Испания въвежда пълна блокада и забрана да се излиза, ако не е наложително

Този плакат призовава хората да не излизат с надпис: "#Аз оставам вкъщи. Най-добрият избор, за да се предотврати разпространението на коронавируса, е да останеш у дома. Бъди отговорен."

© Reuters

Този плакат призовава хората да не излизат с надпис: "#Аз оставам вкъщи. Най-добрият избор, за да се предотврати разпространението на коронавируса, е да останеш у дома. Бъди отговорен."



Испанското правителство забрани всички придвижвания на гражданите, които не са крайно необходими. Жителите ще могат да ходят на работа и за покупки, но това изчерпва основните изключения. Жителите ще могат да се движат само поединично, освен ако не придружават човек в неравностойно положение.


Тези решения прие правителството на извънредно заседание, предадоха вестниците "Ел паис", "Ел мундо", и "Ла вангуардия", както и телевизия "Кадена сер", с черновата разполага и агенция "Ройтерс". Новите правила на блокадата бяха потвърдени в обръщение на кабинета и предстои да бъдат обнародвани в испанския държавен вестник.


Това става в деня след като премиерът Педро Санчес обяви, че извънредно положение ще бъде въведено в страната, първата голяма европейска, поискала тази мярка, за да се справи с хилядите случаи на коронавирус от последните дни.




Заразените вече са над 5500, смъртните случаи - 136, и така Испания е втората най-засегната европейска страна след Италия, която преди няколко дни стана и първата, поставена под цялостна блокада. Над 3000 от заболелите са в Мадрид, където местните власти вече наредиха редица други обекти да бъдат затворени. Повече за заразените в други части на света четете тук.


Според решението на правителството властите ще могат да претърсват вещите, автомобилите и друго имущество на гражданите, за да се уверят, че те спазват наложените забрани за придвижване. Новите разпоредби ще са в сила от понеделник в 8 ч. местно (9 ч. българско) време.


С днешните уточнения какво съдържа извънредното положение се потвърждава, че всички структури за сигурност в страната временно ще са на подчинение на Министерството за външните работи. Това се отнася дори за специфичните полицейски сили на Каталуня и Страната на баските, "Мосос д'ескуадра" и "Ерцайнца". Здравното и транспортното министерство също ще имат право да не се съобразяват с бюрократичния апарат в общини и области.


Кога може да се излиза


Още няколко изключения - освен работата и купуването на храни - са:


- посещения в болница;


- набавяне на лекарства;


- прибиране на гражданите на обичайния им адрес;


- оказване на помощ на възрастни, деца и хора, изискващи специфични грижи;


- посещения в банки и други финансови учреждения;


- всяко друго извънредно обстоятелство.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (121)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  2. 2 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно


    Колко са заразените и починалите от ОБИКНОВЕНИЯ ГРИП

    Дайте числата и направете сравнение с тези на Корона вуруса.

  3. 3 Профил на Perata
    Perata
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Абе хора целия свят затваря граници и слага карантина и вие още ми говорите колко били умирали от обикновен грип... Ако е обикновен грип ще се случва ли това нещо бе умници

  4. 4 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    Колко са заразените и починалите от ОБИКНОВЕНИЯ ГРИПДайте числата и направете сравнение с тези на Корона вуруса.
    —цитат от коментар 2 на Hawaii


    И ако починалите от обикновения грип възрастни и хронично болни са в пъти повече от тези от Корона вируса следва ли от това всяка година по няколко месеца да има военно положение и парализа на цсрчло

  5. 5 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#2] от "Hawaii":

    Цитираното от г-н Тайпи интервю отговаря на въпроса Ви за сравнението с грипа:

    Coronavirus expert: 'War is an appropriate analogy'
    https://youtu.be/dcJDpV-igjs

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  6. 6 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 3594 Неутрално

    До коментар [#1] от "zle_platen_trol":

    Ами иначе как ще разбираме че резидента е на "работа"?

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  7. 7 Профил на Perata
    Perata
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#4] от "Hawaii": Тоя грип също ти остава щета на белия дроб 30% за цял живот, пушач непучач ще пиеш лекарства до като си жив

  8. 8 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    Абе хора целия свят затваря граници и слага карантина и вие още ми говорите колко били умирали от обикновен грип... Ако е обикновен грип ще се случва ли това нещо бе умници
    —цитат от коментар 3 на Perata


    Това, че е "обикновен" не прави познатият на всички ни грип по-малко смъртоносен и опасен за възрастните и хронично болните, които са уязвими и при Корона вируса

  9. 9 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    До коментар [#4] от "Hawaii":

    какъв е процента да оживей от корона вирус или грип
    ами ходи в Италия екскурзиите били вече евтини
    между другото средния процент пак се качи на 7% починали след последните данни

  10. 10 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#7] от "Perata":

    Това първо не е доказано на 100% и второ става въпрос не за всички възстановени, а за тези, които са били в критично състояние. От всички случаи това са, около 5%.

  11. 11 Профил на Perata
    Perata
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#10] от "zle_platen_trol":

    ДОКАЗАНО Е! даже прочети интервюто на 1 доктор от Италия Лука някой си беше.. казва, че вируса мутира и вече хората които ги карат в болница са между 35-40 годишни и направо ги вкарват в реалнимация

  12. 12 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    До коментар [#4] от "Hawaii": Тоя грип също ти остава щета на белия дроб 30% за цял живот, пушач непучач ще пиеш лекарства до като си жив
    —цитат от коментар 7 на Perata


    Щетите на белия дроп се оставят след усложнения, които настъпват и при "обикновения" грип.
    Част от заразените с Корона вируса така и не разбират че са го прекарали - нещо което не може да се каже за "обикновения" грип

  13. 13
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  14. 14 Профил на bocovid_19
    bocovid_19
    Рейтинг: 0 Любопитно

    Това са мерките , които трябва да вземе всяка страна незабавно. Целите са ясни: възможно най-бързо преминаване на епидемията и връщане към бързо възстановяване. На практика , ако всички (с изключение на хора от критичната инфраструктура, които да не се прибират до края на епидемията със съответните компенсации за това) си останат вкъщи, след 1 -1,5 месец всичко свършва. Ако мерките са полумерки, това е загубено време , което само ще се прибави към този 1-1,5месеца. В краяен случай може и китайския способ, всички на работа и не се прибирате, разбира се, когато се отнася за производство, които жизненоважни или технически не могат да спират. Без пълно замразяване няма да минем!

  15. 15 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    белия дроп
    —цитат от коментар 12 на Hawaii


    дроБ

    Нариснах по инерция грешната буква

  16. 16 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 1802 Неутрално

    Сега всички ще се наблъскат в магазините за да ги изкупят. И за да се съберат всички на едно място. Щото някой може и да е останал не заразен.

  17. 17 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#11] от "Perata":

    Нищо подобно. Има такива случаи наистина, но става въпрос за възстановени от критично състояние, при това не всички.

  18. 18 Профил на Perata
    Perata
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#15] от "Hawaii":

    Не гледаш ли Новини? Българите в Италия ясно го казаха, вече лекуват само младите ... Та ако тука пламне и младите няма да се излекуват

  19. 19 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#13] от "bzd45626642":

    Тук са, но не разбирам как едни тъпанари оправдават други тъпанари.

  20. 20 Профил на idiotstavrev
    idiotstavrev
    Рейтинг: 264 Неутрално

    Айде тукашните дървени философи да обяснят, как демокрацията е в опасност. Испания е под диктатура, нали празнодумци?
    —цитат от коментар 1 на zle_platen_trol


    Виж какво като НЕ РАЗБИРАШ, НЕ СЕ ОБАЖДАЙ.

    И в Испания и в Италия, тези мерки, се приемат на база на отдавна приети закони, в случай на бедствена ситуация. Там е опрделено какво може, какво не може да върши изпълнителната власт в такава ситуация. Не се мислят и не се приемат нови БЛАНКЕТНИ ИЗВЪНРЕДНИ ЗАКОНИ. В които може да се напише каквото хрумне на Барба Ганьос и Радостта.

    В България има подобен закон - Закон за защита при бедствия, който дава право на подобни мерки при борба с епидемии. Но вместо да се тръгне по този път, който е нормален и по-който действат нормалните държави Неграмотните Тикви ще приемат НОВИ ГЕНИАЛНИ ЗАКОНИ.

    Тивколандия е единствената държава в света вероятно (може би освен Иран и Китай), която тръгва да бори вируса с Извънредни закони начело с Главната Радост!

  21. 21 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    До коментар [#4] от "Hawaii":какъв е процента да оживей от корона вирус или грип ами ходи в Италия екскурзиите били вече евтини между другото средния процент пак се качи на 7% починали след последните данни
    —цитат от коментар 9 на 1001


    Процентът е много по-малък.
    Процентът го изчисляват на база вече приетите в критично състояние в болниците
    Огромно количество хора така и не отиват при лекар или в болница.
    Ккто впрочем го виждаме всяка година и България при грипните епридемии

  22. 22 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    До коментар [#7] от "Perata":

    извинявам се коментара беше до САЩ дефендъра не знам какво се е бъгнало

  23. 23 Профил на pvm11641924
    pvm11641924
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Точно това следваше да направи и България, както и затваряне на границите по примера на Централна Европа и карантина за всички пристигащи от чужбина като Израел. С гербаджийските половинчати мерки България ще пати лошо.

  24. 24 Профил на idiotstavrev
    idiotstavrev
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#20] от "idiotstavrev":

    Даже за Китай и Иран не съм сигурен, че изобщо са стигнали до извънредни закони. Там действат по друга схема, която много би допаднала на Главния Милиционер и Главната Радост.

  25. 25 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3759 Неутрално

    Последните изисквания са, на всеки два часа, приемното помещение на обекта се затваря за 20 мин. дезинфекция.

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  26. 26 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#14] от "edp43626806":

    Консенсусът вече е, че трябва да се работи за "изравняване" на кривата, т.е проточване на епидемията, за да няма остри пикове, а следователно и жестоко претоварване на здравната система. Г-жа Меркел повтаря това, което са ѝ казали експертите - очаква се около 70-80% от населението да се заразят, но въпросът е да не е наведнъж, защото индивидуалните шансове на всеки намаляват. Имунитет се изгражда след заразяване и прекарване на болестта - това ни очаква, но добрата новина е, че според учените съобщените случаи на повторно заразяване всъщност не са повторно заразяване, а са въпрос на провеждане на изследванията.

    Има ли повторно заразени със SARS-CoV-2 и колко време реално протича заболяването?
    http://6nine.net/2020/03/12/covid-19/?

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  27. 27 Профил на murry
    murry
    Рейтинг: 1307 Неутрално

    До коментар [#3] от "Perata":

    Още едно потвърждение на извода, че малоумни и здравно неграмотни управляващи има не само в България, а и на други места по света.

  28. 28 Профил на ivpetr
    ivpetr
    Рейтинг: 439 Неутрално
  29. 29 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Любопитно

    До коментар [#20] от "idiotstavrev":

    Аз, че не разбирам, не разбирам. Обаче ти, откъде се извъди такъв специалист по испанско и италианско конституционно право.

  30. 30 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2751 Неутрално

    До коментар [#21] от "Hawaii":

    Времето да се правим на остроумни мина. Освен това в момента математиката не работи. Седиш и изпълняваш.

  31. 31 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1601 Неутрално

    До коментар [#26] от "baba_zozolana":

    За повторна инфекция (реинфекция) не става въпрос само за намиране на RNA в преболедували ,а в това ,че те имат повторни клинични оплаквания след 20 дни с темература и затруднено дишане. Така,че тази статия е пак от фалшиво оптимистичните новини от типа 'Нема страшно бе 'ора " Всъщност траен имунитет не е потвърден за преболедувалите COVID-19 и дори със създаване на ваксина , населението ще трябва да се имунизира всяка година както с противогрипната ваксина...

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  32. 32 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#1] от "zle_platen_trol":

    Барселонският бутик, нали го затвориха? ;)

    Бивш tww09306483.
  33. 33 Профил на dolcevita
    dolcevita
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Испанците мноооого закъсняха.
    Разхалбването на ограниченията у нас е неадекватно. Ясно че ще се плати висока икономическа цена, но поне да позабавим вируса и да се разминем с по-малко жертви. След няколко дни и тук ще има пълна забрна. Уви.

  34. 34 Профил на asroma1927
    asroma1927
    Рейтинг: 785 Неутрално

    До коментар [#1] от "zle_platen_trol":

    Чакам включване от Христев, Гочев и адв.Екемджиев да ни обяснят как човешките ни права са в опасност

  35. 35 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Любопитно

    До коментар [#32] от "Petleshev":

    Не знам, в Барселона един бутик ли има?

  36. 36 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2751 Неутрално

    Испанците мноооого закъсняха. Разхалбването на ограниченията у нас е неадекватно. Ясно че ще се плати висока икономическа цена, но поне да позабавим вируса и да се разминем с по-малко жертви. След няколко дни и тук ще има пълна забрна. Уви.
    —цитат от коментар 33 на dolcevita


    Честно казано според мен нямаше, какво да направят. Като знам как се целуват и прегръщат при всяко виждане и испанците и италианците.

  37. 37
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  38. 38 Профил на nema_labavo
    nema_labavo
    Рейтинг: 1843 Неутрално

    До коментар [#32] от "Petleshev":

    Гениално, просто в дестката.

    Настроение - Саркастично

  39. 39 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#31] от "Dr_Doolittle":

    Очевидно Вие сте по-голям специалист от мен, но аз говорех за по-масов имунитет сега, за да може да отшуми пандемията в най-острите си форми. SARS-CoV-2 най-вероятно ще си остане с нас и периодично ще си боледуваме от него, но ако вирусът е умен, ще става все по-заразен, но все по-малко смъртоносен, за да не изтрепе наведнъж всички възможни приемници.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  40. 40 Профил на Perata
    Perata
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#21] от "Hawaii":

    Ето ти още 1 отговор от Ухан - Кошмарни изводи след аутопсии на умрели от COVID-19 огласиха учени от Ухан , Учените от Университета в Ухан откриха, че коронавирусът е много по-опасен, отколкото се предполагаше до сега. Аутопсии на починали от COVID-19 са показали, че вирусът нанася необратими вреди на белите дробове и имунната система. Дори болният да успее да се излекува, уврежданията на тъканите на белите дробове ще останат за цял живот. Едно от възможните усложнения е недостигът на въздух.

  41. 41 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#35] от "zle_platen_trol":

    В Барселона, колко бутика са наети от български манекенки? :)))

    Бивш tww09306483.
  42. 42 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#41] от "Petleshev":

    Ти кажи, ти си специалиста по барселонските бутици. Аз в Барселона се наслаждавам на други неща, не на бутиците.

  43. 43 Профил на dzenlandia
    dzenlandia
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#20] от "idiotstavrev":

    Лъжеш най-нагло още от вчера. Не знам каква е целта ти, но това е глупаво и безотговорно поведение. Мерките в България не се различават по никакъв начин. Извънредното положение тук и в Испания е абсолютно идентично.

  44. 44 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    До коментар [#35] от "zle_platen_trol":

    До коментар [#32] от "Petleshev":Не знам, в Барселона един бутик ли има?
    —цитат от коментар 35 на zle_platen_trol


    Един установи разследването, но може да има и още.

  45. 45 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2221 Неутрално

    До коментар [#32] от "Petleshev":Не знам, в Барселона един бутик ли има?
    —цитат от коментар 35 на zle_platen_trol


    За някои лилави неадекватници,затварянето на някакъв бутик е по важно от пандемията.Добрата новина е,че са само 3%.

  46. 46 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#42] от "zle_platen_trol":

    Ако бях специалист, нямаше да питам. :)))
    И вместо Барселона, предпочитам Валенсия. :)))

    Бивш tww09306483.
  47. 47 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#44] от "Един препатил":

    Всичко е възможно. Барселона е голям град. Мен бутици не ме интересуват, те са интересни за една група хора, които добри стар Стюпид нарича кафеви.

  48. 48 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#46] от "Petleshev":

    Това вече е друг разговор. Аз обичам Испания. Където и да ме пуснеш все ще се чувствам страхотно. Не знам дали си ходил, но ако не си горещо ти препоръчвам северната част и особено страната на Баските.

  49. 49 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#48] от "zle_platen_trol":

    Ходил съм. Няколко пъти. И следващия месец пак трябваше да съм там. Ама, май ще ми се размине... ;)

    Бивш tww09306483.
  50. 50 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Днеска излезнах да си купя цигари - живея в Alcalá de Henares ,област Мадрид.Един бар работеше,и то само ако си взимаш за дома.Магазините са пълни,с изключение на ориз спагети хляб и мляко.Всички други търговски обекти са затворени.От четири магазина за цигари,работи само един.Все пак е нещо.Няма хора по улиците както преди.А бре мизерия.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  51. 51 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#45] от "uvtest":

    Съжалявам, че темата предизвиква стомашно неразположение сред активистите на ГЕРБ. :)))

    Бивш tww09306483.
  52. 52 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    До коментар [#40] от "Perata":

    Не съм медик и не съм чел какво са установили при аутопсиите лекарите в Ухан, но от собствен опит мога да Ви кажа, че всяка пневмония оставя последствия върху белия дроб. През 2016 г. имах много тежка пневмония в десния дроб. По време на прегледа лекарят ми каза, че имам нещо си, което не разбрах какво означава в левия дроб. Той ми обясни, че това било нещо като белези от прекарана много отдавна пневмония. А аз нямам спомен някога да съм боледувал и лекувал пневмония. Казах му го и лекарят ми обясни, че напълно възможно да съм я прекарал и без да зная. Представям си сега какви белези могат да бъдат видяни в десния ми дроб - без коронавирус и даже без аутопсия.
    Така, че успокойте малко топката.

  53. 53 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Весело

    До коментар [#49] от "Petleshev":

    Много кофти, но уви, случват се такива неща. И на мен ми се отложи едно пътуване до Комо, но карай да върви. Здраве да има. Време за Испания и Италия винаги ще се намери.

  54. 54 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Любопитно

    До коментар [#21] от "Hawaii":Аутопсии на починали от COVID-19 са показали, че вирусът нанася необратими вреди на белите дробове и имунната система. Дори болният да успее да се излекува, уврежданията на тъканите на белите дробове ще останат за цял живот
    —цитат от коментар 40 на Perata


    Аутопсиите и на позинали от усложненията на "обикновения" грип биха показали подобни неща. Няма как да си починал и всичко да ти е наред.

    Този път обаче налагането на страх се е оплело в собственото си недомислие.
    От аутопсии на починали се наслагват резултатите и към оздравелите.
    Няма как на жив неаутопсиран организъм да му приписваш увреждане на тъканите на белия дроб "за цял живот" без това да се констатира от аутопсия каквато при жив човек няма как да се направи.

    Тук вече говорим НЕ за "оздравели" а за ИНВАЛИДИЗИРАНИ ДО ЖИВОТ - нещо което никой до сега не е констатирал

  55. 55 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Аз не искам да кажа, че коронавирусът не е опасен, напротив, той си е опасен, но има една манипулация в начина, по който вестникарите говорят за смъртта от коронавирус. От коронавирус не умират здрави и прави хора. Умират болни със специфични заболявания, на които коронавирусът е последната капка. Но по същия начин умират хора и обикновен грип, който идва като последна капка, която препълва чашата, но за тях никой не казва, че са умряли от грип.

  56. 56 Профил на Карма
    Карма
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Аз не искам да кажа, че коронавирусът не е опасен, напротив, той си е опасен, но има една манипулация в начина, по който вестникарите говорят за смъртта от коронавирус. От коронавирус не умират здрави и прави хора. Умират болни със специфични заболявания, на които коронавирусът е последната капка. Но по същия начин умират хора и обикновен грип, който идва като последна капка, която препълва чашата, но за тях никой не казва, че са умряли от грип.
    —цитат от коментар 55 на gozambo


    Ми то тогава и СПИН-ът не е виновен. ОТ СПИН директно никой не е умрял - умират все от пневмония и други лечими болести, станали убийствени заради отслабената имунна система.

  57. 57 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#40] от "Perata":

    Аутопсии на починали от COVID-19 са показали, че вирусът нанася необратими вреди на белите дробове и имунната система
    -----------------------------------

    Eестествено, имаче нямаше да са починали.
    Никой обаче няма да прави биопсия на излекувани, по обясними причини.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  58. 58 Профил на ozd05563707
    ozd05563707
    Рейтинг: 706 Неутрално

    Колко са заразените и починалите от ОБИКНОВЕНИЯ ГРИПДайте числата и направете сравнение с тези на Корона вуруса.
    —цитат от коментар 2 на Hawaii


    100% население, 60-70% болни, кой разбрал че е, кой не, от тях 5-10% в интензивното и 2-5% умрели. Какво му е толкова сложното за смятане не знам. Нищо общо с грипа нито като заболяваемост, нито като % смътрност.

  59. 59 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Стига сте спамили бре с мнения извън темата.Темата е положението в Испания.А не вашите спорове.Има над 150 000 човека в Испания.Българи.Доста от тях имат близки в България.Това са минимум 300 000 човека.Проявете малко уважение и си продължете спора в друга тема или на лични.

    Горд българин с три години стаж в Испания .
  60. 60 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    До коментар [#40] от "Perata":
    До коментар [#54] от "Hawaii":

    Ако оставим настрана стриктно медицицинската страна аз се замислих за нещо друго - как така най-много заболели има в Италия и Испания? Един колега обясни преди време, че разпространението в Италия е свързано с модната индустрия в Милано и многото китайци тъдява. Да, ама Испания? На всичкото отгоре това са страни с най-висока продължителност на живота, което се отдава на правилен начин на живот - по-малко зор, повече почивка, най-вече зравословно хранене - повече плодове, зеленчуци и морска храна.

    Та си мисля дали този коронавирус не е значително по-умен отколкото предполагаме и да е намерил в живелите здравословно италиански и испански организми и особено тези на пенсионерите точно условията, които най му пасват.

    От тези общо взето празни разсъждения може все пак да се направи обоснованото предположение, че на коронавирусът никак няма да му понесе в България. Хеле пък в организма на българските пенсионери.

    Преди да заплющите с минусите помислете още веднъж, че в България нищо не е както по белия свят и няма причина да си въобразяваме, че точно пък с коронавируса ще стане. От всяка вреда има и някаква полза. А и Господ понякога - неведоми са неговите пътища - решава, че и той е българин.

  61. 61 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#54] от "Hawaii":

    Глупости говориш.
    Фиброзният дроб се вижда много ясно на обикновена рентгенова снимка.
    Както и на ЯМР се виждат стари инсулти без да правиш аутопсия...

  62. 62 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 447 Разстроено

    Преди всичко, фаталния изход от болестта ковид19 за хронично болните не зависи от имуната им система а от хроничното им заболяване.При здрави хора,без здравен проблем,към момента на заразяването и при лечението им се получава усложнение което води до 20-30% увреждане на белите дробове и като последица от това е респираторния проблем след излекуването им.Но в случаи че отново се заразят с този вирус изхода от това състояние ще е фатален.Това е новото при ковид19,липсата на имунитет след преболедуване,като при обикновен грип.Затова и всички твърдят ,че докато не се намери ваксина срещу него никой не може да бъде сигурен че няма да се зарази повторно,че е здрав напълно или че е оздравял напълно след лечението.Този вирус е също като Хив,но заразяването не е по полов или кръвен път а от капков чрез издишване и вдишване,което означава,че поголовно ще предизвика епидемия и пандемия много по бързо от ХИВ.Затва експертите са категорични,че лечението трябва да е,като при ХИВ позитивните.Този метод на лечение дава най добри резултари,защото основата на ковид19 е същата като на Хив.Затова вече се счита,че и двете епидемии са предизвикани умишлено.Докато при ХИВ са ъчетани само два фактора,при ковид19 са четири,което е невъзможно да се случи случаино. И плюс това,е невъзможно да се е"прехвърлил" от животно на човек,а така както е невъзможно от човек да се "прехвърли" на животно.

  63. 63 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 421 Неутрално

    Абе хора целия свят затваря граници и слага карантина и вие още ми говорите колко били умирали от обикновен грип... Ако е обикновен грип ще се случва ли това нещо бе умници
    —цитат от коментар 3 на Perata


    Ще говорим и още как. Ако за всяка болест така се постъпва къде ще му излезе края? Някои типове грип са също толкова заразни и умират хиляди пъти повече хора от тях.

  64. 64 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    До коментар [#54] от "Hawaii":Фиброзният дроб се вижда много ясно на обикновена рентгенова снимка....
    —цитат от коментар 61 на Велков


    Така е.
    По-важното е че "фибрознините дробове" ги е имало много преди Корона вируса.
    Те не са се появили с него.

  65. 65 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#64] от "Hawaii":

    Като е така що плещиш, че се вижда само след аутопсия?

  66. 66 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 671 Неутрално

    До коментар [#31] от "Dr_Doolittle":

    Извинете, но има ли вирус срещу който се изгражда имунитет? Аз не знам за такъв. Периодично (поне 1 път годишно) получавам херпес. Десетилетия след преболедуването от варицела изкарах херпес зостер. Всяка година поне един път карам грип, но се е случвало и по три пъти.

  67. 67 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    Какво стана с обясненията, че няма опасност, че това е като обикновен грип и дори лека настинка?

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  68. 68 Профил на dolcevita
    dolcevita
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#36] от "karatista":

    Да не бяха провели манифестацията за 8 март - 120 000 манифестират половин ден!!!

  69. 69 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 447 Неутрално

    Току що научих,че солните стаи,са много полезни при респирсторен проблем и при кожни и други заболявания.Затова мисля,че след лечение от ковид19 ще е много полезно да се продължи с терапия в солна стая.Ако не помогне много поне няма да навреди,според мен.

  70. 70 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 264 Весело

    До коментар [#1] от "zle_platen_trol":

    Имаше един вчера, дето ми обясняваше, че само от Източна Европа обявявали извънредни положения .

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  71. 71 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 264 Весело

    До коментар [#4] от "Hawaii":

    Което до какъв извод те води, умник?Я понапъни това между ушите!

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  72. 72 Профил на papunqk
    papunqk
    Рейтинг: 918 Неутрално

    До коментар [#20] от "idiotstavrev":

    Извънредната ситуация изисква извънредни мерки. Другото е заравяне на главата в пясъка!

  73. 73 Профил на Nozo No
    Nozo No
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#72] от "papunqk":

    да де но любимеца на някой форумни курифеи БоДжо се е изказал
    "I must level with you, the British public: Many more families are going to lose their loved ones before their time"
    Честно незнам как още не са го обесили за такова изказване

  74. 74 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1082 Неутрално

    До коментар [#4] от "Hawaii": Тоя грип също ти остава щета на белия дроб 30% за цял живот, пушач непучач ще пиеш лекарства до като си жив
    —цитат от коментар 7 на Perata


    Щетата върху белите дробове ти я остявя пневмонията, без значение, как си я хванал.

  75. 75 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 447 Неутрално

    Лекуваните от ковид19,след лечението е добре да се разходите жест сутрин по морския бряг,според медици.А било полезно да се консумира и мед от борови връхчета,по супена лъжица преди всяко ядене или като чай.И пак си мисля,че ако не помогне много,поне няма да навреди.

  76. 76 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#73] от "Nozo No":

    Тук не те бесят, че казваш истината.При клоуна това е рядкост, но очевидно корона вируса прави чудеса.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  77. 77 Профил на xkoleva
    xkoleva
    Рейтинг: 500 Неутрално

    .. по същия начин умират хора и обикновен грип, който идва като последна капка, която препълва чашата, но за тях никой не казва, че са умряли от грип.
    —цитат от коментар 55 на gozambo

    Не е по-същия начин бе, тъпанар! В Италия за 9 дена има 17.000 заразени. Това е нов коронавирус, в пъти по-заразен от обикновения грип. Сегашният е съпоставим с испанския грип от 1918. Тогава заразата е стигнала до отдалечени острови в Тихия океан и до ескимоси в Арктика и са умрели най-малко 50 милиона души.

  78. 78 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 418 Весело

    Истина ли е, че на Испанския грип в Испания му казват Американски? ...грип на американските войници?

  79. 79 Профил на xkoleva
    xkoleva
    Рейтинг: 500 Неутрално

    Някои типове грип са също толкова заразни и умират хиляди пъти повече хора от тях.
    —цитат от коментар 63 на kazushi

    И кои са тия грипове?

  80. 80 Профил на Nozo No
    Nozo No
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#76] от "Noise":

    Значи викаш плана му е супер да се заразим всички и който оцелее и изгради някакъв имунитет ако не мутира пак вируса, всички други в гробищата.
    Такова изказване е безумно както и да го погледнеш

  81. 81 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#60] от "Един препатил":
    Наистина е странно ставащото в Италия, макар картината да е силно изкривена поради липса на каквото и да е инфо за починалите от обикновен грип - текущо и за миналото.
    Защото все още никой не си прави труда да каже - има ли епидемия или няма където и да е по света в конкретни райони/страни - тук говорим за Италия.

    Подхранваната истерия подготви и надъха световното население като му постави ПРЕДВАРИТЕЛНО НЕИЗПЪЛНИМАТА ЗАДАЧА - НУЛЕВА СМЪРТНОСТ през сезон 2019-2020 година от въздушно-капкови инфекции - т.е. нещо, което никога не е било, не е, и никога няма да бъде в обозримо бъдеще (не знам как ще е при комунизъмъ, посткомунизъмъ, посткапитализъмъ или както ще да се нарича!)

    Съответно - поставяйки неизпълнима задача се доведе и до невиждана истерия и предприемане на панически действия от властите. А властите бяха принудени да предприемат панически действия поради простата причина - т.к. НЕИЗБЕЖНО ще има (както винаги е имало, има и вероятно ще има) починали от въздушно капкови инфекции, то те ще бъдат пряко обвинени за своето бездействие.

    Затова се действа преди всичко показно - спиране на движение и пр. - т.е. механично ограничаване на контактите, което наистина ще ограничи разпространението, но не знам дали съпътстващите жертви, като краен резултат, няма да са повече.
    Писах го преди седмица - т.к. се натоварват здравните системи и ги фиксират само върху короната, то всички останали заболявания минават на втори и трети план, а там смъртността си върви. Няма да се изненадам, ако в други направления смъртността скочи.

    -----
    Епидемия (по уикито)- В епидемиологията епидемия (от старогръцки: επι, epi – „над“ и δεμος, demos – „народ“) e налице, когато нови случаи на определено заболяване, при определена популация и през определен период, значително надхвърлят обичайното и очакваното, и е налице масово разпространение на заболяването[1].
    ...
    въздушно-капкова (епидемия) – грип;

    -----
    Слухове из интернет - всякакви!

    The coronavirus epidemic in Italy began in a hospital. That is why there are so many cases" - Milan's Sacco Hospital's Infectious Diseases Department Chief - Corriere de la Sera/El Mundo - 2/24/20 (self.Coronavirus)

    The head of the department of infectious diseases of the Sacco Hospital in Milan believes that the first patient was not well diagnosed in the hospital of Codogno and the epidemic in Italy spread so quickly because of it.
    Italy has still not solved the mystery of how the coronavirus arrived in the country. After the man who was found to be 'patient 0' was found to be not, Italian authorities try to discover the origin of the outbreak, since none of the infected had recently traveled to China. As reported to Corriere della Sera by Massimo Galli, professor of infectious diseases at the University of Milan and head of the department of infectious diseases at Sacco Hospital in Milan, the outbreak of coronavirus in Italy began in a hospital.

    https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8ypgs/the_coronavirus_epidemic_in_italy_began_in_a/

  82. 82 Профил на baizuo
    baizuo
    Рейтинг: 1086 Весело

    Либералните адепти както винаги са против всичко ограничаващо широката им душевност и вътрешна свобода.

    Те са явно не само специалисти по политически анализи, но и по право и медицина.
    Всестранно развити личности :)

    И после искали да управляват ...

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  83. 83 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#73] от "Nozo No":

    На 13 май 1940 г. един негов сънародник пред Камарата на общините на Обединеното кралство също е обещал "кръв, пот и сълзи". Може би е въпрос на народопсихология.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  84. 84 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#1] от "zle_platen_trol":Имаше един вчера, дето ми обясняваше, че само от Източна Европа обявявали извънредни положения .
    —цитат от коментар 70 на Noise



    До коментар [#70] от "Noise":

    Не беше един и не само вчера ги ломотеха тези глупости. И днес продължават. Под тази статия няма да се появят, защото биха изглеждали глуповато. Не, че на подобни дебили им пука особено.

  85. 85 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3762 Неутрално

    Ако Испания беше взела и половината от тези мерки, но преди няколко седмици, нямаше да се стигне до пълна блокада ! По нейният път се движи със сигурност и Италия ! Дано ние да си вземем съответните поуки.....

  86. 86 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#81] от "Аскет":
    Често ме обвинявате, че пиша простотии, но наистина здравето и животът са задача над задачите, не задача № 1, а задача № 0, поради което никоя мярка не излишна, стига да се прави с разум!

    И винаги съм се вбесявал от денонощно натрапваното "времето е пари", което е връх на сатанизма и грандиозна безумица!

    Времето е Живот, а здравето е неотменима част от живота.

  87. 87 Профил на Синовете на лейтенант Шмид и Решетников
    Синовете на лейтенант Шмид и Решетников
    Рейтинг: 1821 Неутрално

    До коментар [#31] от "Dr_Doolittle":Извинете, но има ли вирус срещу който се изгражда имунитет? Аз не знам за такъв. Периодично (поне 1 път годишно) получавам херпес. Десетилетия след преболедуването от варицела изкарах херпес зостер. Всяка година поне един път карам грип, но се е случвало и по три пъти.
    —цитат от коментар 66 на Vassil Stoychev


    Специално за херпеса веднъж прекарал ли си варицела вирусът е в теб. И се появява като херпес при отслабнала имунна система. По мои лини наблюдения това което го предизвиква е:
    Прекомерна употреба на алкохол
    Недоспиване
    Прекалено много раджавистични храни.
    Аз лично си намерих едно лечение:
    Ореганол + Ехинацея екстракт.
    https://amzn.to/38TKZaq
    https://amzn.to/33k3WSz

    И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...
  88. 88 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2998 Неутрално

    До коментар [#66] от "Vassil Stoychev":

    Купи си лизин. Прочети повечко за тази аминокиселина и до какво води, ако имаш дефицит. Много помага за облекчаване симптомите на херпеса и за подобряване на имунитета. Особено през есенно-зимния сезон е добре да се приемат повечко незаменими аминокиселини и микроелементи.

    Бивш tww09306483.
  89. 89 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#39] от "baba_zozolana":

    Скоро четох статия точно по този въпрос. Учените очакват вируса да мутира по този начин. Вируса да стане по-малко опасен, но още по-заразен. По простата причина, че, колкото по-смъртоносен е, толкова е по-вероятно да се "самоубие" оставайки без приемници.

  90. 90 Профил на Nozo No
    Nozo No
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#83] от "baba_zozolana":

    мислех да го напиша това за войната, но нормален човек вижда разликата, нали осъзнаваш че е едно да те бомбят нацисти и буквално да се бориш за оцеляване на страната, а съвсем друго да изчакаш да измрат няколко хиляди, защото е по-икономически обосновано

  91. 91 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#80] от "Nozo No":

    Stay at home if you have coronavirus symptoms
    Stay at home for 7 days if you have either:

    a high temperature – you feel hot to touch on your chest or back
    a new, continuous cough – this means you've started coughing repeatedly
    Do not go to a GP surgery, pharmacy or hospital.

    You do not need to contact 111 to tell them you're staying at home.

    Testing for coronavirus is not needed if you're staying at home.

    Това са препоръките на NHS.Които да малоумни, откъдето и да ги погледнеш.Явно е, че не сме готови и доста хора ще си отидат преждевременно.Та тива, което е казал Джонсън е истина.Което е рядкост при него.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  92. 92 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#84] от "zle_platen_trol":

    За мен единствената грешка е, че не обявят оълна карантина, докато оше болестта не се е разпространила.Ще го направят след 2 седмици, ама ще е късно.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  93. 93 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#90] от "Nozo No":

    Не съм в течение какви модели са обмисляли и какво смятат да правят, но ако цитирам човек, на чиято информация се доверявам, за Швейцария са правени 3 модела в зависимост от това, какви мерки ще се вземат. И според трите модела ще има смъртни случаи, въпросът е колко:

    1. ако не се вземат мерки: очаква се пикът да е в края на април със 130 хиляди тежко или критично болни хора, което ще е много повече, отколкото швейцарската здравна система може да поеме, и с около 79 хиляди смъртни случаи. При такова развитие на нещата през юни епидемията ще приключи.
    2. със средно тежки мерки: очаква се пикът да е през май с не повече от неколкостотин тежко или критично болни хора едновременно, които могат да се поемат от швейцарската здравна система, и с около 1800 смъртни случая до края на годината. Отрицателната страна на такъв план е, че епидемията ще приключи едва когато се появи ваксина, а кога ще стане това, все още никой не знае.
    3. с драконовски мерки: пикът се очаква в началото на април с около 350 тежко или критично болни хора и с около 350 смъртни случаи. Според този модел епидемията ще приключи в края на юли.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  94. 94 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#72] от "papunqk":да де но любимеца на някой форумни курифеи БоДжо се е изказал"I must level with you, the British public: Many more families are going to lose their loved ones before their time"Честно незнам как още не са го обесили за такова изказване
    —цитат от коментар 73 на Nozo No

    То това изказване е от няколко дни.

    Бих дал един ПОЛОЖИТЕЛЕН пример за РАЗУМНОСТ именно с Британия.
    Едно време, за да си поддържам езика, ВЕФ-ът бе денонощно на ББС-то (англоговорящото!) и май имах повече инфо за Британия, отколкото за България.

    Та по време на голямата истерия със СПИН-а правителството на Та(т)чър предприе следната мярка, защото и тогаз истерията в СМИ бе достигнала нечувани децибели. Подготвили някаква диплянка за СПИН - научно, спокойно, достъпно, образно, мерки за избягване, профилактика и пр.

    И тази диплянка се пускала във всяка (всяка!!!) пощенска кутия на Британия. Дали еднократно, дали по-продължително време, не си спомням вече.
    Именно за да се избегне емоционалното и нерационално възприемане на болестта, налагано от СМИ, което подлудява населението.

    Защото целите на СМИ са едни, тях никой не ги крие и всеки ги знае, и те не носят НИКАКВА отговорност.

    Отговорност носят единствено и само властите и тяхно пряко задължение е решаването на всеки въпрос, отнасящ се до здравето и живота на хората.

  95. 95 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    До коментар [#39] от "baba_zozolana":
    До коментар [#89] от "zle_platen_trol":

    Наистина ако вирусът е умен би трябвало да мутира точно така - да става все по-заразен и все по-малко смъртоносен за да не изтреби приемниците си. И то най-гостоприемните. Не разбирам защо като написах, че щом вирусът е умен няма да се завърти много из България, но това е друга тема.

    Имам един по-сериозен въпрос - вирусът, който влиза в един организъм не е същият, който излиза. В смисъл, че след като влезе той започва да се размножава като отнася много бой от имунната защита на организма. Преминавайки през много организми всъщност поколенията на вируса не губят ли своята вирулентност (така ли е терминът?) в резултат на обработката им от тяхната имунна защита?

    А прехвърляйки се от един организъм на друг поколенията на вируса не носят ли по някакъв начин в себе си информация за атаките на имунната защита, на които са били подложени и тази информация не помага ли на всяка следваща имунна защита да предприема все по-адекватни мерки срещу тях?

  96. 96 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#33] от "dolcevita":

    Испанците мноооого закъсняха??Още след десетият случей с CV-19 в Мадрид училищата и университети бяха затворени а ако си с температура трябва да се обадиш на номера в зависимост от провинцията но не и да ходиш на лекар или бърза помощ и това преди месец и нещо

  97. 97 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2751 Неутрално

    До коментар [#68] от "dolcevita":

    Много трудна математика, 120 000 на едно събитие на фона ежедневните навици на 40 и нещо милиона. Сигурно щеше да по-добре да го няма тоя митинг, но колко по-добре, някой много по-умен трябва да го сметне.

  98. 98 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#95] от "Един препатил":

    Не мога да Ви отговоря: аз не съм специалист, просто имам приятели вирусолози. Днеска четох, че "В генома на коронавируса откриха първото голямо изменение":

    http://bit.ly/38LpUio

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  99. 99 Профил на Nozo No
    Nozo No
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#93] от "baba_zozolana":

    Еми аз накратко го казах
    Плана е да се заразят всички, за да може преболедувалите да изградят имунитет и междувременно няколко хиляди може и 100+ хил да се споминат.
    Каквато и истини да говори този план на нормално човешко същество не може да се струва нормален, освен ако не е в СССР или Иран там си е стандарт да си избиват населението

  100. 100 Профил на nmq25555650
    nmq25555650
    Рейтинг: 286 Неутрално

    До коментар [#20] от "idiotstavrev": Аре чиба бе дебил!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK