
© Associated Press
Сталин постига пълен успех на конференцията в Ялта през 1945 г. Той успява да се наложи над Чърчил и Рузвелт по някои стратегически въпроси, включително и за това как да изглежда следвоенна Европа, разказва "Дойче веле" в деня на годишнината от конференцията.
Преди 75 години тази снимка обикаля света: британският премиер Уинстън Чърчил, американският президент Франклин Д. Рузвелт и съветският диктатор Йосиф Сталин седят рамо до рамо, загърнати в балтоните си, и сериозно гледат към фотообектива. Сцената е трябвало да демонстрира единството между Великите сили и да вдъхне надеждата, че е възможен траен мир след края на Втората световна война.
Снимката е направена по време на конференцията в Ялта, организирана по покана на съветската страна. На 4 февруари 1945-а в двореца "Ливадия" на полуостров Крим "Голямата тройка" обсъжда заключителната фаза на Втората световна война. Хитлеровият "хилядолетен райх" е пред окончателния си срив.
Как да бъде разделена Германия
Американските и британски войски напредват в Западна и Южна Европа, независимо от продължаващата ожесточена съпротива на Вермахта. По време на зимната си офанзива съветските войски, напиращи от изток, са се доближили на 100 км от германската столица. На 30 април Хитлер се самоубива в бункера си в Берлин, на 8 май Германия капитулира. В тази кървава война загиват над 60 милиона души.
В Ялта, където едно време са прекарвали летния си отдих руските царе и аристократи, предстои да се определят контурите на новия световен ред, както и да се договорят разделението и денацификацията на Германия. "Голямата тройка" е трябвало също да разпредели бъдещите сфери на влияние в следвоенна Европа. Западните сили са настоявали и за създаването на най-важната бъдеща глобална организация - Обединените нации.
Победителите се надяват на трайно сътрудничество
Конференцията е имала деликатната задача да съчетае твърде различните интереси на победителите. Това, което е обединявало комуниста Сталин и капиталистите Рузвелт и Чърчил, е бил общият враг - Германия.
През 1945-а все още не си личи, че съвсем скоро съюзниците от антихитлеристката коалиция ще се превърнат във врагове.
"Чърчил и Рузвелт са си кореспондирали по време на цялата война, организирали са и срещи помежду си. До този момент те са се виждали със Сталин само веднъж - в Техеран в края на 1943-а - и предполагат, че сътрудничество ще продължи още дълги години, ако не и десетилетия след войната. Поради тази причина Чърчил и Рузвелт са били готови на компромиси", обяснява кьолнският историк Йост Дюлфер.
Както Чърчил, така и Рузвелт не са били никак доволни от избора на мястото за конференцията. За да стигне до Ялта, тежко болният американски президент е трябвало да пропътува общо 11 000 километра с кораб и самолет. А британският премиер дори бил казал, че е "едва ли е можело да се намери по-лошо място от Ялта, дори и да е било съзнателно търсено". За Сталин обаче е било изключително важно срещата да се проведе на съветска земя, за да използва това стратегическо предимство в своя полза. Съветският диктатор дава разпореждания да бъдат инсталирани телеграфи и високочестотни телефони. А за да подслушва чуждестранните делегации, организира разполагането на насочени микрофони в храстите около двореца "Ливадия". За всеки случай е подготвен и специален бункер бомбоубежище. Подбрани келнери от луксозните московски хотели са командировани в Ялта, за да поднасят на гостите изискани блюда, докато в цялата страна цари истински глад.
Сталин успява да се наложи за редица важни неща
"От друга страна, Рузвелт и Чърчил вече са знаели с кого си имат работа. А и това, че крайно бруталната съветска диктатура се стреми да разшири влиянието си в Европа. Те не са имали никакви илюзии относно този факт", обяснява историкът и експерт по проблемите на Източна Европа Вилфрид Лот.
Сталин все пак успява да постигне своите цели. "Атмосферата като цяло е била добра. От време на време някой от участниците в срещата е скачал от стола си ядосан, защото не е можел да приеме определени неща, но като цяло конференцията е преминала под знака на сътрудничеството", посочва Йост Дюлфер.
До 11 февруари тримата държавници водят пазарлъци за бъдещето на Европа. Резултатите са следните: Чърчил налага Франция като допълнителна окупационна сила в победената Германия; Рузвелт получава обещанието на Сталин, че СССР ще се присъедини към бъдещите Обединени нации и ще се включи във войната срещу Япония. А Сталин постига това, че областите, в които напредват неговите войски, са обявени за съветска сфера на влияние.
Освен това шефът на Кремъл успява да се наложи и за друго: към СССР са придадени територии в Далечния изток, които са отнети от Япония и Китай. Съветският лидер си урежда и право на вето в бъдещия Съвет за сигурност. Определянето на конкретните граници на Полша е оставено за времето след капитулацията на Третия райх. Сталин обаче успява да договори като източна граница демаркационната линия, до която достигат войските му по време на агресията срещу Полша през 1939 година. По онова време Съветският съюз все още е съюзник на Германия.
Компромиси и открити въпроси
Всеки участник в конференцията постига по нещо, коментира историкът Дюлфер: "По териториалните въпроси успява да се наложи предимно Сталин. А западните сили налагат възгледите си относно рамката на бъдещия мирен ред." Историкът Вилфрид Лот добавя: "И тримата са били наистина доволни от постигнатото на конференцията. Те са смятали, че договореното представлява добра база за бъдещо сътрудничество." В резултат на преговорите обаче са били постигнати редица твърде мъгляви компромиси, които остават неуточнени по конкретни точки.
Участниците в конференцията явно са изхождали от това, че същинските решения за Европа ще бъдат взети след края на войната. В този смисъл Ялта е нещо като преходна конференция, която дава само насоката за бъдещето. "Реално погледнато, трайният мир в никакъв случай не е бил договорен на конференцията в Ялта", казва историкът Лот. И следващата конференция на "Голямата тройка", проведена в Потсдам на 17 юли 1945-а, не успява да даде отговор на всички открити въпроси, нито да заглади всички различия. Така на практика е подготвена почвата за очертаващата се вече студена война.
grayeagle
Рейтинг: 704 НеутралноТе предадоха "собствеността " на Източна Европа на убиеца Сталин. Собственост, която не притежаваха. Поставиха ни в робство, без да са ни никакви.
deaf
Рейтинг: 3021 НеутралноКак ги е надхитрил,като ЕДИНСТВЕНИЯТ победител от Втората световна война е САЩ?! Всички други губят войната.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
von_seeckt
Рейтинг: 521 НеутралноДоста слабичка статия.
charlesdegaulle
Рейтинг: 1404 РазстроеноТой ги надхитри още в Техеран. Когато убеди американците, че втория фронт трябва да е във Франция, а не в Гърция. С което закопа цяла Източна Европа.
1gmbh1
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#4] от "von_seeckt":
"Доста слабичка статия."
Защо не се пробваш да напишеш и ти една?
karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноЗа да създадат гаранции, че „Германия никога повече няма да може да наруши мира на целия свят“, съюзниците решават да „обезоръжат и разпуснат всички германски въоръжени сили и трайно да унищожат германския генерален щаб“, да „премахнат или унищожат цялото немско военно оборудване, премахват или да поемат контрола над цялата немска промишленост, която може да се използва за военно производство, да подложат всички военнопрестъпници на справедливи и бързи наказания, да изтрият нацистката партия, нацистките закони, организации и институции, да премахнат цялото нацистко и милитаристично влияние от публичните институции, от културния и икономическия живот на германския народ”.
[email protected]karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноВзето е и основно решение за разделяне на Германия на окупационни зони. Предложението на Чърчил за отделянето на Прусия от нея и образуването на южногерманска държава със столица Виена не преминава. Няма разногласия по отношение на създаването на окупационни зони, тъй като въпросът е решен по същество още на 12 септември 1944 г. от „Протокола на споразумението между правителствата на СССР, САЩ и Великобритания за зоните на немската окупация и за управлението на Голям Берлин“. Освен това се съгласяват да въведат отделна зона на Франция.
[email protected]karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноСтраните не се връщат към границите, начертани във Версай през 1919 година. Това се отнася предимно за Полша. Източната ѝ (със Съветския съюз) граница преминава по така наречената линия Кързън. Всъщност границата се връща към маркировката, която е установена в резултат на освободителната кампания на Червената армия през септември 1939 г. и завръщането на Западна Украйна и Западна Беларус в СССР. Единствената съществена разлика e отстъпването на Полша на значителна част от района на Беласток в Съветска Беларус.
[email protected]karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноНо съветските предложения относно западната граница на Полша срещнат големи възражения. Сталин предлага значително да увеличи територията на тази страна за сметка германски земи. Чърчил не е съгласен: “Полша ще получи твърде много.” Той е подкрепен от Рузвелт. Съединените щати и Великобритания не са склонни да правят големи отстъпки, макар и само защото в този момент цялата полска земя е освободена от Червената армия и там се утвърждават комунистите. В крайна сметка окончателното решение е отложено до следващата конференция, като се договарят, че „Полша трябва да получи значителни увеличения на своята територия на север и на запад“.
[email protected]karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноВсъщност в Ялта е постигнат компромис между страните: Западна Европа и Средиземноморието остават в сферата на влияние на западните съюзници, а Източна Европа се пада в зоната на политическо влияние на СССР.
[email protected]karabastun
Рейтинг: 7880 ЛюбопитноВ Ялта идеологията най-накрая се оформя и започва практическото осъществяване на идеята за нова международна организация - ООН. На разговорите в Ливадийския дворец е обявена нейната рожден ден - 25 април 1945 г.
[email protected]SSS
Рейтинг: 798 НеутралноЗа съжаление БГ без да може да се съпротивлява, изтегли късата клечка и потъна за 45 години в зандана на КПСС.
За още по-голямо съжаление, след като й се отвори невероятна възможност да се развива по своя воля и желание, местния сапиенс обърна гръб на историческия шанс и получи, каквото му се полагаше - управляван от фуражки, зелени чорапи, комундели и ДС дегенерати.
СССР престана да съществува, но победена Германия е в пъти по развита от "победителите", които продължават да тънат в северноазатската кочина.
Мисисипски
Рейтинг: 427 НеутралноИ как ще е озаглавена."Гаварит Масква" Пази Боже сляпо да прогледа и във фейсбук да почне да пише
ЗаНиЗа
Рейтинг: 2361 Неутрално" А за да подслушва чуждестранните делегации, организира разполагането на насочени микрофони" -СРС на руснаците са били по-добри от възгледите на Чърчил и Рузвелт за някакви си бъдещи договорености. Но това, че отиват в Ялта е показателно какво е щяло да последва. Всяко договаряне, между "големи", за обединение рано или късно се срутва. ЕС е повече от добро, като ценности, пазар, влияние, но поради компромиси и уговорки една независима нация си тръгна. България се включи с компромиси, но какво направихме за да изгладим отношенията, да оправдаем авансите. Нито сме пълноценни там, нито сме независими за себе си. Сталин или Тръмп - все е тая, еднакви компромиси, по различно време.
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.1gmbh1
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#14] от "Мисисипски":
"И как ще е озаглавена."Гаварит Масква" ""
Путинската реваншистка политика в светлината на срещата в Ялта.
deaf
Рейтинг: 3021 НеутралноДо коментар [#8] от "karabastun":
Сталин може и да се е съгласил Франция да има своя зона в Германия,но не и е дал част от съветската зона.
tacheaux
Рейтинг: 3794 НеутралноЛичният секретар на Сталин Борис Бажанов ,който бяга от СССР още през 1928 година , нарича Рузвелт и Чърчил политически кретени. За Сталин не е било никаква трудност да ги надхитри. Добре , че Рузвелт малко по-късно умира и президент на САЩ става Труман. Ако Рузвелт беше останал още време президент може би сега щеше да има две Японии, северна и южна по подобие на северна и южна Корея. Сталин е щял да завладее не половината , а целия свят без Щатите. Около Рузвелт е гъмжало от съветски шпиони.
vassilun
Рейтинг: 4250 ВеселоДоста силен коментар! 😂🤣
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноСталин е искал Ялта защото го е било страх да лети.
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноЗа жалост и ние сме искали в окупационната зона на червените животни.
Мисисипски
Рейтинг: 427 ВеселоДо коментар [#16] от "gmbh":
Пази Боже сляпо да прогледа и във фейсбук да почне да пишеГотино!
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноПолша го е “изяла “ най-много, отнели са и територии.
vassilun
Рейтинг: 4250 НеутралноКаквото било - било! Сега не е време да се връщаме назад във времето, а е време да се отървем от руското влияние и да станем пълноправен член на ЕС и НАТО!
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноЧърчил даже е имал нереалистичния план да избута с виенна сила комунистите от Европа.
стафилокок
Рейтинг: 489 НеутралноСССР се нареди сред победителите във ВСВ, но това беше пирова победа. Неизброимите човешки жертви, огромните икономически щети, трайните психологически травми белязали съветското общество не бяха преодолени в една или друга степен до самия край на СССР. Освен това за да държи в подчинение страните от "социалистическия лагер" СССР отделяше огромни икономически и финансови ресурси, което още повече понижаваше и без това плачевният жизнен стандарт на съветските граждани.
Миналото се наследява, бъдещето се изгражда.А по въпроса кой кого надхитрил - факт е че СССР свърши "черната работа" на съюзниците, пък всеки може да си направи изводите.
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноА пък Америка е била загрижена заради кървавата война с Япония, и черните тенденции при ввентуалната атака на основния остров. Настроението им се е вдигнали преди Потсдам тъй като вече са били изпитали атомната бомба.
karabastun
Рейтинг: 7880 НеутралноДо коментар [#18] от "tacheaux":
[email protected]Самият Рузвелт е управлявал по-социалистически, отколкото сега пропагандира бай Бърни Сандърс !!!
Таралеж
Рейтинг: 2540 НеутралноОсновен извод - атовете се карат магаретата страдат. А България и тогава и сега си е малко магаренце.
Велков
Рейтинг: 1330 НеутралноОт нова Ялта ли се притеснявате? Има защо...
Сд
Рейтинг: 639 НеутралноСамо комунисти може да заробят България,чак до сега за наказание,че сме били не със тях във войната.
Защо ,когато руснаците ни освободиха от турците се оттеглиха и не ни заробиха-ЗАЩОТО НЕ БЯХА КОМУНИСТИ.
daskal1
Рейтинг: 4168 НеутралноДо коментар [#23] от "Таралеж":
Да, отнели са и Вилно и Лодз, но пък са получили Позен (Познан), Бреслау (Вроцлав) и Поморието с Данциг (Гданск) , Штетин (Шчечин) и Източна Прусия, доста по-цивилизовани земи. Е, добре би било да имат днес и частта от днешна Западна Украйна и Белорусия, както и от Литва, но пък дали местното население е съгласно?....
Petar Ivanov
Рейтинг: 279 НеутралноПротивно на ширико разпространеното мнение в Бг, че Чърчил ни бил "предал", самият той е бил много по-наясно от Рузвелт с характера и намеренията на Сталин, и многократно е предупреждавал американският президент. Настоявал е и за откриване на втори фронт на Балканите, който ще пресече амбициите на Сталин в Изт Европа
Freedom of speechЗа съжаление обаче Рузвелт доста наивно се е доверявал в някои отношения на "Чичо Джо", и в резултат на това впоследствие започва Студената война...
DDR
Рейтинг: 2743 НеутралноОтнели са и това, което преди това е отнела пък тя. Пито - платено. Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
Voiko
Рейтинг: 1656 НеутралноДо коментар [#2] от "deaf":
Точно така. Иронията ти е съвсем уместна.
Petar Ivanov
Рейтинг: 279 НеутралноЗабравих да спомена, че за съжаление Чърчил не е имал същото влияние като Рузвелт, заради отслабената Бритаснка империя. Иначе резултатите от следвоенното уреждане на Европа щяха да са доста по-различни...
Freedom of speechtacheaux
Рейтинг: 3794 НеутралноОт нова Ялта трябва да се притеснява разпадаща се РФ. Кой какви земи ще вземе , колко нови държави ще се образуват, какви граници ще имат. Много въпроси и варианти на разпада има да се обсъждат.
popovski31
Рейтинг: 1148 ВеселоЕдва ли точния термин е "надхитри". Сталин и цялата комунистическа сган е необразована, некадърна и безхаберна пасмина и всички видяхме как свършиха.
Просто Сталин е действал като селски тарикат, който е искал земя, без на знае как да печели от нея( образно казано печели) и си е мислел, че е победител :)
dejmos
Рейтинг: 2274 НеутралноАко ги надхитрил , значи е бил достатъчно добър ръководител за свята страна (СССР).
Те в Ялта не се събират на ЕРГЕНСКО ПАРТИ, а да поделят светът на ЗОНИ ЗА ВЛИЯНИЕ, и някаква трайна мирна рамка за световно развитие. Очевидно и в двете са успели, защото светът беше предсказуем и "някак ясен" до 1986 година. Последва МАЛТА, където има ново преразпределени. За МАЛТА вероятно ще знаем след години. Сега нещата просто вървят към трета КОНФЕРЕНЦИЯ, и ново зониране. Трите страни са ясни САЩ, Русия, Китай.....въпросът е дали Европейският съюз ще успее да се еманципира и стане 4-та велика сила. Аз много бих искал да е така....но Германия , не онази Германия , а ЕС зависи в голяма степен именно от Германия.
стафилокок
Рейтинг: 489 НеутралноДо коментар [#23] от "Таралеж":
Миналото се наследява, бъдещето се изгражда."Полша го е “изяла “ най-много, отнели са и територии."
Да, но са ги компенсирали с територии от източна Прусия и като цяло полско-немската граница е била поизместена на запад.
Petar Ivanov
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#32] от "daskal1":
Freedom of speechТочно така е, Полша на практика губи източните си довоенни територии, но печели германски на запад - на практика Полша е преместена на запад по желание на Сталин, въпреки първоначалното несъгласие на западните съюзници
Костадин Иванов
Рейтинг: 3400 РазстроеноДо коментар [#32] от "daskal1":
Еретик"Да, отнели са и Вилно и Лодз, но пък са получили Позен (Познан), Бреслау (Вроцлав) и Поморието с Данциг (Гданск) , Штетин (Шчечин) и Източна Прусия, доста по-цивилизовани земи. Е, добре би било да имат днес и частта от днешна Западна Украйна и Белорусия, както и от Литва, но пък дали местното население е съгласно?...."
============
Кой го ................ местното население?
simval
Рейтинг: 776 НеутралноНито Рузвелт, нито Чърчил са се стремели към завладяване на нови територии. Те отдавна са знаели, че придобиването на нови територии е отживелица в 20 век. Освен това, ако не е бил Рузвелт (според мен завършен социалист), друг път дет Сталин е щял да прибара Източна Европа. А пък и кво излезе накрая от "надхитрянето"? Кел файда дет прибараха Източна Европа, след като след 45 години ги наритаха като въшлясали псета, а самият СССР се сгромоляса.
Аз не зареждам в Лукойл.KRAFTWERK
Рейтинг: 981 НеутралноДо коментар [#30] от "Велков":
Вие не се ли притеснявате от нова Ялта?!Украйна и Грузия в НАТО,Беларус в чакалнята,Чечения -халифат,Татария и Мордова независими ,Сибир-Китайски протекторат.....притеснително.....
👀
Рейтинг: 602 НеутралноЩом сме в България, да не препечатваме дв за неща, а да отбележим онези важни за нас точки, които са предопределили съдбата ни днес: Сталин не се навива на плана на Чърчил да ни включат в състава на Югославия и да дадат голяма територия от Южна България на Гърция.
Факт.
И понеже в България след 1989 Сталин задължително е черна фигура,
съвременни политолози ни го обясняват, че условието е било да се включим в антифашистката войска на Червената армия наравно. Обаче няма данни, архивни бележки или некакви подписани анекси, за такива условия на Ялтенската конференция. И би било смешно, ако Чърчил и Сталин почнат да гадаят на боб, коя от държавите ще даде войска против хитлерситките...
👀
Рейтинг: 602 НеутралноДо коментар [#43] от "simval":
Значи въобще не си запознат с исканията на Чърчил
👀
Рейтинг: 602 НеутралноОсвен това от днешна гледна точка, в свитата на Чърчил в Ялта е бил включен и Edward Max Nicholson, един от основателите на wwf, дето ни проглушват ушите, че видовете животни са по-важни от човека
eti mehter
Рейтинг: 3700 НеутралноДо коментар [#11] от "karabastun":
BukalemunАко Ататюрк беше видял ВСВ.....ситуацията щеше да е по различна от тая която описваш...
Роси
Рейтинг: 7573 Неутрално"Реално погледнато, трайният мир в никакъв случай не е бил договорен на конференцията в Ялта"
Наивници!Направо ни предадоха на тези азиатски сатрапи.
bek
Рейтинг: 422 НеутралноДо коментар [#26] от "стафилокок":
Представа си нямате за "черната работа", която свършил СССР във войната. Това че водиха 5 години война за да освободят своята територия и да преследват немците до Берлин, въобще не значи че имат най-голям принос за победата над нацизма. Войната се водеше не само в Източна Европа, тя се водеше в цяяла Европа, в Северния, Атлантическия и Тихия океан и ресурсите за водене на такава мащабна война имаше тогава само една държава - САЩ. Ако американците не бяха предложили и осъществили на практика за целия период на войната огромната военно-техническа и логистична помощ на СССР в размер на 11 милиарда долара и то още от есента на 1941г., то Хитлер към Нова година 1941-1942 вероятно щеше да приема парада на своите войски от мавзолея на Ленин. И още нещо - през 1943г. и 1944г. Германия за да води война срещу западните съюзници по суша, въздух и море, отделяше преобладаващата част от военно-техническия си и човешки ресурс , благодарение на което Червената армия успяваше да постига успехи на Източния фронт, въпреки некадърността на много от своите командири и естествено благодарение на пълното военно американско оборудване по договора ленд-лийз - танкове, самолети, камиони, джипове, локомотиви и вагони, горива, включително авиационен бензин, заводи и технологии, болници и медикаменти, храни и прочие и прочие...
wwwwww
Рейтинг: 493 НеутралноДа живее Россия! Долу ЕСССР - апотеоз на гнилите евро(бюро)крации
Да кажем не на педерастията!Араламбене му е майката
Рейтинг: 880 НеутралноДо коментар [#26] от "стафилокок":
"... това беше пирова победа. Неизброимите човешки жертви, огромните икономически щети, трайните психологически травми белязали съветското общество не бяха преодолени в една или друга степен до самия край на СССР."
Едно интересно наблюдение в подкрепа, с автор Светлана Алексиевич: ние (Русия) никога не сме живели истински, мирен живот, въпреки лозунгите; нашето нормално състояние е да водим война, да се готвим за война, или да се гордеем с войните си.
Андонов
Рейтинг: 425 Неутрално"До този момент те са се виждали със Сталин само веднъж - в Техеран в края на 1943-а - и предполагат, че сътрудничество ще продължи още дълги години, ако не и десетилетия след войната. Поради тази причина Чърчил и Рузвелт са били готови на компромиси", обяснява кьолнският историк Йост Дюлфер.
“Журналистика е да печаташ/показваш неща, които някой друг не иска да бъдат отпечатани. Всичко останало е пиар” Джордж ОруелТук някъде са допуснали грешка. Дали поради висотата на своите познания, дали поради нуждата от съюзник и диалог. Дали просто от високомерно недооценяване на ситуацията, но духа от бутилката е бил освободен...
Далче по-добре щеше да бъде, ако Рузвелт бе поживял още 8 години, а не самия Сталин до 1953 г...
Но съдба!
👀
Рейтинг: 602 Неутралноhttps://www.mid.ru/ru/k-75-letiu-pobedy/-/asset_publisher/09cPZVa8gMrR/content/id/4018771
Непубликувани досега бележки са пуснати днеска онлайн на сайта на Външно министерство на Русия
wanderer
Рейтинг: 2133 Неутрално""Чърчил и Рузвелт са си кореспондирали по време на цялата война, организирали са и срещи помежду си. До този момент те са се виждали със Сталин само веднъж - в Техеран в края на 1943-а - и предполагат, че сътрудничество ще продължи още дълги години, ако не и десетилетия след войната. Поради тази причина Чърчил и Рузвелт са били готови на компромиси", обяснява кьолнският историк Йост Дюлфер."
Пълна боза! И за фейк новина не става!
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Conference_ (1942)
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Conference_ (1944)
И на тая конференция от 9 до 19 октомври 1944 г. е било пределно ясно, че сътрудничеството е преминало в борба за надмощение. За какво иначе ще си разпределят "зоните на влияние"!?
jvr26585378
Рейтинг: 308 НеутралноДо коментар [#13] от "SSS":
Малки уточнения, мили мой.....БГ не е теглила никаква клечка, никой не и е предлагал на БГ да тегли клечка...Ферщеен....?)))
От друга страна, ти в германия ли живееш сега и си доста заможен, че затова си така екзалтиран че в немско всичко е вундербар, а в росия всичко е кенеф....а..?
Или най вероятно нито германия познаваш, нито росия.....нали...?)))
citoyen
Рейтинг: 801 НеутралноИнтересно! Разбира се въпрос на интерпретация. Не съм хич сигурен, че Чърчил, за разлика от Рузвелт, е бил доверчив и вярвал на Сталин. Добре е да се видят неговите писма от войната и човек ще си състави друга представа за него.
jvr26585378
Рейтинг: 308 НеутралноДо коментар [#53] от "Андонов":
Андонов, ти си млад неосведомен..и не четящ млад човек, нали....?)))))
И най-вероятно нито за блокадата на Санкт Петербург си чувал нещо..нито за боевете при Сталинград (днешен Волгоград)....Войната е между Германия и Русия за надмощие в Европа....тия там, дето са ти в главата, америки разни....англии, франции са подирки (ако знаеш какво значи подирки при варенето на ракия....).....чети, образовай се, млади човече преди да изразяваш мнение.....заради такива като теб го има и Бай хуй от банкя и десетки други такива "герои" навсякъде....
jvr26585378
Рейтинг: 308 НеутралноДо коментар [#50] от "bek":
Напушен си яко..нали...?))))))))
marko vasilev
Рейтинг: 234 НеутралноНе ми се иска да мисля ,че срещата на 27.02.2020 в Белград ще бъде нова Ялта и ние ще бъдем върнати на Златната орда!
mVbez_ime2
Рейтинг: 308 НеутралноАко седнеш да играеш карти с изпечен бандит, нормално е да те измами... Но, тези селски хитрости не помогнаха на Кремльовската сатрапия, в крайна сметка.
klimentm
Рейтинг: 3799 ВеселоНадхитри е много меко казано, истинската дума е “излъга”!
klimentmΔημήτριος Ξηρός
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#48] от "eti mehter":
А бе кой ви брои вас за хора бе, ислямис.т.
Още сте в средновековието - когато се окултурите, пак заповядай.
klimentm
Рейтинг: 3799 НеутралноВажно условие е било провеждането на свободни избори след края на войната в окупираните от Саветската армия територии Човекоядеца обаче “забравя“ да изпълни това обещание и всички знаем какво става накрая
klimentmklimentm
Рейтинг: 3799 ВеселоДо коментар [#58] от "jvr26585378":
klimentmХа ха Ленинград е изоставен от Коба на произвола на съдбата, истината за всв все още не е написана!
daskal1
Рейтинг: 4168 НеутралноДо коментар [#65] от "klimentm":
Сред коренните жители на града имаше широко разпространение мнението, че Сталин нарочно е оставил града без подземни укрития или метро, отворен за артилерийски обстрел откъм Петерхоф, за да заличи спомена за Киров. Затова и там са чистките на интелектуалците през 1930-те.
Lou
Рейтинг: 1549 НеутралноОсновната слабост е бил Рузвелт. Американецът вече е бил 4-ти мандат президент, тежко болен. САЩ са водили много тежка война на два фронта - тихооценския и европейския. Самият Рузвелт се е надявал, по подобие на Уудроу Уилсън от 1918 г., че съюзникът му СССР няма да постъпи по комунистическия метод и на свой ред на наложи червен терор в Източна Европа. И както Уилсън, е направил най-голямата грешка, доверявайки се на европейските победители. Когато Сталин окупира и де факто налага своя терор в Европа, вече е късно. Но пък по това време самият Рузвелт е мъртъв и дори не успява да види "плодовете" на своето дело.
"Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"За Чърчил е било доста трудно да стои на една маса със Сталин, защото самият той се е надявал през 1939 г. комунистите да бъдат нападнати от Хитлер, новата политическа звезда. Разбира се, през 1939 г. Чърчил все още не е Премиер и дори не се е надявал да бъде избран на пожар, както се е случило. Но той винаги е бил срещу СССР и Сталин. Когато през 1941 г. СССР влиза във войната като съюзник на Запада, самият Чърчил е бил доста объркан на кого да помага. Но Хитлер е бил по-опаснитя враг и Чърчил е направил решаващ компромис, който загроби Европа за 50 години напред.
Във всички конференции Чарчил е гледал само британските интереси. Най-важна в нашия регион е била Гърция и затова по лично разбирателство със Сталин тя е оставена настрана от червения терор. Тогава в Гърция комунистите скачат на гражданска война срещу демократичните власти, очаквайки помощ от ЧА. Такава не се появява и гръцките комунисти са били изринати. Уви, останалата част от Източна Европа никога не е била ценна за Чърчил и то се вижда на картата след 8 май. Тук е хубаво да споменем, че прословутите американски бомбардировки са се случили със съгласието на самия Сталин и най-тежката част от тази кампания е именно след Техеранската конференция. Много добре е знаел сатрапът, че войната вече върви към победа и после трябва да се реже тортата. А какъв по-добър начин от този, американци и британци да ни сринат от бомби, докато самият Сталин влиза на бял кон като освободител след това. Ако някой не вярва, да прочете какво е писал лично Сталин за себе си на МОЧА - "благодарност към нашите освободители".
Има данни, че след 1 септември 1945 г. Чърчил се е готвил за нова война, този път срещу СССР. Но САЩ са били изморени от боарба на два фронта, Франция изморена от окупацията, а осналалите държави в Европа помляни от немско-съветските валяци. Останал сам без подкрепа, Чърчил не може да нападне СССР с изтерзаната от глад Великобритания. А дори да е искал, вече е било късно. Всички демократични и антисъветски европейски граждани в Източна Европа вече са били избити от червените касапски орди. Държавите са били окупирани от партизани и съветски войски. Една война срещу толкова окопан опонент щеше да продължи десетилетия.
klimentm
Рейтинг: 3799 ВеселоДо коментар [#66] от "daskal1":
klimentmЧе Сталин е ненавиждал Киров и и ленинградци е безспорно Киров е изключително популярен в партията а съгражданите ни го боготворят, Сталин едва ли е преглътнал безмълвно всичко това, така че имаш право!
samoedin
Рейтинг: 3633 НеутралноДо коментар [#5] от "charlesdegaulle":
" Той ги надхитри още в Техеран. Когато убеди американците, че втория фронт трябва да е във Франция, а не в Гърция. С което закопа цяла Източна Европа."
За съжаление това е точно така, а ние бяхме преки потърпевши от това, че този фронт не се отвори в съседна Гърция - никога нямаше да бъдем съвестка заона на влияние следващия половин век.....
samoedin
Рейтинг: 3633 НеутралноДо коментар [#67] от "Lou":
" ......
Има данни, че след 1 септември 1945 г. Чърчил се е готвил за нова война, този път срещу СССР. Но САЩ са били изморени от боарба на два фронта, Франция изморена от окупацията, а осналалите държави в Европа помляни от немско-съветските валяци. Останал сам без подкрепа, Чърчил не може да нападне СССР с изтерзаната от глад Великобритания. А дори да е искал, вече е било късно. Всички демократични и антисъветски европейски граждани в Източна Европа вече са били избити от червените касапски орди. Държавите са били окупирани от партизани и съветски войски. Една война срещу толкова окопан опонент щеше да продължи десетилетия."
За съжаление отлагането на решението на един проблем във времето нищо не променя ! Сега сме пак пред (почти) същата алтернатива, само че е невъзможно да нападнеш страна като Русия, имаща ядрения арсенал да срине планетата ни точно няколко пъти ! Иначе престъпния режим там си е все същия, пак с амбиции да мачка свободните народи, както и преди !
dnevnikar
Рейтинг: 3799 НеутралноUNITED EU UNION
В края на ПСВ, Западни сили - САЩ, президентът Уилсън,
настоявали за световна Лига на Народите, Общество.
Такова световно Общество на Народите било учредено,
с представителство в Европа.
Мир да има "навсегда".
В края на нацистки подпалената ВСВ,
главно от Марксистки СССР и Австрохитлеристка Германия,
Западни "сили" отново отстъпили пред грузинския Московски
нацист и фашист Джугашвили "Сталин"
(криминал познат още в 19 век).
Къде/Кога?
1945 г, в "Крымнаш", Ялта.
Позор за Западната Европа (главно)!
Умилкването и Аppeasement пред Хитлер непосредствено пред ВСВ
не може да се сравни с това, към Сталин.
А това, разтури световно Общество на Народите,
за да въздигне Нацизъм и "Студени" войни..
Световна Организация на Обединени Нации.
С Нацията СССР вътре.
По-навътре: В т.нар. Съвет за Сигурност при ООН!
СССР утече и Демокрация "оле"?
Не.
Нация федирация се намърда в СС при ООН!
Исконен била "наследник" на СССР.
И Западните "сили" толерират.
Сега е 21 век, бе!
"Западните сили са настоявали и за създаването на
най-важната бъдеща глобална организация - Обединените нации"
klimentm
Рейтинг: 3799 ВеселоДо коментар [#70] от "samoedin":
klimentmИ с желание за нов Ялтенско Потсдамски мир в който Рассия да доминира над бившите си сателити
dnevnikar
Рейтинг: 3799 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
Далечна слабост...
Съсредочи се върху близкия силовак Сталин.
До коментар [#67] от "Lou":
Основната слабост е бил Рузвелт.
klimentm
Рейтинг: 3799 НеутралноСлед като световната революция след ПСВ не се състояла тов. Сталин разбира че единствен начин за осъществяване на мечтите му за тържество на комунизма е само войната, той обаче е считал за главен враг англо/ американския “ империализъм” както го е наричал тогава а не Германия която е смятал че ще нападне Англия и Франция а той ще се намеси като решаващ фактор
klimentmdaskal1
Рейтинг: 4168 НеутралноДо коментар [#68] от "klimentm":
Да ти кажа откровено политическите реакции в случая малко ме вълнуват. Аз съм говорил с хора по времето на моето пребиваване в Ленинград които са рязали квадратчета от тапети в домовете си и са ги варили за да изпият “бульона” от туткал използван през поколения са да преживеят. Портиерката на моето общежитие имаше трета степен увреждания от глад (дистрофия) по време на блокадата , а беше завършила моя университет и живееше от мизерната си заплата. Много, много истински съдби които взех присърце, така че тъпотиите на отделни съфорумци са боклук плаващ по повърхността в сравнение със страданията на тези истински страдалци, и считам за морален дълг и чест да защищавам паметта им, нещо което плиткоумни типове приемат като “руско поведение” и подобни идиотизми.
dream_er
Рейтинг: 323 НеутралноТова което се пропуска, че този изрод ги е излъгал така както е излъгал Хитлер.
Liberalism Is a Mental Disorder!Обаче за тях е това е недопустимо. И как ще се съгласиш подобна среща
да се състои точно на сталинска територия?!
Бенк-Бенк
Рейтинг: 776 Весело=Има, май и надежди за нова Малта.
dream_er
Рейтинг: 323 НеутралноДо коментар [#75] от "daskal1":
Liberalism Is a Mental Disorder!Че то и ти имаш увреждания. И то сериозни.
bek
Рейтинг: 422 НеутралноДо коментар [#75] от "daskal1":
Няма нищо неморално да съчувстваш и почиташ пометта за жертвите в Ленинград, но е добре да се знае каква е причината за тези жертви, обречени на глад по време на 3-годишната обсада! За много хора ще прозвучи невероятно, но вината за този мор е главно на Сталин и т.н. Ставка, по чието нареждане от града са изнесени всички продукти и провизии, за да не останат в ръцете на немците, тъй като се е очаквало те да го окупират. Даже са били подготвени много важни обекти в града да бъдат взривени, за да не могат да бъдат ползвани от врага. Впоследствие по време на обсадата е доставяна храна предимно за военните, защитаващи града и за работниците на малкото останали индустриални предприятия. Останалото гражданско население е било обречено на глад!
charlesdegaulle
Рейтинг: 1404 НеутралноДо коментар [#69] от "samoedin":
+++!
Мойше! Толкоз!!!
Рейтинг: 893 НеутралноДо коментар [#69] от "samoedin":
THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!Имаш ЛС:)