Папата ще протегне в Мароко ръка към исляма

Папата ще протегне в Мароко ръка към исляма

© Ahmed Jadallah, REUTERS



Папата ще посети в събота и неделя Мароко - мюсюлманска земя, призоваваща за диалог между религиите. По време на кратката визита той ще има и срещи с мигранти, съчетавайки по този начин два основни приоритета на своя понтификат.


Аржентинският понтифик редовно се отбива в някои от най-миниатюрните католически общности на планетата. В Мароко го очакват с нетърпение над 30 000 богомолци - главно чужденци, пристигнали от Субсахарска Африка, студенти или мигранти, запътили се към европейския континент.


Близо една трета от тях изглежда ще посетят неделната литургия, насрочена в спортен комплекс - нещо невиждано от посещението на Йоан Павел Втори през 1985 г. в тази страна с 99 на сто мюсюлманско население (сунити).




Също както при визитата си в Обединените арабски емирства през януари, папата, който ще отслужи меса на другия ден след разговор с краля и "предводител на правоверните" Мохамед Шести, а и с високопоставени духовни дейци, ще придаде конкретен образ на често отправяните от него призиви за религиозна толерантност.


Духовният предстоятел на близо 1.3 милиарда католици вдъхва с тази обиколка надежди на християнските малцинства и покръстените мюсюлмани, настояващи за правото да се възползват изцяло от свободата на вероизповеданията, записана в конституцията на Мароко.


Непълна свобода на вероизповеданията


"Мечтаем за свободно Мароко като страна, приела религиозното си разнообразие", заяви Координационният център на мароканските християни. Там се надяват визитата да осигури на Мароко "историческата възможност" за "осезаем напредък в тази насока".


Според мароканската конституция "ислямът е религията на държавата, която гарантира на всички свобода на вероизповеданието". Мароканското законодателство не предвижда смъртно наказание за отстъпниците от исляма, за разлика, например, от това на Обединените арабски емирства.


В Мароко "правилото е да си дискретен", обяснява висш духовник от Рабат.


Въпросът обаче е деликатен. Така например през юни миналата година мароканският държавен министър за човешките права, ислямистът Мустафа Рамид, заяви, че свободата на съвестта е "заплаха" за "сплотеността" на Мароко.


Доброволното приемане на друга вяра не е престъпление, но прозелитизмът (разбиран като "да разклатиш вярата на един мюсюлманин или да го обърнеш в друга вяра") може да бъде наказан с до три години затвор. "Законът осъжда именно агресивния прозелитизъм", подчертава посланикът на кралство Мароко в Париж Шакиб Бенмуса.


"Визитата на папа Франциск е забележителен момент по-специално от гледна точка на на борбата срещу фанатичните течения, назадничавите схващания за идентичността и нетърпимостта, но дава също (. . .) възможност за позитивно взаимодействие между религиите, народите и цивилизациите", коментира той.


Мигрантите - една деликатна тема


Папа Франциск сподели преди време, че е искал да отиде в Маракеш през декември, когато над 150 страни приеха Глобалния пакт на ООН за миграцията. В крайна сметка Светият отец изпрати свой представител.
Текстът, който няма обвързваща сила, цели да засили международното сътрудничество с оглед "безопасна миграция". Той нажежи страстите в много страни, преди накрая да бъде ратифициран в Ню Йорк.


Франциск предвижда да се срещне в събота с мигранти в епархиалния център "Каритас", където ще произнесе слово. Местната католическа църква е създала центрове за настаняване на мигранти в редица градове в Мароко, поради липса на други структури.


Проблемът с мигрантите също е деликатна тема в Мароко, което претендира за "хуманистична" политика на приемане. Правозащитниците обаче редовно отправят критики към Рабат заради вълните от силови арести, предназначени да отдалечат кандидатите за убежище от бреговете на Средиземно море.


"Надявам се папското посещение да осигури напредък по въпроса", заяви наскоро на пресконференция архиепископът на Танжер монсеньор Сантяго Анхело Мартинес.


Визитата на Франциск в Мароко ще се състои 34 години след тази на Йоан Павел Втори през лятото на 1985 г., преминала под знака на междурелигиозна младежка среща на стадион с участието на 80 000 души. Първият глава на арабска държава, отправил покана до папа, крал Хасан Втори (бащата на сегашния монарх) бе приет във Ватикана през ноември 1991 г.


Християните в Мароко


В Мароко, където ислямът е държавна религия, живее малка християнска общност, водеща началото си от древноримската епоха - в наши дни я съживява приток на едноверци от Субсахарска Африка.


Римокатолическата църква претендира, че има там между 30 000 и 35 000 последователи, предимно чужденци. Протестантите са "около 3000", а "местните църкви" - петдесетници, харизматици и последователи на пророците, непризнати от мароканските власти - наброяват общо "няколко хиляди" енориаши, най-вече мигранти, посочва експерт, потърсен от АФП.


Други данни говорят за няколко хиляди мароканци, приели християнската вяра - близо 8000 души, предимно протестанти според оценки на Център за наблюдение на религиозните свободи.


Делът на европейците сред мароканското население - преселници или техни потомци - постоянно намалява от 1956 г., когато страната става независима. Тогава там действат над 200 католически храма с близо 300 000 богомолци. Днес са останали 44 църкви, в които служат 57 свещеници от петнайсетина различни националности под духовното водачество на двама епископи - в Танжер и в Рабат. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (57)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3086 Неутрално

    Католиците са само част от християните по света, но само Папата се възприема като безспорен представител на всички християни.

    подпис
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2494 Неутрално

    Ислямът не е вярващ християнин, та изп. дл. папа да си дърпа ръката с погнуса.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  4. 4 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Католиците са само част от християните по света, но само Папата се възприема като безспорен представител на всички християни.
    —цитат от коментар 1 на Иван К


    Католиците дори не са част от християнската Църква, след като се самоотлъчиха от нея. Това е некаква секта или ерес по-точно. Лъжат че е имало разкол в християнството и разделяне на две. Нищо такова, от 5 православни църкви тогава, само Рим се отделя, останалите 4 продължават заедно и до днес - Константинопол, Йерусалим, Антиохия и Александрия + новите.

  5. 5 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2669 Неутрално

    До коментар [#4] от "izt21595181":

    И защо са нужни цели четири православни църкви - това пак си е вид разкол. Какво се делят - обединяват се и има един патриарх, една църква, една религия. А сега - гледай к'во става - руската патриаршия и византийската се хванаха за гушите заради Украйна - от това по-голям разкол, здраве му кажи.

  6. 6 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 432 Разстроено

    "Мароканското законодателство не предвижда смъртно наказание за отстъпниците от исляма, за разлика, например, от това на Обединените арабски емирства."

    Много важно какво пишело в закона - в страна където 83% от населението подкрепят шариата и 80% считат, че вероотстъпниците трябва да бъдат убивани (както си пище врочем в "свещенния" коран) изобщо няма да се стигне до процес - някой от роднините ти ще те претрепе и полицията, ще потули случая. Това е страна, където ако някой изнасили дъщеря ти и дойде на другия ден и предложи да се ожени за нея ти му я даваш и "проблема" се счита за разрешен.

  7. 7 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#5] от "Deaddark":

    Не са четири, християнската църква е само една. Става въпрос за чисто административно деление, т.е. на патриаршии. И не са четири, толкова са били след отделянето на Рим, сега са повече.

  8. 8 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2669 Неутрално

    До коментар [#7] от "izt21595181":

    Един католицизъм - един папа, една Ватикана.
    Едно православие - един патриарх, една църква.

    Защото има огромна разлика между гръцката и руската патриаршия - по-голяма отколкото между гръцката патриаршия и Ватикана.

  9. 9 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1940 Неутрално

    РЕСПЕКТ!!!
    Папа Франциск е истински световен лидер във времена, в които няма силни и истински политически лидери!!!

  10. 10 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    "Мечтаем за свободно Мароко като страна, приела религиозното си разнообразие", заяви Координационният център на мароканските християни. Там се надяват визитата да осигури на Мароко "историческата възможност" за "осезаем напредък в тази насока".

    Дано тази визита на папа Франциск даде тласък в тази насока.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  11. 11 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    "Въпросът обаче е деликатен. Така например през юни миналата година мароканският държавен министър за човешките права, ислямистът Мустафа Рамид, заяви, че свободата на съвестта е "заплаха" за "сплотеността" на Мароко."

    Лол, тоя министър си плаче за смяна. :-) Уж министър на човешките права, а в същото време прави подобни абсурдни изказвания! Предполагам, че за него роболепието е благодат за "сплотеността" на Мароко."

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  12. 12 Профил на ''zms15783''
    ''zms15783''
    Рейтинг: 866 Неутрално

    Щом го разбира, само да не си навлече гнева на хората

  13. 13 Профил на ehb40596580
    ehb40596580
    Рейтинг: 30 Неутрално

    В Мароко са една немалка част от потомците на мюсюлманите и евреите, прогонени от Андалусия след 1492 г.
    Мароко има стабилен имунитет срещу католическата чума.
    Мароко е държавата, която е оторизирана да следи съдбата на Голямата джамия в Курдуба, която ( ах, нима? ) 500 и кусур години вече е идолопоклонско капище.


  14. 14 Профил на doxen
    doxen
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Само да не му я отсекат.

  15. 15 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#8] от "Deaddark":

    Католиците са с един патриарх (папа) защото са една патриаршия - Римската, каквато е била и когато се самоотлъчва от останалите четири. Православната църква е единна и нема накъде да се обединява повече, неѝн глава и основател е самият Исус Христос, а патриарсите са просто водачи на поместните църкви. Нормално е да има административно деление на географски принцип с цел по-добро управление. Патриаршиите също се делят на по-малки единици.

  16. 16 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3868 Неутрално

    В Мароко, където ислямът е държавна религия,
    ========
    Не е вярно това.
    Исляма не може да е държавна религия....
    Когато е имало Ислям, не е съществувала нито една мюсюлманска държава.....
    Не е възможно Исляма да се "пакетира" по държави....

    Bukalemun
  17. 17 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Католиците от край време са предатели на христовото учение - техни са кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията, педофилията. Съпротивата срещу тях ражда Протестантството, а то от своя страна нароява стотици секти. Сега ще се прегръщат с онези, в чиято свещена книга е казано: „Сражавайте се с онези от дарените с Писанието, които не вярват в Аллах… и не изповядват правата вяра – докато не дадат налога (джизя) безусловно и с покорство” (9:29). Ето затова християнството е разделено от 1054 година.

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  18. 18 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#9] от "selqnin":

    По този тема съм съгласен с теб. +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  19. 19 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    На ислямисти вяра не трябва да се има.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  20. 20 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    В Мароко, където ислямът е държавна религия,========Не е вярно това. Исляма не може да е държавна религия.... Когато е имало Ислям, не е съществувала нито една мюсюлманска държава..... Не е възможно Исляма да се "пакетира" по държави....
    —цитат от коментар 16 на eti mehter


    В Иран и Саудитска арабия какво е?
    Светски държави ли.
    То и Турция е тръгнала към дивия и варварски ислям.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3868 Весело

    назадничавите схващания за идентичността
    =======
    А кои ли са напредничевите схващания на идентичността... ❓
    Укриваната с десетилетия манастирска педофилия ли.... ❓

    Същите неща ги разправяше на времето и Гюлен.....

    А статията е пълна с грешна терминология.....
    Идеално гротеско четиво за атеистите....

    Bukalemun
  22. 22 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    [quote#4:"izt21595181"][/quote]

    Инфантилен коментар. Папата Е представител на цялто Христианство. Центърът на Христианството е Рим, а тия лакърдии, че Католиците били Еретици са глупости и хващат дикиш при хора с рудиментарни исторически познания. Католикос значи УНИВЕРСАЛЕН. Орто-доксия значи Право-верие, сиреч Православие. Църквата до към 5-6ти век е Светата Католическа и Православна църква. След схизмата през 1054 година, Западът приема названието Католически, сиреч Универсален, каквато е била Римската Империя - универсална, за всички хора, независимо от етнос и раса. Изтокът е бил по-загрижен, дали са в Правата Вяра и приемат другата половина от определението - Ортодокс. Има две важни причини, архиепископът на Рим да е първенстващ, първо - самият Христос казва, че ще съгради Църквата си върху единствен камък и тълкуванието е, че това е Апостол Петър, първи архиепископ на Рим, Петрос - камък. Освен това, Константин Велики дава ВСИЧКИ императорски власти и права на архиепископа на Рим, преди да замине за Бизантион - Константинопол - Истанбул.
    Германците, за да гарантират сигурността на Папския престол, изискват клаузата Филио-Кве (и от Сина). Сиреч, Свети Дух произтича от Отца и от Сина. Тази клауза е естествена, защото Германците по този начин гарантират, че Константинопол няма да има никакво влияние на Запад и са прави, след като те се нагърбват с гаранциите. Иначе, във всичко останало, в Кредо-то, в ритуалите и пр. няма разлика между Католическа и Православна църкви. Разликите са обективни, но политически и по политически причини. Западът е наблегнал на УНИВЕРСАЛНОСТТА на Христианството по аналогичен начин, както Римската Империя има универсален характер. Именно Западът разпространява Христианството по цял свят, докато Изтокът си остава капсулиран не само в географията, но и в епохата на късната античност. Именно Западът държи отворени вратичките и прави възможна Реформацията, идеите за Свободната Воля и пр. Отвсякъде е ясно, че именно Папата е представител и морален водител на целия Христиански свят.

  23. 23 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3868 Неутрално

    До коментар [#20] от "Тиква загубена":

    В Иран и Саудитска арабия какво е?
    Светски държави ли.
    ======
    Недей да се излагаш сутрин рано....
    И двете държави са твърде млади.
    Suudi Arabistan е само на около сто години държава....

    Bukalemun
  24. 24 Профил на Тиква загубена
    Тиква загубена
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    До коментар [#20] от "Тиква загубена":В Иран и Саудитска арабия какво е?Светски държави ли.======Недей да се излагаш сутрин рано.... И двете държави са твърде млади. Suudi Arabistan е само на около сто години държава....
    —цитат от коментар 23 на eti mehter


    Е ЗА ТОВА ПЪК СИ ИМАМЕ тУРЦИЯ.

    Приживе на всички в устата ви срах, серете и вие на гроба ми без страх, че мъртвец от гроба не може да се вдигне, серящия гъз с хуй да достигне!
  25. 25 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#14] от "doxen":

    Не бери грижа за това. Папата ще бъде зорко охраняван там.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  26. 26 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Папата Е представител на цялто Христианство. Центърът на Христианството е Рим
    —цитат от коментар 22 на transvaal


    Христовата църква = Православна църква. Рим вече не е част от Христовата църква, след като се отделя от нея, съответно и нема как да е неѝн център. Как ще си център на нещо, от което се отделяш, ти ненормален ли си, какъв си?

  27. 27 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Католикос значи УНИВЕРСАЛЕН. Орто-доксия значи Право-верие
    —цитат от коментар 22 на transvaal


    Тотално си неадекватен, ти се хващаш за тълкуванието на думите и спрямо тех определяш кое е център и кое не. Това дори не е инфантилно, ами направо йолоденевско, т.е. хлопа ти дъската. Вселенски, универсални, правоверни, световни, международни, глобални и пр. са просто думи; важна е същността, а не термините, с които са се накичили.

  28. 28 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    До коментар [#4] от "izt21595181":И защо са нужни цели четири православни църкви - това пак си е вид разкол. Какво се делят - обединяват се и има един патриарх, една църква, една религия. А сега - гледай к'во става - руската патриаршия и византийската се хванаха за гушите заради Украйна - от това по-голям разкол, здраве му кажи.
    —цитат от коментар 5 на Deaddark


    Защото в православието няма привързаност към тоталитарния подход.

  29. 29 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    До коментар [#7] от "izt21595181":Един католицизъм - един папа, една Ватикана.Едно православие - един патриарх, една църква.Защото има огромна разлика между гръцката и руската патриаршия - по-голяма отколкото между гръцката патриаршия и Ватикана.
    —цитат от коментар 8 на Deaddark


    Не, едно тяло - църквата с една глава - Христос. Другото са човешки допълнения с организационна цел.

  30. 30 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1086 Весело

    Чалмите и чаршафите му/ни обявиха джихад, интересно "безгрешния" светейши какво ще обяви?! Чакаме...

  31. 31 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    До коментар [#22] от "transvaal":

    "първо - самият Христос казва, че ще съгради Църквата си върху единствен камък и тълкуванието е, че това е Апостол Петър, първи архиепископ на Рим, Петрос - камък. "

    Канарата върху, която е изградена църквата е Христос, а не Петър. Това е камъка отхвърлен от зидарите, който става глава на ъгъла на къщата. Канарата, в която се уповава. На Петър Христос казва, ще даде ключовете от рая, и пак не е баш така. Не е на Петър, а на вярата му в изповедта, че Христос е Господ. Защото не кръв и плът саму открили това, а Божия Дух. Същия Петър, малко по-късно 3 пъти се отрича от Христа и вярата си и страда за това до края на живота си. Което пък го води до смирението и успехите в апостолството му.
    Не правете човеците божествени. Само Бог е свят. А който иска да е по-голям в Божието царство, слуга трябва да стане на останалите. Никак не е лесно Христовото учение.

  32. 32 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Най-влиятелната реч на миналото хилядолетие ?!

    Ето що рече папа Урбан II в Слермон, лето Господне 1095:
    https://sourcebooks.fordham.edu/source/urban2-5vers.asp

  33. 33 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Весело

    До коментар [#6] от "lustmord":

    Ей, ти освен от енергетика и от Мароко ли разбираш:)?

    Модератора е неадекватен!
  34. 34 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#13] от "ehb40596580":

    В Мароко са и една не малка част от испанците и наследниците им избягали от гражданската война в Испания в началото на 20ти век...

    Модератора е неадекватен!
  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Весело

    До коментар [#22] от "transvaal":

    "Отвсякъде е ясно, че именно Папата е представител и морален водител на целия Христиански свят."

    Ей, много нещо изписа много чудо:)

    Я сега дай малко да видим как ще разработиш отношението към светските власти:)
    Как го виждат този въпрос в католицизма, светската власт над духовната ли е или духовната е над светската:)

    И дали има една такава разлика между католоцизма и православието:)

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#33] от "Ivan_":

    Да - нещо против ли имаш?

  37. 37 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#36] от "lustmord":

    Не, нямам, само дето нещата не са така като ги пишеш...

    Модератора е неадекватен!
  38. 38 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#21] от "eti mehter":

    Няма манастирска педофилия, защото във манастирите няма деца.

    Педофилията в католическата църква е в църквите, когато децата ги посещават ежеседмично за църковните ритуали преди подготвящи ги за първото им причастие...

    Този скандал сам по себе си е достатъчен католическата църква да се саморазпусне, но става дума за прекалено много пари и власт и няма да стане...

    Модератора е неадекватен!
  39. 39 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10478 Неутрално

    Твърде много проблеми за разрешаване. Папата адресира проблемите, останалото трябва да го сторят хората.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  40. 40 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#26] от "izt21595181":

    Твоето виждане спрямо Ватикана е доста по-радикално даже от главите на Православните църкви. За нас правослваните и за православните църкви по света католиците са християни. Ние признаваме тяхната църква, те признават нашите църкви. Това е положението. А не твоите доста погрешни представи за отношенията между православните църкви и Ватикана.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  41. 41 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    Чалмите и чаршафите му/ни обявиха джихад, интересно "безгрешния" светейши какво ще обяви?! Чакаме...
    —цитат от коментар 30 на balgariez


    Ти сериозно ли!? Никой от мюсюлманските религиозни лидери и водачи по света НЕ е обявявал джихад/война срещу Християнството. Напротив, има едни доста добри отношения между религиозните лидери в ислямския свят с Ватикана. Точно заради това той е канен и във водещи мюсюлмански държави, като Турция, Египет, ОАЕ, а сега и Мароко. Навсякъде в тези държави той се срещна с религиозните лидери на тези страни и те ЗАЕДНО се обединиха, че трябва да живеем заедно в мир и толерантност едни към други.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#38] от "Ivan_":

    Ванка, истината е, че педофилията съществува навсякъде. Във всички сфери на обществото и във всички професии. Там където има най-голям контакт между деца и възрастни съответно има и най-много подобни случаи. Едно от тези места е Църквата, НО и също така училища, спортни детски клубове, детски домове за сираци и т.н.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#37] от "Ivan_":

    Щом ти така твърдиш няма начин да не е вярно. Това дали аз съм живял в страната, колко местни познавам и какви впечатления имам е без значение когато експерта по всичкология Иван се намеси в спора и каже нещо направо го изсичаме в каменна колона за поколенията.

  44. 44 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#42] от "Иво":

    Иво,
    църквата е организацията, която има за цел да "извисява духовно", това е организацията, която е приела да бъде помощник на хората в тежкият и труден житейски път...

    Хайде малко от малко да имаме в пред вид подобни неща, когато тръгнем да сравняваме нейните системни и повсемесни педофилски скандали, които са ПРИКРИВАНИ вътре в тази организация с останалите случаи които са персонални грешки на отделни хора и коита са ИЗОБЛИЧАВАНИ от организациите в които те са работели.

    Ако не можеш да направиш подобно сравнение и да видиш тази много ВАЖНА и СЕРИОЗНА разлика, нещо много сбъркано има в мисленето ти.

    Не ми е известно в други професии педофили да се издигат професионално.
    Напротив изхвърчат от организацията и отиват на съд.

    Виж във църквата всичко се потулва и педофилите се издигат в йерархията...

    Модератора е неадекватен!
  45. 45 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    До коментар [#22] от "transvaal":

    "Германците, за да гарантират сигурността на Папския престол, изискват клаузата Филио-Кве (и от Сина). Сиреч, Свети Дух произтича от Отца и от Сина. Тази клауза е естествена, защото Германците по този начин гарантират, че Константинопол няма да има никакво влияние на Запад и са прави, след като те се нагърбват с гаранциите. "

    То е ясно, че си католик, щом тръгна с фелиоквето. В православието, но и в протестантството, между прочем, се придържат към стариа символ на вярата, че Свети Дух произтича от Отца. Ако произтичаше от Сина, как слиза върху него при кръщението му в река Йордан? Отец, Син и Свети Дух са три лица на Един Бог, в различните му проявления спрямо човешкия род. Христос е лицето на Логоса - Словото. Св. Дух е утешителя, Божията сила и проявление в живота ни. А всичко е от Отца. Но тука решение е ясно ,че няма да намерим. Сам го каза причината за това е била политическа. Между другото, основата на разговорите с мюсулманите може да се базира имано на принципа, че всичко е от Отца. Това е в синхрон с концепцията им за един е Алах (Отец, при нас) иначе излизаме многобожници, по техните разбирания. А това не е тема за изхвърляне.

  46. 46 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Любопитно

    До коментар [#43] от "lustmord":

    "Това е страна, където ако някой изнасили дъщеря ти и дойде на другия ден и предложи да се ожени за нея ти му я даваш и "проблема" се счита за разрешен."

    Колкое вярно това, мой човек?

    Казваш държавна политика е, или пък е местен обичай да се задомяват по-този начин хората в тази държава?

    Или пък има някакъв подобен случай и ти решаваш, че важи по-принцип?



    Модератора е неадекватен!
  47. 47 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#46] от "Ivan_":

    Беше доскоро записано в наказателния им кодекс - Article 475:
    https://www.bbc.com/news/world-africa-17379721

  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#47] от "lustmord":

    Прекрасно!
    Ако не знаеш във Великобритания е незаконно да влезеш със меч и доспехи във сградата на парламента, останало е още от средните векове подобно законодателство не е отменено...

    Не те питам за това.

    Питам те като си живял там това някаква традиция ли е, понеже подобно нещо намекваш.
    Пък аз твърдя, че не е вярно това твое намекване...

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 432 Неутрално

    До коментар [#48] от "Ivan_":

    Какво ме занимаваш с рицарски доспехи - нали ти ми намекваше по-горе, че това за оневиняването на изнасилначите в Мароко не било закон а местен обичай - ай земи на стари години да научиш едно просто правило в живота - няма нищо срамно в това да кажеш "Не бях прав"

  50. 50 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    За нас правослваните и за православните църкви по света католиците са християни
    —цитат от коментар 40 на Иво


    Не съм казвал, че католици, протестанти, арменци и пр. не са християни. Ако верват в Христос и Новия завет, значи са християни. Аз говоря за църковната им организация, не може да има две, три, пет Христови Църкви и всеки да интерпретира учението както си иска. В Александрия колко патриарси има? Как може всички да са легитимни? Православните християни признават само Православната Църква за истинска.

  51. 51 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#44] от "Ivan_":

    Според мен ти имаш нещо сбъркано в мисленето си след като си мислиш, цитирам те: "Виж във църквата всичко се потулва и педофилите се издигат в йерархията..."

    Това Ванка е АБСОЛЮТНА ЛЪЖА! Напротив благодарение на папа Франциск, няколко високопоставени членове на Ватикана, които стана ясно, че са замесени в педофилия бяха освободени от власт, включително американски КАРДИНАЛ (надявам се знаеш, колко висока позиция е това)! И да не кажеш тоя Иво си измисля нещо, ето давам ти и инфо да четеш и ограмотяваш:

    https://m.24chasa.bg/region/article/6985685

    А, тук и отношението на Ватикана към това сериозно престъпление:

    https://news.bg/world/papata-prizova-za-totalna-voyna-sreshtu-pedofiliyata.html

    Няма папа досега в историята на Ватикана, който да е направил повече от Франциск за противодействието на този вид сексуални престъпления.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  52. 52 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4344 Любопитно

    До коментар [#50] от "izt21595181":

    Окей, значи съм те разбрал погрешно. По принцип ти си прав, че Христовата църква трябва да бъде една, но поради различни причини се стигна до там, че днес да има стотици различни църкви (някои от тях са си направо секти), огромната част от тях протестански. На мен като православен християнин това не ми харесва естествено.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  53. 53 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Христовата църква трябва да бъде една
    —цитат от коментар 52 на Иво


    Ами тя си е една - Православната, това се опитвам да ти обясня. Другите не са част от Христовата църква, а са се самоотлъчили от нея. Под "не може да има" немам предвид "не трябва, не бива, не е хубаво", а че е невъзможно да има повече от една Църква.

  54. 54 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 855 Неутрално

    До коментар [#41] от "Иво":

    Тонът за песен в ислямският свят го дава в СА! Когато направи посещение там и стигне до консенсус с месните последователи на “мирният” пророк, ека да ми се обадиш.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  55. 55 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#49] от "lustmord":

    Я погледни твоя коментар.
    "Много важно какво пишело в закона - в страна където 83% от населението подкрепят шариата и 80% считат, че вероотстъпниците трябва да бъдат убивани (както си пище врочем в "свещенния" коран) изобщо няма да се стигне до процес - някой от роднините ти ще те претрепе и полицията, ще потули случая. Това е страна, където ако някой изнасили дъщеря ти и дойде на другия ден и предложи да се ожени за нея ти му я даваш и "проблема" се счита за разрешен."

    Та ти не казаваш какъв е законът и аз не споря с теб за това какво им е законодателството.
    Пишеш, че едва ли не за тях е нормално да им изнасилват децата.
    Няма такъв филм. От мароканците, които познавам вариента да им изнасилят детето е - събират родата намират изнасилвача и го заколват като яре...
    Пък не зная после заколения какви сватби ще предлага...

    Модератора е неадекватен!
  56. 56 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#51] от "Иво":

    "Това Ванка е АБСОЛЮТНА ЛЪЖА! Напротив благодарение на папа Франциск, няколко високопоставени членове на Ватикана, които стана ясно, че са замесени в педофилия бяха освободени от власт, включително американски КАРДИНАЛ (надявам се знаеш, колко висока позиция е това)!"

    Иво, колко е лъжа?
    ВИкаш много висока е позицията на кардинал пък педофилът, който я заема не се бил издигнал във йерархията?

    Вярно ли това се опитваш да обясниш?

    А ковчезникът на Ватикана този австралиеца и той още на ниските нива във Австралия са го изгонили, чудно какво прави във централата във ватикана ковчезник или това е ниска позиция.
    Другото чудно е защо светски австралийски съд трябваше да го съди и тогава да се задейства църквата.

    Папата иво. не да прави много ми направо трябва да я разпусне тази организация след подобен скандал... не да ми взема отношения и декларации със становища...
    Това е проблем който СЕ ДИСКУТИРА в обществата от десетилетия...

    Модератора е неадекватен!
  57. 57 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    [quote#4:"izt21595181"]
    —цитат от коментар 22 на transvaal
    Инфантилен коментар. Папата Е представител на цялто Христианство. Центърът на Христианството е Рим, а тия лакърдии, че Католиците били Еретици са глупости и хващат дикиш при хора с рудиментарни исторически познания. Католикос значи УНИВЕРСАЛЕН. Орто-доксия значи Право-верие, сиреч Православие. Църквата до към 5-6ти век е Светата Католическа и Православна църква. След схизмата през 1054 година, Западът приема названието Католически, сиреч Универсален, каквато е била Римската Империя - универсална, за всички хора, независимо от етнос и раса. Изтокът е бил по-загрижен, дали са в Правата Вяра и приемат другата половина от определението - Ортодокс. Има две важни причини, архиепископът на Рим да е първенстващ, първо - самият Христос казва, че ще съгради Църквата си върху единствен камък и тълкуванието е, че това е Апостол Петър, първи архиепископ на Рим, Петрос - камък. Освен това, Константин Велики дава ВСИЧКИ императорски власти и права на архиепископа на Рим, преди да замине за Бизантион - Константинопол - Истанбул.Германците, за да гарантират сигурността на Папския престол, изискват клаузата Филио-Кве (и от Сина). Сиреч, Свети Дух произтича от Отца и от Сина. Тази клауза е естествена, защото Германците по този начин гарантират, че Константинопол няма да има никакво влияние на Запад и са прави, след като те се нагърбват с гаранциите. Иначе, във всичко останало, в Кредо-то, в ритуалите и пр. няма разлика между Католическа и Православна църкви. Разликите са обективни, но политически и по политически причини. Западът е наблегнал на УНИВЕРСАЛНОСТТА на Христианството по аналогичен начин, както Римската Империя има универсален характер. Именно Западът разпространява Христианството по цял свят, докато Изтокът си остава капсулиран не само в географията, но и в епохата на късната античност. Именно Западът държи отворени вратичките и прави възможна Реформацията, идеите за Свободната Воля и пр. Отвсякъде е ясно, че именно Папата е представител и морален водител на целия Христиански свят. [/quote]

    Многознайко, нищо не казваш за кръстоностните походи, инквизицията, индулгенцията и педофилията, характерни само за "универсалните".

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK