
© Reuters
Имаме дата", писаха няколко испански издания, когато бе обявен моментът, който някои чакаха отдавна: моментът да бъде ексхумиран и препогребан дълго управлявал европейски диктатор.
Франсиско Франко, управлявал Испания три десетилетия и половина, ще бъде изваден от мемориалния комплекс "Долината на падналите", където са тленните му останки и те ще бъдат прехвърлени в общинското гробище "Ел Пардо-Мингорубио" в Мадрид. Обявеният от правителството час за начало е 10.30 ч. (11.30 българско време).
Имаше известно отлагане заради ситуацията в Каталуня, където отново имаше протести на привърженици на независимостта след присъди, произнесени за сепаратистки лидери от испански съд. Въпреки това стъпката, която бе оспорвана от роднините на Франко, ще бъде доведена докрай. А премиерът социалист Педро Санчес счита това за една от най-големите си победи, при това - малко повече от две седмици преди изборите.
Мавзолеят, изграден от затворници в чест на диктатор и приютил останките на над 33 хил. жертви на гражданската война (1936-1939 г.) против волята на семействата им, бе спорен за повечето социалистически правителства, но никое не успя да стигне толкова далеч. Отношението към наследството на диктатора обаче не е еднозначно.
© Reuters
И днес остава отворен въпросът как Долината на падналите да се превърне в музей на фашистката диктатура, както се случи с с обекти от авторитарни или тоталитарни времена другаде.
Кабинетът отхвърли идеята на близките Франко да бъде препогребан с държавни почести. Мадрид обаче отхвърли идеята с лаконично определение: "Научна фантастика." Последната стъпка бе свързана с решение на Върховния съд, след като семейството оспори действията на правителството, но загуби на всички инстанции. Имаше и опит на близките да издействат препогребване в катедрала в Мадрид.
Медии ще бъдат допуснати само до част от церемонията, за да няма деликатни или уронващи човешкото достойнство кадри от ексхумацията. Няма да се разрешава на присъстващите да носят със себе си телефони.
Пуйката
Рейтинг: 0 НеутралноВечна памет на този достоен антикомунист!
wig15552300
Рейтинг: 233 НеутралноДа не беше Франко, ще си съркаха комунизъм испанците дълго, дълго време. Това е срам за Испания
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноНе може в страна, членка на ЕС, да има мавзолей на фашистки лидер. Испанските агресори и империалисти трябва да бъдат изгонени от ЕС и на тяхно място да бъде приета Каталуния.
Gretel
Рейтинг: 1222 НеутралноДо коментар [#1] от "Пуйката":
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)“ Вечна памет на този достоен антикомунист!”
——
...казва пуйката. Коментарите са излишни.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
sashobal
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#4] от "Dimitar Mogilarov":
Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!А може в страна от ЕС да има паметници на окупаторски войски и на съветски диктатори,така ли?
гошо
Рейтинг: 1018 НеутралноФранко на времето е успял да задържи разцеплението на Испания Сега обаче нещо ....
гошогошо
Рейтинг: 1018 ВеселоДо коментар [#4] от "Dimitar Mogilarov":
гошои Косово също
гошо
Рейтинг: 1018 РазстроеноДо коментар [#7] от "sashobal":
гошоАбе пъвосигналник не виждаш ли че се бъзика
SS
Рейтинг: 3140 ВеселоДа им командироваме Женя Бъ(к)г да ръководи разрушаването на мемориала !
gripen
Рейтинг: 1052 НеутралноСрамно! Без генерал Франко щяха да опитат от сладостите на социализма: колективизация, национализация, празни магазини, погром над църквата и морала, партийни секретари, митинги с портрети на вождовете, затворени граници и т.н. и т.н.
За Европа: бяла, християнска и силна!Вечна памет на големият патриот!
selqnin
Рейтинг: 2152 НеутралноБраво на испанците - тираните трябва да излязат от "мавзолеите" !!!
Бойчо Огнянов
Рейтинг: 235 ВеселоДобре че за подобни индивиди, съществува "Денят на благодарността"... Гответе се другия месец! 🦃😉 (не се чете)
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноБраво на лявото испанското правителство за това тяхно решение. Този мръсен профашистки и пронацистки диктатор Франко нямаше място на това гробище "Долината на падналите"!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Пуйката
Рейтинг: 0 НеутралноТова ляво правителство междувременно пълни Испания и Европа с африкански негри и араби
Bullet
Рейтинг: 1008 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "Иво":
Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.Ти пък, какво против фашистите имаш? Тя и испанската църква не е седяла мирна, ама едва ли някой ще рови скелетите на активните борци от инквизицията.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 3028 НеутралноРано или късно престъпните диктатори трябва да отиват в дупката.
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Испания се забави много !
Бойчо Огнянов
Рейтинг: 235 ВеселоЕдва ли ще се съгласят, да се проточи още с цяла НЕДЕЛЯ, и някой некадърник, да им се упражнява пред очите... (не се чете)
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "Пуйката":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Предишните десни испански правителства не правиха ли същото!?
forza
Рейтинг: 800 НеутралноМалки предизборни радости за потягане на редиците в левицата.
80 г. по-късно левицата си намери как да го "върне" на Франко за изгубената гражданска война.
Война, в която и двете страни са извършили доста мерзости, само че сега е модерно всичко да се приписва на злите франкисти, а към не по-малко фанатичните анархисти, комунисти и прочие сбърканяци да се гледа с неоправдано идеализиране.
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноТи сериозно ли!? Знаеш ли колко престъпления извършиха фашистките уроди в Италия и бившите италиански колонии!? Знаеш ли, че ЕП осъжда наравно фашисти, нацисти и комунисти и отдавна ги определи като престъпни античовешки режими!? Чети и се ограмотявай:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/?uri=CELEX :52010DC0783
https://www.theguardian.com/education/2001/jun/25/artsandhumanities.highereducation "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
mitko11
Рейтинг: 2018 ВеселоА Ленин кога ще го погребат по християнски?
Да чукаш, преди да влезеш, е въпрос на възпитание.Да чукаш, след като си влязъл - е въпрос на възможности!Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноДо коментар [#7] от "sashobal":
Не може, но не вицдам каква връзка има със статията.
Суджук Герберите
Рейтинг: 458 НеутралноАко не е бил Генерал Франко сега Ибица и Марбея щяха да са трудови лагери за враговете с народната власт, вместо преуспяващи курорти за забавление и отдих.
Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Chief Bromden
Рейтинг: 8 НеутралноХората си мислят, че фашизма е нещо противоположно на комунизма, но и двете са радикални и античовешки политически идеологии. За испанската гражданска война знам от писанията на Джорд Оруел, който е участвал на страната на републиканците срещу фашистите и казва, че е мит, че републиканците са били подкрепени от СССР. В крайна сметка е хубаво, че цивилизованите европейски държави се отричат от диктаторите си.
С Стоянов
Рейтинг: 1478 НеутралноСлава на Генералисимус Франко!
ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВОevtimvz
Рейтинг: 1263 НеутралноФранко е предшественик на Пиночет, но не е Хитлер или Сталин. Тепърва ще се анализират действията им. Резултатът в Чили, обаче, е ясен. Трябва да си припомним, че Франко върна краля, за да се опита да задържи Испания обединена.
За съжаление, касапницата от двете страни беше широкомащабна.
evtimvz
Рейтинг: 1263 НеутралноДо коментар [#27] от "Chief Bromden": " че е мит, че републиканците са били подкрепени от СССР."
Е, щоем един писател - хуманист ( макар и велик) е написал, сигурно е вярно. Но и ешалоните с интербригадисти и съветско оръжие, също са факт. Не знам, как Оруел ги е видял. Сигурен съм, че незнаеш, че Интернационалът, доминиран от Сталин, призовава целия свят да подкрепи комунистите (не републиканците) да се включат. От България заминават най-верните комунисти и отявлени терористи. От другата страна е бил Хитлер. По това време Франко не е бил основна фигура. Терорът на Франко е след Втората СВ.
Ти си чети Оруел, остави историцити.
Petko Popov
Рейтинг: 310 НеутралноВсички интербригадисти от СССР в Испания след забръщането си в Русия Сталин ги е изпратил в Сибир. Много малко се говори и пише за безчинствата на руснаците в завзетите и окупирани страни, то само малко ли бяха в България. Изнасилени жени, ограбени семейства, самонастанили се псевдопартизани, руски офицери . Обираха каквото им падне . даже и обувки са изпращали на близките си.
GreenBush
Рейтинг: 289 НеутралноЕбаваш ли се или просто си неграмеотен!? Ако е второто, по добре ще е да се поразровиш и да разбереш що за "достоен антикомунист" е бил Франко и по важното ка кточно се домогва до властта. Ясно е, че хал хабер нямаш от причините за избухването на гражданската война в Испания.
С чужда пита Франко помен направи и 35 години си упрвляваше. Прееба Хитлер и Мусолини, които му спечелиха управлението пък после се покри и не се включи на тяхна страна. Тарикат.
GreenBush
Рейтинг: 289 НеутралноЗащо? От гледна точка на историята са повече интересни. Страното е, че вие къде ревете толкова много и обичате капитализма, сте пишман капиталисти щом толкова не може да проумеете, че може да се вадят много добри пари от такива монъументи. НА вас ви дай само да рушите и разграбвате.
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "GreenBush":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Точно така. +++
sashobal
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#24] от "Dimitar Mogilarov":
Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!Преместването на тленните останки е по инициатива на социалистическата партия в Испания (както е написано в статията)
eti mehter
Рейтинг: 3627 ВеселоДо коментар [#18] от "'ΕΡΕΒΟΣ":
BukalemunТогава е ред на Ататюрк. ....
Иначе казаното от теб е бош лаф....
Ivan_
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#33] от "GreenBush":
Модератора е неадекватен!До колкото съм чул, роднините на Франко до момента получаваха част от сумата събирана от посещения на Долината на падналите.
Не зная до колко е вярно...
Quo Vadis?
Рейтинг: 1072 РазстроеноЦялата комунистичска паплач се изреди да злорадства на подигравката с костите на един достоен испански патриот.
Ако някой не знае мемориал е построен от Франко и там са погребани загиналите и ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ. На мемориала пише ТЕ ЗАГИНАХА ЗА РОДИНАТА!
Но всички леви боклуци са дребни, мерзки и злопаметни душици.
Chief Bromden
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#30] от "evtimvz":
Съгласен съм, че греша относно подкрепата на комунистите, коментирах доста прибързано и на сляпо.
Боян Таксиров
Рейтинг: 1578 НеутралноДа го бяха препогребали на бунището...
mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bganarhochristian
Рейтинг: 627 НеутралноОруел е от страната на републиканците - анархисти. СССР се намесва в последната фаза и прецаква съюза на анархисти и комунисти (същата история, като с Батька Махно в Украина). И следователно го ядат.
Малко хора си правят сметка, че фашизма и нацизма от една страна и болшевизма от друга са две логични версии на концепцията на хуманизма. Хуманизма "убива" Бога и на негово място поставя човека в центъра на вселената на социума. Първата версия на хуманизма е либералната, която в последствие победи фашизма и болшевизма (90-те), но домъкна собствени проблеми (свободата без мяра ражда чудовищата на егоизма, човека от прокламирана ценност, без Бога, който да придаде легитимност на ценността, се превръща в ресурс, тор, парадокс? не логика! А утре при роботизацията, ще е и ненужен ресурс.). Двете разклонения на хуманизма през 20 век - социалния хуманизъм - болшевизма по Маркс и после по Ленин, Троцки и Сталин, Мао и даже Пол Пот, тоя е най-извратения (да, различни версии са) от една страна и еволюционния хуманизъм (раса) на Мусолини (бивщ социалист) и Хитлер (национал социалист), водят до най-големите трагедии в историята на човечеството. При тях човека дори не е ценност освен в пропагандните плакати, той е само елемент в социума и няма значение без социума, той се обезличава (отново се превръща само в ресурс) в името на идея, държава, нация, класова борба и т.н.
Тук трябва да се прави разлика с анархизма, който в атеистичната си и Богоборческа версия също стъпва на хуманизма, но имитира много от християнските принципи, без дори да го осъзнава. Хубавото е, че има и нехуманистичен, християн-анархизъм (виж ми аватара), който е базиран на Словото-Христос и комбинира, както свободата с естествената й мяра - любовтта, така и необходимия за защита на свободата ред в непрестанен прогрес (стремеж към Бога - обичай Бога, и развитието на социума за подобряване на живота, а не само на битието на човека - обичай ближния си), чрез преминаване към пряка демокрация, федерализация със силно самоуправление при разделение на властите, но и разделение на функционалността (оперативната самостоятелност на народния избранник се заменя с обвързаната компетентност на изпълнителя на вота на прякото гласуване по въпроси, а не за личности), в икономиката кооперативно обединение на собственици на роботи и изкуствен интелект и създаване на единна средна собственическа класа за притежание на благата от човечеството и за човечеството при свободна конкуренция и инициатива, но и със силен обществен сектор в областите от основно значение за цялото общество.
Новите времена изискват нови решения.
Baizuo
Рейтинг: 1192 ВеселоАтатюрк трябва всеки ден да се кланяте на гроба му. Дано скоро Турция да има подобен достоен лидер, а не джуджета-мегаломани с мания за величие. muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
EU defender
Рейтинг: 904 НеутралноФранко е национален герой, спасил Испания от червената чума. Това е гавра с паметта му.
The best way to predict the future is to invent it.Baizuo
Рейтинг: 1192 ВеселоЕ как да се включи, като не е фашист.
Просто е трън в очите на всяка лява отрепка.
muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
evtimvz
Рейтинг: 1263 НеутралноДо коментар [#38] от "Quo Vadis?": "Ако някой не знае мемориал е построен от Франко и там са погребани загиналите и ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ. На мемориала пише ТЕ ЗАГИНАХА ЗА РОДИНАТА!"
Да, точно така е. Проблемът, обаче, който непрекъснато се изтъква от социалистите е, че е построен с труда на политическите затворници. И то основно комунисти.
Има, обаче, още един проблем. Роднините искат да го погребат в Мадрит, семейната гробница. Социалистите се противопоставят, защото гробницата може да се превърне в лесно достъпно място за поклонение от испанци и чужденци. Ха сега да видим, къде ще го скрят. Или чисто по комунистически, ще го хвърлят в незнаен гроб, като този на цар Борис.
tqh42306221
Рейтинг: 547 НеутралноВсяко общество има мавзолеи.Просто примитивизма на човека като биологичен вид е такъв че си издига кумири от себеподобните и ги възвеличава като да са победили Смъртта и остали вечно живи.Проблема на вас либералпедерастите е че ако направите мавзолей-то нямате кой да сложите вътре.Евентуално като пукне от ХИВ Кончита Вурст може нея да балсамирате.
Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
olimpipanov
Рейтинг: 1015 НеутралноТези защо отварят стари рани. Испания привидно е обединена, раните се помнят и от двете страни, твърде много са били жертвите и от вдете страни.
Франко е диктатор и няма място за негов паметник, но трябва да се отчете ,че им е спасил страната вкл. и по време на ВСВ
Роси
Рейтинг: 7962 НеутралноИспанците просто не си представят , какво добро им е направил Франко.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#27] от "Chief Bromden":
Ако си набавяте исторически сведения от писатели пази Боже .
Я обяснете тогава с какви оръжия воюват Републиканците ? Точно СССР изпраща тонове оръжие в Испания.Дори танкове и самолети . Което кара и дефакто Мусолини и Хитлер да заемат страната на Франко (отделно факта че Испания е най-доброто място за изпробване на бойна тактика и оръжия).
По малко си набавяйте историческа информация от писатели . И повече от Хора занимаващи се с История !!! Щото приказвате смешки . И то пълни .
Rex
Рейтинг: 308 НеутралноЛенин трябва да го изгорят на клада а прахта му да изсипят ритуално в московската канализация.
gripen
Рейтинг: 1052 НеутралноТук затриха гроба на цар Борис, там посягат към генералисимуса. И с мъртвите се борят. Комуниста и социалиста преследват общи цели, само методите, пътя към тях са различни.
За Европа: бяла, християнска и силна!vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#32] от "GreenBush":
Франко дължи победата си на Италия и Германия (мусолини и хитлер). Но никъде не се е задължавал да им служи вярно .
Отделно двете страни са имали интерес той да победи . Защото още една Соц страна близо до тях идва в повече . Да не говорим географското положение на тази страна . сещаш се че ако Испания беше минала в Соц .Лагера . То Средиземно море щеше да си е под контрола на бат ви Сталин .Та никой от съседите на Испания не е имал такъв интерес . Отделно в гражданската си война Испания представлява идеален полигон за подтиснатите Германци . КОйто пък както знаете след ПСВ им е наложен як контрол над въоръжението . А помоща на Италия е просто въпрос на национален интерес .
С едно създаване на комунистическа Испания мераците на Мусолини за Африка и Средиземно море може да се каже че просто нямаше как да станат .
Отделно Франко никога не е бил Фашист или Нацист . Точно соц. утайката го изкарва такъв за да бъде супер лошия злодей.
Отделно ее ИСпания не влиза официално във ВСВ. Но има испански доброволци на Източния фронт -Синята дивизия примерно . Отделно Испания не създава проблеми на Германските военноморски сили нито на Италиянските .
А това че не се включва във войната официално си има и още една логична причина .
След гражданската война -Испания е напрактика срината . С какво може да им помогне ? С икономика ? С Армия и флот . Че то след такава гражданска силите на Испания не биха спрели дори и Италиянската армия (която пък е пълен боклук като качество ). Отделно че гражданската война може да е свършила с победа на Франко . Но той през първите години въобще не е бетониран в управлението (дефакто има да си разчиства една камара врагове ). Тъй че за всичко си има логична причина .Дори хипотетично да предположим че беше влязла то не би била полезна с нищо освен с още земя за защитаване . Дори 1 Италия щеше да е по полезна на Германия от една рухнала Испания .
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#15] от "Иво":
Върви да се прегледаш моля ти се .
Вероятно през гражданската война само Франко е вършил злини ? Другите са чисти като момина сълза ?
Пък и Франко никога не е бил нацист или Фашист .
Една от заслугите му е че запазва Испания . И сега Испания до голяма степен е това което е пак благодарение на Франко .
Петър Петров
Рейтинг: 647 НеутралноФранко никога не е бил фашист.Той е националист.И наистина с какво е по различен от другите по време на гражданската война в Испания.А тази война не е Мадрид срещу Барселона,както си мислят 99 процента от коментиращите.
Горд българин с три години стаж в Испания .vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#52] от "gripen":
Всеки дето не е комуне е враг на народа (тъй де лично техен ) .ЖИв или Мъртъв щом не е техен начи е враг и няма право на покой .
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#55] от "Петър Петров":
Остави ги . Е те такива са като в първите коментари . 1ния открито си признава че си набавил исторически данни от ПИСАТЕЛ. За това защитавал някаква негова си теза . Което поне според мене от гледна точка на Историк . МЕ кара хем да се смея,хем да се гневя и хем да се чудя на къде сме тръгнали ....
НО така е . ЗА повечето испанската Гражданска е Мадрид срещу Барселона(Франко срещу добрите стари леви (комунета))
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноДо коментар [#54] от "vesko19":
Другите са се борили за независимостта и свободата си. А Франко е бил агресора. Това е разликата. Все едно някой да те нападне в тъмното, да иска да те убие,да се сбиете и после хората да кажат: "Те и двамата се бият, каква е разликата?"
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#58] от "Dimitar Mogilarov":
АХАХА ако на това казваш независимост и свобода . Мале мале .
НАчи те са чисти като сълзи и невинни и видиш ли лошия Чичо Франко с помоща на ЛОшите чичаци АДолф и Бенито срива Испания . Щото видиш ли Чичо ти Франко искал да покори и подтисне добрите хорица ?
Желязнааа логика вадиш .ВЕроятно и ние през 44-45 сме освободени нали ?
Климент Горанов
Рейтинг: 590 НеутралноДо коментар [#53] от "vesko19":
Достатъчно е да даде на Германия да изгони Англия от Гибралтар и средиземно море става вътрешно за ОСта. Така че Испания има стретегиско значение във ВСВ, но Франко запазва неутралитет което му спасява главата след войната
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#58] от "Dimitar Mogilarov":
Историята на България и Испания си приличат по едното . Идват някви си с идей да създадат нещо си с обещания за свобода и тем подобни глупости (което в нито една страна не е станало ) вдигат се така да се каже на бунт (не говоря задължително въоръжен ) и видиш ли човек дето си защитава страна бил лошия ?
Та БГ и Испания си приличат по това и се различават по това че когато трябва се намесва правилния човек и праща леваците на оня свят .
Докато в България такъв човек нямаме и следва съвсем логично 44-45 събитията и след това една свобода и демокрация настъпват по нашите земиии.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноДо коментар [#60] от "vesko19":
Ние сме били независима държава през 44-а, така че няма как да сме били освободени, куца ти логиката. По скоро може да става сражнение между 1876-а, когато сме били под османско потисничество и народите, които са под испансо потисничество.
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#61] от "Климент Горанов":
Това е така но Германия няма силите да направи това нещо .Гибралтар добре но сещаш се че в Северна Африка е бъкано с английски колонии . С войски и флот . Как си мислиш че ще стане номера при положение че Германия влиза в ВСВ с флот дето не може да се противопостави на Англия .
Отделно че Хитлер в началото се е надявал на мир . В противен случай щеше да избие островните войски на едно много известно място в Франция (надявам се знаеш кое е то).
А когато разбира че няма да получи мир . Мусолини забуксува в Северна АФрика и на Балканите. За Гибралтар и дума не може да става .
Вярно Испания е на стратегическо място . Но с времето то нямаше да им помогне . Тъкмо обратното щеше да ги затрудни още . Защото това е още земя която трябва да бъде защитавана . А сили за такова нещо просто няма от къде да се вземат . Просто защото и самата Испания не може да ги набави .Така че с Испания или без нея е все тая. Оста са преебани и толкова .Както казах и по горе . Дори да не е официално във война. Испания не прави никакви проблеми на Германия флот . Нито на Авиацията нито на Италиянците . До колкото ги има вече .
vesko19
Рейтинг: 778 ВеселоДо коментар [#63] от "Dimitar Mogilarov":
Много здраво ти куца логиката на тебе . За това и няма се занимавам ти наливам малко акълец в кратуната . Все тая . Да живеее партията и свободата на народите !!!
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноДо коментар [#62] от "vesko19":
Ние никога не сме били империя, и не сме окупирали други държави, ако изключим 1941-44, когато македонците имат претенции, че сме ги окупирали. Така че сравнението между историята на България и Испания е много грешно. По скоро има аналогия между историята на България и Каталуния.
vesko19
Рейтинг: 778 НеутралноДо коментар [#66] от "Dimitar Mogilarov":
Сега и империята ли намеси ??.Пази Божеее.
Какво следва сега ?
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноСамите испанци (или поне мнозинството от тях) определят боклука Франко като престъпник и диктатор и имат негативно отношение към неговия антидемократичен режим. Ето повече подробности:
https://www.bbc.com/news/world-europe-34844939
https://www.theguardian.com/news/blog/2006/jul/18/post181
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Иво
Рейтинг: 4870 ВеселоДо коментар [#48] от "Роси":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Да, и добре, че си ти да ги отвориш по този въпрос.
Много са смешни и нелепи форумните франкисти/фашисти, които си въобразяват, че знаят повече за този гнусен диктатор и неговото жестоко управление повече от самите испанци. :-)
qwerty 500
Рейтинг: 296 НеутралноВсички грантаджии либерасти сте фашаги.
I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.Quo Vadis?
Рейтинг: 1072 ЛюбопитноДо коментар [#69] от "Иво":
Социализма е родил най-видните и човеколюбиви управници, като Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот и т.н.
Комунизма и цоциализма трябва да бъдат забранени, както е забранен национал СОЦИАЛИЗМА.
Иво
Рейтинг: 4870 ВеселоАз съм добре Веско, но ти определено имаш нужда от преглед при психиатър. ;-) Вероятно не знаеш кой започва гражданската война в Испания!? Кой прави преврат срещу законното испанско правителство! Кой помага (Хитлер и Мусолини) на тоя гнусен превратаджия за да смаже испанските демократи!? И да Франко е бил профашистки диктатор, който копира част от фашисткити политики в Испания. Испания е това което е днес благодарение на ДЕМОКРАТИЧНО избраните правителства, които управляват страната след неговата смърт и които присъединяват Испания към ЕС. И също така благодарение на ЕС, защото от там идват много пари за развитието на страната. "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
qwerty 500
Рейтинг: 296 НеутралноКюрдите благодари ха на Русия за мирното споразумение в Сирия. Само вие не сте отразили новината. Нали? Защо ли?
I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.Свинчуга
Рейтинг: 1868 НеутралноДайте и на Хитлер да вдигнем некой паметник. Аман от боклуци.
Обичам да грухтя и плюскам.qwerty 500
Рейтинг: 296 НеутралноДо коментар [#69] от "Иво":
I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.Те са фашаги бре. Ти не го ли знаеш? Либерастите са фашаги по душа.
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноДо коментар [#54] от "vesko19":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36В допълнение на предишния ми коментар към теб, чети и се ограмотявай:
https://slate.com/news-and-politics/2017/02/how-francisco-franco-borrowed-from-spains-fascist-and-popular-political-movements-to-install-a-successful-dictatorship.html
Иво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноАма разбира се никога не е бил фашист:
https://www.washingtonpost.com/resizer/3nUXpWXICXh1qEnxxvT286r52dA=/767x0/smart/arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/E4K4H3BTO4ZRLLGJVK7XZI5DFQ.jpg
https://blogs.publico.es/strambotic/files/2018/03/VIR_198942_16030_le_caerias_bien_a_franco.jpg "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноДо коментар [#72] от "Иво":
Иво в Испания не се води гражданска война. На 14 Април 1931 е обявена независима Република Каталуния, след което Испания нахлува в Каталуния и по-късно избива правителството. Така, че това е война между Испания и Каталуния, а не гражданска война.
Rex
Рейтинг: 308 НеутралноПетре, да не са ти присадили мозък ? За пръв път от 6 месеца виждам нормален постинг от теб.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 188 НеутралноВъпросът е, не толкова дали е бил фашист, а че е бил агресивен, кръвожаден император.
penetrating
Рейтинг: 5908 НеутралноДнес испанците погребват миналото, което ги разделя...
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertИво
Рейтинг: 4870 ЛюбопитноТи правиш ли разлика между комунизъм и социализъм!? Всички тия дето си изброил в твоя коментар са КОМУНИСТИ, а НЕ социалисти! И ще дам примери за видни социалисти - Митеран, Палме, Бранд и други.
Нацизма и фашизма трябва да бъдат забранени със закон, както и престъпния комунизъм! "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
benefikato1
Рейтинг: 595 НеутралноЧест и слава на генералисимус Франсиско Франко , великият мъж спасил Испания от червената чума .
Мултикултиджендър-Ариец
Рейтинг: 1512 НеутралноМалко цитати на Франко:
In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act"Quotes
Spain’s struggle is a Crusade; as soldiers of God we carry with us the evangelism of the world!
The defense of internal peace and order constitutes the sacred mission of a nation's armed forces and that is what we have carried out.
One thing that I am sure of, and which I can answer truthfully, is that whatever the contingencies that may arise here, wherever I am there will be no communism.
In discussion with Niceto Alcalá-Zamora, as quoted in Francisco Franco : The Times and the Man (1938) by Joaquin Arraras, p. 159
We strive to form a single national front against the Judeo-Masonic lodges, against Moscow and the Marxist societies.
Statement in El defensor de Córdoba (24 July 1936), as cited by Javier Navarrete in Más Allá
All is well, thank God... but victory will not be complete, definitive or stable, as long as Masonry is in our Spain. And how will it disappear? What to do? Ask Mussolini.
Statement in El defensor de Córdoba (2 October 1936), as cited by Agustín Celis"
Георги Славчев
Рейтинг: 305 НеутралноДо коментар [#7] от "sashobal": "А може в страна от ЕС да има паметници на окупаторски войски и на съветски диктатори,така ли?"
- Може, ако са американски! Запомни, умнико. При окупация, армията на окупираната страна се ликвидира или докарва до положение на посмешище. При всяко влизане на руски или съветски войски, в БГ се създава могъща армия. И започни да мислиш с главата си, а не да повтаряш чужди изрази. И тази армия, беше съюзник на сегашните ни съюзници.
РС Посочи ми къде се намира паметник на съветски диктатор?
Petar Ivanov
Рейтинг: 335 НеутралноДо коментар [#53] от "vesko19":
Freedom of speechПоздравления за изчерпателния коментар, аз се канех да напиша горе-долу същото.
Че Франко не е ангел и е спорна личност е ясно, но по никакъв начин не може да бъде сравняван с Хитлер или Сталин, дори и с Мусолини. Режимът му е по-скоро консервативно националистически, опиращ се на католическата църква, но не и тоталитарен.
И да не забравяме, че прекият повод за избухване на испанската гражданска война е убийството на висш политик от десницата през 1932 или 33 от левицата и широки слоеве в обществото не одобряват политиката на републиканците, като за ескалацията на конфликта първоначално допринасят точно най-радикалните части на левицата.
Иначе решението му да не се включи във ВСВ без съмнение е правилно от гледна точка на националния интерес, въпреки голямата помощ които му осигуряват нацистка Германия и особено Италия. Испания наистина е опустошена повреме на гражданската война и би било недалновидно и непопулярно да го прави.
Хитлер буквално моли да се включи във войната по време на една няколкочасова среща през 1940г, но Франко остава непреклонен. След това германският диктатор заявява, че предпочита да му извадят няколко зъба, отколкото да проведе още веднъж такъв разговор..: ))
В крайна сметка именно това решение на Франко накланя войната в полза на съюзниците поне в Средиземноморието .
И съюзниците оценяват това, Франко е асоцииран съюзник на западните съюзници от 1944г и след войната не правят никакви постъпки за отстраняването му..
Разбира се той има грехове към опозицията и може би наистина трябва да бъде препогребан, но все пак да не забравяме приносът му за запазване целостта на Испания.
Светозар Христов
Рейтинг: 617 НеутралноДори само заради антикомунизма и Католицизма му, Генералисимус Франко заслужава почит и уважение. Комуняги, левичари и атеисти, не трябва да имат думата за Генералисимус Франко.
tacheaux
Рейтинг: 4140 НеутралноНелепо е сравнението между Франко и Жоро Тарабата. Франко е испански патриот , докато Жоро Тарабата е сталинов лакей, национален предател. Франко служи на интересите на Испания , а Димитров служи на чужди интереси.
Доколко паметници на авторитарни диктатори не трябва да съществуват зависи от характера на диктатурата им. Например Кемал Ататюрк е бил диктатор , но само с диктаторски методи е можел да замени ислямския султански режим със светска република. Затова в светска Турция го тачат като национален герой, има мемориален комплекс и стотици и негови паметници. Франко е предотвратил комунизирането на Испания по съветски образец, което след гражданска война едва ли е имало друг начин , освен чрез диктатура от военен тип. Диктатурата на Франко е военна , а не тоталитарна фашистка. Франко не е фашист по простата причина , че фашизъм е имало само в Италия в периода 1923-1943 г. докато е траело управлението на партията на Мусолини, наречена фашистка от италианската дума фашио, която означава сноп символизиращ девиза , че единството прави силата. Една пръчка лесно може да се счупи , но сноп от пръчки не може. Същият девиз е записан над портала в нашето Народно събрание.
Bullet
Рейтинг: 1008 НеутралноДо коментар [#88] от "tacheaux":
Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.Фациите (лат. fasces) в Древния Рим са знак за магистратска власт (т.е. за правораздавателна, съдебна власт). Те представляват сноп пръчки, привързан с ремъци, който се носи от ликтор. Когато магистратът е извън Рим, в снопа се поставя и секира завързана с червена лента, знак за военните му прерогативи – да изпълнява телесни и смъртни наказания.
И глей кви фашисти само имаме днес:)
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Svenska_polisens_heraldiska_vapen