Меркел ще посети днес за пръв път Освиенцим като канцлер

Меркел ще посети днес за пръв път Освиенцим като канцлер

© Reuters



Ангела Меркел ще посети днес мемориала Аушвиц-Биркенау край полския град Освиенцим, което тя прави за пръв път, след като стана канцлер на Германия преди 14 години. Тя ще обяви и дарение от 60 милиона евро за съхраняване останките от най-големия лагер на смъртта, който нацистите са създали, съобщи местният музей.


Канцлерът не е избягвала да признава отговорността на Германия за жестокостите по време на Втората световна война, посещавала е други места на концлагери и се е срещала с оцелели от Аушвиц. Днес тя ще затвърди традицията канцлерът да посещава Освиенцим към края на мандата си.


Средствата ще стигнат за повече от десетилетие, тъй като годишните разходи на комплекса са в рамките на 4-5 млн. евро. Половината от 60-те милиона евро идват от федералното правителство в Берлин, а останалата е събрана от правителствата на отделните германски провинции.




"Аушвиц е музей, но също така и най-голямото гробище в света. Паметта е ключът към изграждане на нашето настояще и бъдеще", казва директорът Пьотр Чивински пред "Ройтерс". Тук са избити над 1 млн. души, а през войната нацистите ликвидират повече от 3 млн. от общо 3.2 млн. полски евреи.


С дарението за създадената преди 10 години фондация ще се съхранят сгради, които са били замислени като временни - 30 бараки в Биркенау, както и старата кухня и пералня. Идеята беше фондацията да се издържа с приходи от емитирани от нея облигации, но те се оказаха по-ниски от очакваното отчасти заради финансовата криза от 2008-2009 г. Преди това САЩ и Полша бяха най-големите дарители, а сега Чивински призовава държави да помогнат с дарения. Засега единствено Германия се е отзовала.

Ключови думи към статията:

Коментари (71)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 4067 Неутрално

    За пръв и последен път...

  2. 2 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    Старата табела на Освиенцим е била за 4 млн. жертви, сега станаха 1 млн., а и тази цифра не е основана на документални източници.
    Но и 100 да са били, фашизмът заслужава да бъде порицаван и отричан.
    Дано никога повече тази човеконенавистна идеология не идва на власт!

  3. 3 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4135 Любопитно

    ЗАЩО всички мълчат че КОНЦЛАГЕРИТЕ в СССР са били

    ДОРИ ОЩЕ ПО-ГАДНИ и БЕЗУМНИ

    Че дори днес в СЕВЕРНА КОРЕЯ съществуват

    ОЩЕ ПО-БЕЗЧОВЕЧНИ КОНЦЛАГЕРИ

    Там белите държави ДАРЯВАТ СЪЩО МИЛИОНИ

    под формата на МИЛОСТИНЯ, с която КРЕПЯТ САТРАПИЯТА

    ТРЪМП дори ги хвали, прегръяа се и се целува с тяхното царчЕ.....

  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 4067 Неутрално

    До коментар [#2] от "НеКой":

    За нацизъм явно говориш... фашизма е в Италия и на други места...

  6. 6 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#4] от "stg44":

    Така с автомат да те карат е много приятно вероятно.
    Предполагам, че би ти се харесало.
    Вероятно от много ограмотяване си пропуснал и милионите жертви на войната.

  7. 7 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#5] от "Велков":

    Фашизъм означава държавно управление, наподобяващо това на Мусолини, което:
    -въздига нацията и понякога расата над индивида прилага насилие и съвременни пропагандаторски и цензурски техники, за да потисне опозицията насилствено
    налага строг икономически и социален контрол
    -установява еднопартийна система
    -прокарва национализъм

    В Германия сигурно не е било това?

  8. 8 Профил на Индианец
    Индианец
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Фашизъм означава военизирано общество. Нещо като постоянно военно положение, с присъщите за военното положение ограничаване на демокрацията и правата на гражданите.

    Живяли сме го в Соца. В Русия, Китай и другаде още са във фашизъм в по-голяма или по-малка степен.

    Правителството трябва да падне заради Наредба 18. Горанов в затвора за саботаж на БВП и чуждите инвестиции.
  9. 9 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    А Радев кога ще се поклони в Белене, където неговата партия избиваше българския елит?

    Освиенцим е ужасяващ символ на нацизма. Но трябва да се знае, че той продължава да бъде концлагер и след войната до 1947. Там НКВД държи хиляди военнопленници, но и цивилни полски граждани, обявени от нацистите за германци по произход, а също и бойци от полската съпротива срещу немците и след това срещу руснаците.

  10. 10 Профил на Индианец
    Индианец
    Рейтинг: 0 Неутрално

    И социализъма, и нацизъма, са варианти на фашизма.

    Правителството трябва да падне заради Наредба 18. Горанов в затвора за саботаж на БВП и чуждите инвестиции.
  11. 11 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2937 Неутрално

    За нацизъм явно говориш... фашизма е в Италия и на други места...
    —цитат от коментар 5 на Велков


    По-скоро за социализъм (национал- социализъм), с дефиниране и преследване на виновници за проблеми.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  12. 12 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 805 Неутрално

    До коментар [#2] от "НеКой":За нацизъм явно говориш... фашизма е в Италия и на други места...
    —цитат от коментар 5 на Велков


    Някои хора не са по историята. За тези хора ще спомена, че съюзниците вкарват много германци в същите лагери след войната. Съюзниците пускат бомби играчки, с цел да избиват деца вместо възрастни http://old.segabg.com/pic/11646/726736-l.jpg , бомбандират Дрезден, защото в него са струпани хора, бягащи от Червената армия, поляците избиват германци в Данцих преди войната и украинци и т.н. (ужасиите на съветите дори няма да ги споменавам) и най-вече причината за войната е "мирът", който Антантата ни налага.

  13. 13 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2928 Неутрално

    Книгата на Желю Желев в ръкопис беше озаглавена "Тоталитарната държава".
    Изненадващо към края на соца я публикуваха със заглавие "Фашизмът".
    Тогава спекулирахме защо и как заглавието е променено и стана ясно, че издаделството се е съгласило на заглавие, коео не прави пряка връзка с живковата България.
    Желев беше описал точните критерии, кога една държава е поталитарна:
    1. Еднопартийна система- за това в България имаше уж някакви измислени партии коалирани в ОФ.
    2. Сливане на партията с държавата т.е. партията изпълнява задачите на държавните органи.
    3. Вожд с неограничени пълномощия.
    4. Подчинени съд и силови структури
    5. Тотална цензура
    6. Подчинени на властта обществени организции -казионни структура като ОФ, Сдружения на артисти, писатели, учители, профсъюзи...

    Идиотско е да сравняваме днешна България с фашистката държава.
    Но е интересно на потърсим тези критерии в Путинова Русия.
    В Русия най-лошо е изпълнен критерият 6 защото има обществени организации извън властта на Путин. За това и Русия днес е сцена на бърба с множество организации на гражданите.
    Второто несъвършенство в тоталитарността на путинска Русия е подриването на цензурата от интернет. За това и точно там Путин се бори с непосилната задача да подчини интернет. Борбата му е толкова трудна и безполезна като борбата на свиня с тиква.

    подпис
  14. 14 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2928 Неутрално

    До коментар [#13] от "Иван К":
    Пропуснах критерият за затворените граници, защото в книгата си Желев не го описваше отделно, но сега от историята знаем, че една държава не може да бъде съвържен фашизъм ако не затвори границите за да задържа като в затвор своите граждани.
    Днес май само Северна Корея го прави успешно и това е драмата на останалите диктатори. От Русия изтичат ужасяващ брой образовани руснаци, обърнете внимание, колко много иранци са вече известни в науката.
    Днес в Русия не се създава никаква наука. Преди години руснаци създадоха подобна да Гугъл система, която сравнява всички научни публикации за да посочва кой от кого преписва. Системата се нарича "Дисернет". Чрез нея заловиха в измама почти всички путински величия и ги направиха за смях.

    подпис
  15. 15 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4269 Неутрално

    До коментар [#5] от "Велков":

    Национал-соиализъм, по-точно.
    Една партия. Един Първи. Един профсъюз. Държавен контрол на икономиката.
    Почивни станции и организирано летуване за работниците.
    Летни лагери за учениците.
    Младежка партийна организация.
    Тайна политическа полиция.
    Лагери за неудобните.
    Забрана на определени книги.
    Насоки за творците на изкуство.
    Паради и манифестации под партийни знамена...
    Та те така ...
    Як соц...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  16. 16 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2409 Неутрално

    Когато главният прокурор се грижи като орлица или друга пойна патка на дебелите чичковци нищо да йе им се случва, това фашизъм ли е?

  17. 17 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3235 Неутрално

    Старата табела на Освиенцим е била за 4 млн. жертви, сега станаха 1 млн., а и тази цифра не е основана на документални източници.Но и 100 да са били, фашизмът заслужава да бъде порицаван и отричан.Дано никога повече тази човеконенавистна идеология не идва на власт!
    —цитат от коментар 2 на НеКой


    От статията:
    ... Тук са избити над 1 млн. души, а през войната нацистите ликвидират повече от 3 млн. от общо 3.2 млн. полски евреи ...

    Та 1+3 = 4.

    Вината не е в теб. А в селкора, спретнал невнятният текст ...

    Прочее ... альоууу, ридактуръ ...
    Тъй както сте го цръцнали излиза, че евреите, и то специално полските, най-малкото не са като другите хора.
    1 млн. "души" и отделно - над 3 млн. "полски евреи" ...

  18. 18 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#17] от "xm...":

    Съчиняваш си някакви версии. Това 3.2 млн. също е без доказателства.
    Табелите на Освиенцим са написани без да са обосновани цифрите.

  19. 19 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#14] от "Иван К":

    Границите са ОТВОРЕНИ във фашистка Италия,Чили,Испания...и в нацистка Германия. Което означава че те нямат почти нищо общо с комунистическите тоталитарни държави.

  20. 20 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8675 Неутрално

    Естествен жест на почит

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  21. 21 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#17] от "xm...":


    До коментар [#18] от "НеКой":

    https://www.chitanka.info/text/21030/2 #textstart

  22. 22 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3235 Неутрално

    До коментар [#17] от "xm...":Съчиняваш си някакви версии. Това 3.2 млн. също е без доказателства.Табелите на Освиенцим са написани без да са обосновани цифрите.
    —цитат от коментар 18 на НеКой


    Не те ли е срам?

    И ако не са толкова, а с милион по-малко - к'во?
    Горките нацисти? Оклеветени?

    Абе, хора, вземете се в ръце, бе!

  23. 23 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#22] от "xm...":

    Ти си този за когото НЯМА значение колко са загиналите евреи. Според теб едно и също ли е дали закланите в Батак са хиляда или пет хиляди?

  24. 24 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#22] от "xm...":

    Милионите явно за нищо ги нямаш, говорим за конкретни цифри.
    Мен няма за какво да ме е срам, виж немците има.

  25. 25 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Любопитно

    . . . , а и тази цифра не е основана на документални източници.
    —цитат от коментар 2 на НеКой



    До коментар [#17] от "xm...":Съчиняваш си някакви версии. Това 3.2 млн. също е без доказателства.
    —цитат от коментар 18 на НеКой


    Абсолютна лъжа .
    Ти какви доказателства имаш , че е " без доказателства " ? В малкото случаи , когато отрицателите на Холокоста са стигали до сериозни институции ( като например Британския кралски съд ) , аргументите им са разбивани на пух и прах . Да ти дам ли примери ?




    До коментар [#18] от "НеКой":

    ! ! ! הטמטום שולט
  26. 26 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2928 Неутрално

    До коментар [#19] от "deaf":
    "Границите са ОТВОРЕНИ във фашистка Италия,Чили,Испания...и в нацистка Германия."
    Фашизмът в Италия и Германия е властвал съвсем кратко и то в условия на война.
    По-правилно е да сравняваме бившият соц с Испания

    подпис
  27. 27 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    Омръзна ми да чета под подобни статии пишещи наизуст хора, които обичат да обясняват за липса на доказателства.

    Уважаеми или неуважаеми по-скоро пишещи.

    1. Немците са нация със строга отчетност, ред и дисциплина.
    2. Това важи и за нацистите немци
    3. Холокоста е държавно организирана дейност, поради което за провеждането и са използвани всички необходими за това мероприятия включително планиране, и отчитане на количеството хора. Не е лесно без да го планираш и отчетеш. Това е било абсолютно необходимо дори и само от логистична гледна точка. Хората за лагерите на смърта са събирани, превозвани с влакове и "обработвани" във съответните лагери. Без перфектна организация и отчетност това е невъзможно да се случи. Когато имаш капацитет в крайната точка от 100 единици на ден, не можеш да изпратиш 200 единици на ден, целият процес е перфектно организиран и ДОКУМЕНТИРАН.
    4. Във началото е било трудно да се въведе и да заработи без проблеми цялата система поради което са провеждани съответните разработки, изследвания и тестове, всичко това е също документирано.
    5.Към края на войната когато изходът и става ясен, се започват мероприятия за заличаване на доказателствата, тези мероприятия също са организирани на държавно ниво и са документирани и независимо от опитите да се унищожат доказателствата огромна част от тях се запазват.
    6. В края на войната и след приклюването на воените действия съюзниците провеждат организирани и целенасочени мероприятия по разследване и събиране на доказателствата за дейноста на нацистите
    7. проведени са поредици от съдебни процеси, където са представени систематизираните доказателства ,а също така са съдени нацисти, които потвърждават с показанията си доказателствата.

    Жертвите на холокоста от лагерите са напълно ясни като брой и има съответните доказателства. Това е минималният брой на убитите от нацистите.

    Разликата в числата драги "запознати" идват от:
    1. Неизвестноста на убитите от нацистите хора ИЗВЪН лагерите. Преди да заработи цялата организрана програма на лагерите на смърта нацистите също организирано са избивали хора на място, вермахта завзема територия и продължава напред, това са воените задачи, след вермахта в тази територия влизаят СС и отрядите на смърта и започват прочистване, събират хора и ги избиват още там на място, като използват масови гробове. Точният брой на избитите по този начин хора може да се приеме за недоказан, но това са хора избити извън лагерите и техният брой следва да се добави към тези избити във лагерите. Броят на хората избити в лагерите е точен, и доказан.
    2. Неизвестноста на броя избитите по "категории" хора преди да започне безпроблемно да функционира лагерната система. Некиа не забравяме, че цялостната организация на холокостане протича безпроблемно и е на етапи, етапът преди 1942г. е донякъде неопредлен като точни бройки поради липста на добре организирана централна структура и поради това отчетността е биларазпръсната в различни служби като част от доказателствата от този етап липсва.

    Модератора е неадекватен!
  28. 28 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#27] от "Ivan_":

    Хубаво четиво си написал, ама в него нещо няма милиони.
    А з тех иде реч.
    По твоята логика аз мога да кажа, че са избити и 20 милиона цигани.
    И БХК веднага ще го потвърди даже.
    Между другото защо не се замислиш как се изгарят шест милиона трупа, за колко време става това, нещо за херметизация на помещенията можеш да напишеш.
    Между другото има само едно нещо, което казват, че е било камера и то е доста първобитно направено, едно мазе.
    Истината е, че повечето жертви са загинали от глад и болести в резултат на лоша хигиена, за което вина имат и съюзниците, които са бомбардирали продоволствените кервани постоянно.

  29. 29 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#28] от "НеКой":

    То четивото е хубаво, но и четящият трябва да го разбира.

    Колега, бройката която се изнася за убитите от нацистите, не ти я пиша аз или който и да е пишман форумен капаците, като теб например.

    "Бройката" е изнесена в доказтелствената част на поредица от съдебни процеси, та пиши си глупостите колкото си искаш, числата са ясно доказани, можеш да си драскаш колкот си искаш.
    Има отделен процес за всеки от лагерите на смърта, отделно има процесите от Нюрберг...

    Модератора е неадекватен!
  30. 30 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#29] от "Ivan_":

    Доказани са друг път, от политически съд няма как да бъдат доказани с истински доказателства.

  31. 31 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#28] от "НеКой":

    "Истината е, че повечето жертви са загинали от глад и болести в резултат на лоша хигиена, за което вина имат и съюзниците, които са бомбардирали продоволствените кервани постоянно."

    Първо научи разликата между лагер на смърта и трудов лагер и след това се пробвай да пишеш под подобни теми.
    В лагернаъта система има две отделни групи лагери.
    1. лагер на смъртта, предназначен е за физическо унищожаване на хора. Съответно е направен конвейрно за тази цел. Хората се доставят с влак, Слизат от влака в съответната лагерна зона, преминават през сортиране на личните вещи, преминават през оглед за цености по тялото, например златни зъби, преминават през душовете, газ, умират, дегазация, прибират се тези които имат цености за да се вземат ценостите, другите отиват в крематорума, тези с ценостите след кати им се вземат и те утиват в крематориума. от крематориума останките се вкарват в строителни материали или се дипонират.
    Общият престой от слизането от влакът до превръщането на човекът в пепел е няколко часа. ходи да учиш анатомия да разбереш има ли значение за няколко часа глад, жажда ими болести...

    2. трудов лагер. предназначен е за подпомагане на определно производство и има за цел умъртвяване на хора чрез труд. там продължителноста на пребиваване средно е 3-5 месеца, някой ако са по-слаби по-малко, някой ако са по-издръжливи по-дълго. В тези лагери има недохранане, поради оптимизация на разходите.

    разликата между двата вида лагери са селекционни, евреите не са изпращани в трудови лагери, те са подлежали на директно унищожение например. В трудови лагери са изпращани противници на нацизма от западна европа или военопленици.

    Лагерите на смърта са били под директно разпореждане на СС, трудовите лагери са били към съответната фирма, тя е заплащалана СС за предоставеният човешки ресурс. това е и причината много немски компании след войната да плащат обезщетения.

    Хайде спри се, че колкот повече се изхождаш под подобни теми, толкова повече се разкрива колко си незапознат.

    Модератора е неадекватен!
  32. 32 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#30] от "НеКой":

    "политически съд" ?!?

    "Знаеш" ги ти нещата, мнооого ги чуваш...


    Боли ли те, от фактите, нека те боли, явно ти е кеф...

    Модератора е неадекватен!
  33. 33 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    2. трудов лагер. предназначен е за подпомагане на определно производство и има за цел умъртвяване на хора чрез труд. там продължителноста на пребиваване средно е 3-5 месеца, някой ако са по-слаби по-малко, някой ако са по-издръжливи по-дълго. В тези лагери има недохранане, поради оптимизация на разходите.

    На тези хуморески и един първокласник няма да ти повярва.
    Как така за няколко часа човек става пепел, два-три часа са нужни в съвременните крематориуми за един човек, а тогава техниката нее била на това ниво.
    После замисляш ли се, как така тези хора вървят доброволно и влизат директно в "газовите" камери, дори и пилетата в птицеферма не отиват доброволно някъде.
    Явно анатомията не ти е силна страна.
    И от какъв зор точно по време на война евреите няма да влизат в трудови лагери, при положение, че ти трябва огромен трудов ресурс?
    Иначе в пропагандните филми по Нешънъл Джиографик дават точно такива филми, които ти преразказваш, въпросът е, че те са художествена измислица в голямата си част. Поне по отношение на 6-те милиона.

  34. 34 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#33] от "НеКой":

    Няколко часа, това е изказ приятелю, който да покаже несъстоятелноста ти за глада и болестит които биха умъртвили човек поне за дни или седмици.
    И да, в лагерите на смърта средната продължителност на пребиваене е часове, не е дни.

    Хората не са влизали доброволно, но то трябва да мислиш за да го разбереш.

    Причините евреите да са изтребвани са идеологически... не са икономически..

    пропагандни филми не гледам, пишеш си с човек който е чел много и най-различни източници за този период на историята.

    Модератора е неадекватен!
  35. 35 Профил на Bada Bing
    Bada Bing
    Рейтинг: 889 Неутрално

    До коментар [#33] от "НеКой":

    Общо взето има консенсус, че загиналите евреи са между 5 и 6 млн.
    Дори да вземеш като източник преброяването на населението в европейските държави преди 1941 г. и след 1946 г. се вижда, че около 6 млн. евреи липсват.

  36. 36 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#34] от "Ivan_":

    Безмислено е да споря с човек, който не използва цифри, за да докаже твърденията си.
    Иначе разказваш приказки, влизали, ставали на пепел за няколко часа и така.
    Няма факти, няма архиви, няма имена.
    Нещо като "Властелинът на пръстените", там част от героите стават на прах.
    И понеже на евреите са им трябвали 6 милиона за Холокост, точно толкова се е и получило като цифра.
    Вервай си, лошо нема, но истинските цифри са доста различни.

  37. 37 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#35] от "Bada Bing":

    Ако бяха 6 милиона, почти нямаше да има евреи, щяха да са абсолютно малцинство сега.
    А те сега са 6 милиона в Израел и още около 6 милиона в САЩ. Има поне още 2-3 милиона по света.

  38. 38 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Неутрално

    До коментар [#34] от "Ivan_":Безмислено е да споря с човек, който не използва цифри, за да докаже твърденията си.Иначе разказваш приказки, влизали, ставали на пепел за
    —цитат от коментар 36 на НеКой



    До коментар [#36] от "НеКой":

    Аз па не видях ти някъде да използваш цифри или нещо по - конкретно от локумски разсъждения от типа на " това не мое да биде , щото не мое и те това си е " Много по - сериозни от тебе отрицатели са се занимавали по тоя въпрос , и всеки от тях , като се стигне до сериозен съд , в който трябва да се доказва всяка дума , издишат тотално
    Пак те питам - да ти дам ли примери ?

    ! ! ! הטמטום שולט
  39. 39 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Любопитно

    До коментар [#36] от "НеКой":

    Освен това има неща , които пропускаш . Никой не твърди , че всичките 6 милиона са загинали по концентрационните лагери . Има такова понятие " Холокост на разстрелите " . Цели села , градове и паланки ( штетл на идиш ) с еврейско население в Белорусия , Украйна и Русия са унищожени , разстреляни , изгорени при навлизането на немците в СССР . Ти за Бабий Яр в Киев чувал ли си ? Или за въстанието против немците във Варшавското гето ?

    ! ! ! הטמטום שולט
  40. 40 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#38] от "nimrod":

    Аз написах за колко време гори един труп - около 2 часа.
    6 000 000 * 2 = 12 000 000 часа.
    Втората световна война, считано от 1939 до 1945 година са 6 години * 365 дни * 24 часа = 52 650 часа.

    И това не можеш да обориш, да не говорим, че това са хора, трябва да се умъртвят, а те се съпротивляват. Ако са тровени с газ, щяха да пострадат и от персонала на лагерите. Само зъбите щяха да са цели планини. А и камерите не могат да работят 24 часа в денонощието, щяха да се разпаднат доста по-рано.
    Затова говорим, цифрите трябва да се доказват.

  41. 41 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Неутрално

    Давам ти пример като потвърждение на горния ми коментарс тоя нацист ликвидирал 25000 евреи в белоруския град Слоним . Виж прочети му биографията , интересна е ( има го и на руски )

    https://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Erren

    До коментар [#36] от "НеКой":

    ! ! ! הטמטום שולט
  42. 42 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#41] от "nimrod":

    25 000 ги признавам и без да чета. Ти говори за 6-те милиона.

  43. 43 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Неутрално

    Особено ме " кефи " тоя цитат от думите му ( давам го на руски има го и на немски )

    В момент моего прибытия в Слонимском районе насчитывалось 25 000 евреев, из них только в городе Слониме проживало 16 000, что составляло 2/3 общего населения города. Создание гетто было невозможным, так как не было ни колючей проволоки, ни достаточной охраны. Поэтому я принял решение о проведении в будущем большой акции. Сначала была проведена экспроприация мебели и оборудования для укомплектации немецкой канцелярии и кварталов вермахта. [...] Непригодный для немцев материал был продан населению, а выручка была сдана в казну. Затем была проведена точная регистрация евреев по количеству, возрасту и профессии, из них были выделены ремесленники и квалифицированные рабочие, им были выданы удостоверения личности и они были отделены в особые помещения. 13 ноября СД провела акцию, которую освободила меня от ненужных ртов; теперь у меня в распоряжении было 7000 евреев, которые могли участвовать в рабочем процессе, работать добровольно и под страхом смерти, и которые в начале года должны быть перепроверены и рассортированы для дальнейшего уменьшения количества

    ! ! ! הטמטום שולט
  44. 44 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Любопитно

    До коментар [#40] от "НеКой":

    " Сначала была проведена экспроприация мебели и оборудования для укомплектации немецкой канцелярии и кварталов вермахта. [...] Непригодный для немцев материал был продан населению, а выручка была сдана в казну. "

    Биографията на тоя човек е много поучителна . И накрая си умира спокойно в собственото си легло

    ! ! ! הטמטום שולט
  45. 45 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#43] от "nimrod":

    Никой не оспорва отрицателното отношение към евреите, не си измисляй нови тези.
    Въпросът е, че когато има смърт, има и гробове.
    Не може да говориш за 6 милиона жертви, а да имаш следи за сто хиляди или дори за 500 000. Оттам нататък е пропаганда .

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Любопитно

    До коментар [#41] от "nimrod":25 000 ги признавам и без да чета. Ти говори за 6-те милиона.
    —цитат от коментар 42 на НеКой


    Още веднъж погледни ком. 39
    "Освен това има неща , които пропускаш . Никой не твърди , че всичките 6 милиона са загинали по концентрационните лагери . Има такова понятие " Холокост на разстрелите " . Цели села , градове и пал"
    Тия загинали са част от числото 6 ( или 5 или 5.5 ) дето толкова те тормози . Заедно с Бабий Яр , Варшава и други разстрели по цяла Европа
    Толкова ли ти е трудно да вденеш или просто не искаш ?

    ! ! ! הטמטום שולט
  48. 48 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#47] от "nimrod":

    От много до шест милиона има голяма разлика.
    Ама ти си повтаряш едно и също, като грамофонна плоча.
    Както и да е, разбрах, че нямаш аргументи.

  49. 49 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 877 Неутрално

    До коментар [#48] от "НеКой":

    Кое е това , което повтарям ? Прочети пак и убеди се сам , ако можеш или искаш въобще . За мойте аргументи не се притеснявай . Виж ти освен магарешки инат нищо друго не показваш . Ама така не можеш и себе си да убедиш даже .

    https://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar

    ! ! ! הטמטום שולט
  50. 50 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#36] от "НеКой":

    "Вервай си, лошо нема, но истинските цифри са доста различни."

    Спор няма, ти си единствен който има "истинските цифри".
    Съвсем между другото понеже искаш пълна точност броят на убитите от нацистите се измерва в числа, цифрите са от 0 до 9... та ти явно наистина ги знаеш и цифрите и имената зад тези цифри...

    Модератора е неадекватен!
  51. 51 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#31] от "Ivan_":

    Червеният кръст,(онзи истинският - швейцарският),е бил поканен от нацистките власти и от 1942г. до края на войната систематично е посещавал лагерите. В докладите на Червеният кръст пише,че няма никакви доказателства за наличието на крематориуми или газови камери.

  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#40] от "НеКой":

    Викаш тези 6 милиона са ги горели един подир друг...

    С риск да срутя куличката от карти която си си построил да ти кажа че са горели на партиди като има по няколко крематориума на лагер има повечко лагери та дерзай...

    Освен това когато е имало необходимост поради надхвърляне на капацитеа на крематорииумите са ги горели на клада, поливат с нафта горят, след това пак докато изгорят изцяло.

    Пък към края на войната когато са били отчаяни са се пробвали да скрият телата по всякакви начини, заравяли, затрупвали в шахти, тези покрай морето са ги качвали на баржи в контейнери и са ги хвърляли в морето, едни умници даже са пробвали и да ги взривяват телата...

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#40] от "НеКой":

    Викаш тези 6 милиона са ги горели един подир друг...

    С риск да срутя куличката от карти която си си построил да ти кажа че са горели на партиди като има по няколко крематориума на лагер има повечко лагери та дерзай...

    Освен това когато е имало необходимост поради надхвърляне на капацитеа на крематорииумите са ги горели на клада, поливат с нафта горят, след това пак докато изгорят изцяло.

    Пък към края на войната когато са били отчаяни са се пробвали да скрият телата по всякакви начини, заравяли, затрупвали в шахти, тези покрай морето са ги качвали на баржи в контейнери и са ги хвърляли в морето, едни умници даже са пробвали и да ги взривяват телата...

    Модератора е неадекватен!
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#40] от "НеКой":

    Викаш тези 6 милиона са ги горели един подир друг...

    С риск да срутя куличката от карти която си си построил да ти кажа че са горели на партиди като има по няколко крематориума на лагер има повечко лагери та дерзай...

    Освен това когато е имало необходимост поради надхвърляне на капацитеа на крематорииумите са ги горели на клада, поливат с нафта горят, след това пак докато изгорят изцяло.

    Пък към края на войната когато са били отчаяни са се пробвали да скрият телата по всякакви начини, заравяли, затрупвали в шахти, тези покрай морето са ги качвали на баржи в контейнери и са ги хвърляли в морето, едни умници даже са пробвали и да ги взривяват телата...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#48] от "НеКой":

    няма аргументи, няма...

    Само ти си правият, виж намери някоя пронацистка организация да те финансира, за да разпространиш истината из целият свят и да разобличиш тези измамници...

    Модератора е неадекватен!
  56. 56 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#54] от "Ivan_":

    Ти не разбираш същността на цифрите, безполезно е да ти повтарям.
    Ама вие либералите сте така, винаги сте прави.
    Живи и здрави.
    Само да ти кажа, че кладата ще изгасне, това не са дърва, няма кислород отдолу.
    Можеш и да пишеш, че са и 16 милиона, и двете цифри са еднакво неверни...

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#51] от "deaf":

    Вярно ли глухият?
    Това ли чу...

    така е, глухият правилно си чул...

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Весело

    До коментар [#56] от "НеКой":

    Вярно ли?

    Е хубаво тогава, че кладите са с горно горене, а не с долно, че ако бяха с долно и отдолу нямаше кислород как щяха да горят...

    това за кладите само за кладите с трупове ли се отнася?
    За кладите с книги отнася ли се?

    Модератора е неадекватен!
  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Любопитно

    До коментар [#56] от "НеКой":

    Я кажи сега коя е верната цифра?

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#57] от "Ivan_":

    Ясно е че тролиш ей така за да се намираш на "работа"... Но след ВСВ броят на евреите поискали обезщетение от западногерманците е 3 375 000 за понесените страдания в ЛАГЕРИТЕ!!! Това е факт! И той категорично отхвърля митовете за Холокоста и отхвърля обвиненията че германците били кръвожадни зверове...

  61. 61 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#58] от "Ivan_":

    Ти за какви клади си измисляш сега?
    Нали бяха газови камери?
    Тези клади са само в твоята глава.

  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#61] от "НеКой":

    Аз нищо не си измислям, а ти явно си функционално неграмотен, щом не разбираш написаното.

    Я отговори, КОЯ е истинската цифра според твоите проучвания.

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8572 Неутрално

    Путин дали е посетил руските лагери в Сибир? Знае ли колко милиона затворници са починали от глад и преумора, докато са стрили Беломорканал. Германците години изкупват вина, руснаците никога няма да го направят.

  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#60] от "deaf":

    И защо да го отхвърля?

    Я обясни, ти явно си начетен по темата и сигурен съм си наясно са използваната от нацистите система за оценка на чистотата на расата и от там за категоризацията на хората съгласно процента еврейска кръв в тях!

    та след като си наясно какво те смущава, че хора пострадали от нациститите понеже имали 25% еврейска кръв след това искали обезщетение?

    и това как точно противоричи на факта че има изтребени хора които са класифицирани катп 100% евреии?

    кажи, глухият каквоси чул точно за ФАКТИТЕ?

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#47] от "nimrod":От много до шест милиона има голяма разлика.Ама ти си повтаряш едно и също, като грамофонна плоча.Както и да е, разбрах, че нямаш аргументи.
    —цитат от коментар 48 на НеКой

    Това е известният еврейски метод за водене на спор, Хуцпа/Хюцпе.

  66. 66 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 644 Неутрално

    Понятие "холокост на разстрелите", ако има такова, то е измислено ,
    холокост като понятие от тората/талмуда има връзка с изгаряне, огън.
    Та от "газовите камери" до понятието холокост и догмата за уникалността.
    Но ако е имало газови камери за масово унищожение и то само на евреите, защо нито Чърчил, нито Рузвелт в мемоарите си не пише, не споменава изобщо този изключителен факт, за тези унищожени милиони евреи, т.е. до 1967 никой не е чувал за това и самото понятие холокост се появява тогава, странно .
    Изведнаж започва масовата еврейска пропаганда, култовата книга на Йежи Косински/Боядисаната птица, макар по късно да излизат факти, че това не е автобиографична книга , а е пълна с измислици и фикции, а той манипулатор.

    Вероятно във форума има инженери/точните науки, или пък някои имат точно обяснение, възможно ли е да бъдат унищожени за такова кратко време милиони, колко газови камери са необходими, дизелово гориво/генератор, къде са костите, прахта...

  67. 67 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1568 Неутрално

    До коментар [#66] от "Ixquick":

    Точно това писах и аз, и точно за 6 милиона става въпрос и в Талмуд.
    Както и да е, построиха си държавата Израел евреите с парите от Германия.
    Проблемът е, че започнаха да съдят хора, които не вярват в тези цифри - и в Германия и в Австрия и във Франция и в Канада, това е неприемливо. Говоря за хора историци, които са изчели хиляди страници литература и се аргументират научно. Газови камери просто не е имало, може и да е имало опити с хора, но не в такива мащаби. Естествено, че нацистите не са били ангелчета, но нека не забравяме, че евреите не са били воюваща страна, т. е. няма как да има толкова жертви от тяхна страна.

  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2220 Разстроено

    До коментар [#66] от "Ixquick":

    Да, за съжаление е възможно.
    Използваният начин е усъвършенстван от нацистите в продължение на десетилетие, за да стигне до своята висока производителност към края на 1942г.

    истината е че нацистите започват още преди войната с неизличимо болните немци. избиват ги в т.н. душегубки, товарни камиони, които са приспособени да имат затворена каросерия в която са отвеждани изгорелите газовеот двигателят.
    След това са изпробвали много начини за умъртвяване на хора, като както казах са достигнали совето съвършенство в лагерите на смърта и конвйра за убиване на хора.
    конвейра не трябва да е голям както някой си мислят трябва да е производителен, а те го правят точно такъв.
    Даже горещата баня която използват преди обгазяването е научно издържана и открита от тях за да увеличат скоростта. Приложно са установили, че когато голото човешко тяло се искъпе с гореща водаи след това в същото помещение се вкара газ, тялото го поема по-бързо..

    Всички тези разработки също са документирани и са налични като доказателства,
    За всяко нещо са търсили решение. костнотобрашно от труповете е вкарвано като съставки в материали, бои и други подобни.

    има изследване хинмически анализ на златото в швейцарските трезори, ако си спомням правилно в 75% от пробите има данни за стоматологично злато от коронките на избитите...

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3249 Неутрално

    До коментар [#67] от "НеКой":

    Грешиш! Виж линка в пост №21. На 24 март 1933г. най-значимите световни еврейски организации обявяват война на Германия. Общо евреите по света в ШЕСТ ДЕКЛАРАЦИИ обявяват война на нацистка Германия. Съгласно международните закони немското правителство е имало пълното право да обяви евреите за врагове. Това относно "холокоста на разстрелите"...


    До коментар [#68] от "Ivan_":


    До коментар [#66] от "Ixquick":

  70. 70 Профил на himler
    himler
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#7] от "НеКой":

    Фашизъм имаше в СССР и у нас през съветската окупация!Иначе изкуфялото бабе заслужва да бъде пратено в газова камера!

  71. 71 Профил на himler
    himler
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#53] от "Ivan_":

    И(б).не стига си спамил!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK