След този кмет Солун не е същият

Янис Бутарис, бивш кмет на Солун

© Associated Press

Янис Бутарис, бивш кмет на Солун



Седемдесет и седемгодишният Янис Бутарис ще бъде запомнен като "кмета чудо на Солун". Той управлява втория по големина гръцки град почти девет години. И го промени изцяло. Ако не беше Бутарис, днес Солун щеше да е друг, разказва "Дойче веле".


Кметството на Солун, 30 август 2019. Последният работен ден на 77-годишния Янис Бутарис. В продължение на осем години и осем месеца той бе кмет на втория по големина гръцки град. И сега заслужено излиза в пенсия. Каквото и да казват за него, Бутарис успя коренно да промени Солун само за два мандата. И надмина не само колегите си в Атина и другите големи общини, но дори и някои членове на правителството. Международните медии отбелязват края на кариерата му с обширни портрети - подобна чест не е оказвана досега на нито един друг солунски кмет.


Списание "Шпигел" нарича Янис Бутарис "най-необикновения политик на Гърция". Всъщност той е винар по професия. Бил е алкохолик, но никога не го е премълчавал. Бутарис е прагматик и изобщо не се опитва да крие истинското си лице зад политически идеологии. И точно това го различава от останалите политици в Гърция.


Все повече туристи в Солун




През 2011 година, когато Бутарис става кмет на Солун, финансовата криза вече е в пълен ход. По онова време държавата вече заделя за общините едва 30 на сто от обичайния бюджет, а от 5000 общински сътрудници остават само 3500. "Освен това ние като община не можехме да назначаваме когото поискаме, решенията се взимаха централно, и поради това не разполагахме със специалистите, от които действително имахме нужда", спомня си Бутарис. И все пак той успя някак да постигне това, в което много други общини се провалиха - икономически Солун се развива отлично. Въпреки дълговете, натрупани преди 2011.


Действително Янис Бутарис има голям принос за положителното развитие на града. Включително защото той не се бои да се противопоставя на консервативно-националистическия дух на Солун, вследствие на който градът години наред остава изолиран - никакви инвестиции, никакъв туризъм. Бутарис обаче успява да превърне Солун в топ туристическа дестинация. Така например той успява да наложи създаването на директна самолетна връзка между Солун и Истанбул. Все пак Солун е родният град на основателя на модерна Турция - Ататюрк. Турските туристи в началото на мандата му са близо 8000 на година, междувременно са над 100 хил..


Солун има богата, мултиетническа история. Мирното съжителство на етносите и религиите обаче е било пожертвано заради елинизацията. А заедно с нея е пожертван и просперитетът на Солун. Бутарис обаче не е привърженик на национализма и националната романтика. Той отваря града за туризма и успява да покаже на чужденците неговата многообразна история - еврейска, османска, славянска. "Ако не познаваш миналото си, не можеш да изградиш и бъдещето си", казва Бутарис. По време на управлението си той се обръща и към еврейската общност в града, която години наред е била пренебрегвана. Благодарение на него в Солун вече се изгражда музей на холокоста. И бумът от израелски туристи вече е налице. Въпросът обаче не е само в парите. "От туристите ние печелим не само пари. Благодарение на тях ние разбираме, че не сме неповторими, че има и други, които ни приличат", казва Бутарис.


Националистите ликуват


Смесицата от прагматизъм и трезво историческо съзнание определя и отношението на Янис Бутарис към съседните страни. Той играе важна роля в затоплянето на връзките не само с България и Албания, но и със Скопие за преговорите около името Македония. През 2017 година той покани Зоран Заев, днес министър-председател на Северна Македония, да отпразнуват заедно Новата година. И действително Заев прекара нощта срещу 1 януари 2018 в Солун. Тогава мнозина го обвиниха в предателство. Само половин година по-късно беше подписано Преспанското споразумение.


Националистите и крайно консервативните кръгове вероятно ликуват, че Янис Бутарис си отива. Но надали някой вече може да спре процесите, които той инициира. "Моят наследник на поста разбра, че отварянето на града ни носи ползи. Надявам се, че няма да се отклони от пътя."

Ключови думи към статията:

Коментари (75)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 262 Неутрално

    Ако не беше педераст, DW и другите медии на хранилка никога нямаше да му обърнат внимание.Факт.

  2. 2 Профил на kasko
    kasko
    Рейтинг: 702 Неутрално

    Не знам какви чудеса е правил , но преди месец и нещо този град ми се видя западнал.

    Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.
  3. 3 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1056 Неутрално

    Янис Бутарис.
    Родът му е от град Крушево на българи-гръкомани и патриаршисти...

  4. 4 Профил на olga_kokoshkina
    olga_kokoshkina
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Ако не бяха безкрайните чували с пари от ЕС.....Просто този кмет е крал по-малко, което в държава като Гърция (и за съжаление пост-комунистическа България) е наистина похвално!

  5. 5 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 53 Любопитно

    Ако не беше педераст, DW и другите медии на хранилка никога нямаше да му обърнат внимание.Факт.
    —цитат от коментар 1 на tosho_toto


    Тва ли било "чудото" на кмета!?
    Сигурно сега Солунския прайд е по-прочут дари и от Солунската митница!

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  6. 6 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 741 Неутрално

    От статията така и не разбрах с какво е променил града.

  7. 7 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 53 Любопитно

    От статията така и не разбрах с какво е променил града.
    —цитат от коментар 6 на Локомотив


    С пъстроцветният прайд,с кво друго да го промени!?

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  8. 8 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 432 Неутрално

    "Той отваря града за туризма и успява да покаже на чужденците неговата многообразна история - еврейска, османска, славянска."
    О, неразумни юроде! Защо се срамиш да я наречеш българска?

    I shave with Occam's razor
  9. 9 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4653 Неутрално

    До коментар [#1] от "tosho_toto":

    Ти вероятно си всекидневно в новините на DW! 😂🤣

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  11. 11 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3076 Неутрално

    Само метрото не успяха да пуснат, иначе туристите са повече и е по-чисто. През 2010 г. Бяха много зле. Всичко го казвам от лични наблюдения.

  12. 12 Профил на Гербер  ДайБългарист ДеСеБар
    Гербер ДайБългарист ДеСеБар
    Рейтинг: 305 Неутрално

    Солун е един грозен, мръсен и безличен град. Транспортът е ужасен. Не знам какво го е променил толкова.

  13. 13 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 53 Разстроено

    "Той отваря града за туризма и успява да покаже на чужденците неговата многообразна история - еврейска, османска, славянска."О, неразумни юроде! Защо се срамиш да я наречеш българска?
    —цитат от коментар 8 на Сахаров


    А, де!?
    Нъл немаше славяни и славянство,Дойчо взе да ни будалка май!?

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  14. 14 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 53 Гневно

    Солун е един грозен, мръсен и безличен град. Транспортът е ужасен. Не знам какво го е променил толкова.
    —цитат от коментар 12 на Гербер ДайБългарист ДеСеБар


    С пъстроцветният прайд ве,колко пъти да ти го напиша!?

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  15. 15 Профил на EU Fighter
    EU Fighter
    Рейтинг: 620 Неутрално

    Много добре! Прекрасен и спокоен град! Нищо общо с Булгар територията.

  16. 16 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7176 Неутрално

    До коментар [#10] от "aleks ivan":

    Защо, в София като има метро, да не е по-хубава и чиста от Солун.

  17. 17 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 262 Неутрално

    До коментар [#9] от "vassilun":

    Иска ти се, нежен.

  18. 18 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2143 Неутрално

    "Той отваря града за туризма и успява да покаже на чужденците неговата многообразна история - еврейска, османска, славянска."О, неразумни юроде! Защо се срамиш да я наречеш българска?
    —цитат от коментар 8 на Сахаров


    Много просто обяснение има - 45 години България мълчи по въпроса (след ВСВ), Гърция е част от западният свят и активно прокарва своята политика и виждане за историческите събития. След 1989 г и югославските събития се вижда, че има и други гледни точки. Българска и "македонска".
    Шпигел в случая действа професионално - използва неутрален термин (който използват често и гърците) - "славянска". Ако македонците, бяха захвърлили македонската си идентичност и изяснили като българи след разпада на Югославия (подобно на молдавците, които след разпада на СССР се изясниха като румънци и езика им е румънски), то сега в материала на Шпигел щеше да пише не "славянска" а "българска".

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  19. 19 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#18] от "DDR":

    Ако !!!!!!!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  20. 20 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#3] от "palav_nik":

    Бутарис са власи Глупи........власи !!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  21. 21 Профил на Халдип Исйолов
    Халдип Исйолов
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#12] от "Гербер ДайБългарист ДеСеБар":

    Солун е един грозен, мръсен и безличен град - в сравнение с кой град?

    Не си заслужава да се напрягаш безплатно.
  22. 22 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2091 Весело

    Солун е чуден, бял и гостоприемен град! Коментиралите май са минали транзитно или само насън. Янис, София си търси кмет!

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  23. 23 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#8] от "Сахаров":

    Защо го казваш това след като Солун действително има дълга история свързана със славяните!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#22] от "etty1":

    Точно това щях да напиша и аз, Солун е един доста добър град, ако го сравняваме с българските градове. А, относно този солунски кмет, след като са го пребивали толкова пъти значи човека сине вършил работата добре.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Весело

    * преизбирали 😅

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  26. 26 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    До коментар [#24] от "Иво":

    Има много хубаво интервю с Янис Бутарис в 120 минути, със сигурност ще го намерите в сайта на битиви.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  27. 27 Профил на rwn
    rwn
    Рейтинг: 322 Неутрално

    До коментар [#15] от "LiberalToTheBones":
    До коментар [#16] от "Роси":
    До коментар [#22] от "etty1":

    Остявам настрана съждението за хубостта и прекрасността. Трудно се сравнява хубост. Да сравняваш дали градове са хубав, е все едно да сравняваш дали деца са хубави. Разбира се, че са хубави! Питай хората, които са се родили в тях. Питай и родителите на децата, дали децата им са хубави.

    Тоест, това е някаква такава невъзможно категория. или, дори, неправилна, за да бъде използвана за някакъв сравнения.

    Но, ето каквмо може да се каже за Солун.

    Солун сигурно има между 50 и 100 пъти (!) по-малко зелени площи от София! -тоест, Солун НЕ Е зелен град. Не е задължително да сте ходили в Солун. Разгледайте снимки на Солун и ще се убедите сами.

    -Солун няма метро. Започна 2006 година да се строи, може би края на 2020 ще тръгне първата линия. Може би!

    -Солун има много автомобили. Солун има много мотоциклети. Солун няма много велосипедисти. Трамваите отдавна също ги няма.Тоест, транспортен хаос всекидневно. И задръствания. Тоест, Солун НЕ Е транспортно уреден град.

    Поради горните три точки, Солун е град с много, много мръсен въздух!

    Поради транспортните му проблеми, шумовото замърсяване е ужасно. Това, което се чува вечер по бул. България е нищо, в сравнание това, което се чува вечер по Οδός Εγνατία.

    Шофьорите не спазват правилата за движение. Особено не обичат да дават предимство на пешеходци...

    Солун е една бетонна джунгла. Не е като Атина, но все пак, всяко петънце е застроено, никакви паркинги, и буквално е трудно да се диша през летните месеци.

    Поради многото автомобили и липсата на паркинги, това да си оставиш автомобила на някой ъгъл,и да запушиш движение или пешеходци, или да паркираш на втора или на трета линия и да запушиш други авмобили...ами, всички го правят! А от това, хаоса става още по-голям.

    За чистотата. Смятам, че са на еднакви нива София и Солун. Солун има по-чисти места. Например, променадата. Района около кметството.Но има и много мръсни места.
    Има и много българи, които "чистят" там. Събират разни боклуци, точно, както в България.

    Друг интересен момент са просяците. Те, в София, почти ги няма вече. В Солун, сигурно 80% от просяците са от България. Много са и не могат нищо да им направят от полицията. Защото просяците са граждани от ЕС.

    Друг интересен момент са руските пари в Солун. огромни пари от Русия са наливат в Солун. Огромни хотели, къщи и парцели се изкупуват от руснаци.

    Добър пример е руският цар на Солун- Иван Савидис.
    Собственик на ПАОК. Собственик на Македония Палас- най-луксозния хотел в Солун. Притежава част от пристанището. Заводи и най-важното...медии.

    Руски олигарх номер едно в Солун.

    Как да не го харесваш този олигарх. Преди време нахлу на терена с пистолет в ръката си, след като не му хареса отсъждане на съдията!!!

    Кой помогна на този руски олигарх да стане най-могъщата фигура в Солун...ами, нека всеки сам да си отговори.

    Савидис мощно лобираше СРЕЩУ сключването на споразумението за името на Македония.
    А с тези футболни фенове зад гърба си...

    Сега, представете си част от тези неща в София...

    Може и още да се напише, но и статията по-горе е на някакво елементарно ниво, и не си и струва да се пише повече.

    Кметът преди Бутарис беше Βασίλης Παπαγεωργόπουλος. Е, в затвора го вкараха доживот за подкупи и за кражби от общината. 20-30 милиона беше откраднал през кметуването си.

    После, поради здравословни причини го пуснаха..щото съдебната им система в Гърция е стабилна и прекрасна :)))

    Сега, май по друго дело пак го вкарват в затвора. Да, ако го срявнаваме с предишния кмет, Бутарис беше добър кмет.

    Кофти е, че го пребиха го преди време много сериозно. Някакви националисти го бяха пребили, щото говорил, че не го интересувало колко гърци бил избил Кемал Ататюрк...въобще, уважаван е сред мюсюлманите. Но, не са май солунчани много очаровани от някой от коментарите му.

    Хубаво е човек да пише коментари за неща, от които разбира!

  28. 28 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 524 Неутрално

    другарят е комунист - нищо по-естествено от това Дневник и ДВ да рекламират комунисти - те даже са длъжни да го правят след директивата на боса си; чакаме следващата реклама на мая, кунева и на най-новия комунист радан кънев

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  29. 29 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#10] от "aleks ivan":Защо, в София като има метро, да не е по-хубава и чиста от Солун.
    —цитат от коментар 16 на Роси


    роси, вие вече официално ли сте комунистка, или само много ги харесвате?

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  30. 30 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Скритият намек на статията е - след като комунист е толко добър кмет на Солун, що да не може да е добър кмет на София! А колко е добър кмет на Солун - колегата над мен е посочил.
    Дневник, за 658658675 път ви казвам - танцът с комунисти ще ви донесе беди, за които даже не сте си представяли!

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  31. 31 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2143 Неутрално

    До коментар [#27] от "rwn":

    Много интересен коментар.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  32. 32 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3689 Неутрално

    До коментар [#1] от "tosho_toto":

    Ми, айде да турим лесбийка за кметица на София! Белким оправи батаците на Фандъковата! А? Човека просто си е вършил работата, като кмет. Сексуалната ориентация няма нищо общо. Рудолф Нуреев, невероятен балетист и Фреди Меркюри - гениален музикант, са хомосексуални. Това, принизява ли техния принос?

  33. 33 Профил на jvr26585378
    jvr26585378
    Рейтинг: 314 Неутрално

    До коментар [#27] от "rwn":


    До коментар [#12] от "Гербер ДайБългарист ДеСеБар":

    Всяка година съм в Солун....през май и септември....просто си е най-приятният град на Егейско море.....с дългите пешеходни алеи покрай залива и много други готини места....За българските градове по Черно море....по-добре възпитано да замълча....че като заговоря ме боли....от нашите тъпанарщини и не само по морето....та така...

  34. 34 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#33] от "jvr26585378":

    Да бе. Само ти си бил в Солун. Града не е лош, но само толкова. 500 метра встрани от крайбрежната ( променадата ) , която е безспорно прекрасна, е типичен гръцки град. Шумен, хаотичен, мръсничък. И определено губи сравнението със София.

  35. 35 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 2771 Неутрално

    Преди две седмици бях там.
    От година на година, все по-западнал и мръсен!
    Това, което ми хареса е, че няма молове а само магазини.
    Има един впрочем “Козмо”, 1/4 от “Парадайс”.

    Любовта ще спаси света!!!
  36. 36 Профил на EU Fighter
    EU Fighter
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#27] от "rwn":

    Мисля, че правя разлика между Булгар територията и цивилизования свят! Солун е в пъти по-удобен град.

  37. 37 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    Посещавам Солун от 2006 година насам.Бил съм по изложения,с приятели по работа на екскурзия.Още 2006 година ми направич впечатление че изостава от София.А София 2006 още не беше влезла в европейския съюз.После през годините това ми впечатление се потвърди.Нямат метро - имат едни огромни дупки и строежи.Нямат велосипедни алеи - или където има,са задръстени от паркирали коли.Паркирането в Солун е по трудно и от София.Нямат правила за бензиностанциите - директно под блоковете има бензиностанции.Като изключим два три булеварда с широки алеи,всичко друго си е ....Митницата им - която даваше огромния поминък на града,отдавна не е това което беше.Последния път когато бях - преди две години ми направи впечатление големия брой български куриерски фирми - спиди , еконт - явно има нещо.Виж предградията и малките градчета около Солун са друга работа - чисто и подредено.В момента го сравнявам с моя престой в Испания - град до Мадрид и разликата вече е феномална.За 25 минути стигам от центъра на Мадрид до квартирата ми.Над 30 километра.В Солун 10 минути не можеш да излезнеш от една малка уличка.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  38. 38 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 426 Гневно

    До коментар [#36] от "LiberalToTheBones":

    Абе столипиновски лепилар, айде стига си дрънкал тъпотии бе.

  39. 39 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    Никога не съм се сещал да сравнявам Солун и София. Въпреки всичкия хаос и задръствания в Солун има ред, е не е германски, но никой няма да си помисли да пусне аварийки и затапи улица - ще го изпарят. Няма фафели, за разлика от тези в центъра на София.

  40. 40 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#39] от "karatista":

    Въобще стъпвал ли си в Солун или си пишеш общи приказки ???

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  41. 41 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    До коментар [#39] от "karatista":Въобще стъпвал ли си в Солун или си пишеш общи приказки ???
    —цитат от коментар 40 на Петър Петров


    През 2001 за първи път. Други въпроси? Лададика е много гот!

  42. 42 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#41] от "karatista":

    Нещо ме съмнява това твое твърдение - много пъти съм виждал как спират на аварийни,на втора линия ...на завой.Дълбоко ме съмнява да си стъпвал.А може би 2001 година е било друго.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  43. 43 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално



    До коментар [#41] от "karatista":Нещо ме съмнява това твое твърдение - много пъти съм виждал как спират на аварийни,на втора линия ...на завой.Дълбоко ме съмнява да си стъпвал.А може би 2001 година е било друго.
    —цитат от коментар 42 на Петър Петров


    Съмнявай се колкото си искаш. Вземи ако искаш картата и очертай материка им от Корфу до Аспровалта. Може да всякакви гърците, но спазват правилата, може и да спрял на аварийки, но няма да е така че да не прецака другите.

  44. 44 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2964 Неутрално

    До коментар [#23] от "Иво":

    Стига с тия славяни бе...!!! Промити мозъци коминтерновски!

    Бивш tww09306483.
  45. 45 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#43] от "karatista":

    Точно от Корфу, при положение, че е остров малко трудно ще очертаеш материка, но както и да е. Не е това важното. С много ни превъзхождат гърците, особено ако говорим за туризъм. Но нито са шофьори за пример, нито Солун е по- хубав град от София.

  46. 46 Профил на Никола Йорданов
    Никола Йорданов
    Рейтинг: 1562 Неутрално

    Съвсем бегло съм чувал за него и го слушах на една конференция преди години. Позитивни са ми впечатленията.

    Никола Йорданов
  47. 47 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    До коментар [#43] от "karatista":Точно от Корфу, при положение, че е остров малко трудно ще очертаеш материка, но както и да е. Не е това важното. С много ни превъзхождат гърците, особено ако говорим за туризъм. Но нито са шофьори за пример, нито Солун е по- хубав град от София.
    —цитат от коментар 45 на zle_platen_trol


    Е хубу, Янина. Затапи ме, предавам се. Който е карал в Гърция знае, че там се кара в пъти по-спокойно отколкото където и да е в България.

  48. 48 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#47] от "karatista":

    Въобще не съм имал намерение да те затапвам. Карал съм в Гърция достатъчно много и да ти кажа честно точно пък там е едно от много малкото места в Европа, където шофьорите са почти като нас. На континента, а по островите им е ад. Което между другото винаги ме е озадачавало при положение, че глобите им са ужасяващи.

  49. 49 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    До коментар [#48] от "zle_platen_trol":

    Е аз пък съм карал Гърци от Атина в София. Щом те полудяха, смятай!

  50. 50 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3283 Любопитно

    Солун има богата, мултиетническа история. Мирното съжителство на етносите и религиите обаче е било пожертвано заради елинизацията.
    =========
    От насилствената елинизация ,Солун губи безценно историческо минало.....
    Макар и да е бил в пределите на Империята ....Selanik е бил нещо като автономия.
    Султана е подписвал с лекота ферманите с исканията на града към Него.....

    Bukalemun
  51. 51 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#49] от "karatista":

    Това че са некадърни и не могат да се ориентират бързо в трафика и обстановката си е техен проблем.В Мадрид карат много по лудо от София.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  52. 52 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#44] от "Petleshev":

    Защо стига бе промит мозък нацистки!?
    😅 Знаеш ли, че през 7 век Солун е обсъждан няколко пъти от местните славянски племена!? Знаеш, ли че славяни се заселват в околностите на града? Че остават там след това? Знаеш ли, че славяните стигат чак до Пелопонес!? Явно не? Затова, чети и се ограмотяй.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  53. 53 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    обсаждан *

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  54. 54 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1532 Неутрално

    Интересно какво толкова е променил?
    Солун сега е един разкопан град. Метрото, което започнаха и разкопаха целият град не се строи и си стои така градът разкопан. Преди Солун беше много спокоен град. Сега вече не е толкова спокоен. Туристи е имало винаги, така че не вярвам на тази статия. Гърците са на светлинни години като стандарт, но не са имали комунизъм. И да, преди бяха много по-добре икономически. Откакто започна кризата са по-угрижени. Но стандарта им е друг и имат пари. Но се усеща кризата. Не може да се каже, че сега са по-добре от преди.

    ДБ=БКП
  55. 55 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално



    До коментар [#49] от "karatista":Това че са некадърни и не могат да се ориентират бързо в трафика и обстановката си е техен проблем.В Мадрид карат много по лудо от София.
    —цитат от коментар 51 на Петър Петров


    Глупости! И в Мадрид карат далеч по-добре и дисциплинирано от София. Само в Индия и Азия, може да е по-зле.

  56. 56 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 271 Неутрално

    До коментар [#3] от "palav_nik":

    Да но Крушево е бил смесен град от българи и власи в началото на 20 век...50/50

  57. 57 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#55] от "karatista":

    Българите са специалисти по всичко.Само отричаш като дърто магаре на мост.Имам над 120 000 километра из Испания и съм се нагледал на какви ли не простотии.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  58. 58 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    До коментар [#57] от "Петър Петров":

    чаяк па дърто.... е не знам. возил съм се само на такси в мадрид и никога не съм имал ихо де пута случки там, докато в софия... какво да ти кажа...

  59. 59 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#44] от "Petleshev":Защо стига бе промит мозък нацистки!?😅 Знаеш ли, че през 7 век Солун е обсъждан няколко пъти от местните славянски племена!? Знаеш, ли че славяни се заселват в околностите на града? Че остават там след това? Знаеш ли, че славяните стигат чак до Пелопонес!? Явно не? Затова, чети и се ограмотяй.
    —цитат от коментар 52 на Иво


    До коментар [#44] от "Petleshev":Защо стига бе промит мозък нацистки!?😅 Знаеш ли, че през 7 век Солун е обсъждан няколко пъти от местните славянски племена!? Знаеш, ли че славяни се заселват в околностите на града? Че остават там след това? Знаеш ли, че славяните стигат чак до Пелопонес!? Явно не? Затова, чети и се ограмотяй.
    —цитат от коментар 52 на Иво


    през 7-ми век термин "славяни" няма. Появява се в 9-ти век "склавини", но пък има Куберови българи в7-ми век

  60. 60 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    Солун има богата, мултиетническа история. Мирното съжителство на етносите и религиите обаче е било пожертвано заради елинизацията.
    -----
    Меко казано - елинизация! Това си е чисто етническо прочистване, и гърците го знаят. Славянски елемент??? МолА? Поляци и чехи ли са живели там?

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  61. 61 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 284 Неутрално

    мисля само един нормален коментар или два във връзка с територията на българската култура и Солун като част от нея, в която се презастъпва с други култури. Останалото - смрадливото ткзс оценява как изглежда нормалният свят, с който отдавна е скъсало връзки...но има метро за сметка на това.+коментарите на един туркофил полуидиот и един пан-елин, който винаги лъготи по тези теми, което колко и се разбира не е ясно.

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  62. 62 Профил на nik_77.
    nik_77.
    Рейтинг: 2238 Неутрално

    Сравнението на София при "модела софиянски", преди влизането в ЕС, и Солун предизвикваше - културен шок. Излизаш от панелните гета, задръстения център с кооперациите, иначе изглеждащи по-модерно от по-късните соц сгради, но сиви и мрачни. Неосветена, мръсна София, с контейнери около които се натъкваш на цели възвишения с боклуци и т.н. и - светлият, бял, чист, уреден Солун. Солун който не познава софийските панелни гета, който е строен от архитекти, завършили в Америка, Англия, Франция. Крайбрежната улица - като в Ница, навътре огромни пространства отворени към морето, с прекрасни и стилни сгради. В покрайнините спретнати кооперации, в модерен стил. Новите квартали - също. Чак сега София малко от малко заприличва на нещо. Влизането откъм Цариградско шосе, откъм Ботевградско, Драгалевско, Симеоновско шосе подсеща за модерен, голям уреден европейски град Кооперациите в центъра /пак-по-модерно изглеждащи и днес от соцсградите/ - освежени, метро, велоалеи, поддържани градини, детски площадки и пр. Чак сега се появяват и модерните кооперации от млади архитекти, учили на запад. Или обучавани тук от завършили на запад. Но трудно ще излезем от соцфасадата. Останала най-вече в панелните комплекси. Та, така със Солун. хората са имали късмет. Да не им завиждаме. А да вървим към света, в който са те и в който винаги са били.

  63. 63 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    До коментар [#32] от "Vlado Nikolov":

    "Това, принизява ли техния принос?"

    Не, обаче не го и повишава. Колегата точно това има предвид - обръщат му внимание само заради факта, че човекът е гей. Ако беше стрейт едва ли щяха да забележат управлението му.

  64. 64 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#59] от "limbize":

    А, какви са склавините?! Не е ли това друго име на славяните!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  65. 65 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#59] от "limbize":

    Освен това за появата и заселването на многобройни славянски племена във Византия и околностите на Солун (по късно някои от тях се установят и в самия град) пишат самите византийски хронисти от онова време. Ето повече подробности относно тази част от историята на Византия:

    https://books.google.bg/books?id=Y0NBxG9Id58C&pg=PA59&hl=bg&source=gbs_toc_r&cad=2 #v=onepage&q&f=false

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  66. 66 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1532 Неутрално

    Да се сравнява Солун със София...
    Ами тук е имало комунизъм, отчуждавани са хубави частни къщи за да се стоят грозни бетонни блокове. Ако го нямаше комунизмът, сега в София щеше да е пълно с еднофамилни къщи, и въобще обликът на града щеше да е друг. Отделно стандартът на българите и възпитанието им щеше да е друго, да не говорим, че щяха да са ходили по света и да са учлили в престижни университети. Нямаше да ги има и грозните бетони на Орлов мост.

    ДБ=БКП
  67. 67 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 1825 Неутрално

    Солун би следвало да бъде сравняван с Пловдив, макар че и това не е лесно, тъй като до Филибето няма море, но пък има голяма река и прекрасна планина наблизо. Така или иначе всеки град си има своите особености.

    Поздравявам г-н Бутарис за успехите му и дано неговите следовници продължат в същата посока.

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4032 Любопитно

    До коментар [#59] от "limbize":

    И не се появяват 9 век, а 6-7 век. ;-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    До коментар [#27] от "rwn":

    Не знам защо ме цитирате в коментара си, по-дълъг от статията, която коментирате. Нито съм сравнявала Солун със София или други български градове, би имало смисъл от сравнение с Варна и Бургас, където също няма метро. Солун не е столица, не е разположен в котловинно поле и е морски град с вековна история и култура. Още по-малко би ми хрумнало да сравнявам градове с деца. Неправилно е да се обобщи, че Янис Бутарис е бил добър кмет само защото Василис Папагеоргопулос е осъден престъпник, още по-малко, че е получил одобрението на гражданите заради предполагаемата си сексуална ориентация. Това омаловажаване не съответства на претенцията Ви, че "човек трябва да пише коментари за неща, от които разбира", това е вестникарски сайт, не научен конгрес. Разбирането е субективна категория и за мен например оценката на инфраструктурата и констатацията за наличието на руски капитали (за разлика от България може би?!) нямат толкова голямо значение. Одобрението, на което се радва текста Ви, показва, че много хора автоматично харесват дълги изказвания, без да се обиждат от намеци, че нищо не разбират. И гледната точка, тя също се определя от субективни фактори, например дали си шофьор на автобус, попаднал в задръстване, дали си турист, обран на улицата, дали си футболен фен, участвал в сбиване, дали си неграмотен българин, който се е хванал на черно да върши черна работа, ако човек е лично засегнат, няма място на света, което би обикнал, а това е жалко.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  70. 70 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#58] от "karatista":

    Туй возене с такси в Мадрид колко време и колко километра е било ??? Ти знаеш ли че тези новите - Uber ,не могат да карат.Взимат маймуни и даже не могат да хванат едната линия на двоен път.Бил ли си в центъра по работа,да взимаш пратки или да разтоварваш нещо.Като направиш 6 цифрено число километри в Испания,тогава коментирай.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  71. 71 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#62] от "nik_77.":

    Нещо си се объркал - Солун нямал панелки.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  72. 72 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2810 Неутрално

    До коментар [#70] от "Петър Петров":

    Нямам амбицията да стигам толкова километри в Испания. Десетки пъти съм се возил - от Барахас, Аточа, Сол, Прадо, където се сетиш. Никога не е имало засичане, псуване и т.н. сцени. Чакай че се сетих и за манджите на Кава Баха....

  73. 73 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4130 Неутрално

    Правилно някои колеги по-горе писаха , че Солун трябва да се сравнява не със София , а с Пловдив , или Варна. Солун не е толкова голям град , за да има метро , но гърците са мегаломани и са изпросили от Европа пари да го строят , макар , че то едва ли е необходимо. Все едно в Пловдив да се строи метро. Иначе Солун по мои впечатления е един гъсто застроен град с тесни улици , претоварен от движение , с много задръствания, няма зеленината на българските градове. Ако постиженията на този кмет са само тези, да засили туризма, не си заслужават толкова хвалебствия. Напротив , допускането на руски капитали в града не са постижения , а по-скоро проява на недалновидност. Руските капитали носят корупция и мафиотизация на обществения живот. Солун изобщо не може да се сравнява по археологически останки със София ,Пловдив, Варна и редица други български градове. Прочутата им катедрала "Свети Георги" като сграда отвътре прилича на производствено хале. Не съм виждал други църковни сгради в които да се виждат гредите и фермите на покривната конструкция, вместо да има обичайните за източното православие църковни стенописи.

  74. 74 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#73] от "tacheaux":

    Абсолютно правилно.И аз подкрепям това твърдение.А бре като тръгнах 2006 година за гърция - първото ми излизане като голям човек , очаквах доста повече от Солун.А той още тогава беше ... а бре мръсен и западнал.И какво ми направи впечатление тогава.В София и в Солун имаше две вериги - едната е пощенска банка,другата е вече несъществуващата Германос.Еми според мене,в Солун тия марки бяха далеч по мръсни и западнали.И постепенно през годините ми се затвърди мнението че Солун не може да се мери със София.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  75. 75 Профил на rwn
    rwn
    Рейтинг: 322 Неутрално

    До коментар [#69] от "etty1":

    Сега виждам този Ваш коментар. Затова и сега коментирам!

    Цитирам Ви, защото Вие сте написали следното като коментар:

    "Солун е чуден, бял и гостоприемен град! Коментиралите май са минали транзитно или само насън. Янис, София си търси кмет!"


    Ето едно по едно като отговор:

    1) Коментиралите май са минали транзитно или само насън

    Не зная за другите, но има хора, които имат имоти в Солун и живеят там през част от годината и биха могли да имат "малко" по-добра представа от хора които само минават транзитно, или пък, от хора, които продават туристически пакети...

    Тоест, нека аз да зная по-добре от Вас ситуацията в Солун. По обективни причини!

    2) +3) Солун е чуден, бял и гостоприемен град! + Янис, София си търси кмет!

    Гостоприемен за евреите, може би?
    Знаете ли защо процентът на депортираните евреи в Солун е толкова огромен? Дори в сравание с Атина?
    Защо са им отнети всичките им имоти в абсолютния център на Солут и са били принудени да живеят на други места в града.
    Какво е било отношението към тях? Още преди ВСВ? Защо е забранено да работят дюкяните в неделя тогава и до какво това довежда сред еврейската общност?
    А до какво води "връщането" на гърците от Мала Азия. А ка осе случва с гробището им?

    Но, това вероятно не Ви интересува!

    Да, в Гърция знаят как да продават добър туристически продукт.

    И така, да обобщим.

    Вие предпочитате абсолютно хаотичен град, с огромни задръствания, с огромно замърсяване, с ужасно паркиране, с невъзможно високи нива на шум, с почти пълна липса на велоалеи.

    За липсата на паркове няма да отварям дума въобще.

    Да, има променада хубава, но може ли човек само там да кара велосипед?

    Да продължим нататък.
    Практически в Солун няма никакви градинки около кооперации. Тераса в тераса и абсолютно плътно застрояване. Никакви междублокови пространства. Абсолютно хаотично паркиране.

    Качете се горе на крепостта и погледнете във всички посоки. Бетон и бетон и само бетон.
    Това ли е важното за вас. Бетон, замърсяване, липсва на зелени площи, отвратително мръсен въздух?!!!

    Доколкото има увеличение на туристи, те са осново заради новите концесионери на летището...

    Е, българските туристи също помагат. Но те не харчат много.

    Вижте, Солун не е само променадата ( Nέα Παραλία Θεσσαλονίκης ), Лададика (Λαδάδικα), площад Аристотел (Πλατεία Αριστοτέλους) или улица Йоанис Цимискис Οδός Ιωάννου Τσιμισκή.

    Това можете да го продавате на турсистите. Солунчани и те това продават. И го продават много, много добре.

    Но Солун има много проблеми. За човек, който гледа на него като само като турист, нещото не изглеждат въобще зле. Ако трябва да живееш там, нещата изглеждат коренно различно.

    Вие гледате на него като от гледната точка на турист.

    А руските капитали..ами, добре. На мен също не ми правят вече никакво впечатлание. Но, пък, от друга страна, помислите за следната ситуация.

    Дневник да е собственост на руски олигарх? Със съответната редакционна политика? И ЦСКА или Левски да са собственост на руски олигарси? И когато не им хареса някаква отсъждане, да влизат с пистолети на игрището?

    А феновете на тази отбори, да бъдат заплахата, че ако кметът на града на прави нещата, които се искат от него да прави, те са на улицата и стават безредици?

    Явно това е ОК за Вас!

    И къде видяхте намеци за сексуална ориентация на когото и да е било?

    Това са явно някакви Ваши фиксации, не ме намесвайте в тях.

    Но това не отменя фактите в предишен мой коментар. А това, че се опитвате да анализирате причините за харесването на този въпросен мой коментар...това ма развесели :)

    И да, субективно е всичко, това е ясно.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK