Полша отмени визита на делегация от Израел заради спор за имоти

Поляци протестират край посолството на САЩ във Варшава срещу искането на Сената Полша да предостави обезщетения на евреи заради имущество, загубено през Втората световна война

© Reuters

Поляци протестират край посолството на САЩ във Варшава срещу искането на Сената Полша да предостави обезщетения на евреи заради имущество, загубено през Втората световна война



Правителството на Полша съобщи, че е отменило посещение на израелска делегация, след като израелското правителство е направило в последния момент промени, предполагащи, че делегацията ще повдигне във Варшава въпроса за реституцията на бивши еврейски имоти, предаде "Асошиейтед прес", цитирана от БТА.


Посещението трябваше да започне днес и делегацията трябваше да бъде ръководена от Ави Коен-Скали, генерален директор на израелското министерство за социално равенство, но полското външно министерство обяви вчера, че то се отменя.


Според полската страна "направените в последния момент промени в състава на делегацията предполагат, че разговорите ще се фокусират главно върху въпроси, отнасящи се до реституцията на имотите".




Въпросът за бившите еврейски имоти в Полша става особено чувствителен по време на кампанията за европейските избори в края на този месец и за националните избори през есента, отбелязва АП. В събота хиляди националисти демонстрираха пред американското посолство във Варшава, протестирайки срещу американския натиск над Полша да уреди въпроса за реституционните обезщетения. Протестиращите смятат, че не е честно да се иска от Полша да компенсира еврейските жертви, след като самата тя не е получила компенсация от Германия за щетите от нацистката окупация през Втората световна война. Вашингтон смята обратното - миналата година бе приет закон, изискващ от Държавния департамент да дава сведения какво са направили държави, за да предоставят компенсация за "неправомерно конфискувани или прехвърлени активи по времето на холокоста".


В Полша същевременно живее най-голямата еврейска общност в Европа до Втората световна война преди нахлуването на нацистите - 3.2 млн. души. От тях почти 3 млн. са изтребени. Според националистически настроени поляци, оцелели от холокоста, които не са получили компенсация, смятат, че законът може да доведе до искове от еврейски организации на стойност до 300 млрд. долара, пише "Файненшъл таймс".


Полша е единствената страна от Европейския съюз, която не е приела закон, който да урежда компенсация или реституция на загубено имущество в резултат на войната и на комунизма. Редуващите се полски правителства винаги са отбелязвали, че страната не може да си позволи това, припомня АП. Управляващото сега дясно националистическо правителство обеща да постави пред Германия съответните искания, както и че няма да изплаща никаква компенсация по еврейски искове.


Израел и Полша не за пръв път влизат в спор тази година. През февруари първата "изнесена" среща на Вишеградската четворка в Израел на практика се провали заради коментари на премиера Бенямин Нетаняху, подтикнали полския му колега Матеуш Моравецки да отмени пътуването си.

Ключови думи към статията:

Коментари (72)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 3125 Весело

    Вместо обезщетения да им дадат Освиенцим за сто години на концесия !!!

  2. 2 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    От тях почти 3 млн. са изтребени.

    Лъжиииии. Кой ги брои бре?
    Бенджи ли?
    Явно искат да изцицат и Полша с едни 100 милиарда за да си построи Израел нови селища в палестинските територии.

  3. 3 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3196 Неутрално

    Поляците, заедно с украинците са сред най-системните антисемити в Европа!!!!!

  4. 4 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    Като ги чете човек тези милиони, ще си рече, че евреите са били поне 30-40 милиона преди войната. А то бройката си е една и съща - и преди и след ВСВ.

  5. 5 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1340 Неутрално

    Споровете за имоти не са решени, а евреите са в пика си в момента. Имат две държави- Сащ и Израел. Ще искат и ще натискат максимално. Израел си пускат Сащ да чупи пред тях , а те са отзад и само прибират в торбата. Дано поляците издържат, защото те много се сваляха на Тръмп и цепеха така политиката на ЕС. Даже договорихе военна база, за която да плащат. Малко срамно. Аз мисля, че поляците ще издържат. Същото е в Чехия - милиони чехи от германски произход са изселени от чехите , а имотите им не са платени. Всеки чешки град има германско строителство и имоти. Но германското население е имало чешко гражданство. Трябва и те да плащат . Ама се скриха зад гърба на Сталин, а уж са много велики.

  6. 6 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    "американския натиск над Полша да уреди въпроса за реституционните обезщетения"

    Поляците не клякат на никакъв натиск, независимо дали е от съветския азиатски окупатор или е от единствените, на които разчитат - САЩ. Достойна нация.

  7. 7 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Весело

    Аз мисля, че ние, като единствените, които не сме си изпратили евреите, трябва също да получим компенсация.
    От Израел, те са богати...

  8. 8 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4085 Неутрално

    Поляците, заедно с украинците са сред най-системните антисемити в Европа!!!!!
    —цитат от коментар 3 на selqnin

    По-скоро поляците не признават съчинените в някоя ционистка лаборатория мераци за реституции, примерно у нас се завъртяха едни имоти,едни заменки и вече никой не пита кое как стана, да не говорим ,че ако във Варшава евреите ако направят такива молове като в София, ще плащат яки имотни данъци а у нас почти нищо не влиза от тях в бюджета на столицата!






    Libertarianism is just anarchy for rich people
  9. 9 Профил на невалиден
    невалиден
    Рейтинг: 540 Неутрално

    До коментар [#2] от "НеКой":

    ама голяма туршия ти е в главата

    поручик Т.
  10. 10 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1267 Любопитно

    "Според националистически настроени поляци оцелели от Холокоста, които не са получили компенсация, смятат, че законът може да доведе до искове от еврейски организации на стойност до 300 млрд. долара, пише "Файненшъл таймс"."

    Т.е има разминаване между обезщетенията и пострадалите? Защото какви са тези "еврейски организации", които ще прибират едни пари?
    И то 300млрд.?!

  11. 11 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    Протестиращите смятат, че не е честно да се иска от Полша да компенсира еврейските жертви, след като самата тя не е получила компенсация от Германия за щетите от нацистката окупация през Втората световна война.

    =====================================================================

    Абсурдно е жертвата да бъде принуждавана да плаща обезщетение. Този казус съвсем не се ограничава до имотите на полските евреи. Ако Полша бъде принудена да ги обезщети, това ще означава поемане на вина за Холокоста, съответно приравняване на поляци (и като цяло източноевропейците) с нацистите, съответно оправдаване на съветското робство като зло.

    Хора бдете! В последните 10-на години се правят опити за пренаписване на историятя, целящи да омаловажат или отрекат престъпленията на комунизма, изкарвайки жертвите му в Източна Европа като колаборационисти и съюзници на нацистите, за което са си получили заслуженото. Този наратив се вписва както в "завръщането на Русия", така и в подчиняването на източноевропейците в рамките на ЕС - те нямат право да се оплакват, а само да благодарят!

    Интересно обаче дали една Гърция ще плати обезщетения на потомците на солунските евреи. Иначе всички виждат какъв невероятен властови инструмен са САЩ - прокарваш закон там и вече всички трябва да козируват, освен ако не искат да си имат (дипламатически) проблеми.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  12. 12 Профил на naskom44
    naskom44
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#3] от "selqnin":

    Лошо ли е????

  13. 13 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    Поляците, заедно с украинците са сред най-системните антисемити в Европа!!!!!
    —цитат от коментар 3 на selqnin


    Точно това е търсеното внушение, като удобно се пропуска фактът, че не друг, а Русия е родината на политическия антисемитизъм ("Протоколите на ционските мъдреци"), който кулминира с Холокоста.

    А за Полша, някой казва ли, че само тя и Османската империя приютяват предледваните навсякъде в Европа през Средновековието евреи (което обяснява и голямото евреиско население в страната до ВСВ)?

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  14. 14 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#13] от "c.b.o.":

    Русия, Русия, ама всички началници при болшевиките са били евреи.
    И са затрили доста народ след 1917 година...

  15. 15 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3196 Неутрално

    До коментар [#4] от "НеКой":

    Смърди на КАФЯВО!!!!!!!

  16. 16 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#15] от "selqnin":

    Ми избърши се, поддържай хигиена.

  17. 17 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2706 Неутрално

    Съсипана от войната Полша сама се е възстановявала от руините, възстановила е и съхранила еврейски имоти и сега някой иска да се настани на готово. Няма ли да им дойде много. Не им ли стигат милиардите, които им изсипаха САЩ за въоръжаване, при това безвъзмездно. Но апетита идва с яденето.

  18. 18 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3196 Неутрално

    До коментар [#12] от "naskom44":

    На Вас би ли Ви харесало ако бяхте се родил евреин?????понеже никой не избира като какъв и къде да се роди??????!!!!

  19. 19 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    Пустите поляци. Сутринта ги дъвчиха немците /ДВ/, по обяд евреите, да видим вечерта кой ще ги захапе.

    Еретик
  20. 20 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#18] от "selqnin":

    Евреин не е етнос, тоест не можеш да се родиш такъв.
    Можеш да си смениш религията, може и да си останеш като предците си.
    Може и да си атеист.
    Не е същото.

  21. 21 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3196 Неутрално

    До коментар [#16] от "НеКой":

    Няма кой да избърше Душата Ви!!!
    Опитите за омаловажаването на Холокоста са ПРЕСТЪПЛЕНИЕ!!!!!
    ГНУС!!!!

  22. 22 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#14] от "НеКой":

    Между двете войни броят на евреите на ръководни постове в СССР рязко намалява от близо 80% до 5-7% (според Тимъти Снайдер). Сметай!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  23. 23 Профил на naskom44
    naskom44
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Хей, ненаситно племе Дерат о Германия не им стига сега и от другите искат да съдерат каквото могат.
    Браво на поляците , народ с достойнство.!

  24. 24 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#22] от "c.b.o.":

    Тимъти Снайдер значи.
    Звучи ми като сайдер.
    А аз не пия сайдер...

  25. 25 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#7] от "НеКой":

    Не сме единствените в Европа, които сме си спасили евреите. Това се превърна нещо като един от много български митове, който придоби популярност покрай изказвания на наши невежи по темата политици. Има и други европейски държави, които спасяват по-голямата част от евреиското си население, като например Дания и Албания.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  26. 26 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#24] от "НеКой":

    Тимъти Снайдър е един от най-уважаваните изследователи на тоталитаризма във всичките му форми и цветове. Ан Апълбаум също е безспорен авторитет.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  27. 27 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#14] от "НеКой":

    Да, точно и аз това щях да напиша, в Руската империя също са живяли милиони евреи, може техния брой даже да е бил по-голям от този в Полша.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  28. 28 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#27] от "Иво":

    Така де, ама евреите са били начело на болшевиките.
    И са пращали в лагерите заедно с товарищ Сталин всякакви хора, от различни етноси.
    Нека да сме точни.

  29. 29 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    Протестиращите смятат, че не е честно да се иска от Полша да компенсира еврейските жертви, след като самата тя не е получила компенсация от Германия за щетите от нацистката окупация през Втората световна война. =====================================================================Абсурдно е жертвата да бъде принуждавана да плаща обезщетение. Този казус съвсем не се ограничава до имотите на полските евреи. Ако Полша бъде принудена да ги обезщети, това ще означава поемане на вина за Холокоста, съответно приравняване на поляци (и като цяло източноевропейците) с нацистите, съответно оправдаване на съветското робство като зло.Хора бдете! В последните 10-на години се правят опити за пренаписване на историятя, целящи да омаловажат или отрекат престъпленията на комунизма, изкарвайки жертвите му в Източна Европа като колаборационисти и съюзници на нацистите, за което са си получили заслуженото. Този наратив се вписва както в "завръщането на Русия", така и в подчиняването на източноевропейците в рамките на ЕС - те нямат право да се оплакват, а само да благодарят!Интересно обаче дали една Гърция ще плати обезщетения на потомците на солунските евреи. Иначе всички виждат какъв невероятен властови инструмен са САЩ - прокарваш закон там и вече всички трябва да козируват, освен ако не искат да си имат (дипламатически) проблеми.
    —цитат от коментар 11 на c.b.o.


    Браво троле! В статията няма и дума за Русия, но ти я сложи в основата на драсканиците си.

  30. 30 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#7] от "НеКой":Не сме единствените в Европа, които сме си спасили евреите. Това се превърна нещо като един от много български митове, който придоби популярност покрай изказвания на наши невежи по темата политици. Има и други европейски държави, които спасяват по-голямата част от евреиското си население, като например Дания и Албания.
    —цитат от коментар 25 на Иво


    Не е никакъв български мит.

    Дания предава на нацистите около 700 евреи, близо 10% от всичките 7000 и нещо на нейна територия. Останалите са евакуирани в Швеция. Нищо общо с мащаба и резултата на българската съпротива с/у депортирането на 48 000 евреи.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  31. 31 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1357 Неутрално

    От тях почти 3 млн. са изтребени
    —цитат от коментар 0 на матряла


    Брой юдеи по света
    1938 - 15,748 млн
    1948 - 15,753 млн

    https://bit.ly/2HjVidl

  32. 32 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    До коментар [#16] от "НеКой":Няма кой да избърше Душата Ви!!!Опитите за омаловажаването на Холокоста са ПРЕСТЪПЛЕНИЕ!!!!!ГНУС!!!!
    —цитат от коментар 21 на selqnin


    Стига плямпа простотии бе!

  33. 33 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1441 Весело

    Като стане дума за имоти, поляците стават и те големи евреи.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  34. 34 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    До коментар [#14] от "НеКой":Между двете войни броят на евреите на ръководни постове в СССР рязко намалява от близо 80% до 5-7% (според Тимъти Снайдер). Сметай!
    —цитат от коментар 22 на c.b.o.


    Мдааа...затова либерната преса не обича много, много Сталин.

  35. 35 Профил на Петър Костов
    Петър Костов
    Рейтинг: 795 Неутрално

    Поляците са си прави да отказват. Когато Германия си плати щетите причинени от Хитлер тогава може да изявяват претенции.

    Не се въргаляй с прасе в калта! За разлика от теб на него ще му хареса.
  36. 36 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#27] от "Иво":Така де, ама евреите са били начело на болшевиките.И са пращали в лагерите заедно с товарищ Сталин всякакви хора, от различни етноси.Нека да сме точни.
    —цитат от коментар 28 на НеКой


    Безспорно това е така. Прав си така е. Апропо, затова нацистите по едно време (30-те години на миналия век) слагат знак на равенство между болшевизъм и евреиство. Ето нещо по темата:

    Jewry is the Core of Bolshevism

    https://research.calvin.edu/german-propaganda-archive/anti-bolshevism.htm

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  37. 37 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#35] от "Петър Костов":

    Германия от години плаща обезщетения на евреите, където и да са по света. Сега се търсят пари за реституцията на имоти в Полша. Въпросът е кой трябва да плати за тази реституция - независимо дали са обезщетения на еврети собственици до ВСВ или на сегашните собственици, ако трябва да освободят имотите?

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#30] от "c.b.o.":

    Аз затова в моя коментар написах по-голямата част от своите евреи. 90% спасени датски евреи е точно това значи - по-голямата част са спасени. Тук нарочно няма да отварям темата за изпратените в концлагерите евреи от Македония и Северна Гърция, защото е много спорна и дискусионна.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#38] от "Иво":

    Не знам какво точно "спасяване" е евакуирането в съседна държава и дали Дания има основания за някакви особени заслуги. Но е факт, че хората по света знят повече за "датското чудо", отколкото за "българското спасяване". И това съвсем не е само въпрос на исторически познания и факти...

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  40. 40 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 4684 Любопитно

    От материала не става ясно, та за това да попитам-за какви имоти става въпрос-незаконно конфискувани, имоти без потърсени наследници или нещо друго?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  41. 41 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1541 Любопитно

    До коментар [#27] от "Иво":Дълги години Полша е била част от Руската Империя.

  42. 42 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 1845 Неутрално

    До коментар [#21] от "selqnin":

    То да е турското робство да го омаловажиш, ама то Холокост, евреи са пострадали, сакън, не бива да се омаловажава.

  43. 43 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 1845 Неутрално

    Не може ли за компенсация на евреите да напълнят Полша с араби, както направиха в Германия.

  44. 44 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1267 Неутрално

    Поляците са си прави да отказват. Когато Германия си плати щетите причинени от Хитлер тогава може да изявяват претенции.
    —цитат от коментар 35 на Петър Костов


    Ако Германия плати на Полша, то после Полша трябва да плати на Израел.. т.е пак Германия да плаща на Израел...

    Честно, не спряха да точат тази държава... Те, оцелелите от Холокоста - разбирам, но не са ли вече на преклонна възраст и обезщетени, та чак и правнуците им да имат претенции?

    Все се появяват роднини на пострадали и претендират за нещо. Докога? Не може безкрайно да се развива този доходоносен бизнес тип "жертвата" с незнайно какви документи.

  45. 45 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1541 Любопитно

    До коментар [#7] от "НеКой":Не сме единствените в Европа, които сме си спасили евреите. Това се превърна нещо като един от много български митове, който придоби популярност покрай изказвания на наши невежи по темата политици. Има и други европейски държави, които спасяват по-голямата част от евреиското си население, като например Дания и Албания.
    —цитат от коментар 25 на Иво


    Напълно вярно.Специално в нашият район,най-много евреи са били спасени от сърби.
    https://bit.ly/2LEgFdD

  46. 46 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 1845 Неутрално

    До коментар [#39] от "c.b.o.":

    Е да ама датчаните са хубаво мирищещи бели хора, рицари, а не миризливи джебчии, които по случайност са извършили нещо добро. След време като се окаже, че ИК е била грешка, пак никой няма да си спомня, че българите въобще не са я приели, напук на преобладаващата европейска мъдрост за момента.

  47. 47 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    До коментар [#46] от "blondofil":

    Грешка е за нас, ако я бяхме приели.
    Иначе си съгласно мултикулти стратегията на дедото Соросовски и компания.
    После щяха да идват норвежци да ни одитират бием ли си децата и приемаме ли достатъчно не бели хора.
    И да им плащаме затова...

  48. 48 Профил на Radosveta Koleva
    Radosveta Koleva
    Рейтинг: 1267 Неутрално

    Проблемът не е жертвите искат обезщетение.

    Оцелели от Холокоста има, но и има такива, които злоупотребяват.

    За тях това е печалба на гърба на страданието на други хора.

    Както се казва "Във всяко стадо има, мърша".

    Иначе съм дълбоко, дълбоко против идеята за отричане и омаловажаване на последиците от подобно нечовешко страдание.

    Но лица, били те от еврейски или друг произход, които злоупотребяват с паметта на мъртвите и се възползват от слабостта на оцелелите, не бива да бъдат допускани до трибуната на търсещите възмездие. Това е подигравка. Не съм съгласна.

    А такива ги има... Факт.

  49. 49 Профил на Нормален гланц
    Нормален гланц
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    До коментар [#3] от "selqnin":

    Това ли са последните опорки от амбасадата?

  50. 50 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#38] от "Иво":Не знам какво точно "спасяване" е евакуирането в съседна държава и дали Дания има основания за някакви особени заслуги. Но е факт, че хората по света знят повече за "датското чудо", отколкото за "българското спасяване". И това съвсем не е само въпрос на исторически познания и факти...
    —цитат от коментар 39 на c.b.o.


    Тоест евакуирането на тези хиляди евреи не е спасяване според тебе, така ли!? Иначе, според мен хората по света трябва да знаят и за едното и другото спасяване. Апропо, пак да напиша, че в Албания местните хора също са спасили повечето от своите евреи.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  51. 51 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#41] от "Sabbath":

    Това е така.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  52. 52 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2961 Неутрално

    До коментар [#5] от "grayeagle":

    Судетските немци са били хартисали от Австро-унгарската империя.

    През 1938 г. са били причината за окупацията на цяла Чехословакия и негативните последствия за чешкото население.
    След войната пържолата се обръща и чехите гонят суд.немци, които отиват с по един куфар във ФРГ, ГДР и Австрия.
    Там стават част от основателите на трите нови републики.
    Други като Клемент Готвалд приемат чешка идентичност и стават водещи фигури в чешката компартия, дошла на власт 1948 г.
    Попадналите във ФРГ и Австрия са имали късмет и са се развили по-добре отколкото, ако бяха останали в ЧССР.
    Също важи и за изгонените немци от Полша, Унгария, Румъния, както и напусналите СССР.

  53. 53 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9118 Неутрално

    И защо да не си поискат имотите, след като са техни.

  54. 54 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2961 Неутрално

    До коментар [#53] от "Роси":

    Ами 50% от сегашната територия са били част от Германия, което означава, че имотите са били конфискувани от герм. държава.
    После Полша получава територията, като национализира голяма част от собствеността, след което докарва население от полските територии, отстъпени на СССР.
    С годините същността на имотите се променя, после се приватизира.
    Това е все едно някой византиец да доде и да си иска имота в София.

  55. 55 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4569 Неутрално

    До коментар [#27] от "Иво":

    Ами над 120 години голяма част от Полша е била в Руската Империя, и по-бедните евреи се заселват отрано в регионите на полско-украинската етнична граница и са посредници между воюващите страни, при което стават и жертва на ненавистта им. Варшавското гето (и други гета в Полша) си имат своя история и отношения. Историята е по-комплексна отколкото едно форумно мнение може да изложи.

  56. 56 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4545 Любопитно

    До коментар [#55] от "daskal1":

    Разбира се Даскале, не може с един коментар да обхванеш цял исторически период или даже процес. За това трябват цели книги, много книги. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  57. 57 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4569 Неутрално

    До коментар [#56] от "Иво":

    И в Полша, както и в други страни попаднали под контрола на нацистите е имало колаборационисти сред евреите, и организирана въоръжена съпротива (въстанието във Варшавското гето е кулминацията), и хора които се гледали само собствената печалба от страданията на евреите оправдавайки се с антиеврейски/антисемитски идеологии. По същество тези идеологии не се отличават много от фундаменталистките ислямистки, ционистки, неонацистки и т.н. "патерици" за една сравнително малка обществена прослойка на индивиди, обединени от глупост и омраза.
    Ние българите често се кичим със "спасители на евреите", като забравяме съществуващият антисемитизъм именно сред такива групи в този период, или метаморфозите му днес... Жалко, но и този момент го има, и е ярко демонстриран в отричанията на машината за унищожаване на евреите в рамките на расовата чистота наречена Холокост.
    Още по-странното е, че същите тези хора, отричащи Холокоста, обикновено са поддръжници на ционизма и някои елементи от агресивната политика на Израел. вероятно без да разбират, че Холокоста е символ на страданието с по-голяма валидност за американските евреи защитени от могъща държава, докато за живеещите в Израел е далеч по-важно оцеляването на народа и държавата им, оттам и честата демонстрацията на сдържаща сила.

  58. 58 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1441 Весело

    До коментар [#45] от "Sabbath":

    Хахахах, дърт евреин сърбоман разправя смешки.... Кога точно сърбите са спасявали евреи бе, аланкоолу.... Те са били заети да се колят помежду си - четниците на Михайлович и партизаните на Тито, отделно са се клали и с бошняците и с усташите на Анте Павелич. Даже немците почти не участват, там си се колят сами, а и ние ги начесваме в Поморавието сърбуляците... Бива неграмотност, ама ти еша си нямаш бе!

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  59. 59 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    До коментар [#21] от "selqnin":

    "Опитите за омаловажаването на Холокоста са ПРЕСТЪПЛЕНИЕ!!!!!
    ГНУС!!!!"
    ==========
    Съгласен съм, че омаловажаването на еврейското избиване е гадно.
    В същото време да се говори че еврейското избиване е специално, също е гадно. Клани са българи, гърци, арменци, изтрепани са индианците, но се иска всички да смятат, че най-болят страданията на евреите.
    То така пише и в стария завет - Те са избраните.
    Нормално е мен повече да ме боли за Перущица или Батак, отколкото за Дахау.
    А сега се мъчат да ни обяснят, че просто сме живуркали колективно.
    Това ГНУС ли е?

    Еретик
  60. 60 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    До коментар [#22] от "c.b.o.":

    "Между двете войни броят на евреите на ръководни постове в СССР рязко намалява от близо 80% до 5-7% (според Тимъти Снайдер). Сметай!"
    ========
    Какво да смята човекът? Колко процента като население са били евреите там?
    Отчитам, че са били по-образовани.

    Еретик
  61. 61 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 921 Любопитно

    Аз мисля, че ние, като единствените,...
    —цитат от коментар 7 на НеКой


    До коментар [#7] от "НеКой":

    " Ние " . . . ти па специално какво общо имаш с тия българи , които са спасили българските евреи ? Я как си присвоява чужди заслуги . . .


    До коментар [#18] от "selqnin":Евреин не е етнос, тоест не можеш да се родиш такъв.Мо. . .
    —цитат от коментар 20 на НеКой


    Това е такава тъпня. . .Ти за понятието " етно - религиозен " чувал ли си ? Е , малко по - сложно е от сайдер

    ! ! ! הטמטום שולט
  62. 62 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3252 Неутрално

    И защо да не си поискат имотите, след като са техни.
    —цитат от коментар 53 на Роси


    Кои имоти са техни? Нали евреите са избити при Холокоста? Хем избити,хем си искат имотите! Израел няма никакво основание да иска обезщетения за избити по времето на Холокоста полски евреи. Те не са били израелски граждани,а полски. Хайде сега да започнем да плащаме на Индия,че са избивани и цигани!

  63. 63 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3252 Неутрално

    От Полша евреите пари няма да видят. Германия им изплати достатъчно. Виж,да бяха останали без пари и да са последните сиромаси на света тогава друга работа, но те не са.

  64. 64 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 921 Любопитно

    До коментар [#27] от "Иво":Така де, ама евреите са били начело на болшевиките.И са пращали в лагерите заедно с товарищ Сталин . . .
    —цитат от коментар 28 на НеКой



    Безспорно това е така. Прав си така е. Апр. . .
    —цитат от коментар 36 на Иво


    Я-я , много интересно . . Може ли примери за такива ?
    До коментар [#36] от "Иво":


    До коментар [#28] от "НеКой":

    ! ! ! הטמטום שולט
  65. 65 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 4684 Любопитно

    До коментар [#62] от "gozambo":

    То по тази логика претенциите на България относно тракийските и малоазийските българи също са неоснователни. Хората са избити, тези дето са избягали са били поданици на Османската империя. Или не?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  66. 66 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3916 Неутрално

    До коментар [#11] от "c.b.o.":
    дали Гър...циция ще изплати обезщетения за солунските евреи
    ...... май има повече основания да се искат подобни от потомци на някои и други българи на 3 и кусур морета. То и за македонските евреи има подобни планове.

  67. 67 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4569 Любопитно

    До коментар [#65] от "DDR":

    Гози както често му се случва утрира нещата. То и в България след комунистическите чистки не би трябвало да има останли да бъдат реституирани, но се оказа че ги има :-)
    Има и преживели концлагерите които имат деца и внуци.
    Но, не е лошо да се отбележи, че Полша, за разлика от чехите или българите, не позволи пълна реституция възползвайки се от авторитета на "Солидарност" за Запад и страхът на работниците. Просто отделиха дялово участие за собствениците със срокове, дори за стари фирми като например "Е. Ведел".

  68. 68 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1340 Неутрално

    До коментар [#52] от "Нинов":

    Идвам от Прага. Там тече провинциален национализъм. В момента в града няма данни изобщо за лице наречено Дубчек. Гида, с който обиколихме, ни осведоми подробно как чухите сами се освободили от "нацистите" няколко дни преди идването на руснаците, като ги победили с кухненски ножове и точилки............. немците. Тежък шок е, че Словакия не ги е пожелала и се е оттеглила. В момента е пълно с руснаци, които повечето ще остават. Много им харесва.......повече и то Барселона и от Лондон. Чехите напълно игнорират, че основната част от градовете им е построен от австрийците и сега си правят разни самобитни фантастики. Най- готино е , че отидох в "новия" Народен Музей, взеха ми пари за вход ,............а отй е напълно празен, като е саниран от ЕС за огромна сума. Ще се сравнявал с Кунтс Хисторишен......... но вътре влизат чехите , а и чужденци и нищо. Можеш да огледаш ремонта, като сградата е още ......празна от експонати с изключение на кости на един кит/........рибата, както каза стареца пазач/ и изложба за бита в Чехословакия- тигани, палатки и ....други жалки неща. Залите са празни. Току що са отлели статуи на стотици "велики чехи". Подобни са като качество на тия в Скопие. Но гида ни каза, че чехите са една от най- великите нации, а били намръщени заради .......войните. Аз я питам защо в Мюнхен не са намръщени, ама тя не отговаря. А, и още нещо. Прага е много по- велика от Виена. Това ти го казва без да питаш. Никой от Виена няма да ти каже, че Виена е по велика от Прага. Аз мислех да и кажа, че и двата града са строени в центровете си от австрийци, ама ми дойде до гуша. Намалих и бонуса просто. По натам стана още по зле, защото ни би и една еврейска пропаганда за Прага, след антиавстрийската..... забавни времена.

  69. 69 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2961 Неутрално

    До коментар [#68] от "grayeagle":

    По майчина линия родът са судети.

    Баба ми е от Прага (имало е 30 хил. немци), а дядо ми от Райхенберг (Либерец).
    За живота в Чехословакия почти нищо не говореха.
    Той обаче знаеше чешки и като идваше на гости в Б-я с Вартбурга бъркаше посоките, като му кажат да кара направо, той завива надясно.
    Като окупатор в Италия е научил за половин година доста добър италиански.

  70. 70 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 4684 Весело

    До коментар [#69] от "Нинов":

    От близо две седмици се опитвам да пусна една галерия от 25 снимки за Либерец. Два пъти я пращах, днес дори писах мейл до модераторите, да кажат ако има проблем да го коригирам а ако не я харесват поне да дадът обратна връзка. За сега нямам отговор...Допреди няколко месеца реагираха много бързо и адекватно. После какво им стана...
    А колегата дето се жалва от Прага...ами развесели ме.😉

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  71. 71 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2961 Неутрално

    До коментар [#70] от "DDR":

    Ще ми е интересно да видя как изглежда.

    Преди много години случайно гледах съвременен чешки драматичен филм, чието действие се играе в Либерац.

    Един от героите беше леко хахо с прякор "немеца".
    На края на филма става ясно, че той си е чист чех, но за да му обръщат внимание (дори с презрение) си е измислил немското потекло.
    Тоест без тази легенда съвсем за нищо няма да го имат.

  72. 72 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1340 Неутрално

    До коментар [#69] от "Нинов":

    Много неспраделиво е това изселване на судетските немци. Германия трябваше да се опита да защити поне имуществото им. Те сигурно имат документи за собственост. Но предполагам, че всичко е решено на държавно ниво и ФРГ не е защитила нито бежанците , нито имуществото им, а е приела пасива. Лошо и за двете страни. Много жалко е да гледаш как чехите се правят на собстници на нещо чуждо, особено при липса на пълен апацитет, но във войните няма справедливост. Така навремето в Дубровник обясняваха, че стария град е строен от хървати, при положение, че всички стари обекти на на т.н италиански градове държави, а хърватите идват много по- късно. Така или иначе поне може да напишат книги судетските бежанци или да заснемат материал.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK