Ултраортодоксалните евреи може да създадат проблеми за бъдещето на Израел

Протест на стотици хиляди ултраортодоксални евреи срещу военната повинност, март 2014 г.

© Reuters

Протест на стотици хиляди ултраортодоксални евреи срещу военната повинност, март 2014 г.



В основата на безпрецедентните повторни избори в Израел е една от главните разделителни линии в израелското общество - ролята на разрастващата се общност на ултраортодоксалните евреи в съвременния живот на страната.


Очакваното правителство на министър-председателя Бенямин Нетаняху рухна миналата седмица заради въпроса за освобождаване на ултраортодоксалните мъже от задължителна военна служба, което отдавна предизвиква недоволство сред светското мнозинство израелски евреи, които са длъжни да ходят войници.


Конфликтът заради проектозакона по този въпрос е само едно от няколкото дълбоки разногласия за ролята на религията в израелското общество. Макар че ултраортодоксалните партии имат значително политическо влияние, експерти казват, че техните затворени общности изостават от съвременното общество, а това може да има дълготрайни отрицателни последици за бъдещето на страната.




След като привидно спечели изборите на 9 април, Нетаняху не успя да състави управляваща коалиция заради Авигдор Либерман, бивш негов съюзник, който се превърна в противник. Той настоява да се приеме закон, че младите ултраортодоксални мъже трябва да отбиват задължителната си военна служба като всички останали.
Националистическата, но светска партия "Израел бейтену" на Либерман не само лиши Нетаняху от възможността да състави своето пето правителство,


но и на практика гарантира, че въпросът ще присъства осезаемо


в предстоящата кампания. "Нямам нищо против ултраортодоксалната общност и мисля, че тя би трябвало да се интегрира", каза Либерман след свикването на новите избори. Той обаче добави: "Не може да има правителство, в което нещата се диктуват само от една група."


Избирателната база на Либерман, състояща се от остаряващи имигранти от бившия Съветски съюз, намалява и той ясно определя светските права като печеливша предизборна стратегия. Макар че в миналото е сключвал сделки с ултраортодоксалните, той изглежда е на път да се кандидатира с програма, която ще се противопостави на по думите му "пълната капитулация на партията "Ликуд" (на Нетаняху) пред ултраортодоксалните".


Израелският политически спектър често зависи от това каква позиция заемат политиците по въпросите за палестинска държава, но вътрешното разделение е също толкова дълбоко по темите на религията и в частност положението на ултраортодоксалните партии като решаващи за властта политически фактори във фрагментираната парламентарна система на Израел.


Ултраортодоксалните използват своето влияние през десетилетията, за да запазят различния си начин на живот. Те управляват отделна училищна мрежа, имат големи семейства, разчитайки на финансирани от данъкоплатците помощи, и налагат обществено статукво - като


спиране на по-голямата част от търговията и обществения транспорт


в събота (шабат), което ядосва светското мнозинство. Ултраортодоксалните също така упражняват монопол по въпросите на брака, погребенията и приемането на друга вяра.


Но в страна, в която мъжете евреи обикновено трябва да служат три години в армията, значителните изключения от военна повинност играят най-голяма роля за подхранване на дълбоката културна война. "Да дадеш живота си за страната, е висша жертва. Безотговорно е в Израел да има хора, които живеят наготово, които имат наглостта да се отнасят към нас, останалите, като към по-долна класа наемници, които да им осигуряват прехраната", каза икономистът от Телавивския университет Дан Бен-Давид, президент на Института за социално-икономически изследвания "Шореш", който проучва тенденциите в общността.


Той каза, че проблемът със задължителната военна служба е "симптоматичен" за нещо много по-сериозно. "Те привидно предпочитат да не участват в съвременното общество, но нямат угризения да претендират за неговите плодове - от съвременното здравеопазване, през съвременната инфраструктура, до значителното субсидиране на начина им на живот", каза той.


Освобождаването от военна повинност датира от създаването на Израел през 1948 г., когато правителството позволи на неколкостотин даровити студенти да изучават религия. Но оттогава броят на освободените нараства значително, а водачите на ултраортодоксалните обещават да се противопоставят на усилията те да ходят войници, настоявайки, че техните млади мъже служат на страната с молитви и учение. Водачите на ултраортодоксалните се страхуват, че


интегрирането в армията ще подкопае религиозния им начин на живот,


при който децата изучават свещеното писание, но много малко математика и английски, а по-възрастните мъже често избягват да работят и получават социални плащания, като същевременно продължават да се занимават само с учене.


По периферията има известен напредък, но лидерите все още се противопоставят на сериозна промяна. Армията не предоставя осъвременени данни за новобранците от тези среди. Но в миналото е казвала, че броят им е скочил до хиляди благодарение на усилията за задоволяване на техните нужди - като осигуряване на храна, строго съобразена с еврейските религиозни изисквания, ограничаване на контактите с жени войници и създаване на график, синхронизиран с времето за молитви.


Пенсионираният капитан Моше Приган, оглавявал в миналото отдела за приемане на ултраортодоксални във военновъздушните сили, каза, че има постоянно увеличаване на броя на постъпващите на военна служба. Той каза, че на практика сега повечето религиозни мъже, които не са изцяло заети с обучение в семинария,


влизат в армията с мълчаливото съгласие


на своите равини. Но е прекалено да бъдат карани насила да приемат това като закон. "Ултраортодоксалната общност знае как да намира решения. Тя е по-прагматична, отколкото мислят хората", каза той. "Но не можете да я принудите да подкрепи нещо, което е в разрез с нейните вярвания."


Ултраортодоксалните с тяхната висока раждаемост и големи семейства са най-бързо увеличаващата се част от израелското общество. Икономисти предупреждават, че ако бъдат оставени без контрол, те ще се превърнат в твърде голямо бреме за икономиката на Израел, защото ще дават работна сила, която не е подготвена за предизвикателствата на съвременния свят.


Ултраортодоксалните евреи сега съставляват едва 7 процента от пълнолетното население на страната, но след две поколения техните правнуци ще бъдат около половината от всички израелски деца и ще създадат "проблем, който е необходимо да бъде решен сега", каза Бен-Давид.


Намирането на компромис няма да е лесно, както показват повтарящите се безуспешни усилия, а трудните въпроси многократно се отлагат за бъдещето. При положение че няма особена надежда за скорошно уреждане на израелско-палестинския конфликт, различията с ултраортодоксалните се превръщат в още по-спешен въпрос. "Ще бъде още по-трудно да се промени посоката след това, ако не действаме заедно сега", каза Бен-Давид. "Мисля, че можем. В миналото сме постъпвали така, както е било правилно, когато сме били притиснати до стената." /БТА

Коментари (47)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Шори  Шпеков
    Шори Шпеков
    Рейтинг: 2836 Любопитно

    Еврейте ша са оправат,по точно три причини!
    1.Щото са еврей
    2.Щото имат пари
    3.Щото не са демократични българи

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1482 Неутрално

    Ортодоксалните еврей са наистина голям проблем. Не работят, изцяло са на държавна издръжка, имат по 10 деца, бетер нашите цигани. Нормалните евреи много ги мразят. Казват, че са по-отвратителни и от арабите.

  4. 4 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1986 Неутрално

    Странни птици са тия, за мен са интересни. Не знам като съседи какви са, или като по-близки познати.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  5. 5 Профил на Шори  Шпеков
    Шори Шпеков
    Рейтинг: 2836 Неутрално

    Ортодоксалните еврей са наистина голям проблем. Не работят, изцяло са на държавна издръжка, имат по 10 деца, бетер нашите цигани. Нормалните евреи много ги мразят. Казват, че са по-отвратителни и от арабите.
    —цитат от коментар 3 на moreee


    Мразят ги,но и едните и другите са ЕВРЕИ!

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  6. 6 Профил на Шори  Шпеков
    Шори Шпеков
    Рейтинг: 2836 Любопитно

    Странни птици са тия, за мен са интересни. Не знам като съседи какви са, или като по-близки познати.
    —цитат от коментар 4 на Пипера е много лют


    Само за теб са,големи либерали са!

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  7. 7 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    Пратете ги при палестинците. :)

    Веднага сами ще се организират самоотбраната. :)

  8. 8 Профил на Шори  Шпеков
    Шори Шпеков
    Рейтинг: 2836 Неутрално

    Пратете ги при палестинците. :)Веднага сами ще се организират самоотбраната. :)
    —цитат от коментар 7 на realguru


    Грешиш!
    Те също не искат да я има държавата Израел!

    Душице нежна,скиталнице, Гост и приятел на тялото, Къде ще се подслониш сега, Бледа, студена, оголена, Неспособна да играеш както някога.
  9. 9 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2496 Неутрално

    Носителите на изконната вяра и традиционните си ценности не се харчат нещо, щом са токсични дори за критериите на Либерман и Нетаняху.

    "Нация на 1300 години - всички ли сте роби на един дебел, грозен?". Цялата реч на Вежди Рашидов в кулоарите на парламента, 30.07.2013: bit.ly/2MdSDEK
  10. 10 Профил на ivangabrovo
    ivangabrovo
    Рейтинг: 618 Неутрално

    Ултраортодоксите-евреи са същите боклуци като ислямистите. Едно от доказателствата е толерирането им от режима в Иран - признават ги за религиозно малцинство с гарантирани социални плащания.

  11. 11 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 513 Весело

    До коментар [#10] от "ivangabrovo":

    Така е твърде неправилно написано, защото Техеран е признал еврейското малцинство, което в Иран не включва само ултраортодоксални евреи...

  12. 12 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4747 Неутрално

    До коментар [#2] от "dr_al_hussaini":

    Нямам спомен в последните 100 години евреите да са били "наритани"! Но имам спомен как всички арабски страни нападнаха Израел и бяха наритани! И то не веднъж!

  13. 13 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1986 Неутрално

    До коментар [#12] от "vassilun":

    Значи бъркаш фактологично - в последните 100 години отделни евреи и еврейски общности са били "наритвани" яко - най-яркия пример е холокоста. След 1948-ма година никой не е успявал да нарита израелците и държавата им. Така е по-точно.
    Макар че според някои войната от 1973г. от Йом Кипур носи нещо като поражение за Израел.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  14. 14 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1986 Неутрално

    Интересно, ако ортодоксалните не искат да служат в армията и в някакъв момент това доведе до опасност за съществуването на Израел, те какво биха направили? Ще оставят държавата си на арабите, или нещо друго?

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  15. 15 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1878 Весело

    Само след 40 години тия плъхове ще са над 70% и в крайна сметка пак ще мрат от глад, а когато огладнеят - те закономерно започват да крадат от другите племена, живеещи в региона...Това се повтаря регулярно през последните 2500 години ! Когато пък потърпевшите племена логично ги наритат - започват да се изпоизтребват помежду си и се разбягват по целия свят да просят и крадат от богатите народи с уредени държави...Затова и всичките им държави досега просъществуваха до не повече от 7 до 9 поредни поколения... :)))))
    —цитат от коментар 2 на dr_al_hussaini


    Така точно си описал палестинците, че не може да бъде по- добре, ах ха ха :)))

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  16. 16 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1159 Неутрално

    До коментар [#14] от "Пипера е много лют":

    В православната и католическата версия на присъстват три броя книги Макавейски (протестантите и иудеите на ги признават). Та какво е направило Макавеите знаменити? Това, че са накарали евреите да се бият дори в събота.И са ги убедили, и са победили.

    П.С. Макавейските книги присъстват в този канон, който е бил направен по пъръчка от Алескандрийската библиотека и чак до времето на "масоретите" са приемани за каноничен текст от еврейските общини.

  17. 17 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2294 Весело

    Ултраортодоксите-евреи са същите боклуци като ислямистите. Едно от доказателствата е толерирането им от режима в Иран - признават ги за религиозно малцинство с гарантирани социални плащания.
    —цитат от коментар 10 на ivangabrovo


    В Иран съвсем не са ултраси. Айде малко по- реалистично, а? Дори и краварската ПБС не смее да лъже(много):

    https://youtu.be/HHV1QUs-BA4

    reductio ad absurdum...
  18. 18 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1159 Неутрално

    До коментар [#16] от "8th_ball":

    Имах предвид версии на Библията.

  19. 19 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2294 Весело

    До коментар [#12] от "vassilun":Значи бъркаш фактологично - в последните 100 години отделни евреи и еврейски общности са били "наритвани" яко - най-яркия пример е холокоста. След 1948-ма година никой не е успявал да нарита израелците и държавата им. Така е по-точно.Макар че според някои войната от 1973г. от Йом Кипур носи нещо като поражение за Израел.
    —цитат от коментар 13 на Пипера е много лют


    2006- тоже изядоха дървото! 👊🇱🇧

    reductio ad absurdum...
  20. 20 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2294 Весело

    До коментар [#10] от "ivangabrovo":Така е твърде неправилно написано, защото Техеран е признал еврейското малцинство, което в Иран не включва само ултраортодоксални евреи...
    —цитат от коментар 11 на dr_al_hussaini


    Остави го, евреите в Иран са около 15 000, повечето в столицата. Нямат общо с ултрасите у Изсраел.

    reductio ad absurdum...
  21. 21 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 791 Неутрално

    Това са истинските евреи. Останалите, особено тези от Русия като Либерман са евреи заради келепира.

  22. 22 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3338 Неутрално

    Всякакви религиозни ултраси без значение от религията са опасни. Да им заделят една територия някъде и да си практикуват увлеченията.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  23. 23 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    Тия са абсолютен воденичен камък за Израел. Напреднала държава с технологии и големи възможности за работа и образование, а те само си "цоцат".
    Пък това е върхът:
    "а водачите на ултраортодоксалните обещават да се противопоставят на усилията те да ходят войници, настоявайки, че техните млади мъже служат на страната с молитви и учение."
    Помагали с молитви и учене?!? Доста трябва да ги постегнат или да ги изпратят да се молят и да учат с арабите.

  24. 24 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 2513 Неутрално

    "...Изявление в подкрепа на София Прайд 2019 на над 25 държави и междуправителствени организации... По този повод, ние изразяваме нашата подкрепа на всички участници в 12-ото ежегодно шествие на София Прайд, което ще се проведе на 8 юни 2019 г. под мотото „Не давай власт на омразата, дай власт на любовта“. ЛГБТИ шествията по цял свят се наричат прайд паради (паради на гордостта), за да заявят, че ЛГБТИ хората не се срамуват и не трябва да се срамуват от това, което са....С подписването на настоящото изявление, ние окуражаваме всеки да се възползва от тази възможност да подкрепи и защити ценностите на толерантността и правата на човека и да се присъедини към София Прайд шествието, за да посрещнем ЛГБТИ хората без предразсъдъци и дискриминация като равни граждани и да насърчим ЛГБТИ равенството. Очакваме прайда и пожелаваме на всички да празнуват мирно и изпълнени с гордост!
    Подписали....
    Н. Пр. г-жа Ирит Лилиан, Посланик на Държавата Израел“
    https://sofiapride.org/2019/06/04/izyavlenie-v-podkrepa-na-sofia-pride-2019-na-nad-25-darjavi-i-mejdupravitelstveni-organizacii/
    Хайде сега- един Йерусалим прайд да се проведе и в Израел с участието на уотраортодоксалните израелски граждани! Защото - щом държавата Израел подкрепя прайда на глбти и е съгласна с ТЕХНИТЕ ценности, трябва да бъде готова да си проведе като държавна политика на собствена територия!

  25. 25 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 2513 Неутрално

    До коментар [#1] от "Милост за живите": Ми- хайде- чакам евреите да организират Йерусалим прайд и да поканят и ултраортодоксалните евреи на сборището си- щом подкрепят провеждането на прайда в София, що да не им се спретне такова в Йерусалим, а? Или в София може, а в Йерусалим не може?

  26. 26 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1986 Неутрално

    До коментар [#19] от "Divi filius":

    Зависи от мерната единица. Според мен през 2006-та се бяха само ограничили да не окупират отново Ливан и затова само бомбеха Хизбулла.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  27. 27 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1690 Неутрално

    Еврейте ша са оправат,по точно три причини!1.Щото са еврей2.Щото имат пари3.Щото не са демократични българи
    —цитат от коментар 1 на Милост за живите


    Кретен, колко евреи познаваш? Аз след малко малко повече от половин година, съм на 60. Познавам много. В мнозинството си много свестни хора. Малко изключения. Темата е дълга. Не, не са божия народ. Но са свестен народ. И това с "И" а не с "Й" в множественото число, кога ще го усвоиш? (1.Щото са еврей). Как искаш да имаш влияние, когато си полуграмотен? Евреин ми го е казвал. Няма начин да наема работа човек, който не владее Български. Много свестен евреин. Покрай него изкарах маса пари. Но наемаше знаещи. А не лайнари, като теб. Които дори множествено число на български не могат да формират. ):

  28. 28 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    До коментар [#26] от "Пипера е много лют":

    "Зависи от мерната единица. Според мен през 2006-та се бяха само ограничили да не окупират отново Ливан и затова само бомбеха Хизбулла."

    Израел направо си каза "Дръжте ни, че ще направим някоя глупост".
    Арабите само от тоягата разбират и то от голямата тояга. А направят ли зулум веднага следва т. нар. "непропорционален отговор". И там вече не важат оправданията "ама то не бях аз", "ние сме за мир" и такива глупости. Бой и бой докато се кротнат. Затова арабите ги е страх единствено и само от Израел и никой друг. Усетят ли НПО-та, джендъри, права на човека и тем подобни, веднага започват да си разиграват коня.

  29. 29 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#24] от "cmy12603507":

    Че то има прайд в Йерусалим, дори е бил днес. Да, ежегоден е. Ама ползвайте го тоя гугъл...

    https://www.timesofisrael.com/ten-thousand-march-in-jerusalem-pride-parade-under-heavy-security/

  30. 30 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 992 Неутрално

    Жените им ходят по забулени и от саудитките. Потърсете снимки в нета, пълен шаш.

  31. 31 Профил на МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    "...Изявление в подкрепа на София Прайд 2019 на над 25 държави и междуправителствени организации...
    ...
    ...
    ...Подписали....Н. Пр. г-жа Ирит Лилиан, Посланик на Държавата Израел“https://sofiapride.org/2019/06/04/izyavlenie-v-podkrepa-na-sofia-pride-2019-na-nad-25-darjavi-i-mejdupravitelstveni-organizacii/ Хайде сега- един Йерусалим прайд да се проведе и в Израел с участието на уотраортодоксалните израелски граждани! Защото - щом държавата Израел подкрепя прайда на глбти и е съгласна с ТЕХНИТЕ ценности, трябва да бъде готова да си проведе като държавна политика на собствена територия!
    —цитат от коментар 24 на cmy12603507


    В Тел Авив правят "прайд парад"от над 20 г'. Не е "държавна политика" да се организирва "прайд'парад", нито участието е задължително (като на "спонтанните манифестации" на 1/5, 24/5, 9/9 и 7/11 в НРБ). Организаторите са от ЛГТБ обществото. Общината издава разрешително (както се прави за всеки организиран митинг/мероприятие от по голям мащаб), и затваря бая улици за коли по време на парада.

    Израел освен че бие араПите е явно и джендърска държава (каквото и да означава това) с джендърска армия! Щото и сега има един открит (в смисъл нескрит)гей в ген'щаба, и е имало (и има) не малко открити висши офицери-гей. Наскоро четох че и първата "транс'джендърка" завършила офицерски курс. Войници гей-колкото искаш, и не само от днес/вчера/лани.

    Не вЕРвай на думите ми, провери инфото в нета.

    До коментар [#24] от "cmy12603507":


    До коментар [#25] от "cmy12603507":
    ---------------------------


    Ултраортодоксите-евреи са същите боклуци като ислямистите. Едно от доказателствата е толерирането им от режима в Иран - признават ги за религиозно малцинство с гарантирани социални плащания.
    —цитат от коментар 10 на ivangabrovo


    Не са същите. Исламистите избиват неверниците, щото така пише в книгата им и така го тълкуват тяхните проповедници. . Ордодоксален евреЙ максимум да 'фърга камъни по колите в събота, като равините искат да спретнат някое мероприятие.

    Ама пишело в "еврейската книга"-който не спазва събота да умре?!? 'Ма на следващата страница пише "АЗ (демек господ, който дал книгата на евреЙте) решавам кой да живее и кой да умре, и никой да не умъртвява ей така други". И още няколко писания които ЗАБРАНЯВАТ убийство/вреда на който....бачка в събота.

    Двусмислено? РАЗБИРА се! Но равините/тълкователите от хиляди години тълкуват това като "ако някой не спазва съботата БОГ ще го накаже, не ти/аз/друг простосмъртен".

    До коментар [#10] от "ivangabrovo":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  32. 32 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 2513 Неутрално

    До коментар [#29] от "nemeria": В израел има ли законно еднополови бракове? Децата им изучават ли от 5 годишни идеологията на ИК? Сурогатното майчинство разрешено ли е там? Признати ли са операциите за смяна на пола? Съдилищата им узаконяват ли новата идентичност на лицата след операция за смяна на пола? Разрешени ли са абортите там? В Израел може ли да се сключи граждански брак? Питам, защото глбти “правото“ включва и всички гореизброени въпроси....

  33. 33 Профил на МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    Жените им ходят по забулени и от саудитките. Потърсете снимки в нета, пълен шаш.
    —цитат от коментар 30 на diegos


    Не е баш така (за 99.99% от ултрарелигиозните жени де, има едни откачалки но те не са представителни).

    По принцип "жената не трябва да е съблазнителна за друг мъж". За туй жените носят перуки (естествената коса била съблазнителна), дълги ръкави до китката, дълги поли до глезена, И ЧОРАПИ и в най голЕмите горещини. И освен ако не са на няк'во мероприятие (сватба/венчавка и др. където се обличат по елегантно) дрехуте им са ....едни такива безформени, скриващи тяхната женственост. Важи и за момиченца от предучилищна възраст. А има истински красавици между тях-мъж с набито око може да различи и силуета на жена па ако ще да е облечена с чувал, и да види финните им китки, и изящните глезени. За лицето да не говоря...
    До коментар [#30] от "diegos":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  34. 34 Профил на МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#29] от "nemeria": В израел има ли законно еднополови бракове? Децата им изучават ли от 5 годишни идеологията на ИК? Сурогатното майчинство разрешено ли е там? Признати ли са операциите за смяна на пола? Съдилищата им узаконяват ли новата идентичност на лицата след операция за смяна на пола? Разрешени ли са абортите там? В Израел може ли да се сключи граждански брак? Питам, защото глбти “правото“ включва и всички гореизброени въпроси....
    —цитат от коментар 32 на cmy12603507


    1. Държавата признава ВСИЧКИТЕ ГРАЖДАНСКИ бракове сключени извън Израел

    2. ИК не е "идеология" а нещо съвсем друго. Това че някои са се съсредоточили върху
    което не им харесва не значи че ИК е лЬоша! Ти съгласна ли си с домашното насилие? Щото това е едно от нещата срещу които е ИК.

    3. Сурогатното майчинство е разрешено.

    4. Май смяна на пола е разрешена и регистрирана като такава. Преди години трансджендърка завърши офицерски курс като жена.

    5. Абортите са разрешени! На държавни разноски (ако убедиш лекарска комисия защо го искаш), или на собствени-ако не ти се занимава с формалности. Забранени са аборти само ако навреждат на здравето на жената (късни аборти и т.п.)

    6. В Израел не може да се сключва гражданцки брак-една от монополните привилегии на равините. Но държавата признава граждански бракове сккючени в чужбина. В близкия Кипър, или където и са е по света. Включая и такива "бай прокси": Двама свидетели декларират пред съдия в Мексико че момъкът е ерген, други двама че булката е ергенка, и съдията ги жени "по документи". Младата двойка е в Израел, не познава свидетелите (и те не познават двойката), адвокатите уреждат нещата, за пари.

    Други въпроси?!?

    До коментар [#32] от "cmy12603507":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  35. 35 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 2513 Неутрално

    До коментар [#34] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ": “....2. ИК не е "идеология" а нещо съвсем друго...“ ееее- хайде сега- в България има правна сила следното:
    http://constcourt.bg/bg/Acts/GetHtmlContent/f278a156-9d25-412d-a064-6ffd6f997310
    Р Е Ш Е Н И Е № 13 София, 27 юли 2018 г. обн., ДВ, бр. 65 от 07.08.2018 г.).... Понятието „gender“/„genre“ със съдържание „социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете” отразява определени социални и културни представи за мъжете и жените, изградени в дадено общество към определен момент. Тези представи търпят развитие до степен, че по-новите могат да изключат по-старите, като например, че полът е биологично детерминиран. От тази гледна точка един биологичен мъж може да има „gender“/„genre“ на жена и обратно. Това води до възможността за избор на индивида по своя воля на различна „идентичност, основана на пола“, която може и да не съвпада с биологичната. Така изложеното разбиране изразява аспекти на „джендър-идеологията“ – сбор от идеи, убеждения и вярвания, че биологично детерминираните характеристики на пола са ирелевантни, а има значение само половата самоидентификация.
    Липсата на единно разбиране за понятието „gender“/„genre“ се илюстрира и от активната обществена и политическа дискусия по въпроса „за“ или „против“ джендър-идеологията, която тече повече от две десетилетия в десетки държави. Както беше посочено, Конвенцията използва две понятия за пол – „sex” и „gender“. Когато въвежда израза „идентичност, основана на пола“, той произтича от идеята, че социалното измерение на пола е независимо от биологичното. Дистанцирането от понятието „пол“ като биологичен признак – мъж/жена отдалечава Конвенцията от декларираните в нея цели за защита на жените от всички форми на насилие. Вътрешното противоречие в Конвенцията е очевидно при съпоставяне на декларираните в чл. 1 цели на Конвенцията и нейното заглавие с така дадената в Конвенцията дефиниция за „пол“. Впрочем самото определение за понятието „пол“, би било ненужно, ако декларираната цел на международния договор в действителност съответстваше на неговото наименование „…за превенция и борба с насилието над жени…“. Тази двупластовост на понятийния апарат, на смисъла вложен в използваните понятия на практика не води до постигане на равенство между половете, а заличава разликите между тях, с което принципът на равенство изгубва смисъла си.
    Правното равенство между половете е провъзгласено на конституционно ниво в чл. 6, ал. 2 от основния закон. То не означава еднакво третиране на двата пола, а изисква съобразяване с биологичните особености и различията между тях. Полът е сред изрично установените в чл. 6, ал. 2 от Конституцията признаци, въз основа на които не се допускат привилегии или ограничения в правата (решение № 1 от 27.01.2005 г. по к. д. № 8/2004 г.). Конституционният текст разглежда биологичния пол като понятие с ясно юридическо съдържание. Това се потвърждава, както от обсъждането на разпоредбата като част от проекта за Конституция „…за равноправието между мъжа и жената“ (Протоколи от заседанията на Комисията по изработване на проект за Конституция на България от 13.02.1991 г. и 10.06.1991 г.), така и от практиката на Конституционния съд по тълкуване на чл. 6, ал. 2, където критерият „пол“ е изключен от групата признаци, които се придобиват или изменят в процеса на социалната реализация на гражданите в обществото (решение № 14 от 10.11.1992 г. по к. д. № 14/92 г.).Конституцията и цялото българско законодателство е изградено върху разбирането за бинарното съществуване на човешкия вид. В действителност в Конституцията недвусмислено се възприема социалното измерение на пола във взаимодействие с биологично детерминираното – чл. 47, ал. 2 от основния закон. В посочената конституционна разпоредба биологичният пол „жена“ се свързва със социалната роля – „майка“, с „раждане“, с „акушерска помощ“. Накратко, понятието „пол“ се използва от конституционния законодател като единство от биологично детерминираното и социално конструираното. Социалното измерение в Конституцията не създава социален пол, независим от биологичния, както е предвидено в Конвенцията.
    На международноправно равнище разбирането за пола като единство на биологично и социално измерение, е залегнало в Римския статут на Международния наказателен съд (обн. – ДВ, бр. 68 от 16.07.2002 г.). Съгласно разпоредбата на чл. 7, ал. 3 от Римския статут: „По смисъла на този статут терминът „пол“ означава двата пола – мъжки и женски, в контекста на обществото. Терминът „пол“ няма никакво друго значение освен посоченото.“.
    Традиционно човешкото общество се изгражда върху половата бинарност, т.е. съществуването на два противоположни пола, всеки от които е натоварен със специфични биологични и социални функции и отговорности. Биологичният пол е детерминиран по рождение и е в основата на гражданския пол. Значението на гражданския пол при правното регулиране на социалните отношения (съпружество, родителство) изисква осигуряване на яснота, безспорност, стабилност и сигурност.
    Конституционната дефиниция за брак, така както винаги е присъствала в българската правна традиция, се съдържа в разпоредбата на чл. 46, ал. 1, която го определя като „…доброволен съюз между мъж и жена“. Конституционната уредба на брака е изградена върху разбирането за съществуването на два биологично определени пола – мъжки и женски. Определяйки брака като доброволен съюз между мъж и жена, Конституцията издига различния биологичен пол в императив към встъпващите в брак. Разбирането за брака като връзка между мъж и жена е вкоренено дълбоко в българското правосъзнание и в този смисъл е в основата на конституционната уредба.Противно на това конституционно разбиране за пола като биологична категория, понятието „gender“/„genre“ („пол“), като социален конструкт, присъства в Конвенцията отделно и наред с понятието „sex”/ „sexe“. Както беше посочено, това положение отдалечава приложното поле на Конвенцията от заявените в нея цели за защита на жените и открива пространство за противоречивото й прилагане, което е в разрез с принципа на правовата държава във формален смисъл (чл. 4, ал. 1 от Конституцията).Конвенцията проправя път към внедряване на понятията „пол“, и „идентичност, основана на пола“, при така дадената дефиниция в чл. 3, буква „в“, в българската правна система. Изискванията на чл. 4, § 3 от Конвенцията биха наложили в Република България да се създадат процедури, осигуряващи правно признаване на пол, различен от биологичния, в разрез с Конституцията.....Правовата държава във формален смисъл (държавата на правната сигурност) изисква съдържанието на правните понятия да е ясно и недвусмислено. Повелята за правна сигурност и предвидимост не допуска съществуването на две паралелни и взаимоизключващи се понятия за „пол“. Ратифицирането на Конвенцията би довело до въвеждането в националния правен ред на понятие, противоречащо на конституционно установеното.....В Конвенцията чрез дефинирането на „пол“ като социален конструкт всъщност се релативизират границите на двата пола – мъж и жена като биологично детерминирани. Ако обаче обществото загуби способността да прави разлика между жена и мъж, борбата срещу насилието над жените остава само формален, но неизпълним ангажимент...Конституционният съд счита, че Конвенцията, поради разпоредбите на чл. 3, буква „в“ и на чл. 4, § 3, които са носещи за смисъла на международния договор в неговата цялост, не съответства на Конституцията. Тъкмо по отношение на тези разпоредби, Конвенцията не допуска резерви. Съгласно чл. 78, § 1 от международния договор: „Не се допускат резерви по отношение на никоя от разпоредбите на настоящата Конвенция, с изключение на резервите, посочени в параграфи 2 и 3.“. Конституционният съд подчертава, че веднъж ратифициран, обнародван и влязъл в сила за Република България този международен договор, в съответствие с чл. 5, ал. 4 от основния закон, се инкорпорира във вътрешното право и се прилага с предимство пред националното законодателство, което му противоречи (решение № 7 от 02.07.1992 г. по к. д. № 6/1992 г.).
    По изложените съображения и на основание чл. 149, ал. 1, т. 4, предложение първо от Конституцията, съдът
    Р Е Ш И:
    Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие, съставена на 11.05.2011 г. в град Истанбул, подписана от Република България на 21.04.2016 г. не съответства на Конституцията на Република България.



  36. 36 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 2513 Неутрално

    “..... Така изложеното разбиране изразява аспекти на „джендър-идеологията“ – сбор от идеи, убеждения и вярвания, че биологично детерминираните характеристики на пола са ирелевантни, а има значение само половата самоидентификация....“ Това е вписано в решението на нашия КС, което решение е окончателно и всички в България са длъжни да го изпълняват- и физически, и юридически лица, и всички държавни органи и институции. Следователно- конституционният ни съд е преценил, че ИМА джендър идеология и ясно е описал какво се съдържа в нея.
    http://constcourt.bg/bg/Acts/GetHtmlContent/f278a156-9d25-412d-a064-6ffd6f997310

  37. 37 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 3220 Любопитно

    "Те привидно предпочитат да не участват в съвременното общество, но нямат угризения да претендират за неговите плодове - от съвременното здравеопазване, през съвременната инфраструктура, до значителното субсидиране на начина им на живот"
    =============================================================================
    Хм,...това е доста непорядъчно поведение...

  38. 38 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2572 Неутрално

    До коментар [#12] от "vassilun":

    Преди 75 години един австрийски ефрейтор ги нарита сам-самичък..Според некои данни , наритването се е оказало фатално за 6 млн от популация..

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  39. 39 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1041 Неутрално

    За мен евреите, ако говорим за раса, са два вида - автентични,антропологично разпознаваеми и такива , пришили се през столетията по различни причини. Тия първите само отлични впечатления са ми донесли от общуването ни. Мургави, приличаши на араби но с по остри черти и не-кръгли очи. Останалите очевидно е ,че генетично нямат общо с първата група и лично са ми странни.

    "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!"
  40. 40 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2294 Любопитно

    За мен евреите, ако говорим за раса, са два вида - автентични,антропологично разпознаваеми и такива , пришили се през столетията по различни причини. Тия първите само отлични впечатления са ми донесли от общуването ни. Мургави, приличаши на араби но с по остри черти и не-кръгли очи. Останалите очевидно е ,че генетично нямат общо с първата група и лично са ми странни.
    —цитат от коментар 39 на schwimmwagen


    Колко пъти да (ви) се обяснява, че няма такова нещо като еврейска раса/народ?! Всичко е на религиозна основа, макар и да се опитват да ги представят като такива.

    Колкото има християнска/мюсюлманска раса/народ/етнос, толкова има и еврейска. По същия начин, по който християните са се/били покръствали, по същия начин е и разпространението на евреите(юдаизма) по света.

    Ристиените също са произлезли от еврейска секта.

    Представи си религиите като политика, и всичко си идва на мястото. Всъщност, едно време е било почти едно и също.

    reductio ad absurdum...
  41. 41 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 703 Неутрално

    Значи до колкото разбирам, тези не искат да влизат в армията, не защото са пацифисти и религията им забранява насилието, а защото армията им пречи на постите и времето за молитва. Те, видиш ли, нямало нужда нито да се трудят, нито да се защитават, защото се молили. Религиозни били. На мен ми приличат на чисти комунисти, които чакат някой друг да бачка за тях, защото са специални.

  42. 42 Профил на МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1037 Весело

    Значи до колкото разбирам, тези не искат да влизат в армията, не защото са пацифисти и религията им забранява насилието, а защото армията им пречи на постите и времето за молитва. Те, видиш ли, нямало нужда нито да се трудят, нито да се защитават, защото се молили. Религиозни били. На мен ми приличат на чисти комунисти, които чакат някой друг да бачка за тях, защото са специални.
    —цитат от коментар 41 на kazushi


    😂😂😂 100 +++

    Това е най точното (и разбираемо за комундетата) обяснение относно тези търтеЙ😂😂😂 Бетер 'сичките научни сътрудници по "марксизЪм'ленинизЪм" по ЦОЦ'време, които изучаваха и преподаваха този "марксизЪм'ленинизЪм" (+историите на кпсс/бкп и други дивотии, и "трудовете" на правешкия хитрец), и получаваха тлъсти заплати за това.

    Та и наШтИ търтеЙ-изучават "книгата" и така пазели и държавата, и живота на нейните грраждани, щото дедо боже му 'аресвало когато четат "книгата" (неговия "труд").

    Това армия, полиция, разни "служби" също правят нещо подобно, ама без търтееЙте дядо боже щял да се разсърди и да не пази евврееЙте😂😂😂

    Колкото ги опазил през ВСВ (когато ОГРОМНОТО мнозинство от европейските евреи са били бая религиозни). Това е и причината преживялите Холокауста да обърнат гръб на дедо боже след ВСВ, и който е дошъл в Израел е почнал да се пази сам, с оръжие в ръката в армията. И това масовво загърбяне на религията от европейските евреи (при ориенталските това не е така) е уплашило Бен Гурион че скоро и равини няма да има, и освободил онези няколко стотин "талантливи учещи книгата" от военна служба. Една от грешките на Бен Гурион, ама...това има...
    До коментар [#41] от "kazushi":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  43. 43 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1979 Весело

    До коментар [#16] от "8th_ball":

    Ортодоксалните евреи не признават Макавейските книги - което не им пречи да празнуват Ханука - празник, който се основава на събитие, описано тъкмо в тях!

  44. 44 Профил на unhappy
    unhappy
    Рейтинг: 399 Неутрално

    До коментар [#3] от "moreee":

    Няма начин да са по-зле от нашите. Да им внесем малко, да видят разликата и да установят кои по-бързо се размножават :)))

    .*.
  45. 45 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 2294 Весело

    Значи до колкото разбирам, тези не искат да влизат в армията, не защото са пацифисти и религията им забранява насилието, а защото армията им пречи на постите и времето за молитва. Те, видиш ли, нямало нужда нито да се трудят, нито да се защитават, защото се молили. Религиозни били. На мен ми приличат на чисти комунисти, които чакат някой друг да бачка за тях, защото са специални.
    —цитат от коментар 41 на kazushi


    Напротив, по време на "комунизЪма" имаше лаф: Лозето не ще молитва(песен), а мотика! 😉

    reductio ad absurdum...
  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4388 Любопитно

    Те вече създават проблеми на Израел.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на bvt26495605
    bvt26495605
    Рейтинг: 251 Неутрално

    Ега ти, ще се окаже че ултраортоксалните евреи са най-добрите приятели на арабите.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK