"Тор-1М" за пръв път влезе в бой и свали... боинг




Иранската армия призна, че поради грешка е свалила с ракета украинския самолет със 176 души на борда, а прокуратурата в Киев съобщи, че проверява твърденията, че атаката е с произведен в Русия комплекс "Тор-1М", (известен в НАТО като SA-15 Gauntlet) и сред отломките има парчета от такава ракета.


Първата версия на "Тор" влиза във въоръжението на бившия СССР в средата на 80-те години на ХХ век и представлява тактическо оръжие, при което радарната установка и ракетите са на една платформа. Доста държави по света разполагат с него, но не е известно досега то някога да е участвало в реални бойни действия.


В Иран обаче "Тор" вече е свалял самолет - през август 2010 г. ирански F-4 Phantom неволно навлиза в 20-километровата зона, забранена за полети, около ядрената централа "Бушер". Вероятно заради лоша комуникация между контрола на полетите и командването на защитата бойният самолет е разпознат като вражеска цел и е свален с ракета, а пилотът успява да катапултира навреме.


Целта на комплекса "Тор" е да е бързо подвижен и смъртоносен за цели на височина до 6000 м и обсег до 12 км. Предназначението му е да унищожава военни самолети и крилати ракети, които разполагат със системи за електронно заглушаване на радари и сигнални капсули, объркващи ракети с топлинно самонасочване.


10 секунди за взимане на решение


Майкъл Дуйтсман от Института за международни изследвания в Мидълбъри казва, че, разбира се, гражданският "Боинг 737-800" на полет 752 на Международните авиолинии на Украйна (МАУ) не разполага с подобни защитни средства. Най-вероятно екипажът дори не е видял задаващата се ракета, а и да не е така, едва ли е имал време да реагира. "Веднага след излитането пилотите обикновено са заети със съвсем други неща."


Операторът на такъв комплекс първо трябва да разпознае целта на екрана на радара и да насочи ракетата към нея. Всички граждански самолети в района на международното летище на Техеран би трябвало да се виждат на радара на зенитната батарея и на контролната кула и да излъчват на международно приети честоти радиосигнали за обозначаването кои са, с каква скорост и на каква височина се движат.


Услугата за проследяване на полети в реално време FlightRadar показва, че украинският боинг е излъчвал всички сигнали, други системи в Иран са ги получавали и би трябвало с тях да разполагат и в зенитната установка.


Според ген. Амир-Али Хаджизаде, командващ военнокосмическите сили на Корпуса на стражите на ислямската революция, операторът е трябвало, преди да натисне спусъка, да получи одобрение от командването, но връзката била прекъсната и той разполагал с 10 секунди да вземе решение. Генералът твърди, че самолетът изглеждал като крилата ракета.


Стивън Залога от Teal Group потвърждава, че държавите с "Тор-1М" имат точно такава командна верига, защото системата не различава граждански от военни обекти. Според Джъстин Бронк от Крабския институт за отбранителни изследвания неубедителна е версията за крилата ракета, защото траекторията и скоростта ѝ нямат нищо общо с тази на боинга.


Бивш служител на противовъздушната отбрана на европейска страна, който сега работи по технологии за защита от ракети, коментира за "Ройтерс", че в идеалния случай плановете за полетите и кодовете от транспондерите на всички цивилни самолети трябва да се споделят с военните в района на летището. Това позволява на оператора на батареята да свърже конкретните обекти от радара си с тези данни. Особено когато е в автоматичен режим, системата маркира като мишени всички обекти, които не разпознава като приятелски.


"Да свалиш вражески самолет е лесно, коментира той. Предизвикателството е да разпознаеш самолетите и да не свалиш приятелските."


5 секунди до целта


Майкъл Дуйтсман смята, че "Тор" е сред най-модерните системи, с които разполага Иран, защото може да атакува едновременно две цели с по две ракети. Когато ги купиха от Русия преди 15-ина години, "способностите им бяха такива, че предизвикаха загриженост у САЩ". Доклад на лондонския Център за стратегически и международни изследвания от 2019 г. твърди, че Иран има около 30, но реално разгръща малък брой от тези комплекси. С тях оперира единствено Корпусът на защитниците на ислямската революция, който е със специален статут в армията.


Ракетите на "Тор-1М" се движат със скорост почти 3 пъти тази на звука (2500-2900 км/ч). Иначе казано, ако са изстреляни на 5 км от целта, я достигат след около 5 секунди. Бойната им глава е малка - около 15 кг мощен експлозив, но разпръсква шрапнели при избухването.


Американски официален представител каза за "Ройтерс", че боингът е бил във въздуха около 2 минути, когато спътници засичат изстрелването на иранските ракети. Рики Елисън, специалист по отбраната и основател на лобистка организация за противоракетна защита, коментира, че след изстрелването е невъзможно отклоняването на ракетите, дори операторът на земята след миг да е осъзнал грешката си.


"Изстреляш ли тези неща, всичко приключва", казва той.


"Тор-1М" за пръв път влезе в бой и свали... боинг

© Reuters


Днес дузина държави по света имат подобни комплекси, включително Китай, Армения, Азербайджан, Беларус, Венецуела, Гърция, Египет, Кипър и Украйна. Модернизираният вариант влиза на въоръжение през 1991 г., а Русия продължава да го произвежда и продава по света.


Екипажът на такъв комплекс е от трима души, разполагащи с до 8 броя ракети 9М331, но системата може да работи не само с ръчно, а и с автоматично управление.


Производителите твърдят, че "Тор-1М" може с точност между 26 и 75 процента да порази боен самолет F-15 Eagle. За крилата ракета AGM-86 тази вероятност се повишава на 45-99%, а за хеликоптери AH-1 Cobra - до 50-98%.


Оръжие за професионална армия


Но Глен Грант, бивш полковник от британската армия и специалист към украинска неправителствена организация, обяснява за англоезичното издание Kyiv Post, че въздушната отбрана е една от най-сложните в технически и команден план. "Защитата на средни и големи височини рядко се командва от хора по върховете на армейските щабове за бойни действия, а това вече само по себе си създава множество проблеми. Те често не са в крак със събитията на бойното поле."


Той допълва, че и идентифицирането на целите е сериозен въпрос. "За ефективно разпознаване са ви нужни радари, самолети, ракети, дронове и установки за изстрелване - такъв комплекс струва милиони долари. И вероятно единствено САЩ могат да си позволят да го интегрират правилно."


Поради това, казва Грант, ако разпознаването не се извършва според правилата и изключването на приятелски обекти сред засечените от радара не е направено правилно, за ракетите всичко се превръща в мишена.


Остава възможността визуално да се провери дали обектът в небето не е граждански самолет, но нощно време тя е изключена. В такава ситуация съдбоносна се оказва работата на командните и контролните вериги в армията.


Но в някои армии и това не стига. "Винаги съществува опасност зенитната отбрана или част от нея да е поверена на новаци. А това е сложна система, изискваща професионален опит, интелигентност, технически умения и познаване на бойните действия. Само професионална армия би вършила добре тази работа."


Накрая, при подобни системи, работещи и на автоматичен режим, има опасност операторите да не разбират докрай механизмите и ограниченията на апаратурата. "Представете си, че просто са включили на автоматичен и са излезли да изпушат по цигара", дава пример Грант.


В случая с трагедията в Иран в ранните часове на денонощието "може наскоро да е застъпила нова смяна, може военните все още да са били стресирани или уплашени от ракетния удар по Солеймани... А може и да е станало от чиста човешка глупост".

Ключови думи към статията:

Коментари (177)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5900 Неутрално

    В ръцете на религиозни некадърници е страшно да се повери оръжие. И напълно безотговорно !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на rumata
    rumata
    Рейтинг: 746 Неутрално

    "За ефективно разпознаване са ви нужни радари, самолети, ракети, дронова и установки за изстрелване - такъв комплекс струва милиони долари. И вероятно единствено САЩ могат да си позволят да го интегрират правилно."

    Без думи.

    Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.
  3. 3 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2622 Любопитно

    Сега и Ирак се кани да купува руските ПВО С-400 които също не са участвали в бойни действия! Да видим на кой ще му излезе късмета да опита ефективността им!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  4. 4 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1464 Весело

    Да по принцип този таралясник е страшно аружие срещу гражданската авиация, иначе му с еслучва ето това:

    https://www.youtube.com/watch?v=YGqWHg_WLdI

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3659 Любопитно

    До коментар [#2] от "rumata":

    Защо не си съгласен? Иран показа, че е неспособен да интегрира комплекса, резултатът е вече 0:2 автогола.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  7. 7 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 3562 Неутрално

    Нация е създадена за война и омраза .... още от детството.....

    https://youtu.be/aGuM1-QGdHM

  8. 8 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    Относително способен комплекс. С идентичен комплект са оборудвани руските разрушители клас Удолой.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  9. 9 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Неутрално

    В украинския боинг са пуснали 2 ракети с интервал от около 30 секунди. Впрочем според името и в английската класификация се очаква точно това - две ракето в един удар.
    Освен това в ракетния комплекс няма средства за опознаване на граждански самолети, нито за комуникация с тях (дори в режим на прослушване) което ги прави много опасни в близост до граждански полети

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  10. 10 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Неутрално

    В украинския боинг са пуснали 2 ракети с интервал от около 30 секунди. Впрочем според името и в английската класификация се очаква точно това - две ракето в един удар.
    Освен това в ракетния комплекс няма средства за опознаване на граждански самолети, нито за комуникация с тях (дори в режим на прослушване) което ги прави много опасни в близост до граждански полети

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  11. 11 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3609 Неутрално

    "....А може и да е станало от чиста човешка глупост....."

    Май това е най-близо до истината.

  12. 12 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5900 Неутрално

    До коментар [#9] от "penetrating":

    За обучен оператор на РЛС не е проблем да различи самолетите на екрана по отметката.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  13. 13 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    До коментар [#9] от "penetrating":

    Стандартна процедура при това оръжие. Винаги стреля с две ракети като след даване на командата втората се изстрелва автоматично. Дори и да са разбрали грешката не могат да я спрат.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  14. 14 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 1043 Неутрално

    До коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Ако не ме лъже паметта, по време на войната в бивша Югославия, американска ракета се приземи в къща в квартал на София. Пак тогава, по погрешка, думнаха китайското писолство в Белград. Тъй че, полечката с генералните изводи. Иначе, както е казал чичко Джугашвили- има човек, има проблем! Та да земем, да затрием сичкото хомосапиенс и да се оттървем от проблемите?

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  15. 15 Профил на oliverstone
    oliverstone
    Рейтинг: 590 Неутрално

    Глен Грант, бивш полковник от британската армия и специалист към украинска неправителствена организация - Това обяснява всичко за това кои са вдъхновителите и организаторите на Майдана, а и на т.нар. оранжева революция преди това. Както и защо руснаците си върнаха обратно Крим.

  16. 16 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 3562 Неутрално

    Министерство на външните работи на Путенланд, най-големият експерт по нейната противовъздушна отбрана : Руското външно министерство препоръча на "Аерофлот" да изпълнява полети до Техеран и обратно само през деня. Това намалява риска от грешка в системата за ПВО. РБК 13.01.2020.

    И важно е операторът на установка за противовъздушна отбрана да не е късоглед🤣

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Неутрално

    До коментар [#13] от "Jalis Ironhammer":

    Възможно е, но за мен има две странни неща. Втората ракета е изстреляна с доста голям интервал след първата. (това създава сериозен неоправдан разход). Освен това горе говорят, че може да стреля по две цели едновременно с двете ракети. Очевидно би трябвало да може да се настрои

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  20. 20 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Неутрално

    До коментар [#13] от "Jalis Ironhammer":

    Имах предвид ето това.
    https://www.wsj.com/articles/ukraine-airliner-hit-by-a-second-missile-over-iran-video-shows-11579048331

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  21. 21 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5900 Неутрално

    До коментар [#14] от "Bullet":

    Не мисли, че при американците няма плява.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  22. 22 Профил на gfz35619614
    gfz35619614
    Рейтинг: 251 Неутрално

    Съболезнования към близките на загиналите!

  23. 23 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1361 Неутрално

    може с точност между 26 и 75 процента да порази боен самолет F-15 Eagle
    —цитат от коментар 0 на матряла


    F 16 явно не може - иначе залудо сме се охарчили.

  24. 24 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3609 Неутрално

    А Медведев подал оставка.

  25. 25 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1464 Неутрално

    Ето тук има проверено за автентичност видео с удара

    https://www.nytimes.com/2020/01/14/world/iran-plane-crash-video.html

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  26. 26 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1099 Весело

    "Тор-1М" за пръв път влезе в бой и свали... боинг
    ---------
    В Иран обаче "Тор" вече е свалял самолет - през август 2010 г. ирански F-4 Phantom неволно навлиза в 20-километровата зона, забранена за полети, около ядрената централа "Бушер". Вероятно заради лоша комуникация между контрола на полетите и командването на защитата бойният самолет е разпознат като вражеска цел и е свален с ракета, а пилотът успява да катапултира навреме.
    ---------

    Насладете се - "Дневник-стайл", много интелигентна направа ;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  27. 27 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1136 Неутрално

    В ръцете на религиозни некадърници е страшно да се повери оръжие. И напълно безотговорно !!!
    —цитат от коментар 1 на КМЕТ В СЯНКА


    Особено, ако е руско!

  28. 28 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    До коментар [#20] от "penetrating":

    Нямам абонамент и не мога да прочета статията но ми разрешава да гледам видеото. Ужасно. След първия удар самолетът изглежда под контрол. Само мога да си представя какво е било на борда във времето до удара в земята.
    В предишния коментар може и да не съм прав. Процедурата е за стрелба с две ракети като при втората само липсва фазата по индинтификацията. Възможно е и да са могли да спрат технически пуска.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  29. 29 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5900 Неутрално

    До коментар [#27] от "Тангра":

    Произходът няма значение.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  30. 30 Профил на babyroo
    babyroo
    Рейтинг: 758 Неутрално

    Толкоз невинни хора, Боже! Мой приятел тичаше да си отмени екскурзия в Израел... Няма да стане хаджия скоро. Със "Савецки" военни отпадъци. Мерзавци.

    roo
  31. 31 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3500 Неутрално

    Руските противовъздушни системи не могат да разпознаят Боинг, граждански самолет, а как ще разпознаят стелт самолет. Ф-35 или Ф-22?

  32. 32 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3500 Неутрално

    Хайде сега си представете, че американците пуснат едновременно стотици или хиляди фалшиви ракети примамки във въздушното пространство и между тях стелт самолетите? Тогава как ще разпознават кои са истински и кои фалшиви?

  33. 33 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Любопитно

    До коментар [#31] от "gozambo":

    Те не могат да разпознаят свой от чужд самолет, ти претендираш за разпознаване на граждански самолет.
    Интересно какво става, когато противникът разбърка сигналите свой-чужд....

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  34. 34 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1378 Неутрално

    Старо, недоокомплектовано, сделано как да е, па и телофона спрял - егаси, а тая скапана психо двойка си сътрудничи и в ядрената сфера.
    Е, ако там решат да ни покажат майсторлък, закършването ще е всеобщо.

  35. 35 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1827 Неутрално

    До коментар [#26] от "Манчо":
    Това са по някакъв израелски вестник данни.
    Иранския Тор-М1 вероятно е модернизиран през 2013г. Така че са вкарани неща от Тор-М2. А това е автоматичен секторен режим. Оператор си, пуснал си го на тоя режим, излизаш да изпушиш една цигара и хор, белята станала. Или си позаспал. Ма в случая логично обяснение има екстрено докарване на Тор -а до летището. Нямало го е там, ма след патардията с иранските ракети са очаквали американски и тоя Тор е докаран по спешност. Оператора не е бил адекватен, защото тор има и оптически канал и ако е погледнал щел добре да види че е пътнически самолет. Или видимост е нямал. А това пребазиране обяснява донякъде и загубата на връзката с командния център,

  36. 36 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Весело

    Кон за кокошка.
    Така казват хората за ней-умните дето не правят разлика

    подпис
  37. 37 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    До коментар [#35] от ".":

    Когато е в автоматичен режим как определя кога и по кой да стреля?При Патриот има подобен режим като е предвиден да атакува цели които използват активни средства за РЕБ. Нещо подобно?

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  38. 38 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Весело

    "Производителите твърдят, че "Тор-1М" може с точност между 26 и 75 процента да порази боен самолет F-15 Eagle."

    А какво твърди производителят за пътнически самолети.

    подпис
  39. 39 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    Аз за Тор не се притеснявам много защото в Турция нямат такива. Но в Турция има С-400.
    Какво казват руснаците С-400 с каква вероятност ще ги свалят ако моите познати от Австралия решат да ме дойдат на гости с кацане в Дубай.

    подпис
  40. 40 Профил на nibelung2
    nibelung2
    Рейтинг: 414 Весело

    [quote#23:"dosetliv"][/quote]

    а дали може миг29 ли су24

  41. 41 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Весело

    Защо дори маймуните са по-осторожни от руснаците. Разправят, че маймуната преди за изяде цял кокосов орех първо го изпробва дали ще излезе отзад. Ако не може да излезе не го тълта.

    На всеки пистолет има предпазител. На всеки взривател има механизъм за активиране, на всяко оръжие има механизми за обезопасявате. Всяка ракета дето се изстрелва от рамо не излита преди самата ракета да си прихване целта.
    Защо тъпанарите произвеждат оръжия, които са опасни за хора изван воюващите страни.

    подпис
  42. 42 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Весело

    До коментар [#12] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Ако е обучен :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  43. 43 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    "А може и да е станало от чиста човешка глупост"

    Дали е честа дали е човешка глупост не знам, но няма по-голяма глупост от това да ползваш руско оръжие.

    подпис
  44. 44 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5900 Неутрално

    До коментар [#42] от "penetrating":

    Точно.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  45. 45 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Весело

    До коментар [#28] от "Jalis Ironhammer":

    Предполагам, че първия удар е бил относително встрани или пилотите са имали възможност да реагират малко (ако гледаме линията на флайт радар). Вторият обаче го е довършил (все пак това е тежък самолет при излитане без възможности да маневрира много).
    За мен това е умишлен (не е случен) удар, няма грешка и целта е търсена и следена.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  46. 46 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Весело

    До коментар [#37] от "Jalis Ironhammer":

    Според описанието в автоматичен режим стреля по всички, които не са разпознати като свои/ не са подали сигнал "свой"/.
    Друг е въпроса, че проблемът с комуникацията се е получил поради езиковата бариера - екипажа от руснаци не е разбирал фарси.
    Трети въпрос е, че комплекта е от 3 машини: командирска/бойна/ машина, машина за намиране на целите и машина за насочване на ракетите и съпровождане на целите.
    Освен това не се работи с амплитудна модулация на сигнала, а с честотна модулация. Т.е. целите не се виждат като различни по големина отметки в зависимост от реалната им големина. Всяка цел/според рекламата се откриват и съпровождат до 24 цели, но се води огън само по една или най-много по 2 след модернизация/ се обработва цифрово в процеса на опознаването.
    Та по идея целите се опознават и на екрана на монитора се показват символи на опознатите цели с характеристиките им.
    Освен това операторът може да задава момента, в който да се взриви или да не се взриви ракетата....

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  47. 47 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    До коментар [#12] от "КМЕТ В СЯНКА":
    "За обучен оператор на РЛС не е проблем да различи самолетите на екрана по отметката."

    А защо радарът не е "обучен". Нали руснаците са първи компютърджии.
    За какво всички руски агенти тук във форума не спират да ни плашат с уникалните руски оръжия.

    подпис
  48. 48 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    Нека всички путински фенове тук да дадат някакво обяснение защо израелската система Железен купол за 10 години и няколко хиляди изстреляви ракети срещу противника до днес не е ударила нико един цивилен летящ обект. Нито един самолет или дрон .....

    подпис
  49. 49 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Разстроено

    Защо тъпанарите произвеждат оръжия, които са опасни за хора изван воюващите страни.
    —цитат от коментар 41 на Иван K

    Защото за тях войниците са консуматив. При една от новогодишните атаки срещу базата Хмеймим реакцията на руското министерство беше:
    "Няма страшно, бойната техника не е пострадала. Има ранени и убити само от екипажите и обслужващия персонал...".

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  50. 50 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5423 Любопитно

    Само едно ще кажа-самолетът НЕ Е свален неволно,случайно .....нито пък по грешка!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  51. 51 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8961 Неутрално

    До коментар [#44] от "КМЕТ В СЯНКА":

    :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  52. 52 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Весело

    "Представете си, че просто са включили на автоматичен и са излезли да изпушат по цигара"

    Вероятно и израелците са излизали да попушат през последните 10 години, но тяхната система не е руска направа.
    Представете си ако Железен купол беше Путински железен купол.

    подпис
  53. 53 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    До коментар [#46] от "mitko11":

    Нищо от това не е вярно.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  54. 54 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Любопитно

    До коментар [#53] от "Jalis Ironhammer":

    Че защо тогава го пишат в рекламата на Тор-М1?

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  55. 55 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    До коментар [#35] от ".":
    "Оператора не е бил адекватен"

    Стига сте фантазирали на тема оператори. Това е оръжие с време за реакция няколко секунди. Какъв оператор какви пет лева. Всичко е автоматично както охранителните системи по офисите. Появява се обект в полезрението на датчиците, датчиците филтрират, преценяват и включват.
    За зентната система филтрирането и оценяването е много сложно и много скъпо, но парите си стуват.

    подпис
  56. 56 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    До коментар [#46] от "mitko11":
    "Според описанието в автоматичен режим стреля по всички, които не са разпознати като свои/ не са подали сигнал "свой"/.

    Кеф. Тогава със стотина тенекии пуснати от балон с топъл въздух ще си изхабят барута.
    Явно си го прочел някъде но не си длъжен да вярваш.

    подпис
  57. 57 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    До коментар [#54] от "mitko11":

    Не знам какво си чел , но стига да изглеждаш видеото от статията и се вижда че комплексът е от едно превозно средство. Вижда се заредените ракети също и радара. Има по евтина версия за експорт но там разликата е че не е самоходна машина а ремарке теглено от камион. Пак няма три машини.
    Това за автоматичната стрелба псъщо не е вярно.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  58. 58 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Неутрално

    До коментар [#54] от "mitko11":
    "Че защо тогава го пишат в рекламата на Тор-М1?

    Защото в рекламите за кока кола пише още по-интересни неща.

    подпис
  59. 59 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4508 Неутрално

    В "Истински лъжи" ислямистите стреляха с базука от камиона си по преследващия ги джип, но срелящият я беше нарамил наопаки и ракетата профуча край главата на шофьора им и разби предното стъкло на техния камион. Май не е било предозиране.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  60. 60 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Любопитно

    До коментар [#55] от "Иван K":

    Самолетът е открит като цел още при излитането си от летището и е съпровождан 2 минути, преди да се вземе решение за сваляне. След изстрелването на първата ракета има още 30 секунди до изстрелването на фаталната втора ракета. Всеки цивилен самолет в иранското въздушно пространство се води от ирански диспечер, който му казва в какъв коридор да лети - с каква височина, каква скорост и какво направление. И този диспечер гарантира, че няма да се сблъска с друг самолет. Така че самолета няма как да лети където му скимне над военни бази. И всички транспондери на самолета са работили и са предавали данни към земята.

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  61. 61 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1804 Весело

    До коментар [#59] от "Незнайко в Слънчевия град":

    По забравил си филма. Трябва пак да го гледаш. В сцената стрелят нормално но един от шматките беше зад стрелящия и уж ракетната струя го изхвърля през предното стъкло. Класика :)

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  62. 62 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2124 Весело

    До коментар [#56] от "Иван K":

    В заводското описание на комплекса:
    "...Может работать как в ручном, с участием операторов, так и в автоматическом режиме,При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно захватывает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой»...."

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  63. 63 Профил на Будител
    Будител
    Рейтинг: 323 Неутрално

    Със сигурност е от глупост. Тия примати не се отличават с особен интелект.

    Lacoccaracha!
  64. 64 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 2023 Неутрално

    До коментар [#9] от "penetrating":За обучен оператор на РЛС не е проблем да различи самолетите на екрана по отметката.
    —цитат от коментар 12 на КМЕТ В СЯНКА


    Явно е бил малоумен оператора. Руските ПВО експерти сравняват объркването на току що излетял Боинг (скорост не по-голяма от 350км/ч с летяща крилата ракета (скорост около 800км/ч) плюс разликата в сигнала който се връща на монитора от единия и от другия обект, като разлика между кибрит и тенджера.

  65. 65 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 663 Весело

    "За ефективно разпознаване са ви нужни радари, самолети, ракети, дронова и установки за изстрелване - такъв комплекс струва милиони долари. И вероятно единствено САЩ могат да си позволят да го интегрират правилно."Без думи.
    —цитат от коментар 2 на rumata


    Без думи си ами, каскет.Истината боли...

  66. 66 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 663 Весело

    Сега и Ирак се кани да купува руските ПВО С-400 които също не са участвали в бойни действия! Да видим на кой ще му излезе късмета да опита ефективността им!
    —цитат от коментар 3 на Julian Mall


    Тия,дето са абсолютно същите като ц-300 с по-далекобойни ракети?Идеално си свалят собствените самолети, няма данни друго да са свалили...

  67. 67 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3081 Весело

    До коментар [#62] от "mitko11":
    "В заводското описание на комплекса:"

    Мога да ти напиша заводско описанои на каквото си поискаш. За някой изделия са по-сложни други са по-ефтини. Освен това ако ги искаш за специфична категория читатели може да има бонус.

    подпис
  68. 68 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3659 Любопитно

    До коментар [#31] от "gozambo":

    Странен въпрос, как да разпознаят нещо, което не могат да засекат изобщо?

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  69. 69 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2307 Неутрално

    "За ефективно разпознаване са ви нужни радари, самолети, ракети, дронова и установки за изстрелване - такъв комплекс струва милиони долари. И вероятно единствено САЩ могат да си позволят да го интегрират правилно.

    "Без думи.
    —цитат от коментар 2 на rumata


    Знаем че си без думи. Ето ти един клип на руски за Американската армия. Може пък да вденеш нещо ... ама надали.
    https://www.youtube.com/watch?v=XgrW1kCHfpg

    Тези неща са по-тънки отколкото вие колхозниците си ги представяте и изискват много акъл и пари. Неща кота са в дефицит при вас.

    California Über Alles
  70. 70 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4164 Разстроено

    " Услугата за проследяване на полети в реално време FlightRadar показва, че украинският боинг е излъчвал всички сигнали, други системи в Иран са ги получавали и би трябвало с тях да разполагат и в зенитната установка.


    Според ген. Амир-Али Хаджизаде, командващ военнокосмическите сили на Корпуса на стражите на ислямската революция, операторът е трябвало, преди да натисне спусъка, да получи одобрение от командването, но връзката била прекъсната и той разполагал с 10 секунди да вземе решение. Генералът твърди, че самолетът изглеждал като крилата ракета."

    Тръпки да те побият в ръцете на какви некадърници и неадекватници е поставен на карта живота на стотици невинни граждани ! Уж професионални, обучени военни, а един най - обикновен пътнически самолет им бил изглеждал " като крилата ракета" ! Леле - мале, не ми се коментира ! Жалко за невинно загиналите хора, голямата част от които са все ирански граждани !

  71. 71 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3189 Неутрално

    За обучен оператор на РЛС не е проблем да различи самолетите на екрана по отметката.
    —цитат от коментар 12 на КМЕТ В СЯНКА


    Разбрахме, колко са обучени да разпознават отметката и руските безпагонести гащници в Украйна срещу подобен граждански самолет!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  72. 72 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4164 Любопитно

    " Остава възможността визуално да се провери дали обектът в небето не е граждански самолет, но нощно време тя е изключена. В такава ситуация съдбоносна се оказва работата на командните и контролните вериги в армията."

    Т.е да разчитаме дали някой като погледне и види в небето един летящ обект, денем, разбира се, ще може да го идентифицира, вероятно с бинокъл, дали е пътничеки самолет, дали е изтребител, ракета, дрон....Тия подиграват ли се с останалите ? А се канят да унищожават и затриват от лицето на земята цели държави като Израел !

  73. 73 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2307 Неутрално

    [quote#64:"stanislavdi"][/quote]

    ПВО е система от интегрирани средства и е нещо много скъпо. Руснаците нямат много опит в това защото имат огромна територия която не е икономически обосновано да защитаваш до такава степен. Точно обратното на Израел.
    И понеже техните "експерти" толкова са и експерти по ПВО навсякъде където прададат боклуците си има свалени цивилни или приятелски цели.
    Постави този случай в правилния контекст - няма атака от САЩ! Ако имаше, мислиш ли че щеше да е само една ракета? Също не се бъркай с "атаките" които САЩ правят по политически причини като тези в Сирия. Мисли си за започването на войната в Ирак 91г. Една истинска атака ще бъде нещо много по-различно. Първо ще им спрат комуникациите, после тока, ще има спец служби и шпиони на място близо до земните цели. Ще има декои - фалшиви цели, всичко това ще става придружено от дронове, самолети ракети. Нарича се "Първи импулс" целта е да претовариш всички системи на противника. Ако си мислят че сега специалиста в ТОРа има 10 секунди да разпознае огромен граждански самолет, колко секунди мислиш че ще има когато получава десетки брифинги за атаки на много места. Как ще разпознае кои атаки са истински и кои не. Крилата ракета може да лети на 20 метра над земята. Без интегрирана ПВО няма да я хванеш с ТОР. А и да хванеш една две, когато всичко около тебе започне да ври, колко ще хванеш.
    ТОР е глупашко оръжие което е проектирано с мисълта че ти вече няма да имаш въздушно превъсходство така или иначе и ще пуцаш за отмъщение по всичко което лети. Единствения начин да не свалиш твой самолет е да не изстрелваш ракета!! Адски умно!

    California Über Alles
  74. 74 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2657 Неутрално

    Подвижна установка на вериги добре. Копчетата и пулта като цяло от 68-ма година...иди доди, ама тоя от палатката защо дава пуска не се разбра от клипа. Че и брои.

    Тия живеят в 60-те години.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  75. 75 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9031 Неутрално

    Да свалиш граждански самолет вече за бой ли се смята.

  76. 76 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2657 Неутрално

    До коментар [#3] от "Julian Mall":


    Сега и Ирак се кани да купува руските ПВО С-400 които също не са участвали в бойни действия! Да видим на кой ще му излезе късмета да опита ефективността им!
    —цитат от коментар 3 на Julian Mall


    Е как на кого?

    На следващият пътнически азиатски самолет. Друго не могат да уцелят, защото няма да го видят.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  77. 77 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2307 Неутрално

    Със сигурност е от глупост. Тия примати не се отличават с особен интелект.
    —цитат от коментар 63 на Будител


    Не е само от приматите. Самото оръжие е ужасно тъпо и за да рапознае кое каквое и кое да сваля и кое да заобикаля разчита на някой друг да му каже дали да стреля или не. Типично шимпанзе което държи в едната ръка бутилка водка а в другата калашник. Ще убие много хора и може би ще убие и някой от лошите, може и не.

    California Über Alles
  78. 78 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2657 Неутрално

    До коментар [#75] от "Роси":

    Това е руската представа за бой.
    Впрочем колегата от пост № 73 съвсем ясно го е обяснил.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  79. 79
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  80. 80 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1099 Весело

    Истински взрив на наслада предизвикват мненията на форумни експерти, които оповестяват такива подробности за събитието, които дори ЦРУ едва ли знае!....
    Поклон, експерти ;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  81. 81
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 83 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3189 Неутрално

    Фантом и Боинг.Две изстрелвания, две мишени даун.Комплексът няма вина, че е в ръцете на имбецили.
    —цитат от коментар 79 на Noise


    Какъв тъп комплекс, руско- съвецка лампово- транзисторна железария:

    "Услугата за проследяване на полети в реално време FlightRadar показва, че украинският боинг е излъчвал всички сигнали, други системи в Иран са ги получавали и би трябвало с тях да разполагат и в зенитната установка."

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  84. 84
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  85. 85 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2192 Весело

    До коментар [#83] от "Realist":

    Ъхъ, само дето притеснил САЩ, като бил доставен.Таксе, комплексите за въздушна отбрана свалят самолети и ракети.Каква изненада, а?!

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  86. 86 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3189 Весело

    Ъхъ, само дето притеснил САЩ, като бил доставен.Таксе, комплексите за въздушна отбрана свалят самолети и ракети.Каква изненада, а?!
    —цитат от коментар 85 на Noise


    Сигурно са се притеснили за гражданските полети, каскет, щот досега този комплекс е успял да свали две неща в Иран- дрон, иранско производтсво и пътнически самолет.

    И двете, по грешка!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  87. 87 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1099 Весело

    когато фактите говорят
    —цитат от коментар 82 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Наричаш тоталните подробности за инцидента "факти, които говорят"? Не, това не са говорещи факти, това са експерти, които обявяват такива подробности, които и разследващите едва ли знаят!
    Поклон за тези експерти, те са изключително интелигентни, много по-интелигентни от геният, който в заглавието е записал ..."Тор-1М" за пръв път влезе в бой и свали... боинг... а после добавя премъдрото ...В Иран обаче "Тор" вече е свалял самолет - през август 2010 г....
    Ето на това му се вика ниво, понтификатно ниво ;)


    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  88. 88 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1099 Весело

    този комплекс е успял да свали две неща в Иран- дрон, иранско производтсво и пътнически самолет.
    —цитат от коментар 86 на Realist


    Оппааааа, Фантомът се превърна чудодейно в "дрон, иранско производтсво"!....
    Експерти, сър ;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  89. 89 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 1214 Неутрално

    И на САЩ се е случвало погрешка да свали граждански самолет с безаналоговата си и безгрешна техника. В резултат загиват 274 човека. https://www.flagman.bg/article/162028

  90. 90 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3189 Неутрално

    До коментар [#89] от "faraon":

    Само че този самолет, ушанка, е излетял от военно летище и е бил със спрени опознавателни знаци.

    Тези, които са стреляли от САЩ са оправдани и дори наградени! Не са си шревишили правата и са действали съгласно всички разписания и указания.

    Украинският самолет е излетял от най- голямото гражданско летище на Иран и е бил с включени радиознаци.

    Хубаво е да казваш истината, ама се казва цялата итина, иначе става измекярска лъжа!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  91. 91 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2307 Неутрално

    [quote#87:"Манчо"][/quote]

    Приятел, знам че ти е трудно да се фокусираш ама .. ТОР е система. Има няколко модели и модификации. ТОР от по-стария модел е свалил собствения си самолет - "В Иран обаче "Тор" вече е свалял самолет - през август 2010 г. ирански F-4 Phantom неволно навлиза в 20-километровата зона, забранена за полети, ........... Вероятно заради лоша комуникация между контрола на полетите и командването на защитата бойният самолет е разпознат като вражеска цел и е свален с ракета, а пилотът успява да катапултира навреме." Интересно тогава какво им е пречило? Пак САЩ?

    Сегашния ТОР-М1 е по-нов и по-умен но точно толкова тъп кат самолет.о предишния модел. Той свали Украинския

    California Über Alles
  92. 92 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 1214 Неутрално

    Какъв тъп комплекс, руско- съвецка лампово- транзисторна железария:

    —цитат от коментар 83 на Realist


    С руско- съвецка лампово- транзисторна железария в Югославия свалиха една ваша "невидимка".

    С железарията по време на виетнамската война са били приземени над 3000 ваши самолета.

  93. 93
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  94. 94 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 1214 Неутрално

    До коментар [#89] от "faraon":Само че този самолет, ушанка, е излетял от военно летище и е бил със спрени опознавателни знаци. Тези, които са стреляли от САЩ са оправдани и дори наградени! Не са си шревишили правата и са действали съгласно всички разписания и указания.Украинският самолет е излетял от най- голямото гражданско летище на Иран и е бил с включени радиознаци.Хубаво е да казваш истината, ама се казва цялата итина, иначе става измекярска лъжа!
    —цитат от коментар 90 на Realist


    Тия, които са свалили украинския пътническия самолет трябва да не са били с всичкия си, защото същият е излетял секунди по-рано от Техеран. Каква крилата ракета, какви 5 лева?

  95. 95 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3889 Неутрално

    До коментар [#45] от "penetrating":

    До коментар [#28] от "Jalis Ironhammer":....За мен това е умишлен (не е случен) удар, няма грешка и целта е търсена и следена.
    —цитат от коментар 45 на penetrating


    До коментар [#50] от "Willy Messerschmitt":

    Само едно ще кажа-самолетът НЕ Е свален неволно,случайно .....нито пък по грешка!
    —цитат от коментар 50 на Willy Messerschmitt


    Първо питане: Възможно ли е издигащ се и отдалечаващ се самолет да бъде объркан с приближаваща се и снижаваща се крилата ракета?

    Второ питане: Има ли е и други излитащи самолети по това време? Благодарение на колегата "тулса" от снощи имаме разписанието на излитащите самолети:

    https://bit.ly/2Re92dm

    04.30 - Аерфлот
    04.45 - Търкиш Еърлайнс
    04.45 - Катар Еъруейс
    05.15 - Украинските Международни Авиолинии
    05.15 - АтласГлобал

    Трето питане: Ако има грешка защо точно с украинския самолет?

    Четвърто питане: Имало ли е руски инструктори в комплекса "Тор-1М"? Редовни военнослужещи или наемници от "Вагнер"?

  96. 96 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2192 Весело

    До коментар [#90] от "Realist":

    Само дето това няма нищо общо с истината.Хората филм направиха, поне се образовай.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  97. 97 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 1214 Неутрално

    [quote#93:"Realist"][/quote]

    Нормално, тази лампово-транзисторна техника е била от 50-те години, а невидимката бе последен вик на военните технологии.

  98. 98 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3189 Неутрално

    Тия, които са свалили украинския пътническия самолет трябва да не са били с всичкия си, защото същият е излетял секунди по-рано от Техеран. Каква крилата ракета, какви 5 лева?
    —цитат от коментар 94 на faraon


    Ами, точно де, лампово-транзисторната ви руско- съветска бракма не може да разпознае граждански самолет, излитащ от летище, от ракета, която би трябвало да се движи поне два-три пъти по- бързо.

    Сякаш, гащниците ви в Украйна успяха да рзличат граждански от военен самолет с подобна руско-съветска железария!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  99. 99 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 2192 Весело

    До коментар [#86] от "Realist":

    Поне статията прочети.Не че помага много срещу крайно невежество, но все е нещо.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  100. 100 Профил на Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Рейтинг: 1696 Весело

    До коментар [#95] от "Един препатил":

    Вагнер? Ихтамнет.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK