Там, където започна Втората световна война преди 80 години

Там, където започна Втората световна война преди 80 години


Велун, първият град, бомбардиран през Втората световна война, иска да се превърне в символ на помирението и да напомня за страданията на мирните граждани по време на войната.


Днес президентите на Полша и Германия ще го посетят, за да отбележат заедно 80-ата годишнина от избухването на Втората световна война. Това ще е първото в историята възпоменателно събитие за Втората световна война, за което в града ще бъдат и двамата лидери.


"Наистина се радвам, че президентите решиха да дойдат във Велун да изразят почитта си към цивилните жертви във Втората световна война", казва пред ДПА кметът Павел Окраса.




Полските възпоменателни прояви за Втората световна война обикновено се състоят във Вестерплате, където полски гарнизон е атакуван от германските войски рано на 1 септември 1939 г. Години наред полуостров Вестерплате беше смятан за мястото, където започва войната, но в последните години историците изтъкват, че нападението над Велун е било извършено няколко минути по-рано.


"Няма значение къде е бил даден първият изстрел. Има два различни символа на Втората световна война. Вестерплате е символ на невероятната храброст на полския войник, а Велун - символ на цивилните жертви", казва Окраса. "Цивилните са тези, които страдат най-много през Втората световна война - не само поляци, но и евреи и много други народи. Искаме да покажем това измерение на войната: каква разруха е причинила тя на семействата, градовете, архитектурата", допълва той.


При нападението преди 80 години градът не е имал укрепления, военна промишленост или противовъздушна отбрана. Около 75 процента от градския център е бил разрушен. Първите бомби били хвърлени над градската болница, чийто покрив бил обозначен с огромен червен кръст.


Смята се, че при бомбардировката са загинали около 1200 души. "Днес бихме нарекли това терористичен акт", казва Окраса.


Една от преживелите бомбардировката е Зофя Бурхачинска, която днес е на 91 години. Тя избягала от града боса и по нощница, след като бомба поразила сградата, в която живеела. Бурхачинска се върнала в града през 1945 г., но за нея той вече бил неузнаваем. "Баща ми трябваше да ми покаже пътя до училището - това беше съвсем друг град. Там, където преди имаше къщи, сега имаше само отломки", разказва тя.


През следващите десетилетия Велун успява да възкръсне от пепелта и се надява да се превърне в символ на помирението и напомняне какъв ужас за цивилното население са войните. "Искаме да представим тези идеи на света", казва Окраса.


Кметът се надява също Велун да стане и друг символ - на полско-германското съгласие, заедно с други три следвоенни жеста: писмо от 1965 г. от полски до германски епископи, в което те "прощават и искат прошка"; почитта към жертвите при въстанието във Варшавското гето, засвидетелствана през 1970 г. от канцлера Вили Бранд, и жеста на помирение между канцлера Хелмут Кол и премиера Тадеуш Мазовецки през 1989 г.


Градът дава своя принос в поддържането на добри отношения с германските си съседи. Кметът описва отношенията на Велун с партньорските градове Остербург в провинция Саксония-Анхалт и Аделебсен в Долна Саксония като "прекрасни".


"Мога съвсем честно и убедено да кажа, че можем да служим за пример за добри полско-германски отношения на местно равнище", казва Окраса. Кметът се гордее с постигнатото от града след смяната на режима през 1989 г. "Тук имаме силен икономически център, много активни предприемачи, които по свой начин връщат дължимото на предишните поколения", отбелязва той.


Колкото до военните репарации, кметът оставя този въпрос на полската дипломация.


"Ние градим добри отношения с партньорските си градове в Германия и искаме те да останат такива. Не бихме желали репарациите да станат причина за влошаването им", подчертава Павел Окраса./ БТА

Коментари (87)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 2081 Разстроено

    То и сега е война,третата световна!
    Снощи в Одеса,някакъв убил 5 човека и ранил десетки!
    Град Одеса в щата Тексас!

    Група млади затоплисти чисти океан от глисти,вдъхновени либерали пляскат в езеро педали. BACHO LUD
  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Неутрално

    Втората световна война е ЗАПОЧНАЛА в Испания, после през Монголия, Китай и така ....

    karabastun1@abv.bg
  3. 3 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Неутрално

    Айде да не се правят на велики пановете ...мнооо преди 01,
    09 Втората световна война върви!

    karabastun1@abv.bg
  4. 4 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 2081 Любопитно

    Втората световна война е ЗАПОЧНАЛА в Испания, после през Монголия, Китай и така ....
    —цитат от коментар 2 на karabastun


    Тека е!
    В Испания е била генералната репетиция, преди началото на спектакъла изящно организиран от Уолстрийт!

    Група млади затоплисти чисти океан от глисти,вдъхновени либерали пляскат в езеро педали. BACHO LUD
  5. 5 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2532 Неутрално

    karabastun , ако ще правиш такива заключения, ВСВ би трябвало да е започнала с Октомврийския преврат в Русия и идването на блшевиките на власт, защото те подклаждат испанската война.

  6. 6 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5306 Неутрално

    В русийката ПРЕМЪЛЧАВАТ ЗА НАЧАЛОТО на ВСВ

    поставено от СЪЮЗНИЦИТЕ -

    БРАТСКИТЕ ФАШИСТКИ ГЕРМАНИЯ и СССР

    За ФАШИСТКА РУСИЯ, ВСВ се свежда до

    МЕЖДУСЪЮЗНИЧЕСКАТА ВОЙНА - юни 1941 - 1945

  7. 7 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    Стига лъгахте.

    Втората световна война е започнала в Азия - Япония атакува Китай 1937, а Маджурия по рано:

    Китайско-японската война е война между Япония и Китай, продължила от 7 юли 1937 година до 9 септември 1945 година.


    В Еропа Италия напада Етиопия 1935 :

    През 1935 г. фашистка Италия напада Абисиния (Етиопия) като част от плана на Мусолини за създаване на втора Римска империя. Нашествието е осъдено остро от Обществото на народите, но нито една държава не предприема мерки да защити или освободи Абисиния.

  8. 8 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11054 Неутрално

    Но не и Русия :)
    Тя пропуска тази срамна страница в историята си за пореден път.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  9. 9 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    А Картата на Европа започва да променя Мюнхенския пакт 1938, когато Хитлер, Мунсолини в престъшен сговор с Англия и Франция и нападат Чехия.

    Германия поема ангажимента да атакува СССР.
    Полша взима парче от чехия, и е част от агресията с/у Чехия.

    Англия държи златото на Чехия в Лондон, и го дава на Хитлер за развитие на Вермахта

  10. 10 Профил на Принц Серж
    Принц Серж
    Рейтинг: 236 Весело

    Милите руски тролове, нямат почивен ден :)

  11. 11 Профил на старонов дневникар
    старонов дневникар
    Рейтинг: 298 Неутрално

    Въпрос който унищожава НПО-шките измишльотини: - Защо след нападението над Полша западните съюзници обявяват война само на Германия, а не и на СССР?

  12. 12 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    ВСВ+80=ТСВ

    Апокалипсисът апокалиптичен
  13. 13 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Чрез мюнхенското споразумение от 1938г. Европа се надява да подтикне Хитлер да започне война със СССР, дето се вика, с един куршум, два заека. Само че Германия изненадващо напада и окупира Западна Европа, започват сериозни бомбардировки над Англия. За Европа не остава друго, освен да се съюзи със СССР.

  14. 14 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    Въпрос който унищожава НПО-шките измишльотини: - Защо след нападението над Полша западните съюзници обявяват война само на Германия, а не и на СССР?
    —цитат от коментар 11 на старонов дневникар


    А защо след нападението на Германия над Полша на 1.9.1939 стоящата на западната граница на Гермния армия на Франция - над милион човека, не помръдва и метър ?

    Франция и Англия стоят и гледат как Германия добива Полша, и не мърдат !
    А са лъгали Полша че гарантират териториалната и цялост месеци наред :)
    Защо?

    Искали са да подлъжат Полша да се дърви на Германия и да не дава сухопътна връкза м/у двете части на Германия.
    Ако Франция и Англия не я бяха излъгали че ще я защитат ако Гермяния я нападне щяха да да клекнат и дадат на Германия каквото иска.

    А целта е била да сгази Германия Полша и да излезе на граница с СССР.
    Затова не дават и един изстрел за 1 месец докато пада Полша.

  15. 15 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    Чрез мюнхенското споразумение от 1938г. Европа се надява да подтикне Хитлер да започне война със СССР, дето се вика, с един куршум, два заека. Само че Германия изненадващо напада и окупира Западна Европа, започват сериозни бомбардировки над Англия. За Европа не остава друго, освен да се съюзи със СССР.
    —цитат от коментар 13 на faraon


    Как пакт Молотова-Риббентропа сломал планы мировой верхушки.
    https://www.youtube.com/watch?v=Z55CBDSkEVw

  16. 16 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 957 Неутрално

    Защо не покажете първата бомбардировка на непобедимата Червена армия от 17-ти септември 1939?
    Нахлула от изток в суверенната полска територия, за да се раздели нещастната държава на две части, както са се договорили Хитлер и Сталин един месец по-рано?

  17. 17 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    Но не и Русия :)Тя пропуска тази срамна страница в историята си за пореден път.
    —цитат от коментар 8 на penetrating


    Каква срамна страница?
    Поляците обичат да се правят на жертва, но година по-рано те заедно с Хитлер си поделят Чехия.
    А войната започва във Версай на 29 юни 1919 г.

  18. 18 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2186 Неутрално

    Червените троловете във всяка тема.

  19. 19 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3723 Неутрално

    До коментар [#11] от "старонов дневникар":

    Защото СССР навлиза само до "линията Кързън".

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  20. 20 Профил на старонов дневникар
    старонов дневникар
    Рейтинг: 298 Весело

    Окупираните от СССР полски територии са около 15% от днешна Украйна. Като Полша и Украйна и двете споделят евроатлантически ценности би трябвало леко да се споразумеят за връщането им. :))))

  21. 21 Профил на старонов дневникар
    старонов дневникар
    Рейтинг: 298 Весело

    Окупираните от СССР полски територии са около 15% от днешна Украйна. Като Полша и Украйна и двете споделят евроатлантически ценности би трябвало леко да се споразумеят за връщането им. :))))

  22. 22 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    Президентите на Полша и Германия почитат цивилните жертви, а президентът Путю, ни лук ял ни лук мирисал, изпробва нови бомби за нови цивилни жертви.

  23. 23 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3723 Неутрално

    До коментар [#21] от "старонов дневникар":

    Чети за "линиятя Кързън"

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  24. 24 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4261 Неутрално

    Нашенските увъртания и измишльотини нямат край. Тук става въпрос за Полша и нападението и от фашистка Германия на 1.09.1939.
    Хайде стига увъртания. Текстът под снимката започва с "Унищожаване на град Велун на 1 септември 1939." Авторът на следващата разработка пише "Фашизмът и окупацията в периода 1938-1945 от държавите на Остта в Европа".

  25. 25 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3723 Неутрално

    До коментар [#16] от "ppopov_67":

    линията "Кързън", тя обяснява много.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  26. 26 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    [quote#14:"WWW"][/quote]

    Ами не е така. Полша е поделена.Огромна част от суветската армия е близко до границата. Доказателство за това е унищожаването на съветската авиация в първите дни на така наречената отечествена война.

    SHADOWS of SOFIA
  27. 27 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    Блатското ръкостискане на съветски и нацистки офицери, вече поделили си Полша.
    https://en.wikipedia.org/wiki/File :Spotkanie_Sojuszników.jpg

  28. 28 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Неутрално

    До коментар [#5] от "stedim":

    ако ще правиш такива заключения, ВСВ Е НЕПРИКЛЮЧИЛА ПСВ ?!
    ------------
    А обясни ми ЩО ВСВ НЯКОЙ Е РЕШИЛ, ЧЕ ПОЧВА ОТ Полша?????????

    karabastun1@abv.bg
  29. 29 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2136 Неутрално

    А защо след нападението на Германия над Полша на 1.9.1939 стоящата на западната граница на Гермния армия на Франция - над милион човека, не помръдва и метър ?
    —цитат от коментар 14 на WWW


    Лъжеш.
    Още на 7 септември Франция навлиза в Саар и превзема десетина населени места. Не е много, но слабите действия през септември са заради бавната мобилизация и остарелите военни концепции на французите и британците.

  30. 30 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    Блатското ръкостискане на съветски и нацистки офицери, вече поделили си Полша. https://en.wikipedia.org/wiki/File :Spotkanie_Sojuszników.jpg
    —цитат от коментар 27 на spiegel


    Знаят русофилите но някак си се стараят да го омаловажават.

    SHADOWS of SOFIA
  31. 31 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    И разбира се общият съветско-нацистки парад след поделянето на Полша.
    https://en.wikipedia.org/wiki/German –Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23,_Polen,_Siegesparade,_Guderian,_Kriwoschein.jpg

  32. 32 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3192 Неутрално

    Червените троловете във всяка тема.
    —цитат от коментар 18 на anonim440


    Интересното е, че пак "пренаписват" историята!

  33. 33 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    [quote#32:"4ort"][/quote]

    Русиюшка е с непредвидимо минало...

    SHADOWS of SOFIA
  34. 34 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Неутрално

    До коментар [#32] от "4ort":

    Я бе, я разкажи КАК по ж.п линиите се движат хиляди войнишки ешелони, без да са им подготвени / поне месец / преди това колесарите?
    На;и знаеше к'во е влак????

    karabastun1@abv.bg
  35. 35 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    И едно хубаво филмче от съвместния парад на съветските и нацистките "освободители". Пет години по-късно руснаците ще освободят по същия начин и България.
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=Dqd5KgyuRZ8

  36. 36 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Любопитно

    До коментар [#35] от "spiegel":

    Ти фашист ли се изтъкваш?

    karabastun1@abv.bg
  37. 37 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9149 Любопитно

    До коментар [#35] от "spiegel":

    Само питам?!

    karabastun1@abv.bg
  38. 38 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    До коментар [#36] от "karabastun":

    Ти на идиот ли се правиш?

  39. 39 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    Въпрос който унищожава НПО-шките измишльотини: - Защо след нападението над Полша западните съюзници обявяват война само на Германия, а не и на СССР?
    —цитат от коментар 11 на старонов дневникар


    Отговор към руския трол от Пасоля:

    Западните държави не обявяват война на СССР, защото самото СССР не напада Полша на 1 септември. Прави го чак две седмици по-късно. А самата война е обявена чак 3 дни след 1 септември, защото Съюзниците дават срок от 3 дни на Хитлер да напусне Полша.

    И поради още една причина, която унищожава тролските руски бригади - защото клаузата за нападение и поделяне на Полша, съгласувана в Пакта Рибентроп-Молотов, е била тайна чак до края на войната. Ако беше обявена през Септември 1939 г., САЩ и Великобритания никога нямаше да подадат ръка на престъпника Сталин и щяха да оставят немеца са затрие всичко руско от Петербург до Владивосток.

    Други въпроси, троле? Възражения от Пасоля има ли?


    Стига лъгахте.Втората световна война е започнала в Азия - Япония атакува Китай 1937, а Маджурия по рано: Китайско-японската война е война между Япония и Китай, продължила от 7 юли 1937 година до 9 септември 1945 година.В Еропа Италия напада Етиопия 1935 :През 1935 г. фашистка Италия напада Абисиния (Етиопия) като част от плана на Мусолини за създаване на втора Римска империя. Нашествието е осъдено остро от Обществото на народите, но нито една държава не предприема мерки да защити или освободи Абисиния.
    —цитат от коментар 7 на WWW


    Войната в Азия е била една локална война между две империи - бивша и действаща. Тя е била чисто локална и не е засягала останалия свят. Затова войната в Манджурия не се счита за част от ВСВ чак до посписването на Тристранния пакт между Берлин и Токио. И до днес историцете се чудят защо му е било на Хитлер да си слага тоя таралеж в гащите Япония. Ако не бяха японците, САЩ никога нямаше да се намеси във войната и да помага на СССР с Ленд-лийз. Но един празноглав ефрейтор без никакво образование само толкова може да измисли.

    Войната е станала световна, когато са се намесили Япония в Азия, СССР, индийските колонии на Великобритания и африканските колонии на Франция. Както и Канада и САЩ. До 1939 г. азиатската война е била локална.

    Втората световна война е ЗАПОЧНАЛА в Испания, после през Монголия, Китай и така ....
    —цитат от коментар 2 на karabastun


    Каква Испания? Колко държави официално са се били в Испания? Историята казва, че е само една - Испания. Двете страни в конфликта са били поддръжани неофициално с армия или без армия от 3-4 други държави. Но нито друга държава не е обявявала война на Испания и не е разменяла дипломатически ноти или други действия. Негласна намеса на други държави има, но тази намеса НЕ Е официална. Испанската Гражданска война е част от засилващия се фашизъм в Европа /редом до Италия и Германия/, но не е е част от ВСВ и никога не е била. И по време на ВСВ Испания е неутрална държава. Била е прогермански настроена, но неутрална към всяка от страните.

    А ако имаш предвид изпратената армия от Хитлер в помощ на Франко - това е исторически факт. Но Франко не е бил на власт по това време, а претендент за властта, която е извоювал през 1939 г. Така че, помощта на Германия не се счита като официална военна помощ за испанската власт, апомощ към един все още генерал самозванец.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  40. 40 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    До коментар [#37] от "karabastun":

    Чакай и аз да те питам. Да не би да си от комунистическо котило, че толкова искаш да се забрави съюза между руснаци и германци в подпалването на Втората световна война?

  41. 41 Профил на uej03527584
    uej03527584
    Рейтинг: 488 Неутрално

    теа поляци що евреин са пуснали през комините не е истина

  42. 42 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    Блатското ръкостискане на съветски и нацистки офицери, вече поделили си Полша. https://en.wikipedia.org/wiki/File :Spotkanie_Sojuszników.jpg
    —цитат от коментар 27 на spiegel

    Братското ръкостискане на Чембърлейн и Хитлер:
    https://www.thoughtco.com/thmb/McvXOi5YG-s6Qe3PUpSU7DdwEgw=/768x0/filters :no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc()/munich-agreement-large-56a61c5c3df78cf7728b64ee.jpg

  43. 43 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1745 Неутрално

    До коментар [#42] от "Virgin":

    И Чърчил се е ръкостискал с престъпника Сталин, но и двамата с Чембърлейн не са окупирали заедно със Сталин и Хитлер нито Полша, нито България, нали?

  44. 44 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    И каква ирония.
    След Мюнхенския сговор когато Британия и Франция дават картбланш на Хитлер, полските вестници излизат с тази карикатура:
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Польша_показала_Ивану_его_место.jpg/480px-Польша_показала_Ивану_его_место.jpg

  45. 45 Профил на Халдип Исйолов
    Халдип Исйолов
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    До коментар [#35] от "spiegel":

    Още през 39....личи си мизерията на ушанките, само по униформите. Немските офицери, с униформи от Hugo Boss, рашките с въшкарници шинели....

    Не си заслужава да се напрягаш безплатно.
  46. 46 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3645 Неутрално

    До коментар [#30] от "К2":

    Какво друго, освен да се правят, че не се е случвало? Болшевишката наглост и дебелоочие са безкрайни. Това е типичното комунистическо поведение. Нещо, което не ти изнася, не говориш за него и се правиш, че нямаш нищо общо. В краен случай казваш, че времето е било такова.
    Преди време бяха задавали подобни въпроси на Путин. Същата работа... Времената били други и така се налагало към онзи момент. С което темата се изчерпа.
    Нашенските ГЕРБ-еря, как са? Ами същите... Като ги хванат в поредната кражба, гледат с дълбока изненада и обясняват, че не са те. В краен случай, с голямо нежелание се разделят с крадеца, но винаги казват, че това е отделен случай и нямат нищо общо. И така, до следващата кражба...!

    Бивш tww09306483.
  47. 47 Профил на niki7
    niki7
    Рейтинг: 451 Неутрално

    До коментар [#5] от "stedim":
    Да. А идват на власт след като Германия подпалва Първата световна война и подло праща Ленин да революционерства.

  48. 48 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#30] от "К2":Какво друго, освен да се правят, че не се е случвало? Болшевишката наглост и дебелоочие са безкрайни. Това е типичното комунистическо поведение. Нещо, което не ти изнася, не говориш за него и се правиш, че нямаш нищо общо. В краен случай казваш, че времето е било такова.Преди време бяха задавали подобни въпроси на Путин. Същата работа... Времената били други и така се налагало към онзи момент. С което темата се изчерпа.Нашенските ГЕРБ-еря, как са? Ами същите... Като ги хванат в поредната кражба, гледат с дълбока изненада и обясняват, че не са те. В краен случай, с голямо нежелание се разделят с крадеца, но винаги казват, че това е отделен случай и нямат нищо общо. И така, до следващата кражба...!
    —цитат от коментар 46 на Petleshev


    Разбирам ги. Подвели са се по много годишната пропаганда. Но не мога да разбера , защо не са си направили усилието да прочетат и факти за войната появили се след студената война.
    Изглежда са спрели развитието си с това което им е представяно за истина в продължение на много години

    SHADOWS of SOFIA
  49. 49 Профил на Бойчо Огнянов
    Бойчо Огнянов
    Рейтинг: 3033 Неутрално

    До коментар [#35] от "spiegel":Ти фашист ли се изтъкваш?
    —цитат от коментар 36 на karabastun

    Ако не, то сигура са има за "прусак на Балканите"... 🤭

    (не се чете)
  50. 50 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    До коментар [#35] от "spiegel":Още през 39....личи си мизерията на ушанките, само по униформите. Немските офицери, с униформи от Hugo Boss, рашките с въшкарници шинели....
    —цитат от коментар 45 на Халдип Исйолов


    Tъпан, такива униформи са имали само офицерите от СС.

  51. 51 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3645 Неутрално

    До коментар [#48] от "К2":

    Хич не са се подвели и знаят фактите. Просто, червените кратуни не приемат истината, когато не им изнася. Това е част от маниера и поведението им. Те са винаги прави. Оправданието е, че обстоятелствата са били други, което в техните очи ги прави невинни. Понякога даже се мъчат, да се изкарат жертви и герои, ако могат.

    Бивш tww09306483.
  52. 52 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3192 Неутрално

    До коментар [#32] от "4ort":Я бе, я разкажи КАК по ж.п линиите се движат хиляди войнишки ешелони, без да са им подготвени / поне месец / преди това колесарите?На;и знаеше к'во е влак????
    —цитат от коментар 34 на karabastun


    Бастоне, гоуем разбирач си!!!
    Нали това ви се обяснява на червенотиквеничковчетата, че Сталин и Гитлер са се подготвяли за тази ваАйна!!! И то не месец преди нея, а години!

  53. 53 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Виждам целия тролетариат е активизиран, неделя сутрин, 10 часа.

    Каква е тази втора световна война, като истински болшевики не трябва ли да казвате "Великая Отечественая Война", или пак се прикривате като мишки?

  54. 54 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#48] от "К2":Хич не са се подвели и знаят фактите. Просто, червените кратуни не приемат истината, когато не им изнася. Това е част от маниера и поведението им. Те са винаги прави. Оправданието е, че обстоятелствата са били други, което в техните очи ги прави невинни. Понякога даже се мъчат, да се изкарат жертви и герои, ако могат.
    —цитат от коментар 51 на Petleshev


    Голяма част са едно объркано поколение. Един такъв се фукаше на Тате (Бог да го прости) , че са елит. А Тате му вика , не ми се обиждай но когато нашите предци са били Елит , твоя елит е обирал мандри.

    SHADOWS of SOFIA
  55. 55 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    До коментар [#53] от "Павел Кънев":

    Ушанка, зависи от гледната точка бе!

  56. 56 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Любопитно

    До коментар [#55] от "von_seeckt":

    Мисля, че се бяхме разбрали - ушанка ще викаш на майка си.
    Или пак да го подхващаме този диалог?

  57. 57 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    До коментар [#56] от "Павел Кънев":

    Ушанка, не се обиждай!

  58. 58 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    До коментар [#57] от "von_seeckt":

    Обидно ми е, че и днес има българи с промито съзнание като теб.
    Иначе за униформите не съм чувал свинете от КГБ да са имали Хюго Бос.
    Работил съм с немски радиоприемник от онова време - Torn.e.b, така наречената Берта.
    Правил съм връзки с Япония на къси вълни с предавател с 5 вата в антената преди двайсетина години.
    Най-близкия "аналог", който направи любимата ти страна се казва Р-311, 1954 година, Бертата 1934, разглобявал съм ги и двата, сравнението е между швейцарски часовник и кочина...

  59. 59 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    До коментар [#58] от "Павел Кънев":

    Ушанка, защо смяташ че имам промито съзнание?

  60. 60 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    Бастун, спри да се правиш на интересен. Световна война е защото се включват повече от две страни в нея.
    Нито китайско японският конфликт по-рано, нито италияно-етиопският са световни войни.
    Когато Германия бомбардира Полша на 01.09 тогава Франция и Англия обявяват война на Германия. Това вече са няколко държави в един конфликт

  61. 61 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2136 Весело

    До коментар [#58] от "Павел Кънев":Ушанка, защо смяташ че имам промито съзнание?
    —цитат от коментар 59 на von_seeckt


    Ами, например защото съветваш да се четат немските военни планове за да разберем действията на Хитлер. А когато някой ти ги цитира се оказва, че самият не си ги чел. :)
    https://www.dnevnik.bg/sviat/2019/09/01/3957336_baba_pochina_-_lujata_s_koiato_zapochna_vtorata/? #comment-78

  62. 62 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    До коментар [#61] от "tamada":

    Не храни трола.
    Този го мислех за по-умен, но явно и най-умните грешат...

  63. 63 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 713 Неутрално

    Всъщност капсул-детонаторът взривил ВСВ е незаконната анексия на Австрия през септември 1938-ма от страна на Хитлер. С този анекс, Хитлер ревизира версайските договори и с това взривява основите на които се е крепял световният мир между двете войни. Тогава световните сили са неглижирали окупацията и така се отваря кутията на Пандора - международните претенции на страните една към друга ескалират и това подготвя почвата за ВСВ. В момента положението е подобно. С действията си в Грузия през 2008-ма и особено с анексията на п-в Крим (2014), Вл. Путин взривява основите на световния мир след края на ВСВ ревизирайки споразуменията след нея. Ако западната цивилизация не си е взела поука от историята и настъпи същата мотика втори път (ако неглижира и остави без последствия действията на Путин), като нищо ще се озовем на прага на трета световна.

  64. 64 Профил на krf54523578
    krf54523578
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    Ако поляк ти каже, че е нощ, ти все пак погледни навън. Още ги помня как като едни клошари обикаляха навремето по нашето море и предлагаха "Нивеа" и "Бич Може". Българите най-недолюбваха поляците. Върхът на сладоледа беше "Солидарност" начело с полуграмотния ел. техник Валенса, който пък съвсем си повярва.

  65. 65 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Но не и Русия :)Тя пропуска тази срамна страница в историята си за пореден път.
    —цитат от коментар 8 на penetrating


    Страницата е не само срамна , но и лъжлива и двулична - лошите немци и добрите съветски "братя - освободители ":
    . На 17 септември съветските войски преминават полската граница и нанасят последния решителен удар в тила на поляците. На същият ден полското правителство и Върховното командване се преместват в Румъния. Техните заповеди за продължаване на боевете не достигат до по-голямата част от войските. Въпреки тежките бомбардировки, Варшава капитулира едва на 28 септември, а последната значителна полска част се предава на 5 октомври, като през зимата поляците продължават да оказват партизанска съпротива. До неутрални територии се добират 80 000 души.

    На 28 септември германските и руските сили се срещат по линията Белосток-Брест-Лвов-Карпатите и подписват договор за „дружба“ и взаимни граници. На 22 септември 1939 година в анексирания от руснаците Бжешч (Брест) е проведен немско-руски парад на победата командван от генерал Хайнц Гудериан и комбриг Семьон Кривошеин.

  66. 66 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Айде да не се правят на велики пановете ...мнооо преди 01,09 Втората световна война върви!
    —цитат от коментар 3 на karabastun



    80 години от избухването на Втората световна война

    31.08.2019
    Актуално

    80 години от избухването на Втората световна война

    Преди 80 години с германското нападение срещу Полша започва Втората световна война. Сутринта на 1 септември 1939 г. войски на Третия райх преминават полско-германската граница. Полската армия оказва въоръжена съпротива, очаквайки реакцията на съюзническите сили. На 3 септември 1939 г. Франция и Великобритания обявяват война на Третия райх, но не предприемат реални военни действия. Трагичната съдба на Полша е предрешена на 17 септември 1939 г., когато от изток започва инвазията на Съветския Съюз. Нападението на Третия райх и на Съветския съюз е последица от подписването от двете тоталитарни държави на пакта Рибентроп-Молотов, тайният допълнителен протокол който преразпределя Централна Европа на т.нар. сфери на влияние.

  67. 67 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2136 Весело

    Ако поляк ти каже, че е нощ, ти все пак погледни навън. Още ги помня как като едни клошари обикаляха навремето по нашето море и предлагаха "Нивеа" и "Бич Може". Българите най-недолюбваха поляците. Върхът на сладоледа беше "Солидарност" начело с полуграмотния ел. техник Валенса, който пък съвсем си повярва.
    —цитат от коментар 64 на krf54523578


    Тия "клошари" бяха поредните, които се осмелиха да се опълчат срещу съветската власт - само 12 години след нахлуването в Чехословакия.
    В по-ново време бяха и единствените в ЕС, които не бяха засегнати от финансовата криза преди десетина години. И единствените засега от бившия соц. блок, които са признати за развита икономика и са в 25-те най-развити държави в света.

    При положение, че сме най-бедните в ЕС е малко нагло да говорим за "клошари". Да не говорим, че са от малкото добронамерени в официалната дипломация към нас.
    https://www.youtube.com/watch?v=bhFpuYG34sA

  68. 68 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4358 Любопитно

    Преди 80 години...а днес двта народа заедно почитат тази злокобна дата....Слава Богу...няма ги другите виновници за ВСВ!Ама те постояно в състояние на война и военно опиянение!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  69. 69 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    До коментар [#53] от "Павел Кънев":Ушанка, зависи от гледната точка бе!
    —цитат от коментар 55 на von_seeckt


    Нищо не зависи от гледната точка.
    В случая има предатели и предадени.
    А аз мразя предателите, дори и като се мазнят на друга сила във форума на вестник.

  70. 70 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    Ако поляк ти каже, че е нощ, ти все пак погледни навън. Още ги помня как като едни клошари обикаляха навремето по нашето море и предлагаха "Нивеа" и "Бич Може". Българите най-недолюбваха поляците. Върхът на сладоледа беше "Солидарност" начело с полуграмотния ел. техник Валенса, който пък съвсем си повярва.
    —цитат от коментар 64 на krf54523578


    Пълни лъжи на платен руски трол!
    Българите се покланяме на поляците - Владислав Варненчик.
    Българите никога не сме мразели народи - арменците, евреите, циганите.
    Българите не мразят и руснаците, мразим имперската ви политика, като се почне от Кунчев и до сега.

  71. 71 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2283 Любопитно

    А Тате му вика , не ми се обиждай но когато нашите предци са били Елит , твоя елит е обирал мандри
    —цитат от коментар 54 на К2

    И какъв елит са били предците на Тато?

  72. 72 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3183 Неутрално

    До коментар [#58] от "Павел Кънев":Ушанка, защо смяташ че имам промито съзнание?
    —цитат от коментар 59 на von_seeckt


    Твоят случай е по-тежък. Ти се стремиш да промиваш съзнанието на други с лъжи и манипулации.

  73. 73 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3183 Неутрално

    [quote#32:"4ort"]
    —цитат от коментар 33 на К2
    Русиюшка е с непредвидимо минало...[/quote]

    Що мемоари на Жуков се издадоха след неговата смърт.
    На Русия не трябва да се вярва за нищо. За руснаците лъжата е начин за съществуване.

  74. 74 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4560 Разстроено

    Велун - един от многото градове в Европа унищожен от нацистките изроди по време на ВСВ.

    Поклон пред паметта на всички милиони цивилни които загиват по време на тази най-ужасна и смъртоносна война в историята на човечеството. 😞

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  75. 75 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3183 Неутрално

    До коментар [#39] от "Lou":
    "Войната в Азия е била една локална война между две империи - бивша и действаща. Тя е била чисто локална и не е засягала останалия свят."

    Същото може да се каже и за войната между Германия и Полша , започнала на 1 септември 1939 г. Тя е локална между две държави. Превръща се в световна когато Франция и Великобритания обявяват война на Германия на 3 септември 1939 г. Световна война има само тогава , когато воюват помежду си велики сили. Така , че за начало на ВСВ трябва да се счита датата 3 септември 1939г. , а не началото на локалната война между Германия и Полша започнала на 1 септември 1939г.
    Ако Франция и Великобритания не бях обявили война на Германия , а бяха изразили "загриженост" по повод агресията на Хитлер, както сега изразяват подобна загриженост от агресиите на Путин, нямаше да има ВСВ. Нямаше да я има и Полша, поделена между Германия и СССР. Но Полша я нямаше като държава и през ПСВ , когато беше в състава на Руската империя , на която съюзници бяха същите тези лицемерни "защитници" на Полша Франция и Великобритания.

  76. 76 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4560 Любопитно

    До коментар [#7] от "WWW":

    Всичко което пишеш в коментара си е вярно. Фашистката и японската агресия срещу държави в Африка и Азия и престъпленията им срещу местното цивилно население започват години преди 01.09.1939 г. но историците са приели, че официално ВСВ започва на тази дата преди 80 години, когато нацистките изроди нападат Полша.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  77. 77 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4560 Любопитно

    До коментар [#16] от "ppopov_67":

    Защото е 1 септември, а не 17 септември. Затова. Ти кажи какво ти е мнението за тази тъжна годишнина по добре? За този полски град унищожен от нацистите? За 6-те милиони поляци избити от нацистките изроди по време на ВСВ. Какво мислиш за тези неща?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  78. 78 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Весело
  79. 79 Профил на Павел Кънев
    Павел Кънев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    [quote#71:"Virgin"][/quote]

    Супер гнусно!

    Това, че ни никой не ви потърси сметка за убийството на българската интелигенция не означава, че сте се оттървали.

    Колаборационисти!

  80. 80 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    [quote#61:"tamada"][/quote]

    Ти прочети ли въобще, какво пише там?

  81. 81 Профил на nigel
    nigel
    Рейтинг: 881 Весело

    .В Еропа Италия напада Етиопия 1935 :През 1935 г. фашистка Италия напада Абисиния (Етиопия) като част от плана на Мусолини за създаване на втора Римска империя. Нашествието е осъдено остро от Обществото на народите, но нито една държава не предприема мерки да защити или освободи Абисиния.
    —цитат от коментар 7 на WWW


    В Европа ?!!!
    От Европа до Етиопия са четири часа полет ! Изглежда пилотът за да ни вземе по-скъпо е летял в кръг !

  82. 82 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2136 Весело

    Ако Франция и Великобритания не бях обявили война на Германия , а бяха изразили "загриженост" по повод агресията на Хитлер, както сега изразяват подобна загриженост от агресиите на Путин, нямаше да има ВСВ.
    —цитат от коментар 75 на tacheaux


    Не са можели вече да изразяват загриженост - правили са твърде много отстъпки на Хитлер през 30-те (далеч не е само Чехословакия). Трябвало е сам да се сети, че това не може да продължава вечно, още повече през пролетта Великобритания ясно заявява, че се ангажира при нахлуване в Полша. И СССР са се въоръжавали, и САЩ също са се въоръжавали, което означава, че в един момент ще излязат от изолацията... С такова поведение война е щяло да има при всички случаи.

  83. 83 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    [quote#4:"Платон Фъшкиев"][/quote]

    По-рано! Мусолини, Етиопия, после Албания, Гърция, Северна Африка... Япония да не забравяме, Корея, Манджурия, Китай, Монголия и т.н. Опита на последните за войни с СССР, цели 3. Три пъти СССР им набива шушоните, чак се създава втората в света соц. държава Монголия (пишат на кирилица след това), което е и причината Япония да не отвори втори фронт срещу СССР след 1941-ва (те си имат вече втори фронт в Китай с Чан Кай Ши и Мяо).
    И причината е, че след ужасите на 1СВ, запада не иска нито да започва нови битки, ното да плаща цената и си затваря очите. Както се оказа, навременното действие има по-малка цена от закъснялата, която е вече огромна.
    А за Испания, там някой писа, че е започнала от СССР. Глупости. Знае се кой спонсорира Франко и го подкрепя военно. А намесата, в последствие на СССР всъщност разбива съюза на анархистите и комунистите и може би предизвиква краха на републиканците. Което не прави тази епопея по-малко значима. Бела Чао!

  84. 84 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1303 Неутрално

    А Картата на Европа започва да променя Мюнхенския пакт 1938, когато Хитлер, Мунсолини в престъшен сговор с Англия и Франция и нападат Чехия.Германия поема ангажимента да атакува СССР. Полша взима парче от чехия, и е част от агресията с/у Чехия.Англия държи златото на Чехия в Лондон, и го дава на Хитлер за развитие на Вермахта
    —цитат от коментар 9 на WWW


    Много правилно!
    Конете с капаци виждат предпоставките за войната единствено в пакта Рибентроп-Молотов, а нещата са доста по-дълбоки и свързани.
    Планът за нападение на Полша е одобрен от Хитлер през април 1939, доста преди пакта.

    А за ролята на Англия и Франция в унищожаването на Чехословакия не е полит-коректно да се говори.

  85. 85 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2136 Неутрално

    ... нещата са доста по-дълбоки и свързани. Планът за нападение на Полша е одобрен от Хитлер през април 1939, доста преди пакта.
    —цитат от коментар 84 на мики маус


    Не е одобрен, а е изготвен предварителен план, който през април е пратен на командващите Сухопътни войски, ВВС и ВМФ за изказване на съображения. Планът продължава да се доразработва до лятото.

    По принцип съществуването на даден план нищо не означава. На оперативните управления в Генералните щабове това им е работата постоянно - да изготвят планове за едно или друго. Някои са теоретични, други са с конкретна цел спрямо обстановката, но някои влизат в сила, други - не. Обикновено публиката чува само за тези, които са се провели и много по-рядко за тези, които не са.
    Плановете се готвят отрано за да ги имаш готови в случай на нужда, но това не означава, че непременно ще ги използваш.

    Примерно японският план за нападение над Пърл Харбър започва да се очертава още в началото на 1941, а от пролетта нататък разработката вече тече с пълна сила. Но въпреки това нападението е отлагано до последния момент, с надеждата дипломацията да свърши работа. Ямамото тръгва с ескадрата в края на ноември и по време на път до последно очаква радиограма със заповед да не провежда атаката.

  86. 86 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    [quote#73:"tacheaux"][/quote]

    "За руснаците лъжата е начин за съществуване."

    Ти щото познаваш всичките милиони руснаци, един по един...
    Къде ви люпят такива не знам!

  87. 87 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1458 Неутрално

    Ако поляк ти каже, че е нощ, ти все пак погледни навън.
    —цитат от коментар 64 на krf54523578


    Айде пак същото с обратен знаменател!
    Ти щото познаваш всичките милиони поляци, един по един...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK