреки силната ми анти-комунистическа позиция, която би следвало уж да те упъти към републиканците, като ги видях що за стока са и се отвратих моментално, както и осъзнах, че ТЕ са американските комунисти по манталитет. Само вижте Фокс - това е трагедия, а като гледам линка, дето го е дал някакъв наивник по-горе, са станали и по-зле.

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  53. 53 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4396 Любопитно

    До коментар [#47] от "bgpatriot":

    Именно! +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  54. 54 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2979 Неутрално

    Пълни глупости.Демократите даде заемат със сериозни неща, че към момента преизбирането на Тръмп е повече от сигурно.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  55. 55 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4091 Неутрално

    Ей,и на американските умнокрасавци им е виновна избирателната система като губят.Като печелеха,нямаха проблем

  56. 56 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1635 Весело

    Онзи ден слушах как Нансито подмяташе да били свалили и възрастта на гласоподавателите на 16...
    —цитат от коментар 8 на lustmord


    Те това го предлагат и Подемос в Испания, да се дадяло право на глас и на 16 годишните, щото, нали, на тази възраст се лесно подвластни на леви идеи, та... да се възползват докато не са пораснали и поумняли.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  57. 57 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 4091 Неутрално

    До коментар [#16] от "Doge":

    Не,бре Бърни хич не е комунист!

  58. 58 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    Демократите вършат глупости, а като загубят изборите - друг им е виновен. Конституцията, Путин, а догодина ще са марсианците. Нашите еднопроцентници са същите.

  59. 59 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1529 Неутрално

    Системата е архаична, но в момента не е тя проблема на демократите в момента, а тяхната неадекватност!
    —цитат от коментар 5 на selqnin


    Системата не е архаична а федерална, САЩ не е единна държава и вероятно тая система е успяла да ги съхрани

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  60. 60 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3551 Неутрално

    До коментар [#52] от "КретенКилър":

    В момента републиканците напомнят нашите комунисти в робската си преданост към Вожда. А Фокс Нюз надмина ТАСС в лъжите и манипулациите. Позор!

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  61. 61 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    30 мнения по-късно и никой тръмпоталибан не се наема да коментира пост № 32

    Айде бе, отворки...

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  62. 62 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3551 Весело

    До коментар [#57] от "yanne":

    В сравнение с Баце, Бърни е върл антикомунист. Не ви знам гербаджиите с кви очи сте тръгнали да определяте кой е комунист, докато най-мазният милиционер под носа ви върти далавери с ортаците си комунисти.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  63. 63 Профил на soundform
    soundform
    Рейтинг: 378 Весело

    другарят Путин от години им го казва😁😁😁 (който не вЕрва да поцъка в тубата)
    хубаво е, че има умни глави, в които мъдростта му да покълне и зад океана😁😁😁
    Види се и ДП са приели предсрочно втория мандат на Донче😁😁😁

    иначе да сменят, лошо няма. Всякакви системи има с всякакви предимства и недостатъци - имат си конгрес, сенат да си обсъждат и гласуват. Промяната може да е за добро, може и да е напразно... ако изобщо стане. Ще видим. Със сигурност обаче няма това да е причината за разпад.

    lost & profound
  64. 64 Профил на anihilator_jack
    anihilator_jack
    Рейтинг: 721 Неутрално

    До коментар [#25] от "anihilator_jack":Абе тя и Хилъри знаеше с 90% сигурност, че ще вземе Пенсилвания, Охайо, Мичиган и Уисконсин и не си направи труда да прави сериозна кампания там.
    —цитат от коментар 34 на lustmord


    Което само показва, че хората от кампанията ѝ правили социологическите проучвания не са си свършили работата, но по никакъв начин, не отрича това, което казах. Никой не води истинска кампания във всичките 50 щата.

    Veritas odium parit obsequim amicos
  65. 65 Профил на МОЙШЕ   ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 538 Весело

    Иначе аз съм ЗА да де променят правилата. Още ме напушва смях като се сетя как БСП промени правилата за Избори 2009.
    —цитат от коментар 38 на Медиен манипулатор


    И въпреки тази смяна на правилата ГЕРБ им взе властта. И от тогава завалиите от БКП (АКА бсп) губят ли губят избори. Това с цецка-президент беше финт на ГЕРБ, да сложат неизбираема трътка за президент.

    И аз щях да напиша което си написал в твоя коментар 30:

    Типично за болшевиците е да променят правилата на играта докато накрая спечелят.
    —цитат от коментар 30 на Медиен манипулатор


    'Ма ти ме изпревари, РЕСПЕКТ😀

    До коментар [#38] от "Медиен манипулатор":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  66. 66 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 825 Любопитно

    Резонна критика на доста архаичната избирателна система, но мисля че няма шанс да бъде променена така лесно.
    А откровено казано големият проблем не е и в самата избирателна колегия, а в състава и, който може да се реформира така че да бъде доста по представителен:
    1) Единят голям проблем е системата на winner takes it all на щатско ниво в 48 от 50те щата, което доста изкривява картината. Ако щатите си изпращаха делегатите пропорционално спрямо вота на населението или поне по избирателни окръзи както го правят в Мейн и Небраска щеше да има доста по-добра представителност. Но трябва да отбележеме че досегашната система е и доста удобна и за двете големи партии, които на практика трябва да правят кампания основно в колебаещите се щати. Ако битката беше в цялата страна това щеше да е доста по-голям зор.
    2) Броят делегати на всеки щат се равнява на броят представители и сенатори в конгреса взети заедно. Сенаторите са по двама на щат, което дава допълнителна тежест на малките щати, но проблема е че и при представителите, въпреки принципа избирателните окръзи да зависят от населението това на практика не се прилага в пълна степен, а дори и непосредсвено след преброяването щатите с повече население получават някой и друг представител допълнително за сметка на останалите, но не се и опитват да постигнат залегналият принцип всеки представител да представлява еднакъв брой хора. Тази неравномерност на окръзите, заедно с джеримандеринга изкривява системата допълнително. Но и тук важи същото май досегашната система е в интерес и на двете големи партии...

  67. 67 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2404 Весело

    До коментар [#64] от "anihilator_jack":

    Никой не води истинска кампания във всичките 50 щата.
    —цитат от коментар 64 на anihilator_jack


    Е на последните избори не, ама на предните имаше кандидат дето посети 57 щата:

    https://youtu.be/EpGH02DtIws


  68. 68 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2209 Весело

    Ако ти поискам ще ли ми дадеш, ще ли ми дадеш, ще ли ми дадеш?
    Една чаша студена вода, бистра вода, ледена вода?
    Ако ми поискаш що да ти не дам, що да ти не дам, що да ти не дам?
    Езна чаша студена вода, бистра вода, ледена вода!

  69. 69 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 3293 Неутрално

    "... съвсем скоро един другар - глупи - обясняваше, как хората като цяло са тъпи, не могат да избират и затова властта трябва да е в ръцете на някакви митични същества, умни, благи, беловласи може би, които най-добре знаят какво искат хората.
    —цитат от коментар 48 на dgd

    "Класическата соц. система има патерналистичен характер.Тези,които притежават властта,са убедени,че знаят какви са интересите на онези,които са управлявани.Администрацията стои на мястото на родителя;всички други групи,слоеве или индивиди в обществото са деца,довереници,чиито решения трябва да бъдат вземани вместо тях от техните,по-възрастни настойници.Администрацията е поела покровителствена роля.Докато гражданите правят онова,което им е казано,те няма да имат никакви проблеми,защото партията и държавата ще се погрижат за всичко."-Янош Корнай,"Политическа икономия на комунизма"

    "...Това ни води до третия – и най-лош! – аргумент, използван от някои “консерватори”: опитът капитализмът да се защити на основата на човешката греховност.
    Този аргумент гласи следното: тъй като хората са слаби, податливи на грешки, не са всезнаещи и са покварени по природа, на никого не може да се повери отговорността да бъде диктатор и да управлява всички останали; следователно свободното общество е правилният начин на живот за несъвършените хора. Моля ви, осъзнайте напълно импликациите на този аргумент: тъй като хората са покварени, те не са подходящи за диктатура; заслужават само свобода; ако бяха съвършени, щяха да са достойни за тоталитарната държава.
    Невероятно, но факт: диктатурата, твърди теорията, е резултат от вярата в човека и в доброто у него; ако хората смятаха, че човекът е покварен по природа, те нямаше да дадат власт на някой диктатор. Това значи, че вярата в човешката поквара защитава свободата на човека; че е лошо да се поробват покварените, но би било правилно да се поробват добродетелните. И още: диктатурата, заявява тази теория, и всички останали беди в днешния свят са наказанието, което човекът търпи заради греха да се уповава на ума си и да се опитва да подобри живота си на земята, като се стреми да измисли съвършена политическа система и да създаде рационално общество. Това означава, че покорността, пасивността, летаргичното примирение и вярата в първородния грях са опорите на капитализма. Това е пределът на историческото, политическото и психологическото невежество и поквара.
    Циничните, изпълнени с омраза към човека поддръжници на тази теория презират всички идеи, надсмиват се над всички човешки стремления, и подиграват всички опити да се подобри съществуването на човека. “Не можете да промените човешката природа”, е изтърканият отговор, който те дават на социалистите. Така те признават, че социализмът наистина е идеалът, но човешката природа е недостойна за него; след което призовават хората да се борят за капитализма – борба, което човек би трябвало да започне, като сам си плюе във физиономията. Кой ще се бие и ще загине, за да брани статута си на жалък грешник? Ако в резултат от подобни теории хората започнат да презират “капитализма”, не се чудете и не приписвайте това на способностите на социализма." АР

  70. 70 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4623 Весело

    До коментар [#58] от "Vlado Nikolov":

    Демократите вършат глупости, а като загубят изборите - друг им е виновен
    =======
    Ааааа.... няма да обиждаме демокрациите.......
    Те са последната брънка от филизите на "съвременното модерно западно общество"......

    Bukalemun
  71. 71 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    Пряко всеобщо гласуване, това е изходът от тези недоразумения. Всеки глас е важен и трябва всички гласове еднакво да тежат.

  72. 72 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2371 Неутрално

    До коментар [#31] от "Медиен манипулатор":

    За болшевиците всички които не са съгласни са врагове.
    Ако зависеше от тях изобщо нямаше да има избори, ако не са поне 80% сигурни че ще спечелят.
    Просто сега не могат да се развихрят достатъчно.
    Преди малко повече от 100 години показаха на какво са способни.
    За съжаление и нас ни повлякоха преди 75 години.

    Panta rhei....
  73. 73 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    До коментар [#61] от "КретенКилър":

    30 мнения по-късно и никой тръмпоталибан не се наема да коментира пост № 32Айде бе, отворки...
    —цитат от коментар 61 на КретенКилър


    Ми никой не те бръсне за слива бе стюпи. Не се ли усещаш. Аз лично дори не се напъвам да ти чета глупотевиците.

  74. 74 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4623 Любопитно

    До коментар [#71] от "proza":

    Всеки глас е важен и трябва всички гласове еднакво да тежат.
    ========
    Ооо, така ли?
    А когато преди осем години, Ердоан стори същото , го обявихте за диктатор......

    Bukalemun
  75. 75 Профил на zyb18561487
    zyb18561487
    Рейтинг: 3461 Неутрално

    Като ще реформират конституцията, направо да турят един чл.1.

  76. 76 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2503 Весело

    Това за електоралния колеж може и да подлежи на обсъждане - има доводи и за двата варианта. Ама това за Върховния съд е направо трогателно. След като Клинтън и Обонго назначаваха масово само крайно леви активисти на всички нива, сега демократите искат да могат да назначават те 5, съдиите (които масово са от техните) още 5 и айде, от тях да мине - 5 за републиканците. Демек завинаги да си имат мнозинство от 2/3 във Върховния съд. Следва предложение и другите съдии да се назначават от себеподобни в бъдеще и така ще имаме пълна диктатура на пролетариата. Смешници. Болшевиките не могат да приемат, че в правовата демократична държава има моменти когато НЕ СТАВА ТВОЯТА и не може да променяш правилата само защото в момента не са ти изгодни.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  77. 77 Профил на vik
    vik
    Рейтинг: 526 Весело

    Т.н. прогресисти са крайно леви комунисти. Идеологията на класите, на подтиснатите и угнетените е същата като от работническо дело. Речите са като от гиографията на Тодор Живков. Трябва да си сляп за да не го виждаш

    'progressives' is the politically correct word for communists
  78. 78 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4623 Весело

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Върховният съд, който вече спада към лагера на консерваторите с влизането на двама съдии, назначени от Доналд Тръмп,
    =========
    Я ми обясни какво е това "вече".......?😁
    Аз...... като прост анадолец, не мога да схвана......
    Как може в НАЙ РАЗВИТАТА ДЕМОКРАЦИЯ НА ПЛАНЕТАТА да има подобна работа?
    В диктаторски режим като нашия, няма такъв гювеч за президента!!!

    Bukalemun
  79. 79 Профил на vik
    vik
    Рейтинг: 526 Весело

    И не само. И самият ви Господ-бог, на който се кланяте, ама през 2012.

    Доналд Тръмп (когато погрешно си е мислил, че Обама е загубил популярния вот):
    “The electoral college is a disaster for a democracy,”

    Всъщност, нека цитираме цялата тирада (оригиналният правопис е запазен):
    —цитат от коментар 32 на КретенКилър



    Какъв е проблема? Един политик (Тръмп) каза на няколко пъти, че ще счита правилата са срещу него ако загуби. Не виждам голяма драма - виждам голямо лицемерие. Сега демократите искат да направят абсолютно същото!

    Добре дошъл в голяма политика.

    'progressives' is the politically correct word for communists
  80. 80
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  81. 81 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9128 Неутрално

    Тази система наистина трябва да се смени, защото не отразява вота на хората. Да имаш повече гласове и да загубиш, не е справедливо.

  82. 82 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 730 Неутрално

    30 мнения по-късно и никой тръмпоталибан не се наема да коментира пост № 32Айде бе, отворки...
    —цитат от коментар 61 на КретенКилър


    Какво да се коментира? По същият начин Пелоси и Шумър подкрепяха финансиране за стената. Обаче след като дойде Тръмп, се извъртяха на 180 градуса. По-лошото за тях е, че Тръмп когато е писал това, не е бил действащ политик, за разлика от тях.

  83. 83 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 730 Неутрално

    Иначе играта на демократите е ясна. Искат да променят правилата на играта, която очевидно губят. И винаги гласовете на Калифорния, Ню Йорк и Илинойс да натежават. А малките щати кучета ги яли. Че и върховните съдии ще увеличават. Интересно - когато Бил Клинтън и Обама печелеха и либерални съдии бяха мнозинство, проблеми с избирателната система и броя на върховните съдии. Лицемерие от най-висша степен!

  84. 84 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 730 Неутрално

    *Интересно - когато Бил Клинтън и Обама печелеха и либерални съдии бяха мнозинство, проблеми с избирателната система и броя на върховните съдии нямаше.

  85. 85 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 2108 Весело

    Абе защо си играем на дребно, зачитат се само гласовете, които са за нас! А гласовете на обидените и дискриминирани, да се броят по няколко пъти, според степента на обидата!
    Шегата настрана, право на глас трябва да имат само данъкоплатци с положително салдо,( внасят без да ползват социални фондове, или разликата м/у внесено и получено, е в полза на държавата), минус държавните служители. Евентуално би трябвало да има и някакъв образователен ценз,( базови познания, по съответния език и математика, гарантиращи минимални когнитивни и аналитични способности), който плаща, той поръчва музиката!

  86. 86 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 2108 Весело

    До коментар [#78] от "eti mehter":
    Какво говориш, направо го гърчат милия ердо, насила назначиха зет му за шеф на централната банка. :))))

  87. 87 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Никога не споменават, че навремето Обама също загуби популярния вот, но спечели президентството.
    Измислиха как да печелят, като променят правилата в своя полза. Въпросът е само за какво те трябва да печелят, за да въведат в Америка комунизма, да изпедерастят младите и да докарат половин Африка и цяло Мексико в САЩ ли?

  88. 88 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 3388 Неутрално

    Най-гадното на електоралния вот е гласуването в повечето щати се обезсмисля. Ако живеете в Калифорния или Ню Йорк мотивацията да гласувате не е висока тъй като демократите винаги печелят. В Мисисипи и Техас републиканците пък печелят и пак няма мотивация. Същото е за повечето щати, изборите се решават от така наречените "суинг" щати където гласовете са на кантар.

  89. 89 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1370 Любопитно

    Разделението в САЩ не е на демократи и републиканци, а на млади и стари хора. Просто младите искат опростена система, която работи. И искат повече свобода. Което е хубаво. Е, искат и марихуана... Както навсякъде по света. Само дето в САЩ "Парица е Царица"! Както навремето писа Алеко. И това надали скоро ще се промени.

  90. 90 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Не зная как демократите си представят спечелването на изборите за президент при положение, че Демократическата партия стана социалистическа. Вече всички признават, че Нанси Пелоси и нейното поколение загубиха властта над партията и действителният лидер на партията е латино-комунистката Александрия Окасио Кортес. Масите не слушат Пелоси, те слушат Кортес. А Кортес извади радикална програма за преминаване към комунизъм. Спечелване на изборите от демократите означава комунизъм и край с капитализма в Америка.
    Демократическата партия вече я няма, тя умря. Демократическата партия я завзеха радикални левичари, латино-комунисти.

  91. 91 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    Никога не споменават, че навремето Обама също загуби популярния вот, но спечели президентството.
    —цитат от коментар 87 на gozambo


    A ха ха ха.

    Гозомбо е застинал някъде между идиотския туит на Тръмп и реалността.

    Ами не, Гозомбо, и двата пъти Обама печели популярния вот. Това достатъчна причина ли е да не споменават, че "Обама също загуби популярния вот" 😁😁😁

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  92. 92 Профил на КретенКилър
    КретенКилър
    Рейтинг: 2491 Неутрално

    Това за електоралния колеж може и да подлежи на обсъждане - има доводи и за двата варианта. .
    —цитат от коментар 76 на Тюфлекчия


    Ха! Тифлек, последната ти проститутка да не е била с диплома от хуманитарния факултет, че забелязваме зачатъци на критическо мислене у теб, бързо заличени, разбира се, от последвалия фрий стайл относно Върховния съд.

    "Умнокрасиви": термин, използван от руското посолство
  93. 93 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално


    До коментар [#91] от "КретенКилър":

    Обама загуби срещу Хилърито популярният вот , но благодарение на тази архаична система стана кандидат.

  94. 94 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално




    До коментар [#92] от "КретенКилър": Ама много сте хитри , ама утре с тая глупост като дойде някой диктатор, защото точно това ще се случи и започне да ви коли като пилци ще ревете .

  95. 95 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .

  96. 96 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .

  97. 97 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .

  98. 98 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .

  99. 99 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .

  100. 100 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1277 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тюфлекчия":

    Дори и на обсъждане не подлежи , премахнат ли го стават диктатура само за няколко години и никой не може да го спре , левичарите си мислят , че диктатора може да е някой техен тип , но може и да не е .





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK