До коментар [#1] от "Роси":За теб и за мен можеби няма да има нужда,но за милиярди ще е от полза! Вируса и да затихне ще е вече тук. Без ваксина няма да стане!
Върти сучи - пак упадналите американци. Руснаците имаха тайни и безаналогови лекарства, китайците бяха направили пробив да си е*е майката, нашите откирли молекула - и на тестовете на хора и производството пак започват първо в САЩ
До коментар [#4] от "Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич": "Всичко ,което западняците са го измислили е руско откритие!Останалото са го откраднали,чрез изнудване от нас"хахаха Това е логиката на мнозинството рассиани.Те имат всичко-свръх секретни лаболатории и само докато видят пациента и веднага разбират какво мисли и от какво е болен.Без аналогови балони изпълнени със свръх секретна субстация :) ,незадвижващи се армати,свръх бързи ракети,че дори металът капе от тях ,докато летят.....
Сега на тези доброволци ще им платят ли по 3500 паунда, като на британските доброволци?😉 А ако има българи между тях, сега герои ли са или "те така си изкарват парите мигрантите"? 😉
Frieren für die Freiheit.
Tempolimit für die Freiheit.
Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
Ваксината НЕ съдържа корона вирус. До тук - добре. Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране.До тук - добре.. Механизмът на действие е нов , но има логика .Пиша тези неща , защото голяма част от трудовата ми кариера е свързана с производство на ваксини. Имам обаче ПИТАНЕ .по какъв начин ще се докаже , че ваксината е ефикасна. Доброволците ще бъдат ли "инокулирани " по някакъв начин с вируса. Трябва да е следи за липса на заболяване и имунен отговр.
След като тази епидемия отмине, трябва всички държави изключително сериозно да преразгледат отношенията си с Китай, който сега се ослушват като заек в люцерна. ЗАЩОТО ТАЗИ ПАНДЕМИЯ ДОЙДЕ ОТ ТАЗИ КОЧИНА! Тази отвратителна държава всяка година в източник на епицемии и нищо чудно някоя следваща наистина да затрие света.
The best way to predict the future is to invent it.
До коментар [#5] от "Един вампир броди из Европа":
Интересното е, че както "Moderna" в Масачузетс, така и "CureVac" в Германия (която уж САЩ искали да купят) разработват ваксини на основата на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA). Всъщност, самото име на компанията Moderna идва от "Modified RNA". Не че не може да има две ваксини разработени на основата на един и същ принцип, но така или иначе САЩ не са в отчаяно положение да са по-назад в тази област.
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
—цитат от коментар 4 на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
Всъщност Модерна разработи ваксината си много бързо (42 дни, включително 2-седмично вътрешно тестване) след като млади китайски лекари публикуваха през януари генетичния код на COVID-19. Да сме благодарни и на тези хора, които първи осъзнаха опасността от този вирус и нарушиха омертата на тоталитарния режим в Пекин за доброто на цялото човечество! Някои от тях си отидоха от заразата... Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
Да, някои развиват антитела след като преболедуват, други не...
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
И отново Америка. Има ли учудени?След като тази епидемия отмине, трябва всички държави изключително сериозно да преразгледат отношенията си с Китай, който сега се ослушват като заек в люцерна. ЗАЩОТО ТАЗИ ПАНДЕМИЯ ДОЙДЕ ОТ ТАЗИ КОЧИНА! Тази отвратителна държава всяка година в източник на епицемии и нищо чудно някоя следваща наистина да затрие света.
Най-новата опорка на ККП, че американците са ги заразили. Колкото и да е неприятно за читателите в този форум, нека напомня графично, че в Китай има повече от 5 милиони ферми за отглеждане на плъхове. Легални, с финансовата подкрепа на комунистическия режим. Да не говорим за повсеместните пазари за екзотични животни, вкл. прилепи, които са основния носител на коронавируса. Този вирус идва от животни, а всеки вирус пренесен от животни на хора е изключително опасен. Няма смисъл да да се изброява колко от епидемиите в последните 20 години идват от Китай.
Прочетете повече за използването на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA) за създаването на ваксини. За Вас като специалист ще е по-лесно от нас да разберете как работи. Най-общо идеята е, че имунната система на организма се научава да разпознава веднага клетките на вируса като чуждо тяло и да ги унищожава. Преди да се появи коронавирусът, Модерна работеше (и все още работи) по други ваксини - за някои наследствени болести, рак и т.н.
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
Сега чета, че в Германия са открили нови симптоми на КВ: внезапна загуба на чувството за вкус и мирис.
—цитат от коментар 8 на Един вампир броди из Европа
Дали този метод може да се използва с голяма степен на сигурност за диагностициране? Ще е много по-бързо да проверяваме идващите в България и по-евтино отколкото да чакаме да внесем още хиляди тестове от чужбина! :-)
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
При доказана ефективност крайната ваксина за пазара може да се нуждае от 18 месеца за одобрение. ------ Ясно, че има законови срокове за одобряването на нови ваксини, и че тези срокове не са случайни, а са научно обосновани, но дали няма вариант да се намали този срок предвид форсмажорната ситуация? 18 месеца са много! Тогава все още на милиарди ще трябва ваксината, но за много хора ще е късно...
Мисля ,че се изразих ясно за това как е "сглобена " ваксината ! Въпросът , на който няма отговор е, по какъв начин ще се отчита ЕФЕКТА от имунизацията с тази ваксина ? Или просто ще се разчита само на липсата на странични реакции ???Струва ми се несериозно! Освен ако колегите - американци разчитат на нова епидемия ! Трябва да има и доказателства "ин витро" , тъй като стана ясно , че по принцип младите и здрави хора реагират на заразяване със съвсем слаби реакции от страна на дихателната система или дори БЕЗ видими признаци на заболяване !
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Иначе, доколкото знам ваксината не произвежда рецептори, а част от протеините които съдържа вируса, за да може имунната система да създаде антитела навреме.
Did you know ... that no-one ever reads these things?
Преди време (на няколко пъти, първият случай беше преди една година) , написах тук в този форум (не че трябваше - просто съвет към тези които искаха да инвестират) , че Модерна работи по невероятно иновейтив начин, с който може да се лекуват много форми на рак например. Е, изпускам щуротиите, които бяха написани по мой адрес. Аз живея в Америка, на 10 минути от Кембридж, работя в световно известен университет и всяко нещо, което пиша тук е с цел да помогна на българите с информация от първа ръка. Не е само Модерна, много неща се правят и в Gilead Sciences, Inc например, работи се и в десетки малки и средни байотек компании. Има много неща, които могат да се направят дори преди да се създаде ваксина (изключително трудно занятие, ама това е друг въпрос). Например - използване на моноклонални антитела - това вече се прави в някои институти и компании в САЩ. Просто е въпрос на седмици или месец за да се създаде сигурна и безопасна технология. Също и използване на вече изпитани и одобрени лекарства.
Ваксината НЕ съдържа корона вирус. До тук - добре. Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране.До тук - добре.. Механизмът на действие е нов , но има логика .Пиша тези неща , защото голяма част от трудовата ми кариера е свързана с производство на ваксини. Имам обаче ПИТАНЕ .по какъв начин ще се докаже , че ваксината е ефикасна. Доброволците ще бъдат ли "инокулирани " по някакъв начин с вируса. Трябва да е следи за липса на заболяване и имунен отговр.
Това е 1-ва фаза, от която трябва да се разбере дали ваксината е безопасна. Следва 2-ра фаза, с 100-200 човека да се види дали е ефикасна и дали действа. Следва 3-та, най-дългата фаза - изпитание с групи в реални условия и съответно одобрение от ФДА. Ако кариерата ти е свързана с производство на ваксини би трябвало да ги знаеш тия работи.
Благодаря за уточнението. И понеже днес съм в къщи, ето нещо което слушам и гледам в момента и харесвам от десетки години насам. Все пак трябва да се забавляваме докато работим, нали. А пандемията се надявам ще я преоделеем, с малко или много жертви, важното е да оцелеем.
Едва ли става за диагностични цели, защото изглежда се проявява на сравнително късен етап след заразяването. Освен това казват, че новите немски тестове, които дават резултат само за 15 минути, не били много надеждни.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
До коментар [#17] от "plamen_b":"Прочетете повече за използването на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA) за създаването на ваксини. "mRNA означава messenger RNA, а не modified RNA.
Абсолютно сте прав! Модерна синтезират / модифицират mRNA (на български, информационна РНК, иРНК) така че да инструктират клетките на пациента да произвеждат белтъчини, които могат да предотвратят или дори да излекуват болестите:
" Вместо това се използва генетично стимулиране чрез синтетична РНК на клетки на тялото да произведат рецептори, каквито има върху вируса и така да предизвикат намеса на имунната система срещу тях."
Т.е, доколкото разбирам, новата ваксина ще влияе върху нашите клетки, като им създава рецептори т.е възможност да " разпознаят" вируса в организма ни, а по този начин и да накарат тялото само да създаде имунитет срещу него и да го ликвидира в крайна сметка ? Мога само да пожелая успех на този екип ! Всички имаме интерес от това !
"Т.е, доколкото разбирам, новата ваксина ще влияе върху нашите клетки, като им създава рецептори т.е възможност да " разпознаят" вируса в организма ни, а по този начин и да накарат тялото само да създаде имунитет срещу него и да го ликвидира в крайна сметка ?"
Всички ваксини работят по един и същ начин. Части от вируса биват внесени в тялото, имунната система разпознава чуждите тела и се научава как да прави антитела за тях. Когато се появи истинския вирус, имунната система бързо го разпознава и унищожава.
Тази ваксина е от т.нар. ДНК ваксини, които правят така, че тялото на гостоприемника само създава тези части от вируса (протеини) които да тренират имунната система. Въвежда се ДНК/РНК в клетките на гостоприемника и се използва стандартния механизъм за генериране на протеини, които са част от всяка клетка.
Между другото, досега няма одобрени ДНК ваксини за хора. Има за животни.
Did you know ... that no-one ever reads these things?
" Абсолютно сте прав! Модерна синтезират / модифицират mRNA (на български, информационна РНК, иРНК) така че да инструктират клетките на пациента да произвеждат белтъчини, които могат да предотвратят или дори да излекуват болестите:
Доколкото разбирам, този метод на лечение е приложим не само спрямо коронавируса, но изобщо спрямо много широк кръг от болести:
Using mRNA as a medicine is a fundamentally different approach than treating disease with other drug classes.
It plays a fundamental role in human biology. mRNA is the set of instructions by which cells make all proteins and send them to various parts of the body.
mRNA medicines take advantage of normal biological processes to express proteins and create a desired therapeutic effect. This enables the potential treatment of a broad spectrum of diseases, many of which cannot be addressed with current technologies.
We believe mRNA has the potential to transform how medicines are discovered, developed and manufactured – at a breadth, speed and scale not common in our industry.
Хал хабер си нямаш ама много си убедителен Каква ДНК ваксина като си пише РНК Между другото като са я направили за два месеца защо онще не са направили против СПИН и той е РНК вирус
Пък това да си кварвам РНК вирус мерси, ще видя какво стана с Китайско-японското лекарство което блокира обратната транскриптаза на вируса, ключов за да се размножи
Ваксината НЕ съдържа корона вирус. До тук - добре. Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране.До тук - добре.. Механизмът на действие е нов , но има логика .Пиша тези неща , защото голяма част от трудовата ми кариера е свързана с производство на ваксини. Имам обаче ПИТАНЕ .по какъв начин ще се докаже , че ваксината е ефикасна. Доброволците ще бъдат ли "инокулирани " по някакъв начин с вируса. Трябва да е следи за липса на заболяване и имунен отговр.
Ами ти как мислиш? Ще бъдат ли инокулирани или просто Путин ще каже че това е базаналогова ваксина. Защо мислиш че са необходими 18 месеца? Естествено ще след това една група ще бъде заразена, друга не. Това ще бъде дъбъл блайнд тест, така че нито докторите, нито пациентите ще знаят кой точно е заразен и кой не е. Трябват почти 2 години защото дори и ваксината да е успешна на първата група, това не е достатъчно. Следващата група доброволци ще бъде няколко хиляди и пак не е 100% сигурно че тази ваксина ще бъде успешна. Затова работата по ваксината няма да спре с този опит. Ще се тестват поне още 7, 8 ваксини от тази и други компании. Миналата година изтеглиха ваксина за Денге Треска защото въпреки че беше обявена за успешна се оказа че на определена група млади хора във Филипините не работи правилно и дори прави болестта по-лоша за тази група. Реално са необходими поне 3, 4 години докато една ваксина се приеме за безопасна и ефективна. Докато не се изследват хиляди хора не се знае как ще дайства на различни раси, възрастови групи, хора болни от други болести. Това са всеизвестни факти, което означава че тези които разработват ваксините ги знаят много по-добре от мене и тебе. Ако всички върви по план, което не е сигурно, ще има ваксина след около 2 години и тя ще бъде само за медицински работници и рискови групи. Чак след 3, 4 години ще бъде доставена за всички.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
В "документа" са упоменати етапите и изискванията.
А тук:
As they race to test an experimental coronavirus vaccine, researchers aren’t waiting to see how well it prevents infection in animals before trying it in people, breaking from the usual protocol.
“I don’t think proving this in an animal model is on the critical path to getting this to a clinical trial,” said Tal Zaks, chief medical officer at Moderna, a Cambridge, Mass.-based biotech that has produced a Covid-19 vaccine candidate at record speed. He told STAT that scientists at the National Institutes of Health are “working on nonclinical research in parallel.” Meanwhile, the clinical trial started recruiting healthy participants in the first week of March.
That isn’t how vaccine testing normally happens. Regulators require that a manufacturer show a product is safe before it goes into people, and while it isn’t enshrined in law, researchers almost always check that a new concoction is effective in lab animals before putting human volunteers at potential risk.
"В "документа" са упоменати етапите и изискванията."
T.e. в документа не пише кои стъпки са пропуснали. Ваксината е готова от поне няколко седмици, сигурен съм, че са направили, цитирам "Pre-clinical studies use tissue-culture or cell-culture systems and ... to assess the safety of the candidate vaccine and its immunogenicity"
Did you know ... that no-one ever reads these things?
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
61
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
62
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
63
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
До коментар [#9] от "doroteus": "Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране. До тук - добре.."
Всъщност, не е ясно дали е добре. Очаква се здравите доброволци да не покажат странични реакции, довеждащи до увреждане на здравето (в един разумен период от поне три месеца). Затова се правят таксикологичните изследвания (преди това са тествали върху мишки или морски свинчета за да не започнат с доза над леталната).
После следват клиничните изследвания в общо четири фази, всяка от около шест месеца.
"Ясно, че има законови срокове за одобряването на нови ваксини"
Няма "законови срокове". Има законни процедури - не се преминава от една фаза в друга, ако предишната е дала негативен резултат. Клиничното изследване може да трае минимум 18 месеца, може и да е пет години, а може и да не може да бъде завършено. Всъщност, провалените клинични изследвания оскъпяват лекарствата, иновативните лекарства. Със закон е уредено, ако регулативният орган се забави с решенията си, срокът на патента да бъде удължен с общото забавяне.
Скоро ще има ваксини. Не вярвам хората да чакат 18 месеца за да се разреши като ново лекарство. Сега сме в извънредна ситуация и всеки човек има право да избере дали да използва на свой риск едно неодобрено лекарство или да разчита да се опази от болестта докато го одобрят.
"всеки човек има право да избере дали да използва на свой риск едно неодобрено лекарство "
Само един въпрос: Как ще го получиш това лекарство - таблетки, ампули, термоконтейнер за температура до 4 градуса и защитен от UV светлина. И колко ще му е срока на годност - два часа, един ден, седмица? Да не се окаже, че е дало фира по пътя до теб? Става дума за ония неклинични паралелни изпитания, за които Noise и I-то си говорят на различен език.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Роси
Рейтинг: 7489 НеутралноСлед 18 месеца може и да няма нужда.
greeneyes
Рейтинг: 2610 НеутралноЩе има нужда. Този вирус ще е с нас отсега нататъ. Както и обикновения грип. Депресиращо е, но това е реалността.
angeles
Рейтинг: 781 НеутралноДо коментар [#1] от "Роси":За теб и за мен можеби няма да има нужда,но за милиярди ще е от полза! Вируса и да затихне ще е вече тук. Без ваксина няма да стане!
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1531 НеутралноВърти сучи - пак упадналите американци. Руснаците имаха тайни и безаналогови лекарства, китайците бяха направили пробив да си е*е майката, нашите откирли молекула - и на тестовете на хора и производството пак започват първо в САЩ
Хотели как лучше, получилось как всегдаЕдин вампир броди из Европа
Рейтинг: 3113 НеутралноИ, разбира се, само за американци.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)Кога я открадна тая немска фирма, кога я отнесе в Америка, кога даде резултати...
samurai11
Рейтинг: 527 НеутралноДо коментар [#4] от "Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич":
"Всичко ,което западняците са го измислили е руско откритие!Останалото са го откраднали,чрез изнудване от нас"хахаха
Това е логиката на мнозинството рассиани.Те имат всичко-свръх секретни лаболатории и само докато видят пациента и веднага разбират какво мисли и от какво е болен.Без аналогови балони изпълнени със свръх секретна субстация :) ,незадвижващи се армати,свръх бързи ракети,че дори металът капе от тях ,докато летят.....
DDR
Рейтинг: 1713 ЛюбопитноСега на тези доброволци ще им платят ли по 3500 паунда, като на британските доброволци?😉
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?А ако има българи между тях, сега герои ли са или "те така си изкарват парите мигрантите"? 😉
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 3113 НеутралноСега чета, че в Германия са открили нови симптоми на КВ: внезапна загуба на чувството за вкус и мирис.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)doroteus
Рейтинг: 966 НеутралноВаксината НЕ съдържа корона вирус. До тук - добре. Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране.До тук - добре.. Механизмът на действие е нов , но има логика .Пиша тези неща , защото голяма част от трудовата ми кариера е свързана с производство на ваксини. Имам обаче ПИТАНЕ .по какъв начин ще се докаже , че ваксината е ефикасна. Доброволците ще бъдат ли "инокулирани " по някакъв начин с вируса. Трябва да е следи за липса на заболяване и имунен отговр.
EU defender
Рейтинг: 684 НеутралноИ отново Америка. Има ли учудени?
The best way to predict the future is to invent it.След като тази епидемия отмине, трябва всички държави изключително сериозно да преразгледат отношенията си с Китай, който сега се ослушват като заек в люцерна. ЗАЩОТО ТАЗИ ПАНДЕМИЯ ДОЙДЕ ОТ ТАЗИ КОЧИНА! Тази отвратителна държава всяка година в източник на епицемии и нищо чудно някоя следваща наистина да затрие света.
plamen_b
Рейтинг: 2514 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "Един вампир броди из Европа":
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)Интересното е, че както "Moderna" в Масачузетс, така и "CureVac" в Германия (която уж САЩ искали да купят) разработват ваксини на основата на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA). Всъщност, самото име на компанията Moderna идва от "Modified RNA". Не че не може да има две ваксини разработени на основата на един и същ принцип, но така или иначе САЩ не са в отчаяно положение да са по-назад в тази област.
Syzygy
Рейтинг: 571 ВеселоЕ нали Сенсей Доналд правел завера да открадне немските разработки според умнокрасивата гьобелсаджийница?
Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anywaybzd45626642
Рейтинг: 8 НеутралноАз пък прочетох за първия случай на повторно заразен пациент - жена от Япония.
https://news.sky.com/story/coronavirus-japan-confirms-first-case-of-person-being-reinfected-with-covid-19-11944295
Мамата си тракал тоя вирус.
plamen_b
Рейтинг: 2514 НеутралноВсъщност Модерна разработи ваксината си много бързо (42 дни, включително 2-седмично вътрешно тестване) след като млади китайски лекари публикуваха през януари генетичния код на COVID-19. Да сме благодарни и на тези хора, които първи осъзнаха опасността от този вирус и нарушиха омертата на тоталитарния режим в Пекин за доброто на цялото човечество! Някои от тях си отидоха от заразата...
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
plamen_b
Рейтинг: 2514 НеутралноДа, някои развиват антитела след като преболедуват, други не... Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
greeneyes
Рейтинг: 2610 НеутралноНай-новата опорка на ККП, че американците са ги заразили. Колкото и да е неприятно за читателите в този форум, нека напомня графично, че в Китай има повече от 5 милиони ферми за отглеждане на плъхове. Легални, с финансовата подкрепа на комунистическия режим. Да не говорим за повсеместните пазари за екзотични животни, вкл. прилепи, които са основния носител на коронавируса.
Този вирус идва от животни, а всеки вирус пренесен от животни на хора е изключително опасен. Няма смисъл да да се изброява колко от епидемиите в последните 20 години идват от Китай.
plamen_b
Рейтинг: 2514 НеутралноПрочетете повече за използването на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA) за създаването на ваксини. За Вас като специалист ще е по-лесно от нас да разберете как работи. Най-общо идеята е, че имунната система на организма се научава да разпознава веднага клетките на вируса като чуждо тяло и да ги унищожава. Преди да се появи коронавирусът, Модерна работеше (и все още работи) по други ваксини - за някои наследствени болести, рак и т.н. Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
plamen_b
Рейтинг: 2514 ЛюбопитноДали този метод може да се използва с голяма степен на сигурност за диагностициране? Ще е много по-бързо да проверяваме идващите в България и по-евтино отколкото да чакаме да внесем още хиляди тестове от чужбина! :-) Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
gogo63
Рейтинг: 458 НеутралноПри доказана ефективност крайната ваксина за пазара може да се нуждае от 18 месеца за одобрение.
------
Ясно, че има законови срокове за одобряването на нови ваксини, и че тези срокове не са случайни, а са научно обосновани, но дали няма вариант да се намали този срок предвид форсмажорната ситуация? 18 месеца са много! Тогава все още на милиарди ще трябва ваксината, но за много хора ще е късно...
doroteus
Рейтинг: 966 Неутрално[quote#17:"plamen_b"][/quote]
Мисля ,че се изразих ясно за това как е "сглобена " ваксината ! Въпросът , на който няма отговор е, по какъв начин ще се отчита ЕФЕКТА от имунизацията с тази ваксина ?
Или просто ще се разчита само на липсата на странични реакции ???Струва ми се несериозно! Освен ако колегите - американци разчитат на нова епидемия ! Трябва да има и доказателства "ин витро" , тъй като стана ясно , че по принцип младите и здрави хора реагират на заразяване със съвсем слаби реакции от страна на дихателната система или дори БЕЗ видими признаци на заболяване !
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#17] от "plamen_b":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Прочетете повече за използването на "модифицирана рибонуклеинова киселина" (modified RNA или просто mRNA) за създаването на ваксини. "
mRNA означава messenger RNA, а не modified RNA.
sasvirco
Рейтинг: 515 НеутралноСамо ако нямаш тоалетна хартия.
│
Рейтинг: 8 НеутралноИначе, доколкото знам ваксината не произвежда рецептори, а част от протеините които съдържа вируса, за да може имунната система да създаде антитела навреме.
Did you know ... that no-one ever reads these things?greeneyes
Рейтинг: 2610 НеутралноДо коментар [#17] от "plamen_b":
Преди време (на няколко пъти, първият случай беше преди една година) , написах тук в този форум (не че трябваше - просто съвет към тези които искаха да инвестират) , че Модерна работи по невероятно иновейтив начин, с който може да се лекуват много форми на рак например. Е, изпускам щуротиите, които бяха написани по мой адрес. Аз живея в Америка, на 10 минути от Кембридж, работя в световно известен университет и всяко нещо, което пиша тук е с цел да помогна на българите с информация от първа ръка.
Не е само Модерна, много неща се правят и в Gilead Sciences, Inc например, работи се и в десетки малки и средни байотек компании.
Има много неща, които могат да се направят дори преди да се създаде ваксина (изключително трудно занятие, ама това е друг въпрос).
Например - използване на моноклонални антитела - това вече се прави в някои институти и компании в САЩ. Просто е въпрос на седмици или месец за да се създаде сигурна и безопасна технология. Също и използване на вече изпитани и одобрени лекарства.
lino_santino
Рейтинг: 289 НеутралноТова е 1-ва фаза, от която трябва да се разбере дали ваксината е безопасна.
Следва 2-ра фаза, с 100-200 човека да се види дали е ефикасна и дали действа.
Следва 3-та, най-дългата фаза - изпитание с групи в реални условия и съответно одобрение от ФДА.
Ако кариерата ти е свързана с производство на ваксини би трябвало да ги знаеш тия работи.
Viktor Tzolov
Рейтинг: 233 ЛюбопитноДо коментар [#25] от "GreenEyes":
Кембридж не беше ли в Англия?
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#27] от "Viktor Tzolov":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Кембридж не беше ли в Англия?"
Cambridge, MA. В двата му края са MIT и Harvard University.
greeneyes
Рейтинг: 2610 НеутралноДо коментар [#28] от "⎮":
Благодаря за уточнението. И понеже днес съм в къщи, ето нещо което слушам и гледам в момента и харесвам от десетки години насам. Все пак трябва да се забавляваме докато работим, нали. А пандемията се надявам ще я преоделеем, с малко или много жертви, важното е да оцелеем.
https://www.youtube.com/watch?v=WrOICC8dTs0
сидер
Рейтинг: 627 НеутралноДано по скоро стане
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#29] от "GreenEyes":
Did you know ... that no-one ever reads these things?Благодаря, но ЮТюб не гледам. Аз съм си в офиса, много приятно и тихо е днес. Дано драстичните мерки помогнат.
greeneyes
Рейтинг: 2610 НеутралноДо коментар [#31] от "⎮":
А дано. Ще помогнат. Но този вирус ще е с нас докато сме живи.
Всичко ще се промени.....
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#32] от "GreenEyes":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Но този вирус ще е с нас докато сме живи.
Всичко ще се промени....."
Ваксините ще помогнат.
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 3113 Неутрално[quote#18:"plamen_b"][/quote]
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)Едва ли става за диагностични цели, защото изглежда се проявява на сравнително късен етап след заразяването. Освен това казват, че новите немски тестове, които дават резултат само за 15 минути, не били много надеждни.
plamen_b
Рейтинг: 2514 НеутралноАбсолютно сте прав! Модерна синтезират / модифицират mRNA (на български, информационна РНК, иРНК) така че да инструктират клетките на пациента да произвеждат белтъчини, които могат да предотвратят или дори да излекуват болестите:
https://www.modernatx.com/mrna-technology/science-and-fundamentals-mrna-technology
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)
Таралеж
Рейтинг: 2653 Неутрално18 месеца? Тамън заредих с вино за около месец, два. Май ще трябва да взема едно камионче че да заредя повечко? 🍾
samoedin
Рейтинг: 3980 Неутрално" Вместо това се използва генетично стимулиране чрез синтетична РНК на клетки на тялото да произведат рецептори, каквито има върху вируса и така да предизвикат намеса на имунната система срещу тях."
Т.е, доколкото разбирам, новата ваксина ще влияе върху нашите клетки, като им създава рецептори т.е възможност да " разпознаят" вируса в организма ни, а по този начин и да накарат тялото само да създаде имунитет срещу него и да го ликвидира в крайна сметка ?
Мога само да пожелая успех на този екип ! Всички имаме интерес от това !
John C
Рейтинг: 289 НеутралноКак по-точно ще я създадат тази ваксина при условие, че досегашните
Liberalism Is a Mental Disorder!грипни ваксини са страшно неефективни? Я имат 30% ефективност, я не.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#38] от "dream_er":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Как по-точно ще я създадат тази ваксина при условие, че досегашните
грипни ваксини са страшно неефективни? Я имат 30% ефективност, я не."
Ще чакаме вие тръмпоните да я издялкате с брадвата.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#37] от "samoedin":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Т.е, доколкото разбирам, новата ваксина ще влияе върху нашите клетки, като им създава рецептори т.е възможност да " разпознаят" вируса в организма ни, а по този начин и да накарат тялото само да създаде имунитет срещу него и да го ликвидира в крайна сметка ?"
Всички ваксини работят по един и същ начин. Части от вируса биват внесени в тялото, имунната система разпознава чуждите тела и се научава как да прави антитела за тях. Когато се появи истинския вирус, имунната система бързо го разпознава и унищожава.
Тази ваксина е от т.нар. ДНК ваксини, които правят така, че тялото на гостоприемника само създава тези части от вируса (протеини) които да тренират имунната система. Въвежда се ДНК/РНК в клетките на гостоприемника и се използва стандартния механизъм за генериране на протеини, които са част от всяка клетка.
Между другото, досега няма одобрени ДНК ваксини за хора. Има за животни.
samoedin
Рейтинг: 3980 ЛюбопитноДо коментар [#35] от "plamen_b":
" Абсолютно сте прав! Модерна синтезират / модифицират mRNA (на български, информационна РНК, иРНК) така че да инструктират клетките на пациента да произвеждат белтъчини, които могат да предотвратят или дори да излекуват болестите:
https://www.modernatx.com/mrna-technology/science-and-fundamentals-mrna-technology "
Доколкото разбирам, този метод на лечение е приложим не само спрямо коронавируса, но изобщо спрямо много широк кръг от болести:
Using mRNA as a medicine is a fundamentally different approach than treating disease with other drug classes.
It plays a fundamental role in human biology. mRNA is the set of instructions by which cells make all proteins and send them to various parts of the body.
mRNA medicines take advantage of normal biological processes to express proteins and create a desired therapeutic effect. This enables the potential treatment of a broad spectrum of diseases, many of which cannot be addressed with current technologies.
We believe mRNA has the potential to transform how medicines are discovered, developed and manufactured – at a breadth, speed and scale not common in our industry.
Ако е така, е чудесно !
Noise
Рейтинг: 289 Любопитноhttps://www.historyofvaccines.org/content/articles/vaccine-development-testing-and-regulation
Sutor, Ne Supra Crepidam!Хммм, доста неща да скипнали...Това законно ли е в САЩ?!
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#42] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Хммм, доста неща да скипнали...Това законно ли е в САЩ?!"
Какво са "скипнали" о, експерте по ваксините?
1001
Рейтинг: 2555 ЛюбопитноДо коментар [#40] от "⎮":
Хал хабер си нямаш ама много си убедителен
Каква ДНК ваксина като си пише РНК
Между другото като са я направили за два месеца защо онще не са направили против СПИН и той е РНК вирус
Пък това да си кварвам РНК вирус мерси, ще видя какво стана с Китайско-японското лекарство което блокира обратната транскриптаза на вируса, ключов за да се размножи
quatro_4x3
Рейтинг: 1901 НеутралноДо коментар [#25] от "GreenEyes": "Аз живея в Америка, на 10 минути от Кембридж"
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!Кембридж в Америка???
Noise
Рейтинг: 289 ВеселоДо коментар [#44] от "1001":
Sutor, Ne Supra Crepidam!Е това при него е закон..Да си изока некомпетентното мнение , по всяка тема..Вече въобще спрях да му обръщам внимание.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#44] от "1001":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Хал хабер си нямаш ама много си убедителен
Каква ДНК ваксина като си пише РНК"
Вярно ли пише РНК? Благодаря за корекцията, никога не бих го забелязал ако не ми беше казал.
Ти, от друга страна допреди да прочетеш статията не беше чувал за ДНК/РНК ваксина, нали? Но сега вече си ЕКСПЕРТ! :)
"Между другото като са я направили за два месеца защо онще не са направили против СПИН и той е РНК вирус"
Питай ги тях. Не съм им говорител.
"Пък това да си кварвам РНК вирус мерси"
Не си го вкарвай.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#46] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Е това при него е закон..Да си изока некомпетентното мнение , по всяка тема.."
Ето го и другия експерт по вирусите. Сигурно се е абонирал за съответния събредит и хоп! -- ЕКСПЕРТ. :)
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#44] от "1001":
Did you know ... that no-one ever reads these things?И, понеже си ГОЛЯМ ЕКСПЕРТ по темата, сигурно си чувал (ама си забравил) че ДНК ваксини срещу HIV в момента се ТЕСТВАТ. :)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4494200/
Noise
Рейтинг: 289 ВеселоДо коментар [#43] от "⎮":
Sutor, Ne Supra Crepidam!Зле си с английският?!Не е новост, но нямам желание да ти помагам.Имаш линк, ползвай Гугъл транслейтър.
Noise
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#49] от "⎮":
Sutor, Ne Supra Crepidam!По-голям от теб, със сигурност..Жалка история.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#50] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Зле си с английският?!Не е новост, но нямам желание да ти помагам.
Пак ли проектираш собствената си неграмотност. Коя точка КОНКРЕТНО са пропуснали? Не можеш да кажеш, нали? :)
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#51] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"По-голям от теб, със сигурност..Жалка история."
Определено си по-голям от мен. Все пак, аз не се образовам от редит. :)
Noise
Рейтинг: 289 ВеселоДо коментар [#52] от "⎮":
Sutor, Ne Supra Crepidam!Не е нужно аз да го казвам.Пише го..Не можеш да си преведеш текста, нали?
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#54] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"Не е нужно аз да го казвам.Пише го..Не можеш да си преведеш текста, нали?"
В документа който си пуснал пише, че са пропуснали стъпки? Забавно.
Ама ти май наистина не можеш да четеш на английски. :)
Pontif
Рейтинг: 2814 НеутралноАми ти как мислиш? Ще бъдат ли инокулирани или просто Путин ще каже че това е базаналогова ваксина. Защо мислиш че са необходими 18 месеца?
Естествено ще след това една група ще бъде заразена, друга не. Това ще бъде дъбъл блайнд тест, така че нито докторите, нито пациентите ще знаят кой точно е заразен и кой не е.
Трябват почти 2 години защото дори и ваксината да е успешна на първата група, това не е достатъчно. Следващата група доброволци ще бъде няколко хиляди и пак не е 100% сигурно че тази ваксина ще бъде успешна. Затова работата по ваксината няма да спре с този опит. Ще се тестват поне още 7, 8 ваксини от тази и други компании.
Миналата година изтеглиха ваксина за Денге Треска защото въпреки че беше обявена за успешна се оказа че на определена група млади хора във Филипините не работи правилно и дори прави болестта по-лоша за тази група. Реално са необходими поне 3, 4 години докато една ваксина се приеме за безопасна и ефективна. Докато не се изследват хиляди хора не се знае как ще дайства на различни раси, възрастови групи, хора болни от други болести. Това са всеизвестни факти, което означава че тези които разработват ваксините ги знаят много по-добре от мене и тебе.
Ако всички върви по план, което не е сигурно, ще има ваксина след около 2 години и тя ще бъде само за медицински работници и рискови групи. Чак след 3, 4 години ще бъде доставена за всички. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
hope
Рейтинг: 2319 НеутралноИнформацията е от 27.02.2020
Любовта ще спаси света!!!https://www.vesti.bg/sviat/v-sasht-syzdadoha-vaksina-sreshtu-koronavirusa-6106273
Noise
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#55] от "⎮":
Sutor, Ne Supra Crepidam!В "документа" са упоменати етапите и изискванията.
А тук:
As they race to test an experimental coronavirus vaccine, researchers aren’t waiting to see how well it prevents infection in animals before trying it in people, breaking from the usual protocol.
“I don’t think proving this in an animal model is on the critical path to getting this to a clinical trial,” said Tal Zaks, chief medical officer at Moderna, a Cambridge, Mass.-based biotech that has produced a Covid-19 vaccine candidate at record speed. He told STAT that scientists at the National Institutes of Health are “working on nonclinical research in parallel.” Meanwhile, the clinical trial started recruiting healthy participants in the first week of March.
That isn’t how vaccine testing normally happens. Regulators require that a manufacturer show a product is safe before it goes into people, and while it isn’t enshrined in law, researchers almost always check that a new concoction is effective in lab animals before putting human volunteers at potential risk.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#58] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?"В "документа" са упоменати етапите и изискванията."
T.e. в документа не пише кои стъпки са пропуснали. Ваксината е готова от поне няколко седмици, сигурен съм, че са направили, цитирам "Pre-clinical studies use tissue-culture or cell-culture systems and ... to assess the safety of the candidate vaccine and its immunogenicity"
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
│
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#63] от "Noise":
Did you know ... that no-one ever reads these things?“ Виде ли се колко си алтав?!Аре у лево и другият път не се изцепвай неподготвен.”
Пак ли говориш на образа, който виждаш в огледалото. То е ясно, че друг в апартамента ти няма, но не е на добро да си говориш сам.
wanderer
Рейтинг: 3282 ВеселоДо коментар [#9] от "doroteus":
"Младите и здрави доброволци не дават странични реакции след инжектиране. До тук - добре.."
Всъщност, не е ясно дали е добре. Очаква се здравите доброволци да не покажат странични реакции, довеждащи до увреждане на здравето (в един разумен период от поне три месеца). Затова се правят таксикологичните изследвания (преди това са тествали върху мишки или морски свинчета за да не започнат с доза над леталната).
После следват клиничните изследвания в общо четири фази, всяка от около шест месеца.
wanderer
Рейтинг: 3282 НеутралноДо коментар [#19] от "gogo63":
"Ясно, че има законови срокове за одобряването на нови ваксини"
Няма "законови срокове". Има законни процедури - не се преминава от една фаза в друга, ако предишната е дала негативен резултат. Клиничното изследване може да трае минимум 18 месеца, може и да е пет години, а може и да не може да бъде завършено. Всъщност, провалените клинични изследвания оскъпяват лекарствата, иновативните лекарства.
Със закон е уредено, ако регулативният орган се забави с решенията си, срокът на патента да бъде удължен с общото забавяне.
Иван K
Рейтинг: 2484 НеутралноСкоро ще има ваксини.
подписНе вярвам хората да чакат 18 месеца за да се разреши като ново лекарство. Сега сме в извънредна ситуация и всеки човек има право да избере дали да използва на свой риск едно неодобрено лекарство или да разчита да се опази от болестта докато го одобрят.
Веселяк У
Рейтинг: 79 НеутралноТия пак откраднаха технология от някъде...
wanderer
Рейтинг: 3282 НеутралноДо коментар [#67] от "Иван K":
"всеки човек има право да избере дали да използва на свой риск едно неодобрено лекарство "
Само един въпрос: Как ще го получиш това лекарство - таблетки, ампули, термоконтейнер за температура до 4 градуса и защитен от UV светлина. И колко ще му е срока на годност - два часа, един ден, седмица? Да не се окаже, че е дало фира по пътя до теб?
Става дума за ония неклинични паралелни изпитания, за които Noise и I-то си говорят на различен език.
doroteus
Рейтинг: 966 Неутрално[quote#26:"lino_santino"][/quote]
Кои по точно ????
greeneyes
Рейтинг: 2610 ЛюбопитноНе мога да повярвам, че някой форумец не знае, че има Кембридж в Америка - един от центровете на биотехнологичните изследвания...... Ти сериозно ли?