Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи

Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи

© Associated Press



Систематичното промиване на мозъци на стотици хиляди уйгури в мрежа от лагери в северозападната китайска провинция Синцзян, описано в официални документи, предизвика размяна на остри дипломатически реплики между Китай, САЩ и авторитетни медии.


Данните, получени от Международния консорциум за разследваща журналистика (ICIJ), са от документи, придобити в хода на разследване на 17 медии, сред тях "Ню Йорк таймс", "Монд" и "Ел Паис". Предаването "Панорама" на британския обществен оператор Би Би Си също е получило достъп до тях.


Документите обрисуват системата, по която уйгурите в лагерите са заключвани в изградените в последните 3 години лагери, индоктринирани и наказвани. Само за седмица през 2017 г. това се е случило с 15 хил. души, а отбелязани като подлежащи на следене са 1.8 млн. души само защото са си инсталирали приложение за споделяне на данни Zapya на телефона си (преди месеци холандски програмист откри база данни с 2.6 млн. набелязани и следени). Задържанията могат да се случват на базата на алгоритми, обяснява ICIJ.


Всичко да се контролира




Т.нар. The China Cables съдържат и бележка, изпратена през 2017 г. от тогавашен заместник-секретар на комунистическата партия в Синцзян, инструктира управляващите лагерите, че трябва да ги управляват като затвори с високи мерки за сигурност, със строга дисциплина, наказания и без бягства.


Нужно е, напротив, управата да "насърчава разкаянието и признанието", както и "истинската трансформация на учещите" (която да бъде поощрявана) и да направи изучаването на мандарин "главен приоритет" заедно с идеологическото образование. Нещо повече, необходимо е да се гарантира "пълно видеопокритие на спалните помещения и класните стаи без слепи зони".


Всичко в живота на задържаните трябва да се контролира - строго определено място на леглото, точно определено място в клас, "фиксирана позиция при работата за придобиване на умения и е строго забранено да се променя." Изисквания за "дисциплина" има дори за "ставане, проверка за присъствие, измиване, ходене до тоалетната, организация и поддържане на ред, хранене, учене, спане, затваряне на вратата и т.н.".


"Трябваше да говорим по високоговорител, за да получим разрешение да отидем до тоалетната", обяснява някога задържаната Гулбакар Джалилова. По думите ѝ е имало само 10 минути всеки час, в които хората в нейната килия можело да ходят до тоалетната. "Някои от нас успяваха да отидат за това време, други - не."


Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи

© Associated Press


"Светът мълчи за лагерите"


Новият съветник по националната сигурност на САЩ Робърт О'Брайън отправи критики срещу мълчанието на останалата част от света за действията на Китай. О'Брайън зададе и въпроса дали останалата част от света ще запази мълчание и в случай че Пекин смаже продемократичните протести в Хонконг така, както тези на площад Тянанмън преди 30 години.


Съветникът на президента на САЩ Доналд Тръмп се срещна с журналисти и отговори на въпроси на Международния форум по сигурността в Халифакс. О'Брайън направи това изявление в момент, когато САЩ и Китай са в търговска война. Според него администрацията на Тръмп не е запазила мълчание по въпроса с китайските лагери, отбелязва АП.


Посланикът на Китай във Великобритания Лю Сяомин нарече информацията "фалшиви новини". Пекин настоява от години, че центровете са за "образование и обучение". Тази теза се застъпваше дори когато ООН обяви, че недвусмислени данни говорят за задържането на поне милион мюсюлмани, повечето уйгури. Освен това, смята посланикът, мерките в центровете са опазили местните и не е имало нито една терористична атака в Синцзян от три години, а регионът "се наслаждава на социална стабилност и единство между етническите групи". "Хората там водят щастлив живот и имат много по-силно усещане за удовлетвореност и сигурност".


Стария град на Кашгар, Синцзян.

© Reuters

Стария град на Кашгар, Синцзян.


Според правозащитната организация "Хюмън райтс уоч" е нужна прокурорска проверка след тези доказателства, тъй като те показват "грубо нарушение на човешките права". "Мисля, че е справедливо да се опише всеки задържан като подложен най-малкото на психологическо насилие, защото буквално не знаят колко време ще бъдат там", смята Софи Ричардсън, директор за Китай в организацията. За "Ал Джазира" адвокатът Арсалан Ифтихар казва, че става дума за "система за етническо прочистване като при Оруел", имайки предвид романа му "1984 г."


В съобщението на ICIJ, с което се разказва за The China Cables, е цитиран германският академик Адриан Ценц, който отива още по-далеч. "Масовите задържания в Китай са вероятно най-интензивното принудително социално инженерство от края на Културната революция насам", казва той. Друго негово твърдение: "Вероятно това е най-масовото затваряне на етнорелигиозни малцинства от Холокоста насам."


Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи

© Associated Press

Ключови думи към статията:

Коментари (173)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 88
    88
    Рейтинг: 0 Неутрално

    И либералните държави като награда са инвестирали трилиони в тази комунистическа деспотия и са я превърнали във фабриката на света.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  2. 2 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 741 Любопитно

    До коментар [#1] от "1908":

    А може би не е само фабрика.

    Алгоритмичното управление на света - цел на ръководството на Китай?
    http://glasove.com/categories/komentari/news/si-dzinpin-dannite-sa-za-predpochitane-pred-dumite

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  3. 3 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    А останалите, които не подлежат на промивка просто ги копват за да разгледат подземният живот на картофите....
    Китайските комунета са сътворили един от най-зловещите политически режими в света!!!!
    В Хонконг, обаче ще ядат дървото!!!

  4. 4 Профил на dedolib4o
    dedolib4o
    Рейтинг: 8 Любопитно

    Уѝгурите и узбеките били българи по маѝчина линия. Виж: https://www.kmeta.bg/ujguri-i-uzbeki-bili-bulgari-po-majchina-liniya тези лица имат ли нещо общо с "дръпнатите" или са неразличими от днешните българи!!!!

  5. 5 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2210 Весело

    Под другата статия от днес в "Дневник" niksan1 твърди , че "НИКОЙ, НИКОГА НЕ ЖИВЯЛ И ДОРИ ПОМИРИСВАЛ КОМУНИЗЪМ !"

    ;-) чета тази статия ... и не вярвам на ушите си

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    Узбеки не стели виждали?
    Малко по-светли от циганите, доста по-монголоидни от гагаузите.

  8. 8 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3653 Любопитно

    То и мас медиите по света правят същото, ама никой не скача срещу тях.

  9. 9 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1118 Неутрално

    С тази жестокост, китайските комунета още веднъж демонстрират, че ако някога станат най - голямата глобална сила, ще контролират света така, че Сталин и Хитлер ще ни се сторят диктатори аматьори.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  10. 10 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1118 Неутрално

    С тази жестокост, китайските комунета още веднъж демонстрират, че ако някога станат най - голямата глобална сила, ще контролират света така, че Сталин и Хитлер ще ни се сторят диктатори аматьори.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  11. 11 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1118 Неутрално

    С тази жестокост, китайските комунета още веднъж демонстрират, че ако някога станат най - голямата глобална сила, ще контролират света така, че Сталин и Хитлер ще ни се сторят диктатори аматьори.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  12. 12 Профил на Бойчо Огнянов
    Бойчо Огнянов
    Рейтинг: 217 Весело

    Уѝгурите и узбеките били българи по маѝчина линия. Виж: https://www.kmeta.bg/ujguri-i-uzbeki-bili-bulgari-po-majchina-liniya тези лица имат ли нещо общо с "дръпнатите" или са неразличими от днешните българи!!!!
    —цитат от коментар 4 на DedoLib4o

    И АЗ, по сички линии, съм българче... и унука на Адама! 😳

    (не се чете)
  13. 13 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    Китайската комуноидна сатрапия може да се конкурира само с режима на злобното, степно джудже , без Душа!!!
    —цитат от коментар 6 на selqnin


    така работи комунистическа система ... комунистите вярват в ''превъзпитанието" и го прилагат методично :-) гледайки в бъдещето ... не е зле да се учи мандарин от сега

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    С тази жестокост, китайските комунета още веднъж демонстрират, че ако някога станат най - голямата глобална сила, ще контролират света така, че Сталин и Хитлер ще ни се сторят диктатори аматьори.
    —цитат от коментар 10 на andreas_hofer


    Въпросът дали Китай са НАЙ-ГОЛЯМАТА глобална сила стои от десетина години

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  16. 16 Профил на rdb41527334
    rdb41527334
    Рейтинг: 888 Неутрално

    До коментар [#14] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Все се чудя защо руските тролове защиъавате китай при положение че китай е най голямата заплата за вас. Когато храносмели уйгурите и тибет слебващата логична стъпка за разрастване на китай е Сибир........

  17. 17 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    До коментар [#16] от "rdb41527334":

    Една сутрин степното джудже без Душа ще се събуди от горещ, жълт дъх във врата си и тогава ще разбере какво му се е случило, докато си е мислело, че прави "коалиция" против Цивилизацията с китайчетата!!!

  18. 18 Профил на balla
    balla
    Рейтинг: 564 Неутрално

    Тази политика приляга на България като юмрук на око. За година две ще пропеят всички на КИТАЙСКИ, няма да има и грам съпротива на територията. Представете си великия български паша в китайски лагер, представете си да има дисциплина и ред, представете си крадците и лъжците да бъдат наказвани, ех мечти...

  19. 19 Профил на balla
    balla
    Рейтинг: 564 Неутрално

    Как е на мандарин, "Добре Дошли другари, ние е сме винаги със силни на деня, ние сме почти Китай. Лягаме на всеки а нямаме морал и пари, а за последното правим всичко."

  20. 20 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    Трябва да се наложат санкции на Китай !!!

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3445 Неутрално

    До коментар [#4] от "DedoLib4o":

    Това не е новина.

    Bukalemun
  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 1607 Весело

    Уйгури ! Не сте сами.....

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    "Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи"

    Промиват им мозъците, като изучават китайски (мандарин)!? Та, това е официалния език на страната и е добре всеки гражданин на страната да го знае.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  26. 26 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    "За "Ал Джазира" адвокатът Арсалан Ифтихар казва, че става дума за "система за етническо прочистване като при Оруел", имайки предвид романа му "1984 г."

    Е, какво е това етническо прочистване след като китайските уйгурите не са принуждавани да напускат страната. Даже напротив, прави се всичко възможно да останат в страната, а тези, които са имигрирали в чужбина да се завърнат в Синдзян.

    По-скоро става въпрос за нарушаване на личните права и свободи на уйгурите и казахите в Синдзян.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  27. 27 Профил на kcq33617839
    kcq33617839
    Рейтинг: 77 Неутрално
  28. 28 Профил на Slick
    Slick
    Рейтинг: 426 Неутрално

    От Китай няма отърване, това е задния двор на света

  29. 29 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#9] от "andreas_hofer":

    Супер преувеличено е това, явно си забравил какво правеше изрода Хитлер и неговия нацистки режим с германските малцинства - евреите, ромите (синтите). Тези малцинства бяха систематично избивани, докато в Китай няма избиване на малцинствата, а само ограничаване на техните права и то не навсякъде, а само в една провинция (Синдзян).

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  30. 30 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2363 Неутрално

    До коментар [#2] от "baba_zozolana":

    Китайските комунисти си мислят че с АИ ще успеят да векуват. Само дето това вече е пробвано в СССР в далеч по-зловещ вариант и пряко сили издържа 70 години. И се провали не поради неефективността на тоталното следене (което тук искат да реализират с технологии) а поради човешката природа - централно контролираните система са по-неефективни в дългосрочен план от свободния пазар и конкуренция. И неминуемо такива авторитатни системи деградират и от там деградира и цялата държава.

  31. 31 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#9] от "andreas_hofer":

    За тези, които са забравили злодеянията на Хитлер и нацистите спрямо германските малцинствени групи:

    https://www.dw.com/bg/по-добре-да-не-знаеш-какво-ставаше-там/a-43290881

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  32. 32 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2210 Весело

    Трябва да се наложат санкции на Китай !!!
    —цитат от коментар 20 на ironhorse


    :-) ... и кой може да налага санкции на Първата сила ??? Смешно е ...

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4890 Весело

    До коментар [#14] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    "Глобалните корпорации с армия от либертоносци" сериозно са работили над твоя мозък! 😂🤣

  35. 35 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2245 Неутрално

    Айде стига вече с тия уйгури. Всички религиозни малцинства в Китай са подложени на гонения, но само мюсюлманите правиха терористични атентати и убиваха хора. По някаква причина обаче, ние трябва да мислим само за тях. Не за християни и будисти, които са тормозени без никаква причина. Отдавна грантодателят не е поръчвал и статия за рохинджите - нещо ги забравихме. Това не е журналистика, а пропаганда.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  36. 36 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2225 Неутрално

    Като се има предвид зверските атентати, които представителите на това мюсулманско малцинство (около 12 милиона) в Китай извършиха - включително кланета на деца в училище, не може да се съди Китай твърде строго.

  37. 37 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2772 Неутрално

    То и западните медии правят същото. :)

    Промиват мозъците. Обаче пропуснаха един момент, че тяхното влияние намалява, щото вече все по-малко хора купуват вестници и гледат ТВ. Младите се информират от Нета - а там информацията тече от човек към човек и рядко има посредник (медия) помежду източника и получателя. :)

  38. 38 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 301 Неутрално

    вижда се, че китайската помийна яма се харесва на червените бокл....така де на отрепките в този форум.

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  39. 39 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4890 Любопитно

    До коментар [#29] от "Иво":

    Пожелавам ти и твоите права да бъдат нарушени, защото ще бъдеш щастлив! Нали?

  40. 40
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  41. 41 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2772 Неутрално

    До коментар [#30] от "m17":

    В Китай има свободен пазар и конкуренция в икономиката. В политиката няма.

    А иначе проблемите на днешното управление се нарича централизация и голяма държава. Хилядолетия държавите са се управлявали от Царе/Крале, етц почти авторитарно. С тази разлика, че Царя се е занимавал с войни и външна политика. А всичко друго се е решавало на местно ниво. Просто не е било практично да пращаш вестоносец да язди една седмица в едната посока, после още една седмица в другата посока, за да занимаваш Царя с местни глупости.

    Така че до преди 100 години местното самоуправление е било нещото решавало проблемите. После идват телеграф, телефон, и "голямата" държавата. Само за последните 100 год ролята на държавата е нараснала над 20 пъти. В момента почти всичко се решава в столиците централизирано от бюрократите.

    В днешно време Швейцария е най-близо до това състояние където всяка община си има законодателна, съдебна и изпълнителна власт. В най-малките общини бият тъпана събират се на площада или в църквата и си решават проблемите. Почти по същия начин е работило и в България (и навсякъде по Света) до преди 100 год.

    Та не знам как е в Китай. Ако местните власти имат голяма самостоятелност трудно ще може да деградира тяхната система. Просто щото това е "натуралния" начин как работят нещата.

  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#29] от "Иво":Пожелавам ти и твоите права да бъдат нарушени, защото ще бъдеш щастлив! Нали?
    —цитат от коментар 39 на vassilun


    Василине, аз да съм писал, че ограничаването на тези права е нещо хубаво и добро!? Разбира се, че НЕ е!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4890 Любопитно

    До коментар [#36] от "ivanpopov":

    Не мислите ли, че е по-правилно извършилите атентатите да бъдат осъдени, а не едно цяло малцинство да бъде дискриминирано? Дали подходът на Китай няма да предизвика нови атентати?

    До коментар [#35] от "Тюфлекчия":

  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  45. 45 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3952 Неутрално

    " Всичко в живота на задържаните трябва да се контролира - строго определено място на леглото, точно определено място в клас, "фиксирана позиция при работата за придобиване на умения и е строго забранено да се променя." Изисквания за "дисциплина" има дори за "ставане, проверка за присъствие, измиване, ходене до тоалетната, организация и поддържане на ред, хранене, учене, спане, затваряне на вратата и т.н."."

    Да не сме живели в този строй някога, да не знаем за какво точно става на въпрос......

  46. 46 Профил на Бойчо Огнянов
    Бойчо Огнянов
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#4] от "DedoLib4o":Това не е новина.
    —цитат от коментар 21 на eti mehter


    Поздрав Етка: https://youtu.be/385k7GE-e20?t=137

    "...Bir numarasın canım Gözlerime bak da yanayım Dayanamam, sensiz olamam Benim olacaksın, aman aman..." 😎

    (не се чете)
  47. 47 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2538 Весело

    До коментар [#14] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":Все се чудя защо руските тролове защиъавате китай при положение че китай е най голямата заплата за вас. Когато храносмели уйгурите и тибет слебващата логична стъпка за разрастване на китай е Сибир........
    —цитат от коментар 16 на rdb41527334


    Такива изказвания за китайци в Сибир се копират и разпространяват локално само от на НПО бенефициентите в Дневник! Според анализатори е много по-вероятно е китайците да си заградят североизточния Пасифик и Аляска където ресурсите са много по-достъпни от колкото в бездорожието на Расия! Па поисле ще пращат уйгури в поправителни лагери в Аляска!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  48. 48 Профил на dfjftriktrcdt
    dfjftriktrcdt
    Рейтинг: 2635 Неутрално

    "Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи"Промиват им мозъците, като изучават китайски (мандарин)!? Та, това е официалния език на страната и е добре всеки гражданин на страната да го знае.
    —цитат от коментар 24 на Иво


    Китаец,не четеш ли с какво им промиват мозъците или отново адвокатстваш на тсоя любим комунистипески и бандитски фежим в Пекин,напело с мошеника и крадеца Си Дзинпин?????И твоят мозък е промит и вече се казваш Фак-Ю ...Хаха...

    shlshlshlshl
  49. 49 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 2019 Неутрално
  50. 50 Профил на our12595545
    our12595545
    Рейтинг: 269 Неутрално

    е в Китай лагери, а в Европа НПО-та, които да те превъзпитават да опазваш околната среда, да се бориш с насилието, да си гледаш децата и други тинтири минтири

  51. 51 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2363 Неутрално

    До коментар [#41] от "realguru":

    Има свободна конкуренция ама друг път. Кой е собственикът на Хуавей примерно, нали не си въобразявате е в една авторитарна държава някои може да стане богат без партийна повеля ?!? Китай е типична авторитарна държава в съвременния и вариант. А именно концентриране на ресурси на държавно ниво за бърза индустриализация, използване на външни технологии и копирането им, после собствен развой и дори надсказане в някаква сфера (спомнете си космическата програма на СССР). Но веднага щом експанзията свърши поради обективни причини, почва етапа на застой защото елитите се страхуват от промяната защото тя подкопава властта им. И после следва етапа на разпад защото липсва свободния пазар, който да убие неефективното и да изведено нови лидери и нови бизнеси. И вече влизаме в етапа на застой - огромни псевдо-държавни корпорации разработващи по държавна повеля, доживотен лидер , срастване на корпоративна и партийна йерархия.

  52. 52 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    Китайският дигитален комунизъм е сред водещите заплахи за свободният свят през следващите 10 години!!!!

  53. 53 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 603 Неутрално

    До коментар [#45] от "samoedin":
    Като живял в онзи строй и в България и в СССР, и живял в съвременен Китай, мога само да кажа, че вероятно нещо като културната революция по нашите земи със сигурност не е имало. не че е нямало комунистически терор.
    Според мен това е едно от основните проблеми пред развитието на услугите в Китай. Всеки който е посещавал тамошна банка знае какво имам в предвид. И там се разработва една алтернатива на демократичното общество, която поне на мен не ми допада.

  54. 54 Профил на lubomir1
    lubomir1
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Узбеки не стели виждали?Малко по-светли от циганите, доста по-монголоидни от гагаузите.
    —цитат от коментар 7 на Patsis




    Гагаузите не са монголоидни.


    Да, българите сме велик народ !!!
  55. 55 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Няма такова нещо като синцзян. Истинското име на тази провинция е ИЗТОЧЕН ТУРКЕСТАН. Китайците от расата Хан са окупатори. При това не само там. Целият Северен Китай е също окупиран от Хан-Китайци. Защото ВСИЧКИ топоними - реки, планини, градове и пр. са Тюркски. Китай пълзи от 1500 години насам и методично поглъща и асимилира територии и народи. Поглъща Историята също - навсякъде рисунки на Чингис Хан са всъщност Китайски фалшификати, защото той е бил Бял човек с червена коса и светли очи. Китайците и него си присвояват. Повечето династии от изтеклите 2000 години са Тюркски и Манджурски (общо казано Алтайски) и нямат нищо общо с жълтата раса. Но са асимилирани. Китай е най-голямата опасност пред Западния Свят и най-сетне, Америка започна мерките срещу тях. Китай не познава друг вид общество, различен от робовладелското. Китай е тоталитарно общество по-опасно от болшевизма и нацизма. Срещу Китай обаче е не само Западът. Всички Тюрки са изконно врагове на Китай. Япония пък винаги е воювала с Китай и едната Япония е достатъчна да ги спре. Америка ги е оградила отвсякъде с бази и не вярвам Китай да станат суперсила. Няма да им се позволи, независимо на каква цена. Никой не ще да живее като Китаец. Нормалните хора искат да живеят като Американците. А бе никой не ще концлагер, а това именно е Китайското общество.

  56. 56 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 935 Неутрално

    [quote#32:"dark'star"][/quote]

    Съвсем вярно, че кой смее да налага санкции на Америка!

  57. 57 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 935 Неутрално

    "Китайски лагери промиват мозъците на стотици хиляди уйгури, сочат документи"Промиват им мозъците, като изучават китайски (мандарин)!? Та, това е официалния език на страната и е добре всеки гражданин на страната да го знае.
    —цитат от коментар 24 на Иво


    Това е езикът на ОКУПАТОРА на Източен Туркестан и Тибет, както и на още земи, от които някой хубав ден жълтите Хан-Китайци ще бъдат изритани и вярвам, историческата правда ще се възстанови (освен ако Туркестанцит продължават да приемат окупацията и господството на расата Хан, която е абсолютно чужда за Тюрките и враждебна на целия Запад).

  58. 58 Профил на свети георги груп от последните дни на герп
    свети георги груп от последните дни на герп
    Рейтинг: 426 Весело

    ми вместо да мислят за тероризъм и да пречат на нормалните хора да живеят ,нека се развиват в такива лагери

  59. 59 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2105 Неутрално

    И либералните държави като награда са инвестирали трилиони в тази комунистическа деспотия и са я превърнали във фабриката на света.
    —цитат от коментар 1 на 1908


    Самсунг вече се изтеглиха! Американските компании също се изтеглят!
    А ЕС трябва да вдигне митата на всички китайски боклуци, независимо от техния бранд.

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  60. 60 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Промиват мозъците и на редовите китайци, уж били произлезли от особен вид маймуни...

    Eddie lives... somewhere in time!
  61. 61 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Американските компании също се изтеглят!
    —цитат от коментар 59 на Рим


    За Епъл се предвиждат митнически облекчения за внесените от Китай телефони. За съжаление последователен антикитайски курс липсва в щатската администрация. Америка е прекалено зависима от китайците.

    Eddie lives... somewhere in time!
  62. 62 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3445 Неутрално

    До коментар [#55] от "transvaal":

    Китай е тоталитарно общество по-опасно от болшевизма и нацизма.
    =======
    Това общество обаче ....е било на път да се разпадне .....
    Не го казвам аз ....а сигналите идват от глобалното задкулисие .....
    Всички улики водят до лондонското сити .....
    След ВСВ , започнаха да го създават те ....... те ще са и тия които ще го разпаднат......
    За нас (от периферията) .....е по важно , какво ще е естеството на тоя разпад.....
    Какви ще са времевите и пространствените му рамки ....?
    Китай е 'работилницата' на планетата .....и е наивно ..... същите тия които създадоха ' китайското чудо'.....да го ликвидират за два дена .....
    Може би Китай вече се срива ....но КНР умело прикрива тоя срив.....
    Възможно е .... активизирането на така наречения 'път на коприната' ....да е и началото на тоя срив .....

    Bukalemun
  63. 63 Профил на waterfall
    waterfall
    Рейтинг: 905 Неутрално

    А нещо за Тибет? Милиони избити и прокудени в чужбина, главно в Индия, където измират от болести, поради климата, към който не са привикнали, окупирана страна.

  64. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  65. 65 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    Кой е собственикът на Хуавей примерно, нали не си въобразявате е в една авторитарна държава някои може да стане богат без партийна повеля ?!?
    —цитат от коментар 51 на m17


    Разбира се, че можеш да станеш богат без партийна повеля, а на базата на лични качества и усилия. Ето ти списък на 10-те най-богатите китайци, като прочетеш автобиографиите им ще разбереш, че повече от тях са успели без да имат каквото и да е връзка с ККП.

    https://www.cnbc.com/2018/02/20/self-made-billionaires-chinas-10-richest-billionaires.html

    П.П.
    Тези, които си въобразяват, че днешен Китай е прилича на комунистическа България от преди 1989 г. (или Румъния, СССР, Полша и т.н.) жестоко се лъже и заблуждава.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  66. 66 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#41] от "realguru":
    Допреди 100 - едва ли. Телефонът е на 140 години, телеграфът е още по-стар.
    Иначе идеята е правилна - месният феодал си е правил каквото ще, централната власт не му се е бъркала!
    Иска да изкара цяло село да му пляскат с пръчки по водата, че му квакали жабите - прави го!
    Иска да си стопли крачетата, щото му премръзнали по време на лов зиме - па разпори корема на някой селяк и си ги пъхне вътре.
    Не, примерите не са от Османската империя - става дума за Франция, 18-ти век!

  67. 67 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#63] от "waterfall":

    Интересно как от 1,3 млн население на Тибет /1953/ можеш да прогониш няколко милиона тибетци вчужбина?

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    Това е езикът на ОКУПАТОРА на Източен Туркестан и Тибет, както и на още земи, от които някой хубав ден жълтите Хан-Китайци ще бъдат изритани и вярвам, историческата правда ще се възстанови (освен ако Туркестанцит продължават да приемат окупацията и господството на расата Хан, която е абсолютно чужда за Тюрките и враждебна на целия Запад).
    —цитат от коментар 57 на transvaal


    Този диалог ние двамата сме го водили вече няколко пъти, но хайде да повторя... и то по скоро за останалите съфорумци, които не са наясно с нещата и историята на Китай. Та, Китай НЕ е окупатор на Синдзян! Няма НИТО една държава на тоя свят, включително твоите любими САЩ и Турция, която да приема Синдзян за окупирана от Китай територия. Точно напротив, за целия свят Синдзян и Тибет е част от Китай. Те признават напълно териториалната цялост на Китай.

    И твоите мечти Синдзян да бъде отцепена от Китай са абсолютно нереални и неосъществими.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#55] от "transvaal":

    Много нелепа е тази твоя история за Чингис Хан! Самите монголци го изобразяват (на картини и статуи) като МОНГОЛОИД каквито са и те самите! Абсурдно дори да си помислиш, че ти (и разни други турчеещи се хора) познавате Великия хан по добре от собственият му монголски народ!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  70. 70 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Весело

    До коментар [#59] от "Рим":

    Така се изтеглят, че Тесла решиха да правят новия си завод в близост до Шанхай. Или ти тази новина си я пропуснал!?

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-23/elon-musk-opened-tesla-s-shanghai-gigafactory-in-just-168-days

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  71. 71 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#54] от "lubomir1":

    Но са с монголоидни примеси, по-силни отколкото при повечето български групи.
    Вижте Акта морфологика и антропологика, 2016, 26, стр. 79-83.

  72. 72 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2363 Неутрално

    До коментар [#65] от "Иво":

    В този списък как срамежливо е пропуснат основателя на Хуавей, "пенсиниран" генерал от армията, началник на шпионските служби. И е пропуснато да се спомене че всички големи компании са основани от индивиди но веднага щом напреднат, биват взети под контрола на държава.
    Китай не е СССР разбира се но е типична авторитарна държава и като такава ще последна съдбата на всяка едно подобно общество. За съжаление даже домократичните държави със свободен пазар нямат гаранции че ще продължат успешно в бъдещето. И това не е мое мнение разбира се, обобщавам ви накратко мисли от трудовете на Дарон Аджемглу и Ювал Харари.

  73. 73 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Весело

    При Ибрахимка комунистическата обсесия надделява над симпатията към мюслимите. Тежко душевно разделение

    При Венцихимка нацистката/ксенофобска и ислямофобска обсебия надделява над симпатията му към янките и неговия идол Тръмпи (които за негов ужас застанаха на страната на омразните му мюсюлмани в Китай). :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  74. 74 Профил на Божикравов
    Божикравов
    Рейтинг: 500 Любопитно

    Режимът управляващ КНР често е определян като "етнокрация" с тънка идеологическа обвивка на комунизъм с китайски характеристики. Цялата власт (държавна и партийна) в Китай е в ръцете на исторически доминиращият етнос - Хан, а отношението към всички останали малцинства е винаги надменно, въпреки формалните конституционни права за равнопоставеност.

    СВОБОДНИЯТ СЕ СТРЕМИ КЪМ СЪВЪРШЕНСТВО, ПОРОБЕНИЯТ - КЪМ СВОБОДА, А РОДЕНИЯТ РОБ - ДА СИ ИЗБИРА ГОСПОДАРЯ.
  75. 75 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    И е пропуснато да се спомене че всички големи компании са основани от индивиди но веднага щом напреднат, биват взети под контрола на държава.
    —цитат от коментар 72 на m17


    Ти сериозно ли вярваш в тази мега глупост и измишльотина която си написал!? Не знаеш колко много се заблуждаваш и грешиш! И ще ти дам няколко примера, пак от списъка на тези топ 10 най-богати китайци.

    Lei Jun - основател на Xiaomi. Той е започнал бизнеса си от нулата, няма никакви връзки с ККП и неговата компания ПРИНАДЛЕЖИ на него самия, а НЕ е под контрола на държавата. Тя е ЧАСТНА компания.

    Ding Lei - основател на NetEase. Нито той има връзка с ККП, нито пък компанията му е държавна.

    Yang Huiyan - основателка и ръководителка на Country Garden. Компанията й за милиарди нито е държавна, нито пък тя е някаква комунистка.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  76. 76 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#69] от "Иво":

    Това, че Чингис Хан е БЯЛ ЧОВЕК не подлежи на съмнение. Това са хроники на ОЧЕВИДЦИ от близкото му обкръжение. Червенокос. Има спор само за това дали очите му са зелени или сини, но са светли. Няма такива жълти хора. Чингис е ТЮРК. По раса и по език. Днешните Монголци са много далечни роднини. Самата дума Монголи е въведена от Чингис. Днешните Монголци са резултат на три Манджурски и две Китайски инвазии между 15-ти и 18-ти век. Понеже след смъртта на Чингис, там, в днешна Монголия остават само 6 Тюмена (дивизии от по 10 хил., на днешен Тюркски, Тюмен значи същото). Останалите се изнасят на Запад към Улуса Джучи (основа на Руската Държава, приемник на Джучи е Бату Хан, основател на Златната Орда) и на юг към Улуса Чагатай. От Чагатай произлизат Бабар, Джихангир и пр., които завоюват цялата Индия и са чисто Бели хора, Тюрки. Друга част от воиските отиват при Хюлегю. Затова, след инвазиите на Хан-Китайци, монголоидният примес вече преобладава. Иначе, дори понятията Китай и Кара-Китай са Тюркски. Народът Кидани (Катай, Китай са Тюрки, впоследствие асимилирани от расата Хан) Марко Поло няма работа с Хан-Китайци, а с Катай, както самият той пише. Тогава Пекин все още не е превзет от жълтите. Мястото на жълтите Хан е в югоизточната четвъртина на днешен Китай. Останалото е резултат на методична и последователна експанзия. Оризо-ядците и робите асимилират месоядните скотовъдци-воини и ги редуцират до робски статус. Китай паразитира върху робския труд на своите и върху постиженията на чуждите. Историята им е пълна с измислици и изкривявания. В днешно време учат децата, че те, Китайците произлезли били от особена маймуна, не същата като другите раси. Абсолютни расисти и безкрайна опасност за всички нас!

  77. 77 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Режимът управляващ КНР често е определян като "етнокрация" с тънка идеологическа обвивка на комунизъм с китайски характеристики. Цялата власт (държавна и партийна) в Китай е в ръцете на исторически доминиращият етнос - Хан, а отношението към всички останали малцинства е винаги надменно, въпреки формалните конституционни права за равнопоставеност.
    —цитат от коментар 74 на Божикравов


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Най-голямата опасност за Запада!
    Тия трябва да бъдат подложени на постепенна изолация и ембарго. Америка ще го направи, както Рузвелт навремето блокира Япония, за да ги предизвика към Пърл Харбър и след това да ги смели. Подобно смятам ще стане с Китай - ще ги отрежат от пазари и източници на суровини. Освен това Британският политически гений, който само за ПСВ срина четири империи им е поставил вируса Хонг Конг - там не желаят да живеят по Китайски а искат да са нормални хора. Америка пък създаде Тайван - същото важи и за там. Когато му дойде времето, ще го разпаднат Китай на няколко парчета, ще се стимулират центробежни сили в Туркестан и Тибет. И да не се забравя, че една Япония винаги в историята бие Китай. По начало, Хан-Китайците не са военен народ. Те са много по-хитри и правят една дифузна експанзия. И е съвсем естествено Тюрките да не желаят да учат Мандарин. Те помнят Нощта на Белия Лотус (преди много столетия, за една нощ избиват Тюрките в Китай (а те са армията на Китай, както и голяма част от управляващата класа)). Всички съседи на Китай НЕНАВИЖДАТ Китайците. Защото са им сърбали попарата. Никакъв Копринен Път под Китайски контрол няма да има.

  78. 78 Профил на elturco
    elturco
    Рейтинг: 577 Неутрално

    Китайците обичат да копират :)
    Нещо познато от близката ни история:
    Така нареченият възродителен процес, отнемане от страна на държавата на основни лични човешки права като правото на самоопределение и свободата на вероизповеданието.
    Да погледнат как изглежда от страни някои които тогава го хащитаваха и даже и сега го защитават този процес.

  79. 79 Профил на Александър
    Александър
    Рейтинг: 0 Разстроено

    Китай я създадоха Русия и Америка. Комунистите им дадоха тиранична идеология, а запада ги вкара в WTO и ги интегрира в капиталистическия пазар. И тъй като изнасях презентация наскоро по тази тема, мога да ви кажа приятели, че положението е много сериозно. Над 1 милион уйгури са в лагери тип ГУЛАГ, в училищата им е забранено да говорят на техния език, в домовете им редовно влизат на проверка членове на партията. В Тибет например, тези които протестират биват застрелвани без предупреждение... Оскверняват се ежедневно будистки храмове и е наистина много трагично 😪

  80. 80 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    ... Самите монголци ...
    —цитат от коментар 69 на Иво


    Днешните монголци едва ли имат някакво отношение към високия рус мъж със светли очи - Чингис хан. Рядко населена, без природни ресурси, без транспортни артерии позволяващи превозването на стоки и хора, древна Монголия е била още по незначителна и изолирана от днешните времена.
    Съвременните генетични изследвания показват, че европейските гени са се пренасяли на изток от мъже, а на запад - монголоидните гени от жени.

    Eddie lives... somewhere in time!
  81. 81 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#69] от "Иво":Това, че Чингис Хан е БЯЛ ЧОВЕК не подлежи на съмнение. Това са хроники на ОЧЕВИДЦИ от близкото му обкръжение. Червенокос. Има спор само за това дали очите му са зелени или сини, но са светли. Няма такива жълти хора. Чингис е ТЮРК. По раса и по език. Днешните Монголци са много далечни роднини. Самата дума Монголи е въведена от Чингис. Днешните Монголци са резултат на три Манджурски и две Китайски инвазии между 15-ти и 18-ти век. Понеже след смъртта на Чингис, там, в днешна Монголия остават само 6 Тюмена (дивизии от по 10 хил., на днешен Тюркски, Тюмен значи същото). Останалите се изнасят на Запад към Улуса Джучи (основа на Руската Държава, приемник на Джучи е Бату Хан, основател на Златната Орда) и на юг към Улуса Чагатай. От Чагатай произлизат Бабар, Джихангир и пр., които завоюват цялата Индия и са чисто Бели хора, Тюрки. Друга част от воиските отиват при Хюлегю. Затова, след инвазиите на Хан-Китайци, монголоидният примес вече преобладава. Иначе, дори понятията Китай и Кара-Китай са Тюркски. Народът Кидани (Катай, Китай са Тюрки, впоследствие асимилирани от расата Хан) Марко Поло няма работа с Хан-Китайци, а с Катай, както самият той пише. Тогава Пекин все още не е превзет от жълтите. Мястото на жълтите Хан е в югоизточната четвъртина на днешен Китай. Останалото е резултат на методична и последователна експанзия. Оризо-ядците и робите асимилират месоядните скотовъдци-воини и ги редуцират до робски статус. Китай паразитира върху робския труд на своите и върху постиженията на чуждите. Историята им е пълна с измислици и изкривявания. В днешно време учат децата, че те, Китайците произлезли били от особена маймуна, не същата като другите раси. Абсолютни расисти и безкрайна опасност за всички нас!
    —цитат от коментар 76 на transvaal


    Подлежи и още как! Чингис хан е бил МОНГОЛЕЦ! И като такъв е бил МОНГОЛОИД (принадлежащ на монголоидната раса)! Марко Поло е обикалял из цял Китай! Той се е срещал с Кубилай хан, който е бил внук на Чингис хан и който основава китайската династия Юен!

    Разбира се, Кубилай хан, както своя дядо Чингис Хан е бил типичен азиатец! Ето негов портрет:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/YuanEmperorAlbumKhubilaiPortrait.jpg

    И накрая, китайците са създали, открили и измислили толкова много неща, които ползваме дори днес, ето виж сам:

    https://china.usc.edu/sites/default/files/forums/Chinese Inventions.pdf

    Освен това те дават държавнически традиции, култура даже религии и обичаи на съседните им държави и народи като корейците, японците, виетнамците и т.н. Повече инфо и за това:

    http://www.columbia.edu/itc/ealac/moerman/fall2000/edit/pdfs/wk5/tangci.pdf

    И накрая китайците НЕ са расисти, а едни добронамерени и гостоприемни хора, отворени и толерантни за останалия свят! И НЕ са заплаха, защото освен всичко останало са и доста миролюбиви.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  82. 82 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    И да не се забравя, че една Япония винаги в историята бие Китай.
    —цитат от коментар 77 на transvaal


    Вижда се, че освен древната история на Китай, не знаеш и по новата история на Китай. Всъщност от 4-те войни между Китай и Япония, които е имало в тяхната история, три от тях са спечелени от китайците. Първата е през 7 век, след това през 17-ти век, една загубена през 19-ти век и последната през 20-ти век пак спечелена от Китай - става въпрос разбира се за ВСВ. Та, ето и повече инфо и за това:

    https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_China –Japan_relations#First_recorded_China-Japanese_battle

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  83. 83 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Весело

    До коментар [#80] от "tigervi":

    Хахаа... тоест и според теб Чингис хан не бил монголец, а някакъв висок рус мъж живеещ в степите на Монголия, който за първи път обединява монголските племена, така ли!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  84. 84 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#82] от "Иво":

    * https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_China –Japan_relations

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  85. 85 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    ...китайците са създали, открили и измислили толкова много неща...
    —цитат от коментар 81 на Иво


    Каквото и да са измислили китайците, то няма отношение към нашата цивилизация. До преди 100 г. никой не е и чувал за китайски "изобретения".

    ...те дават държавнически традиции, култура даже религии и обичаи на съседните им държави и народи като корейците, японците, виетнамците...
    —цитат от коментар 81 на Иво


    Дори в съседната им Корея японското влияние е по-значимо. Китай като единна държава това е КНР, основана 1949 г.

    ...китайците НЕ са расисти...
    —цитат от коментар 81 на Иво


    Никак даже, само пропагандата им е такава...

    ...са и доста миролюбиви...
    —цитат от коментар 81 на Иво


    Китай е в конфликт с всичките си съседи, към всички има териториални претенции.

    Eddie lives... somewhere in time!
  86. 86 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#81] от "Иво":

    Ето и повече за огромното китайско културно, религиозно и държавническо влияние над съседните Корея и Япония:

    https://www.ancient.eu/article/984/ancient-korean--chinese-relations/

    https://www.ancient.eu/article/1085/ancient-japanese--chinese-relations/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  87. 87 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    До коментар [#83] от "Иво":

    Каква Монголия, повтарям, без население, без ресурси, без транспорт няма империя, само пущинак.

    Eddie lives... somewhere in time!
  88. 88 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    Каквото и да са измислили китайците, то няма отношение към нашата цивилизация. До преди 100 г. никой не е и чувал за китайски "изобретения".
    —цитат от коментар 85 на tigervi


    Моля!???!? Хартията няма отношение към нашата европейска цивилизация!? Барута няма отношение към нашата европейска цивилизация!? Компаса също няма отношение!? Книгопечатането!? Ми всички тези неща са измислени първо точно от китайци, живеещи в Китай и от там идват към Близкия изток и след това в Европа!

    Дори в съседната им Корея японското влияние е по-значимо. Китай като единна държава това е КНР, основана 1949 г.
    —цитат от коментар 85 на tigervi


    Абсолютна глупост е това! Точно обратното е, ето пак го повтарям този материал, чети и се ограмотявай на тема китайско влияние в Корея:

    https://www.ancient.eu/article/984/ancient-korean--chinese-relations/

    Никак даже, само пропагандата им е такава...
    —цитат от коментар 85 на tigervi


    Е, хубаво поне, че признаваш, че китайците не са расисти. Но интересно защо реши, че пропагандата им е такава!?

    Китай е в конфликт с всичките си съседи, към всички има териториални претенции.
    —цитат от коментар 85 на tigervi


    Абсолютна ЛЪЖА и измишльотина! Покажи ми какви китайски териториални претенции има Китай към Русия например! Или към КНДР! Или към Монголия! Или към Пакистан, или към Казахстан! Или към Лаос!? Или към Киргистан!? Или може би Афганистан!? Разбира се, че НЯМА такива!

    Китай има териториални спорове само с три свои съседи - Виетнам, Индия и Япония, но това не пречи тези държави да имат доста добри отношения помежду си.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  89. 89 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#68] от "Иво":

    Бе то и мечтите Западен Туркестан да бъде отцепен от руско-Съветската империя и разделен на отделни държави уж бяха абсолютно нереални!

  90. 90 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#74] от "Божикравов":

    Че то така беше до преди тридесет години и у нас - комунизмът като идеология си беше отишъл от умовете на хората, всъщност имахме етнокрация.

  91. 91 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#74] от "Божикравов":

    Че то така беше до преди тридесет години и у нас - комунизмът като идеология си беше отишъл от умовете на хората, всъщност имахме етнокрация.

  92. 92 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#87] от "tigervi":

    Как така каква Монголия бе човек!? Ти знаеш ли изобщо кои са монголците!? Знаеш ли каква световна империя създават!? Явно не, иначе нямаше да задават този странен въпрос, ето нещо и по тази тема, чети и се ограмотявай:

    http://afe.easia.columbia.edu/mongols/main/transcript.pdf

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  93. 93 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#81] от "Иво":

    Иво, резултатите от изследванията на Полско-монголската антропологическа експедиция /1965, публикувани 1984/ показват, че около 20% от монголците са от смесен с европоиди антропологичен тип, като най-чест се явява нордико-монголският - около 10%. Напълно възможно е ако и двамата родители са от този тип североевропидните признаци да бъдат подсилени.
    Между другото, иконографията не е най-добрият информатор за антропологическия тип в миналите времена, пък и въобще за външния вид на владетелите.
    Може би знаеш вица за едноокия, гърбав и куц херцог, който бил нарисуван от придворния художник с ловна раница на гърба, стъпил с късия крак върху поваления глиган и целещ се с пушката си в мечка?

  94. 94 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Весело

    До коментар [#93] от "Patsis":

    Патсис, а другите 80 % от монголците към кой антропологичен тип са!? Монголците не спадат ли към монголоидната раса!? Та, ние сме кръстили цяла азиатска раса на тях! А, тука някакви туркофили разправят, че Чингис хан бил рус и висок!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  95. 95 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Всичко което си изброил не са китайски изобретения, всичко това е изобретено и приложено от средиземноморската цивилизация. Европа, Сев. Африка, Близкия изток - това е центъра на света до 19 век. Аз съм достатъчно възрастен и помня времето когато в книгите се пишеха съвсем други изобретатели на хартията, книгопечатането, барута и компаса. Когато Европа е имала горните изобретения, тя е завладявала света, когато Китай уж е разполагал с тях, той себе си не е могъл да развие, а европейците са си го делкали както на тях им е удобно.

    Китай воюва с СССР (на територията на Русия и Казахстан), Виетнам (няколко пъти), Индия. Монголия въобще половината е в Китай. Китайците окупират Тибет.

    Eddie lives... somewhere in time!
  96. 96 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#76] от "transvaal":

    Дрън-дрън, че пляс! Китайската цивилизация се формира в долината на Хуанхъ, не в "югоизточната четвъртина на съвременен Китай". И първоначално въобще не е оризоядна и рибоядна - основните земеделски култури са били просото и пшеницата.
    Рибоядно-оризоядните племена от Югоизтока са асимилирани от китайците и то не напълно едва през нашата ера. Неасимилираните за китайците си остават "нан ман" - южни диваци.

  97. 97 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    До коментар [#88] от "Иво":

    Пропуснахме Филипините и тях китайците имат спорове.

    Eddie lives... somewhere in time!
  98. 98 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 656 Неутрално

    ... Знаеш ли каква световна империя създават!? ...
    —цитат от коментар 92 на Иво


    Империята това е транспортна свързаност преди всичко на една територия с друга. Предполагам си чувал за римските пътища, а дали си чувал за монголските пътища? Имаш ли представа, че в сърцето на тази въображаема империя дори сега пътищата са рядкост?

    Eddie lives... somewhere in time!
  99. 99 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4126 Любопитно

    До коментар [#97] от "tigervi":

    Филипините се явяват съсед на Китай само по море, затова не съм ги включил. И техния териториален спор включва още няколко държави в Южно китайско море - Виетнам и Малайзия също.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  100. 100 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#76] от "transvaal":

    Моя добра позната, известен антрополог, тъмнокоса еврейка, минава в Бурятия за "червенокоса" - причината е че при европеоидите и смесените типове се среща не само еумеланин, но и феомеланин, който придава леко червеникав цвят на косите. Чингис хан едва ли е бил по-светлокос от нашите цигани, чиито коси при ярка слънчева светлина червенеят.
    Що се касае до цвета на очите, № 5 и 6 от скалата на Мартин, кафяви с зелени петънца или ивички, минават сред монголоидите за зелени, защото очите на повечето от тях са по-тъмни /№ 2-4 по Мартин/.
    При наличие на палеоевропидни /айнуидни/ примеси могат да се срещнат и очи № 7 от скалата на Мартин /тъмнозелени/, рядко и светло зелени /№8 по Мартин/ в Северна Япония и в басейна на Амур, откъдето е бил и Чингис Хан.
    Май и Чингис Хан е бил по пигментация като една моя позната, извънбрачно дете на виетнамка и български гражданин, най-вероятно от ромски произход. В България я считат за брюнетка, но във Виетнам - за русокоса.
    Що се касае до ръста - тъкмо за чисто монголската малка раса и за пацифичната малка раса /наричана още синидна/ е характерен висок ръст. ниският ръст е характерен за югоизточните китайци /по произход главно от асимилираното докитайско население/ и за индокитайците, както и за монголоидите от арктическата зона.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK