НАТО ще иска от "мъдреците" помощ срещу "мозъчната смърт"

Американският президент Доналд Тръмп на среща на върха на НАТО в Брюксел, юли 2018 г.

© Associated Press

Американският президент Доналд Тръмп на среща на върха на НАТО в Брюксел, юли 2018 г.



Очаква се НАТО да поиска група "мъдреци" да помогне за реформиране на алианса, след като американският президент постави под съмнение неговото значение, а френският президент Еманюел Макрон заяви, че алиансът умирал.


На срещата на върха в Лондон на 4 декември, на която ще се отбележи 70-ата годишнина на НАТО, лидерите на 29-те страни членки ще се опитат да демонстрират единство, но са изправени пред въпроса за бъдещето на водения от САЩ алианс.


Европейските съюзници на Вашингтон и Канада не са сигурни какво да очакват от Тръмп, след като на срещата на върха на пакта през юли 2018 г. той разкритикува Германия и заговори за напускането му, преди да го похвали и да си припише заслугите за обещаните реформи. След това Макрон също даде израз на неудовлетворението си от това, което френски дипломати наричат липса на координация в НАТО на политическо ниво и неуспех да се справи с темите табу. По думите на Макрон пактът "се намира в мозъчна смърт".




Това бе казано след изтеглянето на американските войски от Сирия, подтикнало Турция да предприеме операция срещу кюрдските милиции в Северна Сирия, които смята за терористи, въпреки че именно те помогнаха на Вашингтон да разгроми "Ислямска държава" (ИД). Съюзниците на Анкара в НАТО се опасяват, че операцията ще подкопае усилията в борбата с екстремистите от ИД.


В отговор на опасенията за бъдещето на пакта срещата на върха вероятно ще приеме френско-германското предложение за сформиране на група от авторитетни имена под ръководството на генералния секретар на НАТО Йенс Столтенберг, казаха дипломати. "Съветът на мъдреците"


ще докладва резултатите от работата си в края на 2021 г.,


когато пактът трябва да проведе следващата си среща на върха, като подготвят почвата за реформи. "Опитваме се да канализираме токовия удар (от коментарите на Макрон), за да структурираме политически дебат", каза високопоставен френски дипломат, участващ в дискусиите.


Целта е да се осигури "нов баланс в трансатлантическия алианс", в който, и Европа го признава, Вашингтон поема твърде голямо бреме, каза дипломатът. Групата вероятно ще бъде малка. В нея ще влизат и по-възрастни държавници и личности, които могат да предложат по-радикални идеи. Като жест към Тръмп се очаква на срещата да се постигне сделка съюзниците на САЩ да поемат повече от текущите разходи на пакта и от 2021 г. да се намали размерът на годишната вноска на Вашингтон за финансиране на централата и персонала на НАТО.


Лидерите са готови също да удовлетворят искането на САЩ европейските съюзници да имат в пакта повече батальони, кораби и самолети, които да са в бойна готовност, като средство за възпиране срещу потенциална атака на Русия.


Какво ще каже Тръмп


"Разбира се, никой на знае какво ще каже Тръмп", заяви високопоставен европейски дипломат в НАТО и добави: "Но сега не знаем и какво ще кажат Макрон или (турският президент Тайип) Ердоган." Еднодневната среща на върха, която ще се състои в луксозен голф клуб, ще бъде необичайно кратка, за да няма големи възможности за дипломатически спорове, макар че Великобритания, която се готви да напусне ЕС, гори от желание да организира едно образцово събитие.


НАТО бе създадена през 1949 г., за да се противопостави на заплахата от комунистическия Съветски съюз, но откри нови цели след анексията на Крим от Русия през 2014 г. Сега пактът е подложен на натиск да помогне за решаване на някои от най-заплетените кризи в света, освен това Вашингтон настоява алиансът да определи позицията си към Китай, който се превръща във все по-голяма военна сила. "Напрежението в системата е голямо", каза норвежкият подполковник Стайн Грьонгста пред "Ройтерс" по време на тренировка на норвежки войници, които ще помагат в обучението на местните правителствени войски в Ирак под егидата на НАТО.


"За армията е трудно едновременно да осигурява отбрана на територията, обучение и международни операции", каза той. Това е чувствителен въпрос за Германия, която е най-голямата икономика в Европа, но трябва да разчита на остаряло въоръжение и възнамерява да изпълни целта на НАТО за минималните отбранителни разходи едва през 2031 г. "Но въпросът все още е дали политиците са готови да похарчат толкова много пари", каза пред "Ройтерс" източник от германската армия.

Коментари (117)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    Докато умните се наумуват, лудите се налудиват.

  2. 2 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2466 Разстроено

    "Това бе казано след изтеглянето на американските войски от Сирия, подтикнало Турция да предприеме операция срещу кюрдските милиции в Северна Сирия, които смята за терористи, въпреки че именно те помогнаха на Вашингтон да разгроми "Ислямска държава" (ИД). Съюзниците на Анкара в НАТО се опасяват, че операцията ще подкопае усилията в борбата с екстремистите от ИД."

    Турската инвазия в Сирия показва че НАТО е обсолютно безпомощна да спре агресия на членката си Турция срещу Сирия и да я пренуди на да напусне окупираните от нея територии!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  3. 3 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    "Това бе казано след изтеглянето на американските войски от Сирия, подтикнало Турция да предприеме операция срещу кюрдските милиции в Северна Сирия, които смята за терористи, въпреки че именно те помогнаха на Вашингтон да разгроми "Ислямска държава" (ИД). Съюзниците на Анкара в НАТО се опасяват, че операцията ще подкопае усилията в борбата с екстремистите от ИД."Турската инвазия в Сирия показва че НАТО е обсолютно безпомощна да спре агресия на членката си Турция срещу Сирия и да я пренуди на да напусне окупираните от нея територии!
    —цитат от коментар 2 на Julian Mall


    И според теб какво трябва да направи НАТО? Или си чешеш езика

    SHADOWS of SOFIA
  4. 4 Профил на sbaleev
    sbaleev
    Рейтинг: 517 Весело

    Тия пък са взели думите на путюфила Макрон за чиста монета..;)

  5. 5 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3364 Разстроено

    Като знам кои са мъдреците.....

    Еретик
  6. 6 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3057 Неутрално

    Германия възнамерявала да изпълни целта на НАТО за минимални разходи чак през 1931-ва година, Тръмп бил виновен за мозъчната смърт на НАТО? От цялата статия не виждам да е показан един конкретен случай, в който Тръмп и САЩ да са виновни за състоянието на НАТО. Виновни са европейците, които консумират, без да плащат. Виновни са европейците, които не са определили отношението си към Китай. САЩ са го определили. Виновни са европейците, които нямат достатъчно боеспособни части срещу Русия. Абсолютно всички вини са на европейците.

  7. 7 Профил на nmn58592067
    nmn58592067
    Рейтинг: 360 Весело

    Тия пък са взели думите на путюфила Макрон за чиста монета..;)
    —цитат от коментар 4 на sbaleev


    Хубавото е, че все повече стават приятелите на Путин: Макрон, Ердоган, Тръмп, Меркел, Орбан, та и Борисов.
    Това да се чува…и да има рев и сополи от „умнокрасавците“.

    До коментар [#4] от "sbaleev":

  8. 8 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    [quote#7:"nmn58592067"][/quote]

    Ушанка, това са големи мъдреци..., ама и те не искат да се подчиняват на Бащицата ти. Мъка, мъка...

  9. 9 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    [quote#7:"nmn58592067"][/quote]

    Не знам кое е хубаво за жуже. Ако събереш бюджетите на страните от НАТО и видиш колко са 2% ще ти се изпари радостта.

    SHADOWS of SOFIA
  10. 10 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 1974 Неутрално

    Германия с отказа си да си плаща за отбраната де факто унищожи НАТО и така покани мини-ссср да си разиграва коня в Източна Европа както си иска.
    И на времето така Германците бяха братя на Руснаците и видяхме как свърши това. Да се надяваме че някой все пак си е прочел историята.

    California Über Alles
  11. 11 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3443 Неутрално

    До коментар [#3] от "К2":

    Декларация с която остро да се разграничи от Турция и осъди нарушаване на межд. закони от свой член? Или не така работи демокрацията? Или една такава декларация би се приела като клеймяща и господаря?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  12. 12 Профил на nmn58592067
    nmn58592067
    Рейтинг: 360 Весело

    [quote#7:"nmn58592067"]
    —цитат от коментар 8 на bez_ime2
    Ушанка, това са големи мъдреци..., ама и те не искат да се подчиняват на Бащицата ти. Мъка, мъка...[/quote]

    Няма значение дали се подчиняват на Путин.
    Важното е да правят както Тръмп, който издаде агента на ЦРУ в Кремъл, та началниците му едвам го спасиха.
    Или както прави Ердоган да плаща суха пара за руското оръжие.

    До коментар [#8] от "bez_ime2":

  13. 13 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3443 Неутрално

    Еднодневната среща на върха, която ще се състои в луксозен голф клуб, ще бъде необичайно кратка, за да няма големи възможности за дипломатически спорове, "

    Макрон открито заяви, че САЩ рекетират останалите да купуват само американско оръжие

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  14. 14 Профил на Бойчо Огнянов
    Бойчо Огнянов
    Рейтинг: 2524 Весело

    Да се чуди човек... Дали ние не сме каръка на организациите, към които се присъединяваме? 🤔🤷‍♂️

    (не се чете)
  15. 15 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1741 Неутрално

    Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. Те много искат Русия да бъде разгромена, но ако може някой друг да ходи на фронта, те само ще дават акъл отстрани.

  16. 16 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    До коментар [#3] от "К2":Декларация с която остро да се разграничи от Турция и осъди нарушаване на межд. закони от свой член? Или не така работи демокрацията? Или една такава декларация би се приела като клеймяща и господаря?
    —цитат от коментар 11 на дерибеев


    Така е. Турция нарушава правилата. Декларация имаше още когато Тайпи каза че ще влезе в Сирия. Даже се понавикаха с Тръмп.

    SHADOWS of SOFIA
  17. 17 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    [quote#12:"nmn58592067"][/quote]

    Е, сега вече ще превземете Света, Ушанка, готви се да станеш гаулайтер на ТКЗС...

  18. 18 Профил на Файли
    Файли
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Тръмп предаде и НАТО.

  19. 19 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    [quote#12:"nmn58592067"][/quote]

    Ушанка, само се моли да не се разпаднете преди това, хо-хо-хо...

  20. 20 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. Те много искат Русия да бъде разгромена, но ако може някой друг да ходи на фронта, те само ще дават акъл отстрани.
    —цитат от коментар 15 на moreee


    В коя страна от НАТО (освен Турция) има задължителна служба? Или и ти си чешеш езика.

    SHADOWS of SOFIA
  21. 21 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 885 Неутрално

    [quote#3:"К2"][/quote]

    Според мен НАТО веднага трябва да отпусне много изгодно заем на България за 100 f 35 20 усгановки patriot няколко корвета и ние ако нямаме да си купим руските Панцер и Тор

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1741 Неутрално

    До коментар [#20] от "К2":

    "В коя страна от НАТО (освен Турция) има задължителна служба?"

    Няма защото всички се надяват на американците ако възникне проблем. Но в последно време се чува, че янките искат да им се плаща за протекция а никой не иска да плаща.

  24. 24 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    [quote#3:"К2"]
    —цитат от коментар 21 на madridchanin
    Според мен НАТО веднага трябва да отпусне много изгодно заем на България за 100 f 35 20 усгановки patriot няколко корвета и ние ако нямаме да си купим руските Панцер и Тор [/quote]

    Ние няма да купуваме нито Панцер нито нищо руско. А ти си мечтай , мечтите са на промоция. КАТО си мадритчанин , Испания има два самолетоносача което е два пъти повече от русиюшка.

    SHADOWS of SOFIA
  25. 25 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3057 Неутрално

    Какво щял да каже Тръмп?! Тръмп е абсолютно предвидим и ще каже същото, каквото казва откак е станал президент, европейците да си поемат разходите за отбраната, да засилят отбраната срещу Русия и да се включат в Студената война срещу Китай. Ако не направят нищо от това, НАТО е излишно.

  26. 26 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    [quote#24:"К2"][/quote]

    Този интербригадист доста се е размечтал... :)

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2808 Неутрално

    До коментар [#14] от "Бойчо Огнянов":

    Ако НАТО и ЕС се разпаднат, вярно ние сме каръците.

  29. 29 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2680 Неутрално

    При мозъчна смърт най-хуманно е да се дарят органите...

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2680 Неутрално

    Очаквам НАТО да изчисти още малко концепцията си на бизнес-организация....

  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  33. 33 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1892 Неутрално

    Очаквам НАТО да изчисти още малко концепцията си на бизнес-организация....
    —цитат от коментар 31 на Велков


    Големи бизнесмени станахте милиционерите...

  34. 34 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    До коментар [#14] от "Бойчо Огнянов":Ако НАТО и ЕС се разпаднат, вярно ние сме каръците.
    —цитат от коментар 28 на Vlado Nikolov


    ....акото мирише и цапа гащи. Бойно Онянов който е и смерш си е откровена мурзилка.Мурзилка която с трепет е очаквал загнилия запад да тупне на земята. Но за негова изненада си отиде СССР

    SHADOWS of SOFIA
  35. 35 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 728 Неутрално

    Мозъчната смърт е окончателна и безвъзвратна. Органите да се предложат за трансплантация, ако стават изобщо за нещо. Язък за трите милиарда. Но какво са за късогледия българин три милиарда. Те не излизат директно, а косвено от джоба му. Липсата им ще я почувства няколко години по- късно, както се случи при хиперинфлацията през 1991, повтори през 1996- 1997 с фалита (огромния грабеж) на банките, които прилъгаха хората да си вложат спестяванията! Виновни и осъдени за фалита на онези 15 банки няма! Има милионери по заслуги! Единственото спасение за днешното правителство за запълване на финансовите дупки след студеното посрещане в Америка е да възстанови на държавата откраднатото по онова време и прати виновниците в затвора. Историята на древния Рим може да ги научи как да го правят. Само на народа (данъците) да не посягат, защото следват революции. Римските императори не са го правили! Знаели са къде зимуват раците!

  36. 36 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1741 Весело

    До коментар [#24] от "К2":

    "Испания има два самолетоносача което е два пъти повече от русиюшка."

    Така е, Испания е голяма сила.. Не са рекли, не са освободили Крим. Вероятно изчакват да се оправи времето и ги почват.

  37. 37
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  38. 38 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#20] от "К2":

    В Гърция военната служба е задължителна.

  39. 39 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2808 Неутрално

    До коментар [#34] от "К2":

    Хм. 200 г владени от Византия. Нея я няма. 500г владени от османската империя - нея я няма. Руската империя се заигра с нас - изчезна през 1917г. Два пъти бяхме съюзници на Германия (ПСВ и ВСВ). Първо загуби колониите и войната, а втория път - войната и територии. Бяхме в соцлагера, заедно със СССР. Няма ги вече. Чудото е, че ние оцеляваме. Веднъж - случайност. Ама втори, трети и така нататък?!

  40. 40 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    До коментар [#34] от "К2":Хм. 200 г владени от Византия. Нея я няма. 500г владени от османската империя - нея я няма. Руската империя се заигра с нас - изчезна през 1917г. Два пъти бяхме съюзници на Германия (ПСВ и ВСВ). Първо загуби колониите и войната, а втория път - войната и територии. Бяхме в соцлагера, заедно със СССР. Няма ги вече. Чудото е, че ние оцеляваме. Веднъж - случайност. Ама втори, трети и така нататък?!
    —цитат от коментар 39 на Vlado Nikolov


    Оцеляваме! Това е важното.Господ си знае работата

    SHADOWS of SOFIA
  41. 41 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1079 Неутрално

    Върти го, сучи го - става въпрос за пари, а е ясно, че Франция не иска да ги дава, за да пълни чужди джобове и за чужди интереси. Колкото до мъдреците, достатъчен е само един балкански галфон - те ти Соломон.

  42. 42 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    Върти го, сучи го - става въпрос за пари, а е ясно, че Франция не иска да ги дава, за да пълни чужди джобове и за чужди интереси. Колкото до мъдреците, достатъчен е само един балкански галфон - те ти Соломон.
    —цитат от коментар 41 на Мърмор


    Всъщност Франция е единствената страна във НАТО която е въоръжена със собствено оръжие , включително ядрено. Преди да бъдеш убедителен трябва и да знаеш.

    SHADOWS of SOFIA
  43. 43 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#24] от "К2":"Испания има два самолетоносача което е два пъти повече от русиюшка."Така е, Испания е голяма сила.. Не са рекли, не са освободили Крим. Вероятно изчакват да се оправи времето и ги почват.
    —цитат от коментар 36 на moreee



    До коментар [#36] от "moreee":

    Сталин яде пердах в Испания в Гражданската война през 30-те години на 20-ти век.

    Днес мобилизационният ресурс на Испания на практика не е много по-малък от този на Русия. В Русия има има десетки милиони мюсюлмани като чеченците,които нямат желание да воюват за руснаците. Същото се отнася и за народите в Сибир и Далечният изток.
    Икономически Испания е способна да произведе или закупи оръжие като количество и качество,(по-високо!),колкото Русия,че и отгоре.

  44. 44 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    [quote#43:"deaf"][/quote]

    Така е.

    SHADOWS of SOFIA
  45. 45
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  46. 46 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2466 Неутрално

    [quote#3:"К2"][/quote]

    Ако НАТО е отбранителен съюз и не може да направи нищо срещу агресия на своя членка по-добре да се разпуска защото не е отбранителен, а агресивен!
    До коментар [#3] от "К2":

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  47. 47 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 2839 Неутрално

    [quote#3:"К2"]
    —цитат от коментар 46 на Julian Mall
    Ако НАТО е отбранителен съюз и не може да направи нищо срещу агресия на своя членка по-добре да се разпуска защото не е отбранителен, а агресивен! До коментар [#3] от "К2":[/quote]

    И коя страна членка на НАТО е нападната , че нещо нямам спомен?

    SHADOWS of SOFIA
  48. 48 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 3318 Неутрално

    До коментар [#39] от "Vlado Nikolov":

    Те и чехите и поляците, че даже и словаците, пък за хървати и словенци да не говориме, могат в този ред на мисли да се ”хвалят” ама даже и не си го помислят. Интересно защо?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  49. 49 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2919 Неутрално

    До коментар [#2] от "Julian Mall":
    "Турската инвазия в Сирия показва че НАТО е обсолютно безпомощна да спре агресия на членката си Турция срещу Сирия"

    Задачата на НАТО е да отбранява своите членове срещу външен противник. Ти искаш обратното.

    подпис
  50. 50 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    Тия мъдреци ако са същата порода като тукашните, от ГЕРБ, най - много наистина да вкарат в мозъчна смърт НАТО, защото докато застават зад клавиатурите да набират декларации и документи с общотеоретични препоръки тип " трябва да се заделя повече членски вноски от държавите членки......., то Русия и Китай създават всеки ден нови и нови оръжия, а Турция вече де факто е по - близо до Русия, отколкото до НАТО.....
    Всичко членове на НАТО трябва да се включат в научното разработването на нови технологии, свръхзвукови ракетни комплекси, оръжия, които бързо да охлаждат мераците на страни като Русия да праща пенсионирани руски доброволци в Украйна например......

  51. 51 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3983 Неутрално

    Тия мъдреци ако са същата порода като тукашните, от ГЕРБ, най - много наистина да вкарат в мозъчна смърт НАТО, защото докато застават зад клавиатурите да набират декларации и документи с общотеоретични препоръки тип " трябва да се заделя повече членски вноски от държавите членки......., то Русия и Китай създават всеки ден нови и нови оръжия, а Турция вече де факто е по - близо до Русия, отколкото до НАТО.....
    Всичко членове на НАТО трябва да се включат в научното разработването на нови технологии, свръхзвукови ракетни комплекси, оръжия, които бързо да охлаждат мераците на страни като Русия да праща пенсионирани руски доброволци в Украйна например......

  52. 52 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    Докато Тръмп не бъде свален от власт от самите американци, подобни срещи в рамките на НАТО са безсмислени! Както иронията с мъдреците, така и мозъчната смърт (на Макрон), са силно преувеличени...
    Всичко в НАТО и около НАТО ще си дойде на мястото, след като американците изберат друг президент! От този очевидно нищо не става. Никой свестен политик в Европа и света вече не гледа сериозно на Тръмп...
    За това, след срещата на върха в Лондон на 4 декември, ще бъде същото като преди тази среща...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  53. 53 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    [quote#3:"К2"]
    —цитат от коментар 46 на Julian Mall
    Ако НАТО е отбранителен съюз и не може да направи нищо срещу агресия на своя членка по-добре да се разпуска защото не е отбранителен, а агресивен! До коментар [#3] от "К2":[/quote]


    До коментар [#46] от "Julian Mall":

    Тогава защо Русия не си прекръсти Министерство на отбраната,на Министерство на агресията,например?

  54. 54 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2919 Неутрално

    До коментар [#15] от "moreee":
    "Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. "

    Демократичните държави НЕ МОГАТ да се отбраняват с наборна армия. САЩ загубиха войната във Виентнам,защото демокрацията е несъвместима с наборната служба.
    Израел не е добър пример, защото те живеят в състояние на война от създаването си.

    подпис
  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 56 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#2] от "Julian Mall":

    ... да тръгнеш след руска подлога, все едно да тръгнеш след бръмбар .... към руското торище!!!

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  57. 57 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1741 Неутрално

    До коментар [#43] от "deaf":

    "В Русия има има десетки милиони мюсюлмани като чеченците,които нямат желание да воюват за руснаците. "

    В Сирия над 50% от руските войници са чеченци, но щом казваш, така ще да е. Ти вероятно често посещаваш Чечня и по-добре знаеш. Аз никога не съм бил там.

  58. 58 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 680 Любопитно

    Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. Те много искат Русия да бъде разгромена, но ако може някой друг да ходи на фронта, те само ще дават акъл отстрани.
    —цитат от коментар 15 на moreee


    Че в коя натовска армия освен турската има наборна служба ве,овчар?И за турската не съм сигурен...

  59. 59 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#43] от "deaf":"В Русия има има десетки милиони мюсюлмани като чеченците,които нямат желание да воюват за руснаците. "В Сирия над 50% от руските войници са чеченци, но щом казваш, така ще да е. Ти вероятно често посещаваш Чечня и по-добре знаеш. Аз никога не съм бил там.
    —цитат от коментар 57 на moreee



    До коментар [#57] от "moreee":

    Имах предвид пълномащбна,истинска война,а не тези партизански акции в Сирия и Близкият изток като цяло...

  60. 60 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 680 Неутрално

    [quote#20:"К2"][/quote] Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. Те много искат Русия да бъде разгромена, но ако може някой друг да ходи на фронта, те само ще дават акъл отстрани.

    —цитат от коментар 15 на moreee


    В коя страна от НАТО (освен Турция) има задължителна служба? Или и ти си чешеш езика.

    Извинявай колега,изпреварил си ме.

  61. 61 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#52] от "Рим":

    А. да не би Макрон и Меркел, да са по стока?
    На времето Саркози, спазари Грузия срещу два десантни кораба, а Германия продължава да доставя стратегически технологии и стоки на джуджето...
    България, даде коридор на руските военни самолети, за разлика от Румъния.

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  62. 62 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1741 Неутрално

    До коментар [#59] от "deaf":

    "Имах предвид пълномащбна,истинска война"

    Руснаците са експерти в пълномащабните войни, историята го е доказала.

  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 64 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#15] от "moreee":"Умнокрасвците са много войнствени, все НАТО им е в устата, но като им споменеш за задължителна военна служба и почват да пищят. "Демократичните държави НЕ МОГАТ да се отбраняват с наборна армия. САЩ загубиха войната във Виентнам,защото демокрацията е несъвместима с наборната служба.Израел не е добър пример, защото те живеят в състояние на война от създаването си.
    —цитат от коментар 54 на Иван К



    До коментар [#54] от "Иван К":

    Войната във Виетнам беше загубена заради интриги в американският елит,които свалиха Никсън от власт точно в момента когато беше на път да спечели войната.

    Както професионалната армия,така и наборната имат своите плюсове и минуси. Важно е не политическото устройство на държавата,а лидерите да знаят кога е подходящо държавата да има наборна и кога - професионална армия.
    Точно професионалната армия създава изтощителни междуособици в Римската империя като се опитва да налага своите решения на императорите и Сената. Римската професионална армия става държава в държавата...

  65. 65 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#59] от "deaf":"Имах предвид пълномащбна,истинска война"Руснаците са експерти в пълномащабните войни, историята го е доказала.
    —цитат от коментар 62 на moreee



    До коментар [#62] от "moreee":

    Именно това казвам,че при една пълномащабна война,"руските" мюсюлмани като чечнците ще се откажат да воюват при първата по-сериозна битка...

  66. 66 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2466 Любопитно

    И коя страна членка на НАТО е нападната , че нещо нямам спомен?
    —цитат от коментар 47 на К2


    Не ти ли е ясно че ако членка на НАТО извършва окупация на чужда територия което Турция прави не за първи път това се лепи на целият съюз и той не може да претендира че е отбранителен ако не предприема никакви мерки против агресорката?

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  67. 67 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2466 Весело

    До коментар [#2] от "Julian Mall":... да тръгнеш след руска подлога, все едно да тръгнеш след бръмбар .... към руското торище!!!
    —цитат от коментар 56 на Captain Shakespeare


    Шопски Шекспире, отрано се разсмърдя!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  68. 68 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2466 Любопитно

    До коментар [#2] от "Julian Mall":"Турската инвазия в Сирия показва че НАТО е обсолютно безпомощна да спре агресия на членката си Турция срещу Сирия"Задачата на НАТО е да отбранява своите членове срещу външен противник. Ти искаш обратното.
    —цитат от коментар 49 на Иван К


    В смисъл ако Турция провокира с агресията си в Сирия ответен сирийски удар НАТО трябва да нападне Сирия???!!!!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  69. 69 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3620 Неутрално

    Като знам кои са мъдреците.....
    —цитат от коментар 5 на Костадин Иванов


    Нищо не знаеш!
    Тепърва ще ги подбират и свикват, а акълът от брейнсторминга им щял да втаса чак след две години ...

    Четете статиите, не само заглавията, бе хора!

  70. 70 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 885 Неутрално

    [quote#24:"К2"][/quote]

    Въпросът ти беше какво трябва да направи НАТО нали? И това беше моето виждане за защита на България. Иначе всичко си беше мечта, която няма как да стане НАТО да ни отпусне 300 милярда евро много изгодно заем т.е.(възможност да го върнем без урязване на бюджета) а без руските Панцер и Тор американските Patriot са безполезни знам, че е мичта защото най вече САЩ не им е нужна силна България иначе как нашите политици ще козируват на сенаторите им?

  71. 71 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2919 Неутрално

    До коментар [#68] от "Julian Mall":
    "В смисъл ако Турция провокира с агресията си в Сирия ответен сирийски удар НАТО трябва да нападне Сирия???!!!!"

    Целият западен свят се крепи на подровно написани договори. Не съм ги чел, но поне няколко пъти съм срещал цитати от чл.5.
    Щом използдаш правни аргументи трябва перфектно да цитираш договора.

    подпис
  72. 72 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3620 Весело

    Войната във Виетнам беше загубена заради интриги в американският елит,които свалиха Никсън от власт точно в момента когато беше на път да спечели войната.
    —цитат от коментар 64 на deaf


    Как може да се приказват такива неща?

    Никсън се договаря за "почетно излизане от войната"!
    И затова се захваща с Китай, ухажва Мао, бие шута на Тайван на Чан Кайшъ ...

    И дори с ош-беша с Китай Щатите нямат вариант за спечелване на войната във Виетнам. Никакъв!
    Нито настроенията сред американците, нито международната обстановка им позволяват да хвърлят цялата си мощ.
    Но дори и да го бяха направили - щеше да е Пирова победа. Нещо като Афганистан за СССР ...

  73. 73 Профил на 👀
    👀
    Рейтинг: 181 Неутрално

    До коментар [#72] от "xm...":

    "бие шута на Тайван на Чан Кайшъ ..."
    ----—•—•••—•—----
    Абсолютно вярно, но го знаят хора, занимаващи се с история или политика:

    " През октомври 1971 година на 26-то Общо събрание на ООН е приета резолюция № 2758, в която се възстановяват всички законни права на Китайската народна република в ООН и се изгонват представителите на тайванските власти.

    През февруари 1972 година по време на посещението на американския президент Никсън в Китай двете страни подписват “Шанхайското съвместно комюнике”, в което се изтъква, че САЩ осъзнават, че всички китайци от двете страни на Тайванския проток са част от един Китай в света, Тайван е част от китайската територия. Американското правителство безапелационно подкрепя.

    През декември 1978 година американското правителство приема трите принципа на китайското правителство за установяване на дипломатически отношения между двете страни, т.е. прекъсване на официалните връзки с тайванските власти, ликвидиране на “Договора за обща отбрана” и изтегляне на американските войски от Тайван.

    На 1-ви януари 1979 година Китай и САЩ официално установяват дипломатически отношения. В съвместното комюнике по този повод се заявява, че САЩ признават, че Китайската народна република е единственото законно правителство на Китай. В тази рамка американският народ ще запази културни, търговски и други неофициални връзки с тайванския народ. САЩ признават позицията на Китай, т.е. че има само един Китай в света, Тайван е част от китайската територия."

  74. 74 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    Най добре е НАТО да се разпадне .... понеже не работи.....

    Bukalemun
  75. 75 Профил на 👀
    👀
    Рейтинг: 181 Неутрално

    До коментар [#43] от "deaf":

    "Сталин яде пердах в Испания"
    ----—•—•••—•—----
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Moscow_gold_ (Spain)
    Сталин натоварва на кораб и успешно "спасява" целия златен резерв на националната банка на Испания по време на Гражданската война.
    Ако това е пердах(?!), съветски кораб да акустира на испански порт, бомбардиран от немците, да го натовариш без инциденти и да го превозиш през цялото Средиземноморие и Черно море, та чак до Москва, то няма смисъл от дискусия.

  76. 76 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2680 Неутрално

    Най добре е НАТО да се разпадне .... понеже не работи.....
    —цитат от коментар 74 на eti mehter



    До коментар [#74] от "eti mehter":

    В НАТО се служи, не се работи...

  77. 77 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 3128 Любопитно

    Не се разбира кои са умниците....

  78. 78 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#75] от "👀":

    Да де,с откраднатият испански златен резерв,Сталин е покрил загубите си от ПОРАЖЕНИЕТО в Испания.

  79. 79 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    До коментар [#76] от "Велков":

    В НАТО се служи, не се работи...
    ======
    Както се вижда .....служи единствено Турция.....а останалите в централната ни НАТО ,дори и не работят......
    А това е несправедливо.

    Bukalemun
  80. 80 Профил на Отец Сисой
    Отец Сисой
    Рейтинг: 1471 Весело

    "...Групата вероятно ще бъде малка. В нея ще влизат и по-възрастни държавници и личности, които могат да предложат по-радикални идеи..."

    Щом се търсят кандидати с подобен профил, предлагам да пратим Плевнелиев. Доказан "ястреб", който за съжаление все още не е трудоустроен подобаващо.

    over the under
  81. 81 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    Като членка на НАТО, Турция поне 700 пъти трябваше да се възползва от член 5 и.....но останалите гледаха сеир......
    Щом е така .....ще се действа иначе......;)

    Bukalemun
  82. 82 Профил на 👀
    👀
    Рейтинг: 181 Неутрално

    До коментар [#78] от "deaf":
    Не правиш ли разлика между идеология и прагматизъм?
    Сталин не е идеолог, а най-обикновен държавник и геополитик.
    СССР не е била страна по конфликта, а е поддържала едната страна. Разликата е огромна. Примерно в Сирия, Русия е страна по конфликт и има набелязани цели. В 1936 Сталин е дал рамо не с истинска войска, а с инфраструктурна подкрепа да се изкара златото.


  83. 83 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#72] от "xm...":

    Южен Виетнам е превзет от комунистическият Северен Виетнам СЛЕД като Никсън е свален от власт.

  84. 84 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#82] от "👀":

    Сталин така е "поддържал" републиканците и комунистите в Испания,че те са загубили войната. Така става ли?

    За другото си прав - Сталин наистина не му е дремело за комунизма. Той се е стремял да наложи на Европа ВАРВАРСКАТА власт и "култура" на Русия.

  85. 85 Профил на 👀
    👀
    Рейтинг: 181 Неутрално

    До коментар [#84] от "deaf":

    До коментар [#84] от "deaf":

    На него, Сталин, не му е било важно на всяка цена да са комунисти в Испания, защото Испания няма географска обща точка с неговата страна.

    Прочети за окупацията на Иран от съветски и британските войски преди и по време на 2рата СВ и точно кога Сталин ги изтегля от Иран. Всичко в действията на Сталин е чиста прагматика, така както е при британци( независимо от партийната принадлежност на премиера на Даунинг стрийт) или американци(независимо от партийната принадлежност на президента в Овалния офис). Те затова управляват империи, а ние ги коментираме.

    Сещам се за един пример, разпространен много в наше време. Докладват на Сталин, че Ватикана критикувала СССР. Той не обърнал внимание и те пак повторно му докладват за Ватикана. Той вдигнал глава и попитал: " С каква войска разполага Ватикана и заплаха ли е за СССР"

    Така разсъждават прагматиците и държавниците. Концентрират се само върху реални проблеми, а не илюзорни заплахи.


    ПП Давах наскоро линк от британски форум, в който излиза ай-пи-то на коментиращите и всеки знае, от коя страна се пише. Империята живее в тези хора, пръснати из цялата планета, имаше хора в САЩ, които коментират в полза на Британия( за мен страшно интересно, поради факта че канадци се заяждаха с онези, които имаха ай-пи от територията на САЩ) Препоръчвам горещо да четете тези форуми.

  86. 86 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#85] от "👀":

    Сталин е ВАРВАРИН,а варварина НЕ Е прагматик... През ВСВ Русия даде 54млн. жертви!!! Съвсем по варварски Сталин е погубил 54млн. съветски хора! В резултат на тези жертви СССР отлетя в небитието. Това ли наричаш "прагматизъм". Варварин и варварство не е това което днес пише в политкоректните учебници,а съвсем друго...,но сега не ми се обяснява...

  87. 87 Профил на satanail13
    satanail13
    Рейтинг: 936 Неутрално

    Обичаме Тръмп. ЕС трябва да бъде продаден на Китай.

    Марс е изконна Американска територия!
  88. 88 Профил на dgapi
    dgapi
    Рейтинг: 512 Неутрално

    До коментар [#58] от "Димитър Димитров":

    естониа латвия литва

    Когато всички мислят еднакво, никой не мисли достатъчно. Уолтър Липман
  89. 89 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1129 Весело

    Най добре е НАТО да се разпадне .... понеже не работи.....
    —цитат от коментар 74 на eti mehter


    Ако НАТО не работеше, досега територията на Турция щеше да е равна на окръга около Анкара, сеш' се.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  90. 90 Профил на Boris Romanov
    Boris Romanov
    Рейтинг: 739 Неутрално

    Жалка картинка . Пак се набутахме .

  91. 91 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    За член 5 и е ясно ......пет пари не струва.......

    Срещу това как ще действа......
    Асад продължава да избива цивилни.....

    Son dakika: Esad rejimi İdlib'de sivilleri hedef aldı! https://www.ahaber.com.tr/dunya/2019/12/02/son-dakika-esad-rejimi-idlibte-sivilleri-hedef-aldi

    Bukalemun
  92. 92 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10095 Неутрално

    НАТО действа умно. Посочва се проблем, решава се. Емоциите са просто за цвят :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  93. 93 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    До коментар [#89] от "меншевик":

    Ако НАТО не работеше, досега територията на Турция щеше да е равна на окръга около Анкара,
    =======
    Точно така е......но до преди 20 години..... когато турската държава бе слаба ,светска и полу колониална......останала по средата на двата враждуващи блока .....

    Сега вече е коренно различно......
    СССР го няма ..... Турция е независима .....а ЕС се разпада.....
    Турската държава е длъжна да си вземе гарда срещу предизвикателствата на 21 век.....

    Bukalemun
  94. 94 Профил на 👀
    👀
    Рейтинг: 181 Неутрално

    До коментар [#86] от "deaf":
    Съжалявам, че се обадих по въпроса. Не очаквах, че емоцията ще изограе такава шега. Едно е сигурно, няма как форум да попълни липсващи основни знания по който и да е въпрос - в частност и за ВСВ, Сталин или жертвите, дадени от руския народ.
    От мен - приятно и не аз съм те оценил с минуса.

  95. 95 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1129 Неутрално

    До коментар [#93] от "eti mehter":

    СССР го няма, но предизвикателствата пред турската сигурност са дори по-големи. Ти защо си мислиш, че турция подкрепяше независимостта на Чечения? От калпазанлък? Ама не ги разбираш ти тия работи.
    А ЕС се разпада само в сънищата ти, както и на всички останали ушанки.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  96. 96 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Неутрално

    До коментар [#95] от "меншевик":

    Научи се първо да пишеш имената на държавите с главни букви.....и после ми се обеснявай като ученичка

    Bukalemun
  97. 97 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Неутрално

    До коментар [#94] от "👀":

    Само още малко... Да оставим ВСВ настрани. Но ако Сталин беше решил да строи американски капитализъм,пак щеше да го направи с избиване на милиони руснаци,както при строежа на комунизма,(колективизацията,индустриализацията и т.н.). Дано сега стана по-ясно... Такава му е "културата" - варварска,неговата и на руският народ. Да си спомним руският цар Петър Велики,който режел с ножица брадите на дворяните си,вместо да ги УБЕЖДАВА да се подстрижат,та да заприличат на европейци...

  98. 98 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3735 Весело

    До коментар [#97] от "deaf":

    Да си спомним руският цар Петър Велики,който режел с ножица брадите на дворяните си,вместо да ги УБЕЖДАВА да се подстрижат,та да заприличат на европейци...
    ========
    😖.....това е достойно за колекцията ми.....
    А на Шулц брадичката какво ще я правим......😁

    Bukalemun
  99. 99 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2711 Весело

    До коментар [#98] от "eti mehter":

    На Мартин Шулц брадичката е добре оформена по европейски тертип. На дворяните на цар Петър са били цели брадища...

  100. 100 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1178 Неутрално

    "Това бе казано след изтеглянето на американските войски от Сирия, подтикнало Турция да предприеме операция срещу кюрдските милиции в Северна Сирия, които смята за терористи, въпреки че именно те помогнаха на Вашингтон да разгроми "Ислямска държава" (ИД). Съюзниците на Анкара в НАТО се опасяват, че операцията ще подкопае усилията в борбата с екстремистите от ИД."Турската инвазия в Сирия показва че НАТО е обсолютно безпомощна да спре агресия на членката си Турция срещу Сирия и да я пренуди на да напусне окупираните от нея територии!
    —цитат от коментар 2 на Julian Mall


    Това не е агресия. След като Сирия не може да си озапти терорягите и създават проблеми на съседа, то съдедът е в пълното си право да поеме нещата в свои ръце. Айде няма нужда от пропаганда. Там се прави Реал-политик.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK