"Не сме в състояние да се договорим" - пореден неуспех на българо-македонската комисия

"Не сме в състояние да се договорим" - пореден неуспех на българо-македонската комисия

© Анелия Николова



Напрежението в Съвместната мултидисциплинарна експертна комсия между България и Северна Македония не затихва, а договорените до момента неща са незначителни. Това заявява председателят ѝ от българска страна проф. Ангел Димитров, цитиран от агенция "Фокус".


На брифинг след последното за годината и състояло се в София заседание на комисията Димитров казва още, че българският екип получава сигнали за различни представи с македонските колеги дори за разбирането на Договора за приятелство и добросъседство, въз основа на който бе създаден екипът за решаване на въпроси от общата история.


По думите на Димитров дори терминът "обща история" се отхвърля от "някои" от членовете на комисията от Северна Македония. "Едва ли не започва да се поставя съмнение това, което бяхме постигнали като решение за цар Самуил като владетел на България в текста, който предлагаше общото честване."


Още една безплодна среща




На предишната среща на комисията в София Димитров нарече срещата "безплодна". Тогава въпроси, свързани с учебниците, Средновековието и Гоце Делчев не бяха решени. Днес, според Димитров, може да се каже, че работата не е приключила докрай и не се очаква скоро да се случи.


"Това, което може да се смята за завършено, но то ще бъде завършено, когато завършим цялостно прегледа и възраженията и бележките и от двете страни. Като добри домакини дадохме възможност на нашите колеги от Северна Македония първо те да представят своите бележки към българските учебници. Те бяха доста странни за нас, тъй като не бяха много конкретни, а по-скоро изразяваха едни абстрактно-максималистични изисквания за това как се прави учебник според някакви предписания на ЮНЕСКО, които разбира се не са приложени почти никъде в Европа. Едно е да се теоретизира, а друго да се очаква учебниците в една държава, каквато е България, да претърпят такива промени, че едва ли не да е флагман на промените в Европа: нещо, което не се случва в региона," допълва Димитров.


"Фокус" цитира македонският професор Драги Георгиев, който председателства от македонска страна, с думите, че комисията иска да "намери решение за разногласията и паметта на Гоце Делчев да бъде чествана заедно от двете държави."


Прочитът на агенция МИА на работата на комисията е друг - приети са препоръки за българските учебници, започнали са дискусии за македонските, а за тях вече има усвоена една и са започнали дискусиите за Гоце Делчев. За агенцията македонският екип обяснява, че двете страни са разменили "и идеи и предложения за формата и съдържанието на текст, който би могъл да оправдае необходимостта от съвместно честване (на Гоце Делчев)". Така дискусията "ще продължи" на следващите срещи.


Какво е свършено дотук


Работата на комисията остава спорна. Върху нея в последните месеци упражняват натиск двете правителства в София и Скопие - лидерите Бойко Борисов и Зоран Заев призовават историците да побързат, а фигурата на Гоце Делчев стана повод за остра размяна на реплики между двете страни.


"Притеснен съм и защото едно от решенията на комисията беше с очаквания за по-интензивна работа, в която да постигнем определени резултати до края на годината: около разговорите за Гоце Делчев, за Илинденско-Преображенското въстание," каза Димитров за разговорите за Гоце Делчев.


Все пак има и напредък - за осемте си срещи комисията е препоръчала на правителствата съвместни чествания на светите братя Кирил и Методий, св. Климент, св. Наум и Цар Самуил. Има отправени препоръки за подобряване на учебниците поистория за шести клас в Северна Македония и на тези за пети в България.


"Получаваме сигнали, че имаме различни представи с нашит колеги не само за смисъла на нашата работа, на и за разбирането на Договора за приятелство и добросъседство. Това е достатъчно убедително напомняне, че не сме в състояние да говорим за постигнати сериозни резултати, притеснен съм не само защото всяка крачка напред е нещо положително не толкова за самия договор, колкото за отношенията между хората от двете държави. Притеснен съм и защото едно от решенията на комисията беше с очаквания за по-интензивна работа, в която да постигнем определени резултати до края на годината: около разговорите за Гоце Делчев, за Илинденско-Преображенското въстание", добави още проф. Димитров.

Коментари (115)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8236 Неутрално

    Македонците говорят така, все едно държавата им е най-старата в Европа.

  2. 2 Профил на KRAFTWERK
    KRAFTWERK
    Рейтинг: 1274 Неутрално

    ЕС то и кривия макарон са добри стимули за изчистване на недоразуменията в прочита на общата ни история.....

  3. 3 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2940 Неутрално

    Не ние ще влизаме в ЕС. Оставете ги да узреят за това.

    SHADOWS of SOFIA
  4. 4 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1166 Неутрално

    Трябва да измрат 3 поколения сърбофили. Тогава ще се разберем

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  5. 5 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 568 Неутрално

    Вече се каза десетки пъти : вижте какво правят сега ,когато зависят от нас за преговорите и си представете ,какво ще бъде след приемането им? Най-добре е българската част от комисията да спира да харчи командировъчни и да се прибира. СМ е практически в НАТО - приемането е пълна формалност с предизвестен край ,вече няма как да стане член на нов Варшавски договор. С времето античката история по естествен път ще се преобразува в антична гръцка ,средновековна българска и съвременна албанска такава. Давайте им едно митническо споразумение ,безвизов режим и ги слагайте в групата на Турция - аман от комплексари.

    Не отговарям на хейтъри.
  6. 6 Профил на krf54523578
    krf54523578
    Рейтинг: 279 Неутрално

    И тук пролича некадърността на Борисов, който подписа един договор за да угоди на американците. Един договор, който прави за смях България, която трябда да доказва на едни измекяри какъв е Гоце Делчев. Гърчите отдавна разбраха, че си имат работа с измекяри и затова без никаква милост им раздава червени картони докато тия не клекнаха. Нищо няма да излезе от тази комисия, но бъдете сигурни, че няма да я закрият заради Борисов. За да му играят по свирката с измисления договор. И бъдете сигурни, че тоя пак няма да наложи вето на Фиромията. Как такъв народ с такава история и такива големи личности стигнахме дотам да търмип вече 10 години един никаквец ???

  7. 7 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2913 Неутрално

    И преди съм споменавал, че нямаме никаква изгода от лобиране в полза на комшиите.
    Това че Макрон ги попари, към момента е дюшеш за нас и трябва да се възползваме от това.

    I Want To Believe
  8. 8 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 3058 Неутрално

    Решените въпроси да се публикуват!!! Да се види какво е решено.

    *ПКП-Проста кърджалийска путка-неформално любезно обръщение на мин. председателя към председателя на Нар. събрание
  9. 9 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2940 Неутрално

    Решените въпроси да се публикуват!!! Да се види какво е решено.
    —цитат от коментар 8 на Николай Колев


    Едно такова действие може да засегне някой. Не е нужно да има натъжени хора. Просто да ги оставят да узреят .

    SHADOWS of SOFIA
  10. 10 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 804 Неутрално

    Да престане, да снема
    тагата голема
    за голиот живот
    на човек станал - скот.
    (Кочо Рацин от Велес)

  11. 11 Профил на BULEXIT
    BULEXIT
    Рейтинг: 300 Неутрално

    Изначално самото сформиране на такава комисия е безплодно и тъпо.
    Все едно да смесваш вода и масло.
    Дори постигнатите "договорености" само дни по-късно се оспорват наново, камо ли да очакваш те да се приемат и спазват векове занапред. Глупост.
    Дори да се престорят временно на съгласни, докато ги приемат в Европа, веднага след това всичките договорености ще отидат в коша.

  12. 12 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2093 Неутрално

    До коментар [#5] от "deviant":

    В 10-ката!

    Личи си, че макетата само тупат топката. Няма налице откровено желание за промяна. Издигат нереалистични искания за които много добре знаят, че няма как да бъдат постигнати.

    Те имат интерес да имитират дейност за да печелят време. Ние нямаме никакъв интерес да продължаваме с този цирк.

    Да се разтурва седянката и кой откъде е.

    На макетата да им дадат директен достъп до нашия пазар на труд и до нашата образователна система и да спрат да им дават "пасоши" на килограм. Който се чувства българин да заповяда да учи у нас и да работи. Паспорт - следа като работят у нас поне 5 години и плащат данъци и осигуровки.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  13. 13 Профил на Yana Derevyanchenko
    Yana Derevyanchenko
    Рейтинг: 483 Любопитно

    Не се вижда как Македония ще влезе в ЕС. За жалост всичко е било временна илюзия създадена от неподготвени политици и общество.

  14. 14 Профил на futurika
    futurika
    Рейтинг: 474 Разстроено

    Жал ми е за т.н. македонци!
    Защото и аз произхождам от същите тези земи, но съм българка, понеже дедите и прадедите ми от Дебърско бяха българи.
    Другият клон на родата ни с произход от Битоля-също!
    БЪЛГАРИ!

  15. 15 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    61. Когато мълвата, която правела Климент велик и посто­янно го представяла по-велик от славата за него135 и като такъв, който действително е поставил в сърцето си възкачване (Псал. 83, 6), завладяла напълно и цар Симеон и го направила почитател на добродетелта на учителя, тогава царят повикал при себе си светеца, влязъл в разговор с него и като получил освещение от самата му външност - защото блаженият бил твърде много почитан дори от враговете си поради своята външност, започнал много да хвали страната на българите и да облажава царството си, понеже получило такова голямо добро от бога.
    62. След това, като се посъветвал с по-разумните от своите приближени136, които всички били разположени към Климент като към свой баща, вярвайки, че само това се харесва на бога, с което почитат този, той го назначил за епископ на Дрембица или Велика137 и така Климент станал пръв епископ на български език138. Когато му било поверено епископското дело, той направил величието на достойнството си като опора за изди­гането си до бога и прибавил много нови трудове към първите.
    63. Соломон казва: „Който прибавя знание, при­бавя грижи” (Еклес. 1, 18). Симеон, прибавяйки чест на Климент, прибавил му грижа, тъй като, намирайки народа на тази област139 напълно незапознат с божественото слово и писа­нията и невъзпитан в нищо от това, което украсява църквата и ръководи народа с духа на послушанието и смирението, той не давал сън на очите си, нито дремка на клепките си (Псал. 131, 4 ), но грижата си за народа правел своя храна и удоволствие140. Той винаги поучавал и винаги разпо­реждал, като поправял незнанието и безредието докарвал в ред141, ставайки за всички всичко (1 Кор. 9, 22) според нуждата на всеки един. Той учел клира си на църковния ред и на това, което се отнася до псалмопението и молитвите, та направил свещенослужителите на своята епископия да не от­стъпват с нищо никому от прославените в тези неща, а те се подвизавали дори повече от всичките във всичко, което е достойно за похвала142. На народа укрепвал разума и поставял основата на вярата (Кол. 2, 5) им върху скалата на истинската християнска религия143, защото те били съвсем неуки и, общо казано, скотоподобни144.

    Аз мисля, че трябва вече да спрем да се занимаваме със "скотоподобните" жители на Кутмичевица!
    Пуснал съм глави от Пространното житие на Свети Климент Охридски.
    Всякакви дебати са излишни.

  16. 16 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1660 Неутрално

    Айде, разтуряйте седянката и кой откъде е ...

  17. 17 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 937 Неутрално

    Нямаме зор, те искат да влезнат в дома ни. Когато са готови да погледнат истината - тогава, дали ще са 20, 30 или 130 години това е техен проблем.

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  18. 18 Профил на ozd05563707
    ozd05563707
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Ами баста на евроатлантическата им интеграция. Да ги ... и сърбоманите скапани. Какво ще преговарят с тия наглеци?!??! Да се приеме, че македонци има от 44та насам и толкова. Историята е наша, нацията след ВС2 си е тяхна и толкова. Ккаво го бистрят, какво го умуват, бахти смешниците!

  19. 19 Профил на gavrilov
    gavrilov
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Напсувахме Макрон, че дестабилизирал Балканите, сега обаче ще трябва да му целуваме ръка. Май излиза, че французите имат по-обективна представа за македонската готовност да влезе в ЕС.

  20. 20 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    След толкова цуни-гуни с и прочие лиготии със съкровището Заев? След като приглася на албанския химн, сега е тръгнал да търси албанските корени на македонците! “Имаме славянски и албански корени” е поредният бисер на този величав потомък на Александър Велики! Братя македонци, а какво ще пишат учебниците по история за управлението на Заев? Или все тая, няма да го разбирате, щото ше е на албански, а? Какво са седнали и двете страни да делят костите на Гоце и Даме? Проблемът е съвсем друг, слепи ли сте?

    https://fakti.bg/world/305637-zaev-imame-slavanski-i-albanski-koreni

    Мърфи е оптимист!
  21. 21 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    Заев е от Струмица. Български район, даден на Югославия по Ньойския договор. Босилеград и Цариброд попадат в Сърбия и са признати за населени с българи. Струмица е в Македония и българите станаха македонци. Мога ли да питам как от баща българин се роди син македонец?

  22. 22 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    Когато говореше по-нататък, Гоце Делчев слагаше смело пръст върху всички отворени рани:
    — Македония има вече своя собствена съдба.
    И разясни:
    Македония има свои интереси и своя политика, тя принадлежи на всички македонци; който копнее, който работи да я присъедини към България или към Гърция, той може да се мисли за добър българин или добър грък, но не е добър македонец. Такъв българин или грък поддържа и вечния раздор между балканските народи, които требва да живеят в братска дружба, за да бъдат по-щастливи. Македония принадлежи на всички македонци, без разлика на религии, нации и езици, в утрешна свободна Македония и чрез нея ще се сдружат всички балкански народи. Бедният македонски народ Не се бори, за да смени едни господари с други, едни изедници с други, а се бори за свободата на Македония, за своя народна република.

    Димитър Талев “Илинден”

    Мърфи е оптимист!
  23. 23 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2038 Неутрално

    Македонците мъдро изчакват батковците от ЕС и НАТО да ни усучат ръцете и да сме съгласни на всичко за да си приемат Македония където големите са си решили със нас, без нас или през нас - за жалост това е положението в момента :-) като му дойде времето и не сме итересни никому или сме със силен съюзник пак ще си вземем своето - винаги така става на Балканите.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  24. 24 Профил на ddemi
    ddemi
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Македонците си промениха името на държавата в името на потенциално европейско бъдеще, след което Макрон им се изплю в лицето. Сега македонците се чувстват изиграни и използвани и много трудно отсега нататък ще приемат каквито и да е отстъпки. Макрон методично руши ЕС с ясната мисъл, че ЕС в първоначалните си граници, без Източна Европа, е икономически най-изгодният за Франция. Великобритания беше трън в обувката на Франция и там с нетърпение очакват Брекзит. Остава Източна Европа, която според днешните френски мислители е най-добре да служи за буфер между имперския рефлекс на Кремъл и някогашното статукво на Западна Европа. Тогава Франция може пак да притиска Германия да им финансира умопомрачителните вътрешни задължения. За Франция на Макрон, Мадекония е като полска мишка - притичва тук-там, безполезна, досадна. За Франция на Макрон, отношението към България не е по-различно, с тази разлика че България е вече в ЕС и ако не може да се освооди от българския баласт, поне да не се товари още и с македонски баласт. Тъжно, егоистично, късогледо, но ако целият ЕС беше поставен на колене пред Макрон, не знам на какво може да разчита Македония.

  25. 25 Профил на rincewind
    rincewind
    Рейтинг: 804 Неутрално

    До коментар [#5] от "deviant":В 10-ката!Личи си, че макетата само тупат топката. Няма налице откровено желание за промяна. Издигат нереалистични искания за които много добре знаят, че няма как да бъдат постигнати.Те имат интерес да имитират дейност за да печелят време. Ние нямаме никакъв интерес да продължаваме с този цирк.Да се разтурва седянката и кой откъде е.На макетата да им дадат директен достъп до нашия пазар на труд и до нашата образователна система и да спрат да им дават "пасоши" на килограм. Който се чувства българин да заповяда да учи у нас и да работи. Паспорт - следа като работят у нас поне 5 години и плащат данъци и осигуровки.
    —цитат от коментар 12 на Николов



    Съгласен. Начина да влязат в ЕС е да получат наши паспорти. Накрая ще се окаже, че всички макета били българи бе!

  26. 26 Профил на inatlivka
    inatlivka
    Рейтинг: 481 Любопитно

    Нищо няма да излезе. На цялата им държава е една голяма лъжа, нямат език, нямат история. Как да си признаят!?
    И стига отстъпки. Вън от чадъра и това е.
    Гърците колко години ги държаха в шах за НАТО.
    Политиците да внимават, че народът е много търпелив, но едно национално предателство ще ги помете.

  27. 27 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 698 Неутрално

    Няма за какво да се договаряме с античките.... югославяни. Тях ги подкокоросват византийците и сърбуляците. България трябва да засили диалога с албанските партии, и да каже на онези в Белград, че ще видят ЕС само след Скопие.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  28. 28 Профил на 4okuto
    4okuto
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Ние сме силната страна и трябва да защитим интереса си. Няма защо да отстъпваме.

  29. 29 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 698 Неутрално

    С античките микимауси няма какво да се говори. Получават учебници по български език и история и след 20 години ако издържат матурата - може в ЕС.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  30. 30 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 581 Неутрално

    То не бяха салтанати, то не беше чудо! И за какво? Да ни се качат на главите.
    А нещата са от прости, по прости. До преди Коминтерна, са били българи, Коминтерна ги направи македонци. Нека си бъдат такива ако искат, на никого не пречат. Историята им започва от тогава,.. с Коминтерна. Тоест, ако не искат да са били българи до Коминтерна, могат да си напишат в учебниците по история, че са ги спуснали от Марс, или пък съзвездивето "Касиопеа". Ето им и "Античната история".

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  31. 31 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 805 Неутрално

    Тоя у лево надявам се е албано-сърбо-македонеца. Ебати спиртосания тип.

  32. 32 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3441 Неутрално

    С уроди не се преговаря, даже не се разговаря.

  33. 33 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3441 Неутрално

    Откакто Макарон ги отряза, дават пълен заден.

  34. 34 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 805 Неутрално

    До коментар [#33] от "Judjuk":

    Те и дават заден, на тяхната историография се смеят даже в Белград. С маляките, дето сме били врагове 1,500 години, интерпретацията на историята ни е абсолютно еднаква.

  35. 35 Профил на balla
    balla
    Рейтинг: 513 Разстроено

    Ако сме мъдри, способни и справедливи, то не братята ни македонци, а всички народи сами ще ни молят, ще ни идват на крака, ще искат да се наричат БЪЛГАРИ.
    Ако сме лекомислени, тесногърди, алчни, злобни и корумпирани, то дори българите ще бягат от земите си, за да се отречем от родината си.
    Ето защо преговори между кухо и празно няма как да дадът до задоволителен резултат.

  36. 36 Профил на nodamncat
    nodamncat
    Рейтинг: 679 Неутрално

    Насила хубост не става. Но най-добре е Македония да влезе в ЕС възможно най-скоро. Голяма грешка би било точно България да ги спира, заради твърдоглавието на техните феодални старци. Няма как македонците да променят идентичността си насила. Нека влязат в ЕС, нека има приятелски контакт между нас и тях. Нека видим, че имаме много по-общо помежду си в сравнение с другите държави. Ако наистина кръвта не става на вода, след няколко поколения нещата ще се случат от само себе си. Ако не - здраве да е. Историята на Балканите е твърде объркана, за да се мъчим да я бистрим на сила в ретроспекция.

  37. 37 Профил на Клюводървец
    Клюводървец
    Рейтинг: 1215 Весело

    Когато една държава се смята че е по велика от Гърция,нека да я оставим да го докаже пред Света.Когато да -да,размислим дали все пак не лъже.Планетата Марс вече е колонизирана от някой МАКЕДОНЕЦ?

    Ръй! Ръй!
  38. 38 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 2642 Любопитно

    Да оттеглим временно подкрепата си?

    Еретик
  39. 39 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 1231 Неутрално

    До коментар [#22] от "султана глаушева":

    Ти правиш ли разлика между художествено произведение и реален цитат на историческа личност?!

  40. 40 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 1231 Неутрално

    До коментар [#22] от "султана глаушева":

    Ти правиш ли разлика между художествено произведение и реален цитат на историческа личност?!

  41. 41 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 568 Неутрално

    До коментар [#38] от "Костадин Иванов":

    Дори не е нужно : самият факт ,че ги разглеждат заедно с Албания е сигурен признак ,че приемането им не се счита за реалистично ,сложени са в пакет с гарантирано вето . Затова и няма нужда да хабим патрони ,не ги спираме ,но и не ги подкрепяме ,Макрон свърши половината работа ,времето ще свърши останалото. Лично аз много се радвам ,че мак. се отказаха от съвместното празнуване на годишнини - почитаме си Гоце ,Самуил ,въстанията и т.н. като български и спираме да се занимаваме с тях .Нека кучето си лае и кервана да си върви.
    Апропо ,имаше един хубав лаф : "Убий простака с мълчание"

    Не отговарям на хейтъри.
  42. 42 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3441 Неутрално

    "Голяма грешка би било точно България да ги спира...."
    До коментар [#36] от "nodamncat":

    Няма страшно! Макитата напират към ЕС заради далаверата. Но далаверата на макитата за Европа е щета. Точно и затова Макрон ги отряза, не че не са му симпатични, той тях въобще не иска да ги знае.

  43. 43 Профил на evpetra
    evpetra
    Рейтинг: 1125 Неутрално

    Работата на тази комисия няма никакво значение за приемането на Македония в ЕС. Други са факторите, които ще решат това (Макрон, например!). А историците да си говорят, не ни пречат.

  44. 44 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4085 Неутрално

    До коментар [#36] от "nodamncat":

    Чудесно казано!

    klimentm
  45. 45 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Каква е въобще голямата идея за подобна комисия? За какво ще се договаряме? Каква древна и по-нова история коментираме с държава, която в най-добрия случай е на 70 години? И защо го правим? Ние си имаме историята и не искаме нищо от тях. До какво друго могат да доведат подобни преговори, освен да се откажем от нещо свое? И питам пак - защо? Ама имало несъответствия. Да се оправят! Това водело до конфронтация. Е, и? Нашата история е писана 15 века по тези земи, сигурно има някъде непълноти и други гледни точки, но точно тези ли ще ни казват как да си четем документите, как да си уважаваме личностите и как да си празнуваме празниците? Марш в кочинката и без никакви подадени ръце вече! Ние историята си не даваме и много слабо ме интересуват мераците на северните.

  46. 46 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4085 Весело

    До коментар [#32] от "Judjuk":

    Как уроди бе човече?! Ми свидните жертви?! За пустата Македония нямахме ли две нац катастрофи? Изпълни ли се пророчеството на Стамболов че"Македония ще стане гробница за България!"?

    klimentm
  47. 47 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4085 Весело

    До коментар [#35] от "balla":

    "Ако сме мъдри, способни и справедливи, то не братята ни македонци, а всички народи сами ще ни молят, ще ни идват на крака, ще искат да се наричат БЪЛГАРИ."

    Да,точно така е! Позволи ми да добавя няколко незначителни още неща. Ако имаме съвременна конкурентна икономика,чудесно съвременно образование,Блестящо здравеопазване,модерни технологии и наука

    klimentm
  48. 48 Профил на kykyyy
    kykyyy
    Рейтинг: 482 Неутрално

    Забавното е, че в родовата памет на македонските албанци много добре е запазено, че съседите им са именно българи. Но за да сме справедливи трябва да кажем, че македонците не са единствените родоотстъпници и не са най-тежкия случай. Не бива да забравяме гърчеещите се села в одринско и егейско, които предадоха абсолютно всичко и днес свирят българските си песни, ама без думи!

  49. 49 Профил на Vasil Vasilev
    Vasil Vasilev
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Не необходимо македонската страна да признава, че има обща история с нас, защото България така или иначе ще подкрепи евроинтеграцията на Северна Македония както ги подкрепи за НАТО и Македонците го знаят това много добре. Просто сме прекалено малки за да може да поставяме условия кой да влезе в ЕС и кой не и да рискуваме големите да ни набият канчето! Македонците го знаят това и ни баламосват.

  50. 50 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    Не разбирам тия хора оттатък Вардар - наникъде са, злобни са, комплексирани са и то в момент, когато са най - зависими от нас, но не - запънали са се и това е ! Или изобщо не виждат реална европейска переспектива, или просто разчитат, че в крайна сметка ние няма да им направим проблем и великодушно ще махнем с ръка ....
    На каквото и да разчитат, оставете ги - с времето всичко си идва ня мястото, а може би всичко си отива.....

  51. 51 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 805 Неутрално

    До коментар [#48] от "kykyyy":

    В селата по Беломорска Тракия и Егейска Македония е имало българи, да, преди Първата Световна Война. Но Охрид е нашия Ерусалим.

  52. 52 Профил на 彼得。斯托亚诺夫
    彼得。斯托亚诺夫
    Рейтинг: 495 Неутрално

    на мястото на макетата аз щях да правя същото. тиквата е най-голямото недоразумение в новата ни история - сърбия започна преговори за присъединяване към ес, затвориха се главите, които бяха от основно значение за историята ни. сега сърбите ще удрят едно югорамо на макетата и колкото и да се пъчим и удряма в гърдите и да крещим "булгар" джинът вече е излязъл от бутилката. единственото, което остава, е да се надяваме, че след като паднат напълно границите (всички станем членове на шенген) и минат 3-4 поколения ще станем всички по-миролюбиви и материално задоволени и няма да ни избива на исторически комплекси. и постепенно някак ще намерим съвместен прочит на историческите събития. а сега тази комисия - тиквата да си избърше дебелия гъз с нея

    -- 子曰:[人能弘道,非道弘人]卫灵公15:28
  53. 53 Профил на Комита
    Комита
    Рейтинг: 12 Неутрално

    България е поставена в невъзможност от конюнктурата да реши проблемите си със Северна Македония по външнополитически път.Скоро няма да стане,а ако се надяваме само на това - може и да не се появи никога такаъв шанс.Затова правилният, практичният и реалистичен начин е чрез вътрешна политика:паспорти,ребългаризация,образование,работа,
    улеснения и преференции за бизнеса,културни и религиозни връзки и сдържана външна политика.Разработен добре и прилаган мащабно и непрекъснато,този единствено възможен подход непременно ще даде своите скъпоценни плодове.
    Друг път просто няма и няма кой да ни го подари,а Македония е била и винаги ще бъде изключително важна за България!

    Хайдушки копнения
  54. 54 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 805 Неутрално

    До коментар [#52] от "彼得。斯托亚诺夫":

    Трябва да си загубен врачански или монтански селянин да си мислиш че Сърбия ще влезе скоро в ЕС.

  55. 55 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#51] от "smotlixx":

    Когато в тъй нареченият "български" Йерусалим най-накрая Симеон в 894 година изпраща Климент да ги цивилизованите във всички останали български градове от Пеша до Белгород Ориднестровски и в цяла Мизия има по 10 църкви на град и училища. Само, че там българите природно и културно са приели религията и собственият ни език
    В Плиска имаме 27 църкви засега открити преди първата църква в Охрид.
    Какъв Йерусалим.
    Хайде малко ние да се запознаем с градовете и историята си.

  56. 56 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 805 Неутрално

    До коментар [#55] от "Да вярваме на истината":

    Да, за десет години след покръстването най-отдалечените земи от Византия са станали най-християнски и най-цивилизовани!

  57. 57 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1370 Неутрално

    Май е крайно време тези т.н. северно-македонци да ги отпишем! Те са с безвъзвратно промити мозъци! Никаква подкрепа за членство в ЕС, за НАТО е ясно, там е само американска политика!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  58. 58 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1370 Неутрално

    До коментар [#52] от "彼得。斯托亚诺夫":

    Хахаха! По миролюбиви? При наличие на незнайно колко държави с ядрено оръжие, с предстоящото ново преразпределение на сферите на влияние в света? Доста пожелателно!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  59. 59 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1042 Неутрално

    Ако продължават с идиотиите скопските историчари, Северна Македония ще получи вето не само от Франция, но и от България следващия път. Какво точно не им е ясно на тези пичове? Че Гоце Делчев е бил учител по българска история и български език и е писал и говорил само на български език ли? Ами това са факти! Какво има да се дебатира по тях?!

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  60. 60 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Не ние ще влизаме в ЕС. Оставете ги да узреят за това.
    —цитат от коментар 3 на К2


    Да. Проблемът на македонците е, че при нас от тази комисия не зависи нищо.

  61. 61 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Трябва да измрат 3 поколения сърбофили. Тогава ще се разберем
    —цитат от коментар 4 на Десен екстремист


    Не разчитай на това. И ние чакахме, докато БКП носталгиците и соц-мошениците си отидат по естествен път. Оказа се, че дъртите въртигъзници са отгледали достойни млади наследници. А някои типични за соц-а паразитни форми на живот са започнали да мутират още след чернобилската авария и успешно се размножават и в сегашна България. И имат резистентност към антибиотиците от НАТО и ЕС. А и основният източник на зараза си стои и никакви санкции не могат да го задържат в инфекциозното...

  62. 62 Профил на prn24630966
    prn24630966
    Рейтинг: 5 Любопитно

    Решението на проблема е следното: Гоце Делчев бил българин, който се бори за независимостта на Македония. Обща история до 1945г.
    След ВСВ всичко е чиста македонска история.
    Край на спора.

  63. 63 Профил на conservamus
    conservamus
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Насила хубост не става! Проблемът при Македонците е психо -патологически, те непременно искат да отрекат корените си, за жалост фактите и археологията им показват че са Българи. Те трябва да конструират една паралелна реалност, за да могат разрешат този си конфликт по някакъв начин въобще. Оставете ги да си чупят главата, оставете Албанците да им се присмиват че нямат история, последно в една зала със Заев и правителството на някакво честване бяха скандирали така. Безродници, които гледат само интереса си, оставете ги да ги асимилират Сърби и Албанци.

  64. 64 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4085 Весело

    До коментар [#61] от "gr52":

    начи е време да се сетим че повредата е генетична и и време да спрем всичко останало освен генно модифициране?!

    klimentm
  65. 65 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4085 Весело

    Интересно какво ще стане ако се съгласим с Македония по всички въпроси от 'исторически' аспект? Какво ще изгубим от това,ще се промени ли нещо около нас,ще изгрее ли на другият ден слънцето?

    klimentm
  66. 66 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#20] от "султана глаушева":

    Техния Заев е същата лигльо като нашия Плевнелиев. И двамата са ми еднакво гнусни.

  67. 67 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#20] от "султана глаушева":

    Техния Заев е същата лигльо като нашия Плевнелиев. И двамата са ми еднакво гнусни.

  68. 68 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#40] от "
    Ако искал да учиш история, чети класиците! Нали виждаш КОЙ и КАК пише историята в учебниците?

    Мърфи е оптимист!
  69. 69 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#67] от "theduloclan"
    Лабораторията е една и съща. Отговарят на заложените параметри.

    Мърфи е оптимист!
  70. 70 Профил на shagrat
    shagrat
    Рейтинг: 355 Неутрално
  71. 71 Профил на lpi31580057
    lpi31580057
    Рейтинг: 694 Неутрално

    "Не сме в състояние да се договорим" - разтурайте седянката, и кой от къде е.
    макетата ке влезат у европата един по един, со бугарски пасош

  72. 72 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 375 Неутрално

    Нали разбираш че Талев под македонци в този текст има впредвид всички етноси в Македония, а не определена етническа група. Та Делчев е бил българин по етнически произход и борец за независима Македония, което не са противоречиви понятия в този исторически период.

  73. 73 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 937 Неутрално

    До коментар [#72] от "bul36521362":

    Не за независима Македония, а за автономна Македония в рамките на Османската империя, има разлика. ВМОРО опира претенциите си на неизпълнени клаузи от Берлинския договор. Гоце и другарите му са били българи, но опитвайки се да излъжат съседите и Великите сили са успели само да пуснат бръмбари в главите на част от сънародниците ни в Македония. ВМРО подхранва местен сепаратизъм и в крайна сметка е една от причините за родоотстъпничеството край Вардар. Пътят към ада е постлан с добри намерения.

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  74. 74 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3441 Неутрално

    До коментар [#32] от "Judjuk":Как уроди бе човече?! Ми свидните жертви?! За пустата Македония нямахме ли две нац катастрофи? Изпълни ли се пророчеството на Стамболов че"Македония ще стане гробница за България!"?
    —цитат от коментар 46 на klimentm


    Ми да! Крайно време е да приключим с макитата. Трета национална не ни трябва.

  75. 75 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#62] от "prn24630966":

    Решението е много добро. Проблемът е в последващото развитие. Ти приключи спора, ама дали братята-македонци са го направили?

  76. 76 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#74] от "Judjuk":

    Пропускаш две от националните катастрофи: тази при Луканов и тази при Виденов. А шеста щеше да бъде тази при Орешарски, ако ДПС не бяха отрязали БСП-то, след като той и Драго Стойнев спряха Южен Поток. Защото ако някой си мисли, че протестите или недостатъчния кворум бяха причина за оставката на правителството им, той наистина е наивник. БСП крадат, докато има какво да се краде, и чак тогава дават оставки. И от никакви протести и никакви кворуми не им пука. Просто сенаторите дръпнаха юздите на Стойнев, руснаците, съответно, на ДПС, и хем имаше още за дооткрадване, хем нямаше как.

  77. 77 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Абе... цялата ни Нова история, след Църковните борби, е поредица от катастрофи. И пак сме далеко от "братята" сърби, а що се отнася до небългарска Македония - небългарска, в смисъл, невключена за постоянно в границите ни, то ние излизаме от една катастрофа и след относително кратко време влизаме в друга, а на македонците цялото им съществуване след краха на Османската империя си е една перманентна катастрофа.

  78. 78 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    И за да приключа с катастрофите: тези, които ни теглят към руснаците, подготвят следващата. А на самите руснаци не само че не им пука, ще катастрофира ли България, ами напротив - облизват се като котараци, надушили шаран...

  79. 79 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    така де-те ще станат член на нато и Путито няма да ги завладее.Пък член на ес няма да станат.Щом техния национален герой сам си казва ,че е българин нека се правят на антични.Нито ние нито гърция ще ги пусне с такива безплодни напъни.

  80. 80 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 131 Неутрално

    До коментар [#79] от "dolna4erti4ka":

    Гърция вече си реши проблема, оттук нататък ще следят за стриктно спазване на името и всякакви възможни асоциации с древна Македония.
    Ние сме на ход.
    40 години в чакалнята за членство в ЕС ще им се отразят добре, тъкмо по естествен път да си отидт поколенията , изхранвали (доста обилно) се със създаването на "македонска" "история"

  81. 81 Профил на mop36557620
    mop36557620
    Рейтинг: 309 Неутрално

    Не бива да се преекпонира всичко това.
    Изясняването на позиции неже еднократен акт, а дълъг процес.
    Македонците дълго са били лъгани, че са потомци на Ал. Македонски ;)
    Българите дълго бяха лъгани, че са братя с ония от северната азиатска кочина ;)
    И още се отърсваме от тези лъжи.

  82. 82 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#72] от "
    Разбира се, че е бил българин. Те всичките от вардарска Македония са били българи. Но след освобождението ги забравят. Когато говорят за тях, казват “там, в турско”. И в един момент стават македонци. Но защо сега е това ровене? Защо им вадят кокалите и си ги делят, като че ли са краставици - моите и твоите? Ние сме един народ. Една част от него е в Македония, друга в България. Това е даденост в момента. Нямаме какво да делим. Оставете Гоце Делчев да почива в мир и спрете с този пазарлък най-сетне!

    Мърфи е оптимист!
  83. 83 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 82 Неутрално

    Целта на СМ е понижаването на договора за приятелство.Нямането на сериозни аргументи и лъсването на истината не е изгодно за тях,защото много хора ще си направят сметката и ще се разклати идентичността на северните.За да не ги обвинят в неконструктивност,трудът им е насочен в това,че България сама да се откаже от формата на комисията и с това да се компроментира договора.Истерията около декларацията на БГ. парламента е с цел да се докаже,че договора е вреден и комисията,ненужна.Така искат да втълпят,че този договор вреди на добросъседството и е по-добре да го няма,като рисуват в черно последствията от него върху идентичността и с това търсят подкрепа за политиката на неотстъпчивост от своите граждани,които се чувстват несигурни и уплашени за страната си.Така искат да запазят интерпретациите в историята си,които ги правят жертви на съседите си и в същото време искарвайки се герои въпреки всичко. За това е отричането и злобата към всичко свързано с България и това ги устройва ,защото ги издига в собствените им очи и прехвърля недостатъците си на другите.

  84. 84 Профил на pon01565019
    pon01565019
    Рейтинг: 30 Неутрално

    Като чета коментарите, си представям старите комиинтерновци как се подсмиват доволно. Един народ е окончателно разделен. Единственото което правят сънародниците от двете страни на тази измислена граница е да се плюят и нагрубяват. То не са "макета" не са "татари", ние силните сега ни е паднало да ги заврем в ... и т.н. А между София и Скопие още няма жп линия. Български вестници не излизат в Северна Македония, македонски тук - също. Там не са чували за Вазов, Ботев, Славейков, дори за Димитър Талев, въпреки че е от Прилеп. Не трябва ли поне малко да помислим за тези хора оттатък измислената граница? 1978-ма след краткото си " освобождаване" те са върнати на Османската империя. 1913-та са присъединени към Сърбия. От 1944-та са република в състава на Социалистическа Федеративна Република Югославия. 70 години тези хора са подложени на тотално промиване на мозъци. В Р Македония от СФРЮ излизаше мисля, че само един вестник и едно списание на новия македонски език. Битките бяха отрупани със сръбски и по-малко хърватски издания. В книжниците на новия македонски имаше само дебели томове от академици за "македонски от язик" всичко друго беше на сръбски. България беше тотално игнорирана. Редките споменавания на България бяха за да се докаже, че Самуил не е български цар и други такива. Впрочем това не беше трудно, защото те идваха тук само за евтин кашкавал и виждаха бетонен соц. Нещо като ние да отидем до Северна Корея. От разпада на СФРЮ минаха 30 години. Какво направихме ние за да се сближим с тези наши сънародници? Нищо! Те са си "тъпи макета", "боклуци, които не заслужават нищо" ... Е как тогава те да не си бленуват за югославското минало? Деца, които никога не са учили трудния сръбски с падежите го знаят, защото гледат 10 сръбски телевизии и четат детски сръбски списания, каквито има на всяка будка. В самия т.нар. македонски бъка от сръбски думи. А български чуват само от чалгата, която единствено пробива там. Та като се замисля върху всичко това - какви комисии, какви договори...

  85. 85 Профил на Vasil Petkov
    Vasil Petkov
    Рейтинг: 30 Неутрално

    До коментар [#22] от "султана глаушева":

    И какво да напише Димитър Талев в роман от 1953 година? Дали би издал книгата, ако не се придържаше към решенията на Коминтерна?

  86. 86 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4069 Гневно

    Когато някой се дави , правилният подход е да го оставиш да се удави , защото тръгнеш ли да му помагаш , нищо чудно да те повлече теб ! п.п. Някой замислил ли се е защо го правят ?! Не става дума за българите там , за тях ясно и точно трябва нов подход, и има световен пример за това !!!

  87. 87 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#61] от "gr52":начи е време да се сетим че повредата е генетична и и време да спрем всичко останало освен генно модифициране?!
    —цитат от коментар 64 на klimentm


    При нас никога не е имало генно модифициране. При нас процесът винаги е бил генно мутрифициране.

  88. 88 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Интересно какво ще стане ако се съгласим с Македония по всички въпроси от 'исторически' аспект? Какво ще изгубим от това,ще се промени ли нещо около нас,ще изгрее ли на другият ден слънцето?
    —цитат от коментар 65 на klimentm


    Нямаш представа колко си прав. Но има аспект, който не забелязваш. Точните науки и "вилезовията", както преди много години го пишеха едни ученици от 12 клас, на които съпругата ми беше класна, са те приучили към мащабност на мисленето, и това е една от многото причини да те ценя като събеседник. Но ако смениш телескопа с микроскоп, ще откриеш, че при подобно съгласие изчезва самата идея за патриотизъм. А патриотизмът, както е добре известно на всички, има само едно единствено реално измерение. Патриотизмът е келепир. Във всяко едно отношение. Личностен келепир, де, необществен. А келепирът, приятелю, си е чиста аванта.

  89. 89 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    И да се върнем отново на въпроса за македонците. Не от добро маймуната е станала човек. Маймуната е станала човек, защото е страдала.

  90. 90 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Като чета коментарите, си представям старите комиинтерновци как се подсмиват доволно. Един народ е окончателно разделен. Единственото което правят сънародниците от двете страни на тази измислена граница е да се плюят и нагрубяват. То не са "макета" не са "татари", ние силните сега ни е паднало да ги заврем в ... и т.н. А между София и Скопие още няма жп линия. Български вестници не излизат в Северна Македония, македонски тук - също. Там не са чували за Вазов, Ботев, Славейков, дори за Димитър Талев, въпреки че е от Прилеп. Не трябва ли поне малко да помислим за тези хора оттатък измислената граница? 1978-ма след краткото си " освобождаване" те са върнати на Османската империя. 1913-та са присъединени към Сърбия. От 1944-та са република в състава на Социалистическа Федеративна Република Югославия. 70 години тези хора са подложени на тотално промиване на мозъци. В Р Македония от СФРЮ излизаше мисля, че само един вестник и едно списание на новия македонски език. Битките бяха отрупани със сръбски и по-малко хърватски издания. В книжниците на новия македонски имаше само дебели томове от академици за "македонски от язик" всичко друго беше на сръбски. България беше тотално игнорирана. Редките споменавания на България бяха за да се докаже, че Самуил не е български цар и други такива. Впрочем това не беше трудно, защото те идваха тук само за евтин кашкавал и виждаха бетонен соц. Нещо като ние да отидем до Северна Корея. От разпада на СФРЮ минаха 30 години. Какво направихме ние за да се сближим с тези наши сънародници? Нищо! Те са си "тъпи макета", "боклуци, които не заслужават нищо" ... Е как тогава те да не си бленуват за югославското минало? Деца, които никога не са учили трудния сръбски с падежите го знаят, защото гледат 10 сръбски телевизии и четат детски сръбски списания, каквито има на всяка будка. В самия т.нар. македонски бъка от сръбски думи. А български чуват само от чалгата, която единствено пробива там. Та като се замисля върху всичко това - какви комисии, какви договори...
    —цитат от коментар 84 на pon01565019


    Добър коментар. Човешки, не махленски като нашите.
    +++++++++++++++++++++++++++

  91. 91 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1022 Неутрално

    При наличието на откровенни сърбомани преобладаващи в днешната Вардарска Македония едва ли може да се очаква друго развитие.

  92. 92 Профил на Комита
    Комита
    Рейтинг: 12 Неутрално

    Близо деветдесет коментара под тази статия и почти всички негативни.То не бяха призиви да ги изоставим "макетата",да не им обръщаме внимание; констатации,че те са вече отродени,мразят ни и така нататък.На всички тези хора ще кажа ясно:
    Македонският въпрос,след 1878 г.,винаги е бил централен външно- и вътрешно- политически въпрос за България защото
    засяга пряко държавността и съществуването на българския етнос.Той ще бъде такъв до неговото пълно разрешаване в унисон с интересите на нашата държава и съвременните демократични ценности.Няма спасение от такъв проблем по щраусовски,а трябват усилия и борба - касае се за
    хилядолетна история и култура,касае се за българска кръв и бъдеще! Историческите процеси не са абсолютно неуправляема величина;патриотизмът не е келепирджилък,а фундаментален фактор за просперитета на всяка национална общност!Затова успехът на
    България е заложен най-вече в нашите сърца!

    Хайдушки копнения
  93. 93 Профил на suhi
    suhi
    Рейтинг: 34 Неутрално

    Между другото между интелектуалния им елит има много качествени хора. Имат и добри поети, които вече четем в превод... Такива са реалностите. Политиците им естествено са боклуци като нашите... Не трябва да се озлобяваме и против обикновеното население, то едва ли мисли като техните историчари...

    suhi
  94. 94 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Близо деветдесет коментара под тази статия и почти всички негативни.То не бяха призиви да ги изоставим "макетата",да не им обръщаме внимание; констатации,че те са вече отродени,мразят ни и така нататък.На всички тези хора ще кажа ясно:Македонският въпрос,след 1878 г.,винаги е бил централен външно- и вътрешно- политически въпрос за България защотозасяга пряко държавността и съществуването на българския етнос.Той ще бъде такъв до неговото пълно разрешаване в унисон с интересите на нашата държава и съвременните демократични ценности.Няма спасение от такъв проблем по щраусовски,а трябват усилия и борба - касае се захилядолетна история и култура,касае се за българска кръв и бъдеще! Историческите процеси не са абсолютно неуправляема величина;патриотизмът не е келепирджилък,а фундаментален фактор за просперитета на всяка национална общност!Затова успехът наБългария е заложен най-вече в нашите сърца!
    —цитат от коментар 92 на Комита


    И какво е вашето предложение? Как си представяте да се разберем? За какво, в името на какво и с цената на какви компромиси?

    Идват едни хора, които вчера са се появили (в исторически мащаб) и заявяват, че имат различен прочит на нашата хилядолетна история. Какво трябва да направим? Да седнем да преговаряме? Да търсим разбирателство? Компромис? Защо? Тя, тази наша история, писана е с кръв, изграждана е векове, зад нея стои труда на хиляди учени. Как така решаваме да я пренапишем, само защото имаме съседи с нов прочит? А ако се очаква и да се откажем от фактите, за да бъдем по-сговорчиви? Ако се налага да се откажем от предците си, за да постигнем съгласие? Защо да правим това и къде ще ни отведе?

    Изключително наивно и обречено е начинанието да се преговаря и търси съгласие, когато няма как да бъде постигнато. Църквата не преговаря и не търси съгласие със сектата, основана от халюциниращ фанатик с видения. Разбирателство е невъзможно, когато съществуването на двете тези е несъвместимо. Едната трябва да надделее и това няма да стане с обединителни комисии.

  95. 95 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Близо деветдесет коментара под тази статия и почти всички негативни.То не бяха призиви да ги изоставим "макетата",да не им обръщаме внимание; констатации,че те са вече отродени,мразят ни и така нататък.На всички тези хора ще кажа ясно:Македонският въпрос,след 1878 г.,винаги е бил централен външно- и вътрешно- политически въпрос за България защотозасяга пряко държавността и съществуването на българския етнос.Той ще бъде такъв до неговото пълно разрешаване в унисон с интересите на нашата държава и съвременните демократични ценности.Няма спасение от такъв проблем по щраусовски,а трябват усилия и борба - касае се захилядолетна история и култура,касае се за българска кръв и бъдеще! Историческите процеси не са абсолютно неуправляема величина;патриотизмът не е келепирджилък,а фундаментален фактор за просперитета на всяка национална общност!Затова успехът наБългария е заложен най-вече в нашите сърца!
    —цитат от коментар 92 на Комита


    Добра пледоария. Писах Ви +, и съм убеден, че сте искрен. Но една фраза праща всичко на кино: "патриотизмът не е келепирджилък". Питайте Каракачанов какво мисли по този въпрос. Той ще се съгласи с Вас, разбира се, но вие няма да му повярвате...


  96. 96 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#95] от "gr52":

    Чел сте, предполагам "Изповеди"-те на свети Августин. Там има една прелюбопитна сцена: разговорът между него самия и епископът на манихеите Фауст. Та - Августин отхвърля призивите му да се върне при тях; манихейството - основният конкурент на християнството тогава, губи сражението. Но манихейският пантеизъм се връща в писанията на кардинал Николай от Куза и е в основата на цялото Ренесансово мислене. Битката е спечелена от християнството, войната - от ядрото на манихейското мислене - пантеизмът.

    И ако мога да Ви обърна внимание - най-мощната ерес тук, на Балканите, тази, която и до днес формира мисленето на народа ни, заради която босненци се отказват от православието и приемат исляма; единствената, срещу която е имало кръстоносен поход, е стопроцентово манихейство в разбиранията си. Така че не подценявайте "сектите".

  97. 97 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#85] от "Vasil Petkov":
    Я стига глупости! Талев е Талев, що го мериш с твоите аршини?

    Мърфи е оптимист!
  98. 98 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#97] от "султана глаушева":

    Не е до аршин. Романът - четирилогията му, ако искате, наистина е преработван по указания на ЦК на БКП. Както и "Тютюн" на Димитър Димов... И наистина, еретични писания може и да са били възможни през 1953 година, но никое държавно издателство не би си позволило да ги отпечата... Даже по времето на отразяване на големите митинги, за които смятаме, че са поставили началото на демокрацията у нас, в БНТ имаше цензор, който активно помагаше при редактирането на новините за тях.

  99. 99 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#94] от "famousandco":

    Коментар 96 всъщност е до Вас. Вместо хипервръзката под вашия коментар, съм натиснал тази под моя.

  100. 100 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#98] от "gr52":
    Хахаха! На базата на богатия си опит с работа с архиви и фундаментални исторически познания ли роди този бисер? Ти знаеш ли Възгледите на Гоце и Даме, или се пънеш да ги вкараш в опорките си? Тютюн е преработен, четирилогията не е пипана. А аз от първа ръка знам как работи Талев. Седмици е преседял в родилното на Първа градска, преди да опише раждането на Ния. Фин и деликатен човек, седне на едно столче и говори с акушерките - какво им е на жените, защо викаше тази и плачеше онази - боли ли я, какво преживява. Това е друг модел човек, ти си стой при твоя си - я как си каканижеше за полковнишката щерка! Всеки с амплоато си! Това от мен!

    Мърфи е оптимист!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK