Поколението "Майдан" е разделено преди изборите в Украйна

Поколението "Майдан" е разделено преди изборите в Украйна

© Associated Press



Предприемачи, активисти и журналисти - те нахлуха преди пет години в коридорите на властта, за да реформират Украйна след проевропейското въстание на Майдана. Малцина от тях успяха да се задържат в нея, въпреки провалите и разочарованията.


С наближаването на първия тур в неделя на непредсказуемите президентски избори поколението, влязло в правителството или в парламента след избирането на президента Петро Порошенко, чиито резултати в социологическите проучвания не са обещаващи, признава, че е проявило известна наивност. То не прецени колко е сложно да промениш една система, наследена до голяма степен от съветската епоха, в контекста на безпрецедентната криза с анексията на Крим от Москва и със започването на конфликта с проруските сепаратисти. "Всички си мислехме, че това ще е просто един спринт. Сега вече е ясно, че това не е спринт, не е дори маратон, а серия от маратони, и че трябва да имаш сили, за да продължиш да тичаш и да обучиш тези, които ще поемат щафетата", доверява пред Франс прес вицепремиерката Иванна Климпуш-Цинцадзе.


Тази енергична 46-годишна жена, бивш ръководител на няколко организации за международно сътрудничество, бе избрана за депутат през есента на 2014 г., а след това стана член на правителството, където отговаря за работата по сближаването с Европейския съюз и НАТО. "За всички нас ставаше дума да продължим Майдана. Давахме си сметка, че ако нашето поколение не го направи сега, бихме пропуснали един шанс за страната", изтъква Климпуш-Цинцадзе.




Оттогава мнозина се отказаха, но "точката, от която няма връщане назад", все още не е достигната, предупреждава тя и споделя, че според нея "са необходими още най-малко пет години", за да станат промените необратими.


"Сложна реалност"


Изтощени и разочаровани, само девет процента от украинците имат доверие в правителството си - рекордно ниско равнище в световен мащаб. Въпреки че бяха приети важни реформи, конкретните резултати от тях все още няма. Резултатът: президентът бе изпреварен в социологическите проучвания от комедийния актьор Володимир Зеленски, а плътно до него е бившата премиерка Юлия Тимошенко, като има риск Порошенко да отпадне от надпреварата още на първия тур.


Общо взето "по-скоро се провалихме", казва 39-годишният бивш бизнесмен Олександър Стародубцев, който въпреки това успя да създаде нова система за обществени поръчки, смятана за една от най-иновативните в света, и който сега работи върху реформата на обществената администрация. Приемайки понякога образа на бюрократичен "ад", "реалността се оказа по-сложна, а хората въобще не бяха готови за нея", твърди Стародубцев, според когото по-голямата част от реформаторите са били "отхвърлени от системата".


Според Иванна Климпуш-Цинцадзе определящ е бил финансовият фактор. За работата си като депутат тя получавала по-малко от 200 евро месечно, а в настоящия момент - малко над 1100 евро. "Трябва да бъдат коригирани възнагражденията на хората, които взимат решения, засягащи цялата страна".


"Липса на организация"


Според Айварас Абромавичус - литовеца, който бе назначен за министър на икономиката през 2014 г., дошъл заедно с други хора от Запада, за да помага на Киев, но подал оставка в началото на 2016 г. - президентът Порошенко е създавал спънки за реформаторите.


През 2014 и 2015 г., когато "ситуацията беше критична, той първоначално ни даде подкрепата си, но впоследствие започна да ни пречи", заяви пред "Франс прес" Абромавичус, който сега е съветник на Зеленски.


Мнозина в Украйна обвиняват това ново поколение, че не е успяло да наложи възгледите си. Младите реформатори не успяха да създадат силна политическа партия, нито да издигнат общ кандидат на президентските избори. "Нашата най-голяма слабост е липсата на организация", признава 37-годишният депутат Мустафа Найем, бивш журналист и една от основните фигури на Майдана, който обвинява също така съпротивата на елитите и контрола на олигарсите върху медиите. "Много неща, които имаме за даденост днес, бяха невъобразими през 2014 г.", казва въпреки всичко Климпуш-Цинцадзе, давайки за пример отварянето на правителствените бази данни и възраждането на армията. "Нашият държавен апарат беше съсипан отвътре. Днес той далеч не е за пример, но определено е доста по-солиден", уверява тя.


"Всички станахме по-зрели", твърди Стародубцев, който призовава и други бизнесмени да влязат в управлението: "Можеш със собствените си ръце да подобриш положението в своята страна и да видиш веднага резултатите, какво още ти трябва?", пита лаконично той. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (70)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3258 Разстроено

    И тези ще спорят кога е завършил преходът и дали изобщо е завършил.

    Еретик
  2. 2 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    Правилно го казва - серия от маратони. Украйна е много променена. Да не забравяме, че ние започнахме промените от състоянието колония на СССР а те като част от СССР.
    Към 2013 г в Украйна в различни институции гражданинът биваше приет от служителя точно пред бюрото на служителя. На 4 очи имаше рекрасна възможност за натиск и даване на подкуп под масата. Тази реформа в България се проведе още 1998-2000 г. Тогава в България се ЗАБРАНИ гражданинът молител за административна услуга да разговаря пряко с чиновника. В Украйна това стана 15 години по-късно и то точна след Майдана.

    подпис
  3. 3 Профил на Росен съм аз и голем капут
    Росен съм аз и голем капут
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Абромавичус, Цинцадзе, Мустафа Найем...
    Аз сред тия украински реформатори, цитирани в статията, не намирам нито едно украинско име.

  4. 4 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    Имам наблюдения върху дребния бизнес в Украйна. Там сивият сектор е огромен и дори държавата го толерира. Изгежда парадоксално - нали държавата трябва да бори сивия сектор. Днес банките приемат плащания през банкомати. Отиваш на банкомата и нареждаш пари на която си поискаш банкова сметка. Така работи дребния бизнес, но така не е нужно разрешение от никого. Естествено това е лоша практика, но спасява дребния бизнес и пречи на чинивниците да вземат подкупи.
    Бях изненадан да видя таи практика, но после осъзнах колко е полезна като временна мярка.
    Друг важен аспект на реформата е ролята на дребния бизнес във военната индустрия. Хиляди малки фирми произвеждат детайли и комплектовки за големите заводи. Най-изявениете специалисти от военните заводи напуснаха и създадоха частни фирми. Тази практика изглежда спорна, но така е организирана индустрията в Израел.

    подпис
  5. 5 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Любопитно

    Абромавичус, Цинцадзе, Мустафа Найем...Аз сред тия украински реформатори, цитирани в статията, не намирам нито едно украинско име.
    —цитат от коментар 3 на Росен съм аз и голем капут


    Шойгу, Милер, Дерипаска, Абрамович, Джугашвили......

    Някое руско име да намираш ?!?!?!

  6. 6 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Любопитно

    Украйна ще се оправи.
    Русия е като тумор.
    Отстрани тумора, и организмът ще се оправи.
    Отстрани Русия от политиката и икономиката си,
    и леко-полеко ще се възстановиш.
    И както при всеки тумор, няма как веднага след отстраняването му,
    да искаш организмът да е в цветущо здраве.
    И с държавите отстранили тумора Русия от политиката и икономиката си е така

  7. 7 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    За Украйна има надежда, въпреки вътрешните проблеми и руската агресия. Не е лесно, но хората имат желание да променят живота си и са активни. Съвсем не прилича на путинското политическо блато,.

  8. 8 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 955 Неутрално

    Още 5години за да станат процесите необратими? Явно има още много за крадене. Шикашвили можеше да ги оправи ама му отнеха украинското гражданство и го изгониха в Полша.

  9. 9 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2829 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":

    За протокола. България беше силно васална на СССР страна,а не негова колония.

  10. 10 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1351 Неутрално

    Абромавичус, Цинцадзе, Мустафа Найем...Аз сред тия украински реформатори, цитирани в статията, не намирам нито едно украинско име.
    —цитат от коментар 3 на Росен съм аз и голем капут


    Власта в Украйна я държат евреите.

    Порошенко е Валцман , от евреиско корен.
    Премиера е Гроисман - пак евреин.
    Коломоиски олигарха които стои зад кандидата за президент Зеленски е също евреин, както и самия Зеленски.
    Тимошенко и нея я спрягат че има друго име.

    Тази фатка на евреите да си сменят името е много разпостранена.

  11. 11 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Абромавичус, Цинцадзе, Мустафа Найем...Аз сред тия украински реформатори, цитирани в статията, не намирам нито едно украинско име.
    —цитат от коментар 3 на Росен съм аз и голем капут


    Дават им гражданства за 5 минути като суперхиперумни и красиви и ги правят шефове в резервата.Така беше и със Сакашвили.

  12. 12 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    "За всички нас ставаше дума да продължим Майдана."

    Ша прайм перманентен Майдан, Майдан до дупка. Ша му казваме Евромайдан.

  13. 13 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Любопитно

    Власта в Украйна я държат евреите.
    —цитат от коментар 10 на WWW




    ФАШИЗЪМ на АНТИ СЕМИТСКА основа ли долавяме ?!?!?!?!?!

  14. 14 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Любопитно

    "За всички нас ставаше дума да продължим Майдана."Ша прайм перманентен Майдан, Майдан до дупка. Ша му казваме Евромайдан.
    —цитат от коментар 12 на Judjuk


    ЧЕРВЕНИЯТ МАЙДАН като пламне, ще видите и вие и чорбаджиите ви в Кремъл

  15. 15 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    "То не прецени колко е сложно да промениш една система, наследена до голяма степен от съветската епоха..."

    Оправдаване със съветска епоха 30 години по-късно не хваща дикиш. Укрите си разрушиха икономиката и държавата и сега се чудят кво им пречи.

  16. 16 Профил на Persietsa
    Persietsa
    Рейтинг: 30 Неутрално

    Аз пътувам през месец до Льов и Тернопол. Имам доста познати, с които разговаряме за какво ли не. Никъде не съм чул някой да харесва Русия. Дори, ако заговориш на руски те гледат накриво.

    L.A.
  17. 17 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    "Можеш със собствените си ръце да подобриш положението в своята страна и да видиш веднага резултатите....."

    Още по-лошо ша става.

  18. 18 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    Украйна ще се оправи.Русия е като тумор.Отстрани тумора, и организмът ще се оправи.Отстрани Русия от политиката и икономиката си,и леко-полеко ще се възстановиш.
    —цитат от коментар 6 на Hawaii


    Корупцията е тумора! Русия го подхранва, но може да се храни и по друг начин...

  19. 19 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Неутрално

    "То не прецени колко е сложно да промениш една система, наследена до голяма степен от съветската епоха..."Оправдаване със съветска епоха 30 години по-късно не хваща дикиш. Укрите си разрушиха икономиката и държавата и сега се чудят кво им пречи.
    —цитат от коментар 15 на Judjuk


    РУСКИЯТ СЪВЕТИЗЪМ е като ЧЕРНОБИЛ

    Последствията му не могат да се заличат и след 100 години.

    Няма как СЪСИПАНАТА СЛЕД 100 ГОДИНИ СЪВЕТИЗЪМ, а преди това

    СТОТИЦИ ГОДИНИ РУСКИ ИМПЕРИАЛИЗЪМ украинска икономика

    да искаш да се възстанови за 2-3 години

    Няма как СЪСИПИЯТА от РУСКИЯ и СЪВЕТСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ

    да се приписва на НЕЗАВИСИМА УКРАЙНА ?!?!

  20. 20 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#10] от "WWW":

    "Фатката" на некадърниците да са им виновни за всичко евреите е още по-разпространена. Ако няма достатъчно евреи, ще си ги измислим.

  21. 21 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5858 Неутрално

    Аз пътувам през месец до Льов и Тернопол. Имам доста познати, с които разговаряме за какво ли не. Никъде не съм чул някой да харесва Русия. Дори, ако заговориш на руски те гледат накриво.
    —цитат от коментар 16 на Persietsa


    ПУТИн и КГБейовете в Кремъл направиха това, което дори

    Генералните секретари от Съветско време не успяха да направят.

    Направиха така, че приятелски преди настроени към Русия народи

    като УКРАИНСКИЯТ, БЪЛГАРСКИЯТ, МАКЕДОНСКИЯТ, ЧЕРНОГОРСКИЯ....

    да гледат на Русийката като на ДУШМАНИН, ИЗТОЧВАЩ БЮДЖЕТИТЕ

    и РЕСУРСИТЕ, и по тази причина да са превърнати в ИСТИНСКИ МРАЗЕЩИ

    РУСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ и НАЦИЗЪМ.

  22. 22 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    До коментар [#15] от "Judjuk":

    Напротив, много си е на място споменаването на СССР. Нали Русия начело с Пут-ин се мъчи да го възстановява и затова напада на Украйна и краде Крим.

  23. 23 Профил на ceci_
    ceci_
    Рейтинг: 712 Неутрално

    Нямат си Ал Йо да им извърши прехода)))

  24. 24 Профил на Шопов
    Шопов
    Рейтинг: 375 Неутрално

    В тази "страна" ходих на финала на ШЛ ,
    ееееееее ,
    НЕМА ТАКАВА КОЧИНА И МИЗЕРИЯ !

    Every little helps
  25. 25 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 5328 Неутрално

    Очакваха, че ще вали долари и евро........................................

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  26. 26 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 5328 Неутрално

    До коментар [#24] от "Шопов":

    Като Грузия и по-зле !!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  27. 27 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3796 Неутрално

    " Изтощени и разочаровани, само девет процента от украинците имат доверие в правителството си - рекордно ниско равнище в световен мащаб. Въпреки че бяха приети важни реформи, конкретните резултати от тях все още няма. Резултатът: президентът бе изпреварен в социологическите проучвания от комедийния актьор Володимир Зеленски, а плътно до него е бившата премиерка Юлия Тимошенко, като има риск Порошенко да отпадне от надпреварата още на първия тур."

    Така стана и при нас - в началото всичко започна с патост и романтика, хората участваха в многохилядни митинги и шествия, всякакви имена на музиканти, поети, артисти и философи изплуваха на централно и местно ниво във властта, докато не започнаха неуспехите, безсилието да промениш системата само с патоса си , предателствата, разцепленията, купуването на човешки души с многото откраднати от всички нас пари, за да стигнем до днешната тотална подмяна на очакванията на хората с децата и внуците на бившите червени величия и функционери.....

  28. 28 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2950 Неутрално

    Няма как да очакваме демократични промени от бандеровци-майдановци. Те стресираха украинския народ с издевателствата и убийствата на граждани и журналисти ( За изгорените живи над 100 човека в Одеса няма все още осъдени ). Как тогава Порошенко да има авторитет и да се ползва с авторитет. Едва ли ще излезе и газовата кралица на първо място. Най-големи шансове има актьора Зеленски.

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  30. 30 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3823 Весело

    Аз пътувам през месец до Льов и Тернопол. Имам доста познати, с които разговаряме за какво ли не. Никъде не съм чул някой да харесва Русия. Дори, ако заговориш на руски те гледат накриво.
    —цитат от коментар 16 на Persietsa

    Ма ти в Галиция к'во друго очакваш?

  31. 31 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3694 Любопитно

    Тия що се оплакват? Нали направиха "майдана"? Е, на трапезата се наредиха пак олигарсите, а идиотите останаха в миманса. Ама така е било почти винаги. Ако толкова им е зор, да направят нов" майдан"! Или ги е страх, че стане по-зле, а и 💵 свършиха!

  32. 32 Профил на loseva
    loseva
    Рейтинг: 85 Неутрално

    Аня Цуканова и Олександър Савошенко, Франс прес!!!
    Известни със фейкове!!!

  33. 33 Профил на Niraah
    Niraah
    Рейтинг: 566 Неутрално

    Да, точна така стана и при нас и при тях. Когато някой отвън пише собствения ти сценарий, остават такива дупки, които и 30 години не могат да се запълнят. Накрая няма държавност, а разграден двор, където играят чуждите интереси. Честно казано ги съжалявам, те искаха реформи, но бяха жестоко използвани. Назначиха им еврейско правителство и засега не виждам какво му е хубавото, малките позитивни подобрения няма да помогнат.

  34. 34 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    Очакваха, че ще вали долари и евро........................................
    —цитат от коментар 25 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Те валят. Разбира се, повечето като заеми...

    Лошото е, че каца продънена от корупция няма напълване!

  35. 35 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 969 Неутрално

    До коментар [#16] от "Persietsa":

    РАЗХОДИЛ СИ СЕ НА ЗАПАД.... СЕГА СЕ РАЗХОДИ НА ИЗТОК И ПАК СЛУШАЙ.

  36. 36 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 748 Неутрално

    Аз пътувам през месец до Льов и Тернопол. Имам доста познати, с които разговаряме за какво ли не. Никъде не съм чул някой да харесва Русия. Дори, ако заговориш на руски те гледат накриво.
    —цитат от коментар 16 на Persietsa


    Е ти откри топлата вода, че в Западна Украйна не обичали Русия.
    Те там не обичат и поляците.
    И евреите не обичат.

  37. 37 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4247 Неутрално

    "За всички нас ставаше дума да продължим Майдана. Давахме си сметка, че ако нашето поколение не го направи сега, бихме пропуснали един шанс за страната"
    ______________
    Либерастите наемници и соросовите стипендианти съсипаха Украйна! Щом за 5 години нищо не направиха, какви за шансовете имат за още 50 нещо да направят? Колко сме прокопсали ние за 30 години толкова и те ще напредват. Прорушенко им разпродаде 1500 предприятия за жълти гривни а на ЕС изобщо не им пука за източни колонии със слабо потребление, след като са им превзели активите!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  38. 38 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4247 Неутрално

    До коментар [#16] от "Persietsa":РАЗХОДИЛ СИ СЕ НА ЗАПАД.... СЕГА СЕ РАЗХОДИ НА ИЗТОК И ПАК СЛУШАЙ.
    —цитат от коментар 35 на venelingeologia


    Мани го този трол, Украйна е гледал само в Гугъл!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  39. 39 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11967 Неутрално

    Украинците все още се лутат и се стремят да се откъснат от съветското наследство. Важното е че се стремят, макар и малко неуспешно засега, но имат цел, посока и идеал, който е различен от "съветския".

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  40. 40 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Мдааа… Лошото е, когато виждаш симптомите, но нямаш понятие за болестта. Посткомунизмът не е период на лечение. Ако и да е следствие от комунизма, сам по себе си той е изключително тежко заболяване. Не е безнадеждно, но изисква всички усилия на обществото.

    Успешно го преболедуваха тези, които бяха добре имунизирани - тези, при които рашистките окупатори стояха до последно, тези, чиито въстания давиха в кръв, тези, чиято история е преминала в непрестанна борба с тях.

    При нас имунизацията се оказа слаба и често приемахме симптомите на болестта за временно подобрение. Защото през цялото време са ни лъгали с "чудодейни" аспиринчета и сиропчета за кашлица, за които трябва коленопреклонно да благодарим - след като сме си ги платили, разбира се, но които всъщност удължават болестта, пречейки на организма сам да се справи с нея.

    А на украинците им е още по-тежко. Агресивният източник на заразата непрекъснато нахлува в стаята на болния и настоява да пие от чашата му и да яде от чинията му, а ако може и парите за лекарства да му дадат, защото те, видите ли, били родни братя, ама той бил по-големият. И плахите опити на болния да събере сили, за да каже, че този не му е никакъв, че е някакъв натрапник, биват чувани само с половин ухо...

  41. 41 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#36] от "Panda":

    Ако не говориш неща, чути отнякъде, а наистина си живял в Украина, единственото обяснение е, че те тебе не са те обичали, защото си бил неприятна личност, а ти си спасявал психиката си чрез рационализации, както казват постфройдистите - генерализирал си отношението към тебе.

  42. 42 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Да, точна така стана и при нас и при тях. Когато някой отвън пише собствения ти сценарий, остават такива дупки, които и 30 години не могат да се запълнят. Накрая няма държавност, а разграден двор, където играят чуждите интереси. Честно казано ги съжалявам, те искаха реформи, но бяха жестоко използвани. Назначиха им еврейско правителство и засега не виждам какво му е хубавото, малките позитивни подобрения няма да помогнат.
    —цитат от коментар 33 на Niraah


    Проблемите ти не идват от това, че някой отвън ти пише сценарии, а от това, което си. Никой не е писал сценариите нито на тези, които ограбиха България, нито на тези, които активно я разсипваха, за да могат след това да кажат: "Искахте демокрация, а! Нека ви!". Не че са творци някакви де - използваха руския модел и руската помощ, но вътре в България бяха - номенклатурата на БКП, БСП в пълния си състав и чрез производните си - НДСВ, например, персонално Луканов, Виденов, Станишев по време на Тройната кокалиция... На съпругата на Висшия партиен съвет Румен Сербезов й написаха сценарий, и тя затова хукна с парите на цяла банка чак в Южна Африка, нали?

  43. 43 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Абромавичус, Цинцадзе, Мустафа Найем...Аз сред тия украински реформатори, цитирани в статията, не намирам нито едно украинско име.
    —цитат от коментар 3 на Росен съм аз и голем капут


    Няма държава на територията на бившето се-сере, която да не е своеобразен интернационал. Резултат от Сталиновото етническо инженерство. Непрекъснатото преселване на народи от земите, на които живеят, на земите на други народи, непрекъснатото заселване с руснаци - под предлог на строителството на един или друг въздухарски "всесъюзен обект", непрекъснатото унищожаване на национално осъзнатата интелигенция. По принцип някакъв вид "интернационализъм" - много етноси на една и съща територия, като един от тях доминира, съществува при всяка империя, но комунистическата извратеност го довеждаше до абсурд - не само хора без род и родина, единствено с имперска принадлежност, но и хора, които трудно посочваха не само дядовците, а и бащите си... Характерно за Украина обаче беше запазеното и широко възпроизвеждащо се национално самосъзнание. Питал съм моя позната, живееща на територията й - единият й родител руснак, другият - от една от дагестанските народности, каква всъщност е, и тя - с недоумение, че изобщо й задавам подобен въпрос, ми отговори: "украинка, разбира се".

  44. 44 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    "Накрая няма държавност, а разграден двор, където играят чуждите интереси."
    До коментар [#33] от "Niraah":

    Те не си харесваха историята и географията. Искаха нова, атлантическа. Получиха това което заслужават и още ще получат. Той животът учи.

  45. 45 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    До коментар [#19] от "Hawaii":

    Опорната ти точка е много изтъркана и изхабена. Няма нито смисъл, нито полза. Опитай да промениш нещо.

  46. 46 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#44] от "Judjuk":

    Джуджик, пак глупееш както обикновено... Не харесват не историята си, а фалшификатите, които им се пробутват вместо тази история. А това, как не си харесват "географията"... Ами подобен шедьовър на мисълта съперничи на един фрагмент от ученическо съчинение по история: "Славяните и прабългарите били толкова бедни, че имали само по една дупка, през която излизал пушека"... Става дума за дупките вместо комин на славянските "землянки" и прабългарските "шатри", такива, каквито ги описваше социдиотическата "История", естествено... Но контекстът се губи...

  47. 47 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#45] от "Judjuk":

    Пак шедьоври на мисълта. "Опорните точки" с които да преобръщате Земята, извинения, общественото мнение, исках да кажа, са си изобретение и "diferentia specifica" на БСП. Да ги приписваш на други - специфичната бесепарска наглост, нещо от рода на типичното за вас "кой е комуне бе, ти си комуне"...

  48. 48 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    [quote#5:"Hawaii"][Шойгу, Милер, Дерипаска, Абрамович, Джугашвили......
    Някое руско име да намираш ?!?!?!/quote]

    Естествено...

  49. 49 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#37] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    За пет години война, която Федерастията води срещу тях с всички възможни средства, те успяха и да оцелеят, и да превърнат същата тази федерастия в най-мразеното от всички народи в света раково образувание. Не е малко.

  50. 50 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Понякога имам усещането, че след като съсипаха няколко могъщи форума с мислещи участници, всички гнусофили, русороби и изцяло руски тролове са се преселили тук. За гнусофилските и федерастки амбиции е изключително важно да не съществува място, където мислещите хора в България да комуникират помежду си. И въпросът пак опира до имунитета ни...

  51. 51 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Да, точна така стана и при нас и при тях. Когато някой отвън пише собствения ти сценарий, остават такива дупки, които и 30 години не могат да се запълнят. Накрая няма държавност, а разграден двор, където играят чуждите интереси. Честно казано ги съжалявам, те искаха реформи, но бяха жестоко използвани. Назначиха им еврейско правителство и засега не виждам какво му е хубавото, малките позитивни подобрения няма да помогнат.
    —цитат от коментар 33 на Niraah


    Не се и съмнявам, че и при ВАС е станало "ТОЧНА ТАКА"....

  52. 52 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    "РУСКИЯТ СЪВЕТИЗЪМ е като ЧЕРНОБИЛ
    Последствията му не могат да се заличат и след 100 години.
    Няма как СЪСИПАНАТА СЛЕД 100 ГОДИНИ СЪВЕТИЗЪМ, а преди това
    СТОТИЦИ ГОДИНИ РУСКИ ИМПЕРИАЛИЗЪМ украинска икономика
    да искаш да се възстанови за 2-3 години
    Няма как СЪСИПИЯТА от РУСКИЯ и СЪВЕТСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ
    да се приписва на НЕЗАВИСИМА УКРАЙНА ?!?!
    ХАВАЙ

    Даже и великолепно да го разбират, гнусофилите и федерастите никога не биха признали, че казаното от Вас е вярно.

  53. 53 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":За протокола. България беше силно васална на СССР страна,а не негова колония.
    —цитат от коментар 9 на deaf


    Беше си колония с дублирано от руснаците марионетно управление.

  54. 54 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    "Да ги приписваш на други - специфичната бесепарска наглост, нещо от рода на типичното за вас "кой е комуне бе, ти си комуне"..."
    До коментар [#47] от "gr52":

    Ми аз наистина не съм бил комунист. Помисли си бе човеко, такъв като мене може ли да е бил член на БКП-то. Те да не са луди, да си вкарат таралеж в гащите. Аз тази материя вече не я коментирам, защото тя изцяло се превърна в опорна точка на такива като тебе. Ти явно си в течение и имаш опит. По-добре вземи си признай, ще ти олекне.

  55. 55 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8857 Неутрално

    Да внимават това раздвоение да не ги върне там, откъдето тръгнаха.

  56. 56 Профил на Bramasole
    Bramasole
    Рейтинг: 3889 Неутрално

    Сайтът obozrevatel.com припомня коментар на украински журналист от 2015 г., написан в стил "Ванга пророкува" и със заглавие "Защо Зеленски ще бъде следващият президент":
    Та какво го очаква Владимир Зеленски? Ще изиграе три сезона в сериала "Слугите на народа", ще създаде нова партия, ще обещае, че всичко ще бъде както във филма, ще изнамери нови лица, че старите вече са омръзнали на всички... Даже не трябва да измисля нови речи, само да си припомни текста от сериала...
    https://www.obozrevatel.com/president-2019/vanga-detekted-zelenskomu-predrekli-pobedu-na-vyiborah-esche-neskolko-let-nazad.htm
    Въпросът е дали Зеленски ще може да отговори на очакванията на хората и да изпълнява експертно конституционните си задължения, ако бъде избран в неделя.

    "Човек не се дави, като падне във водата, а като остане там” - Едуин Луис Коул
  57. 57 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#56] от "Bramasole":

    Самата методика на изваждането му от нищото беше толкова пъти използвана при федерастката и гнусофилска хибридна война "срещу всички", че вероятността да се окаже подставено лице - също като Янукович, някак си престава да бъде само вероятност...

  58. 58 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    Ние си имахме и Симеончо, и Боку, и Бюреков, който се прави на Байраков, дудук някакъв, и партия "Атака", и партия "Аптека", те си имат Зеленка, който ще се окаже, коги му вържат въжетата на гемиите за кнехта, Федерастенко...

  59. 59 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    "Да ги приписваш на други - специфичната бесепарска наглост, нещо от рода на типичното за вас "кой е комуне бе, ти си комуне"..."До коментар [#47] от "gr52":Ми аз наистина не съм бил комунист. Помисли си бе човеко, такъв като мене може ли да е бил член на БКП-то. Те да не са луди, да си вкарат таралеж в гащите. Аз тази материя вече не я коментирам, защото тя изцяло се превърна в опорна точка на такива като тебе. Ти явно си в течение и имаш опит. По-добре вземи си признай, ще ти олекне.
    —цитат от коментар 54 на Judjuk


    За олекване... Не че не ми е било тежко при определени моменти в биографията ми - било ми е, и не са малко, но напоследък... май все леко и лесно ми е. Що се отнася до признаването... Ами аз скритите моменти в битието си отдавна съм ги признал на жена си и тя, след като спря да говори на половината си приятелки - другите дами просто не ги познаваше, и след като половин година ми натяква с повод и без повод, накрая млъкна и предпочете да живее с настоящето и евентуално, с бъдещето...

    Що се отнася до ТВОИТЕ проблеми: ако наистина не си бил член на БКП, или на БСП - напълно отговаряш на психологическия профил, необходим и за едното, и за другото, остава въпросът кой кого не е искал. Защото при мен също има една дама, която сега, на стари години, разправя на всички, как навремето едва не се е омъжила за мен. Проблемът беше в това, че от моя страна подобна вероятност никога не бе съществувала. Просто... нали разбираш, тогава имаше и такива жени - бъркаха ебането с обещания...

  60. 60 Профил на Десислав Георгиев
    Десислав Георгиев
    Рейтинг: 11 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":

    Да не забравяме , че Украйна беше най- богатата република на СССР със силно развита индустрия- а къде е сега

    Расате
  61. 61 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":Да не забравяме , че Украйна беше най- богатата република на СССР със силно развита индустрия- а къде е сега
    —цитат от коментар 60 на Десислав Георгиев


    В ЕС и НАТО.

  62. 62 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3663 Неутрално

    До коментар [#59] от "gr52":

    Ееее, много ти е сложно битието. Не съм чак толкоз компетентен, по-добре се изповядай на арменския поп.

  63. 63 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1069 Весело

    До коментар [#60] от "Десислав Георгиев":

    Да не забравяме, че говориш наизуст.

  64. 64 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    До коментар [#5] от "Hawaii":

    "Шойгу, Милер, Дерипаска, Абрамович, Джугашвили......

    Някое руско име да намираш ?!?!?!"

    Хайванчо, разликата е от небето до земята. СССР не беше НАЦИОНалистическа держава, а МНОГОнационална такава, както и РФ сега, макар и в по- малка територия!

    П.П. Последно, Обама хайванец ли е, или кениец? 😏

    reductio ad absurdum...
  65. 65 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    Украйна ще се оправи.Русия е като тумор.Отстрани тумора, и организмът ще се оправи.Отстрани Русия от политиката и икономиката си,и леко-полеко ще се възстановиш.И както при всеки тумор, няма как веднага след отстраняването му,да искаш организмът да е в цветущо здраве.И с държавите отстранили тумора Русия от политиката и икономиката си е така
    —цитат от коментар 6 на Hawaii


    Хахаха! Явно ти продължаваш да си живееш, в Дъ Нева Нева Ланд("The Never Never Land"), а не в Гаваи! 🤥

    Вече се говори за ОБЕДИНЕНИЕ, подобно на Беларус, а ти си продължавай, да витаеш из облаците, като Питър Пан... 😏

    reductio ad absurdum...
  66. 66 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    Аз пътувам през месец до Льов и Тернопол. Имам доста познати, с които разговаряме за какво ли не. Никъде не съм чул някой да харесва Русия. Дори, ако заговориш на руски те гледат накриво.
    —цитат от коментар 16 на Persietsa


    Много ясно- там са бастиона на нацистите Бандера, Шукевич, Петлюра...Намерил си кои да даваш за пример!? 🙄😬🤐

    reductio ad absurdum...
  67. 67 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    До коментар [#21] от "Hawaii":

    "Направиха така, че приятелски преди настроени към Русия народи

    като УКРАИНСКИЯТ, БЪЛГАРСКИЯТ, МАКЕДОНСКИЯТ, ЧЕРНОГОРСКИЯ...."

    Ха- хааа...Колкото има македонски народ, толкова има и украински. 😜😏

    reductio ad absurdum...
  68. 68 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Разстроено

    Очакваха, че ще вали долари и евро........................................
    —цитат от коментар 25 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Прелъстени и изоставени... 🤷‍♂️

    reductio ad absurdum...
  69. 69 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    Тия що се оплакват? Нали направиха "майдана"? Е, на трапезата се наредиха пак олигарсите, а идиотите останаха в миманса. Ама така е било почти винаги. Ако толкова им е зор, да направят нов" майдан"! Или ги е страх, че стане по-зле, а и 💵 свършиха!
    —цитат от коментар 31 на Vlado Nikolov


    Говори се, че газовата принцеса намекнала за нещо подобно, ако... 👱‍♀️😎

    reductio ad absurdum...
  70. 70 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2580 Весело

    До коментар [#37] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":За пет години война, която Федерастията води срещу тях с всички възможни средства, те успяха и да оцелеят, и да превърнат същата тази федерастия в най-мразеното от всички народи в света раково образувание. Не е малко.
    —цитат от коментар 49 на gr52


    Прегледай последните допитвания до украинците, да не се изненадаш само от резултатите. От Украинска агенция! 🤥

    reductio ad absurdum...




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK